#27:
#11 Los que decian que solo iban a subir los impuestos a los ricos.
Lo de siempre: Cuando la izquierda dice que le va a subir los impuestos a los ricos nos los suben a todos y cuando la derecha dice que nos van a bajar los impuestos se los bajan a los ricos.
Al final pagamos los de siempre.
#15:
La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) lleva tiempo presionando para que los gobiernos europeos implanten estos sistemas, con el objetivo de concienciar a los conductores del impacto medioambiental que tiene el uso del coche
Sí, la OCDE... están la hostia de preocupados. No duermen por las noches.
#4:
Las autovías pagadas con los impuestos de todos los contribuyentes ahora serán de pago, cojonudo, idea genial. Joder , menudo morro.
#8:
#1 Así los Alemanes, franceses e ingleses que se las pueden permitir no tendrán por qué juntarse con la chusma camareril en sus vacaciones.
#20:
#1 Prueba una sola vez a ir de Barcelona a Valencia por nacional, ya verás que pronto se te quitan las ganas.
#33:
Lo que me toca las narices del PSOE es que nos toman por idiotas. Nos dicen que no es que ellos quieran es que la UE, la OCDE o lo 7 enanitos le obligan...
Lo que mas gracia me hace es que van a montar los peajes para entregar su gestion a alguna empresa "amiga" para forrarse cobrando los impuestos y luego cuando los entreguen al gobierno pues como una parte se quedara para pagar la "gestion".
Cuando la gente vuelva por la nacionales y suban los accidentes pq mucha gente no sabe ir por vias convencionales, me gustara ver que ocurrencia tienen Abalos y el tontolapolla del de la DGT.
Lo que mas rabia me da es que se esta desperdiciando el dinero en chorradas, abusos y corrupciones y ahora nos quieren exprimir mas.
Y la pregunta sera, y en los sitios donde solo haya autovia y no haya nacional? Alli tmb extorsionaran a los ciudadanos? Porque jodo vaya broma como lo tengas que coger todos los dias.
#86:
#73 Algunos por trabajo tenemos que coger autovía todos los días, si son de pago el coste va a ser curioso.
#18:
Se me ocurren unos cuantos ministerios que podríamos cerrar antes de llegar a esto
#514:
#1 Y luego mas radares por "nuestra seguridad".
Cuando lo mas seguro en realidad sería incentivar el uso de autopistas/autovias.
#5:
#4 Pues no te digo nada yo de las autopistas, pagadas durante 40 años por contribuyentes y usuarios... amortizadas de sobras mediante peajes.
#43:
#6 Ya pagamos por el mantenimiento de carreteras en un gravamen justo equivalente al uso de las mismas... se llama impuesto de hidrocarburos, que es el principal responsable de que los combustibles cuesten aprox. el doble de su precio neto. Seguramente de aquí no pueden "mangar" las constructoras que son las que quieren las concesiones de los nuevos peajes y están presionando para que se instaure este nuevo impuesto.
#516:
#216 Si partes de todo lo que esté al sur de Gandía difícil eso de coger el tren.
#58:
#1 ¿Alguien se ha leído la noticia? no es muy difícil, solo hay que pinchar el enlace, y dentro podemos encontrar este texto:
“a los que la circulación por estas vías les hace ser más competitivos en su actividad, ya que se benefician del nivel de infraestructuras”, descartando al resto de conductores.
#224:
#20 Jajajajaja, soy experto en ese trayecto (bueno, de Castellon a BCN) y su optimización del tiempo/precio, llevo 10 años yendo dos veces por mes...
Castellon-BCN todo por N340: 4 horas aprox , 0 euros y un infierno
Castellón-BCN todo por autopista: 2 horas y media, en mis tiempos eran unos 35 euros
Castellón-n340 - A7 - AP7 peaje de altafulla a martorell - BCN: 2h 45m - 3h aprox y 7.40 euros
Despues de remate para esta última combinacion pusieron 40 kilometros de linea continua antes de la entrada a la A7 en Hospitalet dels Infants que ya lo convertía en una desesperación sobretodo si pillabas un camión cargado delante o un abuelete a 50km/h con la citroen c15...
Añado, todo esto antes de que pusieran la Ap7 gratuita hasta Tarragona.
#47:
#2 cuando no tienes ni pu1a idea de cómo generar riqueza, tratas de financiarte mediante impuestos, lo que hace que la riqueza de quien te paga disminuya más. Y así hasta que todo tiene a 0.
Luego vendrán los lamentos cuando aumenten las muertes en las vías secundarias.
#103:
#61 Todos las usamos, directa o indirectamente. A ver si te piensas que la comida llega al super volando. Que no te quepa duda de que esta tasa el transportista se la repercutirá al super, y el super a ti.
#8
Claro, menudo lugar para socializar
Claro, los españoles que vamos en coche no nos podemos permitir un peaje
Claro, la decisión se tomó para la conveniencia de franceses, ingleses y alemanes
En lo de las vacaciones también podría sacar alguna incoherencia, pero lo dejo hasta ahí
#8 En suiza pagas una viñeta, una pegatina para poder usar sus carreteras. ¿Por qué se empeñan en repagar a los españoles algo que ya han pagado con los impuestos?
En cambio actualmente al transporte de tránsito entre Marruecos y Francia o Francia y Portugal no les cobran nada.
#176 Era obvio lo que decía #8 pero bien que te pusiste a discutir chorradas inconexas en plan cuñado.
Lo que dices en #94 en respuesta a #86 tampoco tiene ni pies ni cabeza: te dicen que para ir a trabajar (en trabajos que no se pueden telematizar, se entiende) habrá que pagar una pasta (fácilmente 250 € al mes) y tú respondes que dejar de contaminar, lograr más teletrabajo, blabla. Y te quejas de gatillo fácil.
Te lo vuelven a explicar, que hay trabajos que no se pueden hacer a distancia, y tú vuelves a salir por peteneras y en plan sobrao, como si fuéramos los demás los que no entendemos una mierda y no tú.
A ver, balancín, que por más que se fomente el teletrabajo para todos aquellos que puedan realizarlo, los que no pueden van a seguir sufriendo un palo en sus ingresos si tienen que pagar en las autovías que usan diariamente para ir a trabajar.
¿De verdad no lo entiendes? Joder, macho...
#44 Este no se quiere enterar que los accidentes por "exceso de velocidad" son en gran parte por el estado de la via.
La ley dice que la velocidad tiene que adaptarse al estado de la via y con el eufemismo "exceso de veliocidad" se quitan la responsabilidad de los accidentes por, por ejemplo, un bache al salir de una curva. Haber ido más despacio, exceso de velocidad. que unicornios. Y ahora encima quieren cobrar por uso.
La realidad es que estamos quebrados. Esto me empieza a recordar a Grecia hace unos años.
#20 Jajajajaja, soy experto en ese trayecto (bueno, de Castellon a BCN) y su optimización del tiempo/precio, llevo 10 años yendo dos veces por mes...
Castellon-BCN todo por N340: 4 horas aprox , 0 euros y un infierno
Castellón-BCN todo por autopista: 2 horas y media, en mis tiempos eran unos 35 euros
Castellón-n340 - A7 - AP7 peaje de altafulla a martorell - BCN: 2h 45m - 3h aprox y 7.40 euros
Despues de remate para esta última combinacion pusieron 40 kilometros de linea continua antes de la entrada a la A7 en Hospitalet dels Infants que ya lo convertía en una desesperación sobretodo si pillabas un camión cargado delante o un abuelete a 50km/h con la citroen c15...
Añado, todo esto antes de que pusieran la Ap7 gratuita hasta Tarragona.
#20 Yo me hice alguna vez Vigo-Coruña evitando peajes (algo más de 15€ de aquella, ahora es más caro) por carreteras nacionales/comarcales conduciendo un Renault 9 y era toda una aventura. De hecho al final solo pude hacerlo un par de veces ya que la duración del trayecto se multiplicaba por dos (y llegabas baldado, a pesar de tomarlo con filosofía y motivación plena).
#20 Solo hay que comparar la N-340 como esta una vez pasas de Vallirana y como esta en Malaga, misma carretera, mismo dueño, se supone que mismo mantenimiento..
#38 Si vas de vacaciones, cool. Pero, claro, los camioneros van a ir por donde puedan que sea gratis, porque soltar esa pasta cada día es la repera. Entonces tendrás esas vías saturadas, con subnormales haciendo adelantamientos peligrosos para no ir a rebufo de los camiones. Así que casi mejor que los turistas vayan por las de peaje, aunque solo sea para ahorrarse accidentes.
#36 Exacto. España, a diferencia de Francia, siempre ha mantenido una alternativa gratuita. Aunque suponga atravesar todos los pueblos y subir puertos de montaña.
Las autopistas de peaje nunca podían reemplazar a las vías gratuitas. En cambio cuando se construía una autovía gratuita, podía utilizar para uno de los sentidos a la vieja carretera Nacional a la que reemplaza.
Es algo que siempre se ha respetado en España. En Francia en cambio han construido autovías sobre carreteras nacionales (reemplazandolas) y las han hecho de peaje. O han ampliado de dos a tres el número de carriles de una autopista gratuita y la han hecho de peaje cuando antes era gratuita.
#42 Esto último que he explicado ha ocurrido en la autopista de las Landas, y efectivamente muchos nos salimos a los caminos rurales de al lado de la autopista, donde por este motivo han prohibido la circulación de camiones.
#36 Muy fácil: sales por la N-VI, en Adanero pasas a la N-601, en Olmedo coges la VA-405, en Tordesillas pasas a la VA-515, en Castromonte a la VA-511, en Tordehumos a la VA-524, en Valderas a la LE-512, en Valencia de Don Juan a la CL-621 y en Villamañán la N-630. De ahí sigues hasta Pajares, subes, bajas, y en 8 horas estás en Asturias.
#36 Espero que no lleguen a tanto sabiendo que Pajares tiene estación de esquí y pueblos a los que no les va a sentir bien.
Pero bueno, es lo de siempre. Tomar lo malo de Europa en vez de lo bueno aunque el artículo parece dar a entender que no serían todas de pago y a ver que pasa con el transporte público, que dentro de una comunidad se ayuda de ellas.
#57 alguna nacional o secundaria seguro que te lleva a la nacional de Puerto Lapice, ahí en vez de coger la autovia a Puertollano puedes ir por comarcales y de Puertollano comarcales hasta Torrecampo o El Viso y ya estás en Andalucia.
#1 ¿Alguien se ha leído la noticia? no es muy difícil, solo hay que pinchar el enlace, y dentro podemos encontrar este texto:
“a los que la circulación por estas vías les hace ser más competitivos en su actividad, ya que se benefician del nivel de infraestructuras”, descartando al resto de conductores.
#58 La solución: Arcos lectores de matrículas; las que están a nombre de persona física, gratis y los de persona jurídica a pagar. Persona física con más de 2 vehículos a pagar también.
#58 El uso de las autovías se lo pagarán a los ricos los consumidores cuando compren en el supermercado y los currelas cuando les recorten sus salarios reales.
José Luis Ábalos [..] aviso que podría ser necesario pedir el pago “a los que la circulación por estas vías les hace ser más competitivos en su actividad, ya que se benefician del nivel de infraestructuras”, descartando al resto de conductores.
[..]
La Confederación Española de Transporte de Mercancías (CETM) ya ha señalado que las medidas que ha dejado caer el ministro Ábalos perjudicarán a sus asociados y que ellos entienden que para la financiación de la vía deben contribuir todos los usuarios, estableciendo un pago por uso de la misma.
#58 Claro, por ejemplo todos los productos que compras en el super subirán, un, dos, tres, responda otra vez. O crees que las empresas de logística van a asumir tener que pagar un extra "porque les es más rentable que coger secundarias"?
Y segundo, la conocida frase adaptada "primero vinieron a por los transportistas pero como no era transportista, no hice nada..."
#58 Huele a primer paso que tira para atrás. En unos años, con toda la infraestructura montada, tocará apechugar. Esperemos que no.
Aun así, no me convence nada este repago.
#58 Eso eso, el estado velando porque las empresas espanolas puedan ser competitivas. Construimos AVE, de mercancías nada, y si quieres transportar algo con el camión, te cobramos también.
El trabajo lo dan las empresas - y si el estado no crea un marco para que florezcan, nos quedamos de camareros.
#58 ¡Ostras, gracias! ¡Ahora me doy cuenta de que cada noticia tiene enlace hacia una página que no es Menéame donde se pueden leer detalles más allá de la entradilla!
#1 entonces no habrá que pagar impuesto de circulación? Habrá que pagar menos impuestos en general ya que no tendréis ese retorno en buenas infraestructuras? Nunca fueron gratis.
#1 Es posible. Esto podría revitalizar muchos pueblos a los que el tránsito por las nacionales dejaba beneficios. También provocaría trastornos, un incremento de gasto en mantenimiento de la red secundaria y seguramente un aumento de accidentes de tráfico.
#1: O al tren, en Portugal ha aumentado su uso tras poner las autovías de pago.
Eso sí, yo preferiría que fueran gratis y que la gente usara más el tren por ecología.
A ver qué pasa con las carreteras desdobladas como entre Burgos y Tordesillas, que no está la nacional antigua.
También hay que valorar un tema: a los coches eléctricos no les puedes cobrar impuestos por el carburante, y tampoco puedes poner esos impuestos a una electricidad que puede tener mil usos diferentes. Yo solo espero que rebajen los de la gasolina, que pongan impuestos según el peso del coche y que no sea demasiado caro... creo que es mucho pedir en España.
#11 Los que decian que solo iban a subir los impuestos a los ricos.
Lo de siempre: Cuando la izquierda dice que le va a subir los impuestos a los ricos nos los suben a todos y cuando la derecha dice que nos van a bajar los impuestos se los bajan a los ricos.
No, al final no. SIEMPRE pagamos los de siempre. Y no importa gobierne quien gobierne, SIEMPRE pagaremos los de siempre.
Pero fíjate en el detalle, SIEMPRE gobernaran los mismos entre un selecto puñado de partidos políticos estatales.
Y fíjate en este otro destalle, he dicho "estatales". Los partidos políticos españoles no provienen de la sociedad civil tal y como nos pretenden hacer creer, provienen del estado y en concreto de sus pactos del 78. Provienen del propio estado con sus pases VIP exclusivos a sus moqueta rojas y palacios señoriales.
#27 No, nos lo suben a todos por igual, esta tasa es regresiva. Al que gana 100k euros se la sopla pagar 10 euros cuando va a su chalé, pero sin embargo al currante que tenga que cogerla a diario para ir a trabajar desde su ciudad le hace un roto económico si no quiere perder más tiempo o aumentar sus posibilidades de tener un accidente.
#27 Dejando de lado que la noticia tal y como indica #415 es errónea, no sé cómo tienes las narices de culpar a "la izquierda" cuando el 80% del gobierno actual lo compone un partido económicamente de derechas (el PSOE) y además como dice #11 la OCDE y la UE son los que están presionando para esto...
Pero nada oye, que "la izquierda" siempre es la mala y siempre tiene la culpa de todo. La izquierda mató a Manolete.
#11 Propongo que lo paguen los fabricantes de coches. Porque como haya que pagar en los translado al curro, los más perjudicados van a ser ellos. Si ahora venden poco, van a flipar
#2 cuando no tienes ni pu1a idea de cómo generar riqueza, tratas de financiarte mediante impuestos, lo que hace que la riqueza de quien te paga disminuya más. Y así hasta que todo tiene a 0.
Luego vendrán los lamentos cuando aumenten las muertes en las vías secundarias.
#47 pues llevamos 40 años sin atinar. España es un estado fallido que de empeña en poner a los mas tontos al cargo. Umos van de azul, otros de rojo, pero con el mismo final
#47 no habrá lamentos, la culpa será de los ciudadanos, pondrán las vías secundarias a 70 y te "obligarán" a base de multas y muertes de las que sólo tú serás el culpable a ir por autovías de peaje
#47 Correcto. El estado está desesperado, y van a lo que pillan. La forma de generar riqueza es generar empleo, y el empleo no lo da el gobierno, el empleo lo dan las EMPRESAS, le pese a quien le pese hay que formentar que las EMPRESAS quieran estar aquí y CONTRATAR empleados.
POdemos seguir echándole la culpa al capitalismo, el liberalismo, el PP, el COVID, los nazis o lo que queramos, pero los problemas de Espana son mucho más simples. Nuestra competencia va como una mecha (países emergentes europeos) y nosotros estamos en tierra de nadie.
#47 Generar riqueza dice, para eso hay que invertir, gastar en cosas sensatas de verdad, no chiringuitos y ayuditas, invertir a largo plazo y eso en España no se puede hacer porque en 4 años vienen "los otros" y se acabó la mamandurria. Gastar ahora para recoger en 8 0 10 años no compra votos y si en lugar de 4 podemos estar 8 en la mamandurría pues oye, eso que nos llevamos. No vamos a ponernos a lo loco a gastar en cosas que no van a rentar en nuestra legislatura para quedar mal y que el éxito o bien se lo lleven otros o los otros lo tiren por tierra. Y para colmo gastar en cosas que no son ni sobres ni colegas.
Generar riqueza dice. En la monarquía bananera imposible.
#47 ¿Lamentos? Si están encantados. Al que vaya por autovía peaje y al que vaya por carretera, radar. Lo de las muertes les importa una mierda. Por eso todos los radares están en rectas y a ser posible cuesta abajo.
#61 Todos las usamos, directa o indirectamente. A ver si te piensas que la comida llega al super volando. Que no te quepa duda de que esta tasa el transportista se la repercutirá al super, y el super a ti.
#61 Aunque no seas consciente de ello, tú también te beneficias de que otros usen esas carreteras. ¿O te crees que tu calidad de vida es resultado único y directo de tí y no del resto de miembros de la sociedad?
#61 con un año de impuestos de hidrocarburos pagas casi 5 años se mantenimiento y construcción de carreteras, ya lo pagan según usan pero no, hay que volver a pagar que los chiringuitos no se mantienen solos
#2 Yo mientras se pague el peaje al Estado para que mantenga las carreteras, no tengo problema. El problema sería que las den en concesión para que mamoneen Abertis, ACS y demás. Hoy en día creo que alrededor del 6% de la red del Estado está con concesión de mantenimiento, y se gasta en esos km unas 10 veces más que en el resto.
#19 vete en verano a la flamante A-26 de Figueres a Llançà, o pasa por la A-2 ahora sin camiones porque al llover volcaban y tapaban los dos carriles casi sin arcén. Mucha verguenza. Y milagrosamente las carreteras mas caras, presupuestadas año tras año pero nunca ejecutadas. Y encima los tontos que no viven aquí se creen lo de la lluvia de millones
#19 La A-7 es de pago entre Barcelona y Tarragona, 8 euros si mal no recuerdo (la otra autopista entre las dos ciudades cuesta 13€...) y de Barcelona hacía el norte también. De Tarragona hacia abajo quitaron el peaje hace nada, hasta ahora la única vía gratuita hacia Valencia era la N-340.
#19 La A-2 de Tordera a El Pertús sólo tiene desdoblado el tramo Maçanet - Orriols, poco menos de un tercio. Y de Montgat a Tordera, sólo es gratis la circunvalación de Mataró.
De la A-26 sólo está desdoblado el tramo Olot - Besalú
#4 exacto: las autovías que vertebran el país y que por tanto son necesarias, tendrán un mantenimiento pagado por los que realmente la usan en vez de por el total de los contribuyentes. Los que obtienen un beneficio económico de ello (por ejemplo, camiones) suelen ser los que más las destrozan, y por tanto los que más tendrán que contribuir.
A veces se nos olvida que las infraestructuras no es solo contruirlas, sino que también hay que mantenerlas. Por eso en España hay un aeropuerto en cada capital de provincia, o un AVE en su mayoría infrautilizado cuando hay zonas en las que la media distancia ni llega. Todo un despropósito.
#62 por supuesto que no. Por llevarme los productos al súper la cadena de suministro está generando un beneficio a costa de utilizar los recursos que les hemos puesto todos. Si no son capaces de mantener los precios teniendo que pagar más por el uso de dichos recursos, que suban los precios. Precisamente en los supermercados hay competencia de sobra para que haya alguien que optimice mejor la cadena y pueda mantener los precios.
#49 Ya, porque el puto móvil/ordenador/loquesea con lo que hayas escrito ese comentario es seguro, seguro que fuiste andando al puerto a descargarlo tú mismo del Ever Given.
#49 Por eso en España hay un aeropuerto en cada capital de provincia, o un AVE en su mayoría infrautilizado cuando hay zonas en las que la media distancia ni llega. Todo un despropósito.
Y pueblos con pisicinas municipales cerradas porque vieron que podían pagar la piscina pero no echaron cuentas de lo que cuesta tenerla abierta.
#49#64 y compañía se os olvida que los camiones llevan mercancía que luego comprais o consumís. Así que ya os encargareis de pagar recargo en lo que comáis, visitáis o uséis y en el momento de coger vehículo, vuestro o no, para desplazaros.
No sé qué se os pasa por la cabeza o qué concepto de economía tenéis para pensar que hacen falta añadir a todo lo público recargos específicos en lugar de gestionar la sanidad, infraestructuras y otros con los impuestos QUE YA SE PAGAN.
Creo no equivocarme si pienso que hay mucho lumbreras egoísta que enfoca el mundo desde su ombligo y su opinión manipulada desde su propio interés pero desde el más absoluto desconocimiento y falta de concepto de sociedad/estado de bienestar.
Sociedad infantiloide de pensamientos y argumentos infantiloides.
#49 Los viejos y los enfermos de cáncer, que son los que más recursos consumen de nuestra sanidad, a partir de ahora deberán pagar la sanidad de su propio bolsillo. Entiendo que aunque sea sólo por coherencia estarás de acuerdo en esta afirmación.
#64 Di que sí: vamos a hacer todos los colegios privados, y la sanidad. Ah, y seguridad privada por calles. ¿Qué es eso de pagar policía si en mi barrio no hay crimen? Ah, y los bomberos, que cobren por servicio: firme aquí y transfiera 10.000€ y le arreglamos el fueguito de la cocina que comienza a comerse su playstation 5 en el salón. Y ya puestos... si quiere luz en su calle, proceda a insertar euros en las farolas.
#4 Así da gusto la verdad, monto una empresa con el dinero de los contribuyentes y si va mal la rescato con el dinero de los contribuyentes, jaque mate
#4 Bueno esto habrá que cobrárselo de algún lado.
Por cada impuesto injusto que impongan, como este repago, un servicio mas que contrato en negro.
Soy un firme defensor de los impuestos , pero los repagos me ponen de mala hostia.
#4 Hay que sacar dinero amigo. Lo menos importante es que sea mediante un impuesto al aire, subirte los que ya existen o hacerte pagar algo ya amortizado.
Hay que sacar dinero amigo. Las pensiones, la sanidad, la educación, el ejercito, etc, no se pagan solos. Y adivina quien lo va a pagar...
#4 En Irlanda el agua era gratis, decidieron hacerla de pago, se montó tal pollo que tuvieron que recular y hasta devolvieron el dinero a quien llegó a pagar. Que después le meterán un impuesto por otro sitio, pues seguro, pero agua no pagan.
Pero hay que moverse, negarse a pagar y tener líos. Y nadie quiere líos. Nadie mira una factura de la luz ni del agua, ni del teléfono, todo es muy caro, se acepta y se paga y no se hace nada. Nadie arregla los problemas que no tiene o no acepta tener.
#6 Ya pagamos por el mantenimiento de carreteras en un gravamen justo equivalente al uso de las mismas... se llama impuesto de hidrocarburos, que es el principal responsable de que los combustibles cuesten aprox. el doble de su precio neto. Seguramente de aquí no pueden "mangar" las constructoras que son las que quieren las concesiones de los nuevos peajes y están presionando para que se instaure este nuevo impuesto.
#6 Repago si, pero hora las clases altas podrán disfrutar de autovías despejadas de trafico con sus BMW serie 3, mientras el obrerete de Vallecas se chupara la carretera comarcal con su Ibiza del 98.
Veis como la crisis la iban a pagar los ricos!!...
#13 Bueno, realmente las autopistas han ayudado a vaciar y drenar media España. Antes había vida en los pueblos por donde pasaba la secundaria, ahora hay un área de descanso cada 50 kilómetros.
#22 Para nada, el que haya la autopista no significa que quiten la nacional, si acaso les favorece ya que se libran de todo ese tráfico que provoca ruido, molestias y accidentes, y por otro lado facilitan sus desplazamientos a grandes ciudades.
El que realmente va a hacer turismo al pueblo desde la ciudad lo va a hacer si tarda menos en llegar allí por la autopista, los únicos negocios que pudieran verse afectados son gasolineras y bares de carretera. Pero entiendo que las personas del pueblo prefieren tener un pueblo tranquilo y visitantes que vayan realmente a ver el pueblo y no solo paren a tomar un bocata.
La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) lleva tiempo presionando para que los gobiernos europeos implanten estos sistemas, con el objetivo de concienciar a los conductores del impacto medioambiental que tiene el uso del coche
Sí, la OCDE... están la hostia de preocupados. No duermen por las noches.
#15 La excusa del medioambiente, el comodín para todo.
Pagaremos los de siempre porque el transporte es una necesidad y de eso se aprovechan. Tiene cojones que ahora vayamos a tener que repagar algo que ya financiamos con los impuestos. Y luego vendrán pidiendo el voto...
#15 Los mismos miembros de la OCDE que viajan en jet privado de punta a otra del mundo a reuniones para decidir cómo putear al vulgo con más impuestos mientras amplían los límites contaminantes de sus industrias? No salgo de mi asombro.
El estado está quebrado y de algún sitio hay que sacar el dinero para pagar a funcionarios, pensionistas, subvenciones y chiringuitos varios.
Iros acostumbrando a que acaben cobrándonos hasta por respirar.
#16 Y es lo que nos ha traído el Gobierno actual, con su multitud de Ministerios y personal auxiliar nombrado a dedo y a cascoporro.
Disfruten lo votado.
#16 pues que tengan cojones de decir la verdad, y de tomar medidas, pero con la verdad por delante.
Que estamos quebrados y hay que reesteucturar? Perfecto, pero con todo, rebaja de salarios para funcionarios que cobren mas de x, incluido el sueldo de diputados y senadores, fuera coches oficiales, fuera el 80% del sueldo de la familia real.
Despues, una ley de auditoria de gastos y transparencia efectiva, para que cada gasto estupido quede reflejado y se pueda recortar.
Que cada una de las Inversiones tenga su justficacion de retorno y medioambiental.
Dejar de subvencionar aquellos organismos que no sean estrictamente necesarios, hidrocarburos y subvencion a fondo perdido a empresas con beneficios
Toca pagar la deuda, ya se sabía que vendrían a cobrárselo. Como estará el percal de jodido para ponerse semejante losa encima. Esta es de las medidas que te hacen perder unas elecciones y te acompañan 100 años. Ya verás como corre el palillo y el faria hablando del tema.
#17 Y con razón, y no solo el del palillo, gente que tiene que coger una todo los día para trabajar, transportistas, habitantes de zonas rurales...
Tanto alardear de gobierno de izquierda y ponen un impuesto regresivo que afecta más a las clases más bajas.
#18 Yo creo que la gente da más importancia al número de los ministerio de la que tienen.
La extructura interna no cambia solo cambia quien está arriba, es decir si un ministro lleva más o menos cosas. Hay ministros que llevan asuntos muy dispares (como Interior) y otros muy concretos (como consumo).
Lo único que te ahorras es el sueldo de unos pocos altos cargos y no tienes impacto real en las cuentas. No es como si que cada vez que se crea un ministerio salga un edificio del suelo, en realidad la extructura interna es la misma.
#18 y chiringuitos,...
pero todas éstas movidas vienen del lado de poder seguir malgastando igual que hasta ahora
mira la crisis del 2008, nos quedamos sin una burbuja con muchísimos ingresos... se subieron impuestos, se recortó (a lo político nada), y voilà, con recaudaciones máximas de la historia lo más cerca que se llega es a un déficit de 20mil millones de euros.
pues ahora a subir impuestos, y seguirán sin salir de déficit... [y a subir otra vez; a ver que actividad aguanta...]
Los florentinos se han salido con la suya a través de su válido Ávalos.
Luego vendrá otra vez el PSOE con eso de que no son lo mismo y todas esas mamandurrias
#25 Me extraña que esto no lleve a protestas, lo veo todo muy calmado.
Los que van a currar por autovía esto les va a generar unos gastos que quizás van a ser inasumibles. Y el resto de pobres ya no podemos ni ir a pasar el día a otra parte sin tener que pagar o comernos horas de colas y camiones.
Es un poco como restringir la movilidad sin hacerlo
No ponían radares por nuestra seguridad? Vais a ver la de accidentes que va a haber ahora por no pasar por autovía y hacer adelantos peligrosos por las nacionales...
Ya hemos disfrutado mucho tiempo de esas vías regaladas por los dioses del Olimpo y ahora hay que empezar a pagar... Que ya las pagamos los españoles en su día!!!!!!! Estos re-pagos se los pueden meter por el esfínter que más plazcan.
Lo que me toca las narices del PSOE es que nos toman por idiotas. Nos dicen que no es que ellos quieran es que la UE, la OCDE o lo 7 enanitos le obligan...
Lo que mas gracia me hace es que van a montar los peajes para entregar su gestion a alguna empresa "amiga" para forrarse cobrando los impuestos y luego cuando los entreguen al gobierno pues como una parte se quedara para pagar la "gestion".
Cuando la gente vuelva por la nacionales y suban los accidentes pq mucha gente no sabe ir por vias convencionales, me gustara ver que ocurrencia tienen Abalos y el tontolapolla del de la DGT.
Lo que mas rabia me da es que se esta desperdiciando el dinero en chorradas, abusos y corrupciones y ahora nos quieren exprimir mas.
Y la pregunta sera, y en los sitios donde solo haya autovia y no haya nacional? Alli tmb extorsionaran a los ciudadanos? Porque jodo vaya broma como lo tengas que coger todos los dias.
#33 sisi y el mantenimiento se lo "subcontratan" a una empresa sana del mismo grupo por un buen dineral. que luego las cuentas no salen y hay que rescatar.. pero el dinero que se ha ido por las subcontratas ni se huele.
pd.- "empresarios (muy de derechas?)" que el beneficio sale de lo público, no de su actividad.
#33 Cuando comiencen los accidentes, le tocará al próximo gobierno, que tendrá la excusa de " la herencia recibida TM " para quitarse el marrón de encima y no hacer nada. Vamos que se la suda.
#35 si son 17000 euros lo que más te preocupa mal vas, a mi me mosquean más las putas del rey a 64 millones de euros o regalar 40k millones a los bancos, pero queda muy guay meterse siempre con lo mismo, verdad?
¿Y para las autovías que no tienen alternativa por una nacional? ¿También las harán de pago? Me veo a la gente yendo por los caminos que usan los tractores para ir de un pueblo a otro...
#42 Para ir de Galicia a Madrid creo que no hay alternativa así que o pagas o te quedas en casa.
editado:
encontré la forma, pero toca hacer noche, de las 5 h que se tarda desde Lugo, pasamos a 8:30 en el mejor de los casos y siempre que no te topes con un rebaño de obejas.
#50 Claro que son para los ricos!!, ahora las clases altas podrán disfrutar de autovías despejadas de trafico con sus BMW serie 3, mientras el obrerete de Vallecas se chupara la carretera comarcal con su Ibiza del 98.
Pues a pagar. Si a los españolitos todas estas cosas que no molesten a los ricos se la suda. Sarna con gusto no pica. Todas las paguitas a la hostelería o empresas en general , que la íbamos a pagar los pringados de siempre era de cajón.
Putos Youtubers... Esto es todo culpa del Rubius ese. Ya nos empiezan a quitar las carreteras por irse a cotizar a Andorra.
Puta mierda de gobierno, de oposición y de país de camareruchos y limpiabotas que, además, quieren que todos lo seamos. Un modelo sin fisuras.
Y no digo camareruchos porque tenga algo en contra del trabajo de camarero si no por la calidad de este en España y el tipo de hostelería casposa que cada vez crece más y más. Y el término limpiabotas simplemente busca destacar el servidumbrismo que impera en este patético país.
Ahora a agitar la bandera y a votar PP, Podemos, PSOE, VOX... Que nos va de lujo.
Comentarios
A las secundarias que iremos
#1 Así los Alemanes, franceses e ingleses que se las pueden permitir no tendrán por qué juntarse con la chusma camareril en sus vacaciones.
#8
Claro, menudo lugar para socializar
Claro, los españoles que vamos en coche no nos podemos permitir un peaje
Claro, la decisión se tomó para la conveniencia de franceses, ingleses y alemanes
En lo de las vacaciones también podría sacar alguna incoherencia, pero lo dejo hasta ahí
#8 En suiza pagas una viñeta, una pegatina para poder usar sus carreteras. ¿Por qué se empeñan en repagar a los españoles algo que ya han pagado con los impuestos?
En cambio actualmente al transporte de tránsito entre Marruecos y Francia o Francia y Portugal no les cobran nada.
#8 Pocos alemanes e ingleses viajan en coche por España.
Franceses, todavía.
#8 hay que saber cual es el lugar de cada uno. Los pobres, pobres son.
Y como parece que en europa ada vez se destila mas esa vision liberal de la vida. Habra que adaptarse
#8 Claro, como que en España tenemos que pagar los peajes a plazos.. poco alemán o inglés verás tu viniendo en coche a España por cierto.
#176 Era obvio lo que decía #8 pero bien que te pusiste a discutir chorradas inconexas en plan cuñado.
Lo que dices en #94 en respuesta a #86 tampoco tiene ni pies ni cabeza: te dicen que para ir a trabajar (en trabajos que no se pueden telematizar, se entiende) habrá que pagar una pasta (fácilmente 250 € al mes) y tú respondes que dejar de contaminar, lograr más teletrabajo, blabla. Y te quejas de gatillo fácil.
Te lo vuelven a explicar, que hay trabajos que no se pueden hacer a distancia, y tú vuelves a salir por peteneras y en plan sobrao, como si fuéramos los demás los que no entendemos una mierda y no tú.
A ver, balancín, que por más que se fomente el teletrabajo para todos aquellos que puedan realizarlo, los que no pueden van a seguir sufriendo un palo en sus ingresos si tienen que pagar en las autovías que usan diariamente para ir a trabajar.
¿De verdad no lo entiendes? Joder, macho...
#8 Luego se preguntarán por qué no compra coches la gente.
Vamos a volver al carro porque burros nos sobran.
#8 ¿Recuerdas el ahorro del coche eléctrico para viajar? Pues con esto se compensa.
#1 se recorta su mantenimiento y listo.
#9 mas??
#44 Este no se quiere enterar que los accidentes por "exceso de velocidad" son en gran parte por el estado de la via.
La ley dice que la velocidad tiene que adaptarse al estado de la via y con el eufemismo "exceso de veliocidad" se quitan la responsabilidad de los accidentes por, por ejemplo, un bache al salir de una curva. Haber ido más despacio, exceso de velocidad. que unicornios. Y ahora encima quieren cobrar por uso.
La realidad es que estamos quebrados. Esto me empieza a recordar a Grecia hace unos años.
#1 Prueba una sola vez a ir de Barcelona a Valencia por nacional, ya verás que pronto se te quitan las ganas.
#20 ¡Bienvenidos a los años 80!
#20 Va a pagar los 10 euros hasta con gusto.
#20 coje el tren
#20 Jajajajaja, soy experto en ese trayecto (bueno, de Castellon a BCN) y su optimización del tiempo/precio, llevo 10 años yendo dos veces por mes...
Castellon-BCN todo por N340: 4 horas aprox , 0 euros y un infierno
Castellón-BCN todo por autopista: 2 horas y media, en mis tiempos eran unos 35 euros
Castellón-n340 - A7 - AP7 peaje de altafulla a martorell - BCN: 2h 45m - 3h aprox y 7.40 euros
Despues de remate para esta última combinacion pusieron 40 kilometros de linea continua antes de la entrada a la A7 en Hospitalet dels Infants que ya lo convertía en una desesperación sobretodo si pillabas un camión cargado delante o un abuelete a 50km/h con la citroen c15...
Añado, todo esto antes de que pusieran la Ap7 gratuita hasta Tarragona.
#20 Yo me hice alguna vez Vigo-Coruña evitando peajes (algo más de 15€ de aquella, ahora es más caro) por carreteras nacionales/comarcales conduciendo un Renault 9 y era toda una aventura. De hecho al final solo pude hacerlo un par de veces ya que la duración del trayecto se multiplicaba por dos (y llegabas baldado, a pesar de tomarlo con filosofía y motivación plena).
#20 No hace falta ni cambiar de comunidad. Lleida - Bcn literalmente será imposible.
#20 Solo hay que comparar la N-340 como esta una vez pasas de Vallirana y como esta en Malaga, misma carretera, mismo dueño, se supone que mismo mantenimiento..
#20 las nacionales son tercermundistas
#20 Con mi espíritu aventurero, fui de Castellón de la Plana a Barcelona por nacional, a la vuelta pagué con gusto.
#1 los que tengan, dime cómo llegas de Madrid a Asturias, cuando ya no hay N VI por ejemplo
#36 creativamente, habrá que disfrutar del viajar despacio
#38 Si vas de vacaciones, cool. Pero, claro, los camioneros van a ir por donde puedan que sea gratis, porque soltar esa pasta cada día es la repera. Entonces tendrás esas vías saturadas, con subnormales haciendo adelantamientos peligrosos para no ir a rebufo de los camiones. Así que casi mejor que los turistas vayan por las de peaje, aunque solo sea para ahorrarse accidentes.
#36 Exacto. España, a diferencia de Francia, siempre ha mantenido una alternativa gratuita. Aunque suponga atravesar todos los pueblos y subir puertos de montaña.
Las autopistas de peaje nunca podían reemplazar a las vías gratuitas. En cambio cuando se construía una autovía gratuita, podía utilizar para uno de los sentidos a la vieja carretera Nacional a la que reemplaza.
Es algo que siempre se ha respetado en España. En Francia en cambio han construido autovías sobre carreteras nacionales (reemplazandolas) y las han hecho de peaje. O han ampliado de dos a tres el número de carriles de una autopista gratuita y la han hecho de peaje cuando antes era gratuita.
#42 Esto último que he explicado ha ocurrido en la autopista de las Landas, y efectivamente muchos nos salimos a los caminos rurales de al lado de la autopista, donde por este motivo han prohibido la circulación de camiones.
#63 Es que así los amigos ganan dinero... Pobrecitos.
#63 cuando cobre lo mismo que en Francia que me pongan sus impuestos.
#36 Muy fácil: sales por la N-VI, en Adanero pasas a la N-601, en Olmedo coges la VA-405, en Tordesillas pasas a la VA-515, en Castromonte a la VA-511, en Tordehumos a la VA-524, en Valderas a la LE-512, en Valencia de Don Juan a la CL-621 y en Villamañán la N-630. De ahí sigues hasta Pajares, subes, bajas, y en 8 horas estás en Asturias.
#36 alguna m-x habrá que enlace con alguna cl-x que enganche con alguna a-x (no se como se llaman las regionales en Asturias)
#36 Espero que no lleguen a tanto sabiendo que Pajares tiene estación de esquí y pueblos a los que no les va a sentir bien.
Pero bueno, es lo de siempre. Tomar lo malo de Europa en vez de lo bueno aunque el artículo parece dar a entender que no serían todas de pago y a ver que pasa con el transporte público, que dentro de una comunidad se ayuda de ellas.
#1 vignette y se pagarán igual.
http://llenoporfavor.blogspot.com/2012/06/no-habra-peajes-en-las-autovias.html?m=1
En 2012 ya se estudió.
#1 Me dices cual es la secundaria que va desde Madrid a Andalucía por poner un ejemplo?
#57 alguna nacional o secundaria seguro que te lleva a la nacional de Puerto Lapice, ahí en vez de coger la autovia a Puertollano puedes ir por comarcales y de Puertollano comarcales hasta Torrecampo o El Viso y ya estás en Andalucia.
#57 Pues depende de si vas a Almería o a Cádiz. Pero haberlas, haylas.
#1 ¿Alguien se ha leído la noticia? no es muy difícil, solo hay que pinchar el enlace, y dentro podemos encontrar este texto:
“a los que la circulación por estas vías les hace ser más competitivos en su actividad, ya que se benefician del nivel de infraestructuras”, descartando al resto de conductores.
#58 ¿Leer la noticia? Pero hombre de Dios, eso es de cobardes pecadores de
la praderalas autovías.#58 La solución: Arcos lectores de matrículas; las que están a nombre de persona física, gratis y los de persona jurídica a pagar. Persona física con más de 2 vehículos a pagar también.
#58 No le veo sentido. Luego dicen que aquellos que tengan que hacer un uso constante por ser su trabajo etc no tendrán que pagar o habrá salvedades.
#58 El uso de las autovías se lo pagarán a los ricos los consumidores cuando compren en el supermercado y los currelas cuando les recorten sus salarios reales.
#58 ¿Sabes a quién van a repercutir el sobrecoste verdad?
#233 #27 #11 #4 , etc. Entrad en la noticia, y leed:
José Luis Ábalos [..] aviso que podría ser necesario pedir el pago “a los que la circulación por estas vías les hace ser más competitivos en su actividad, ya que se benefician del nivel de infraestructuras”, descartando al resto de conductores.
[..]
La Confederación Española de Transporte de Mercancías (CETM) ya ha señalado que las medidas que ha dejado caer el ministro Ábalos perjudicarán a sus asociados y que ellos entienden que para la financiación de la vía deben contribuir todos los usuarios, estableciendo un pago por uso de la misma.
Eso es #58
#58 Sí y es un despropósito que no dice nada.
No es una noticia, es un titular tendencioso y un texto para disimular lleno de NADA.
Y la peña meneando como borregos y maldiciendo al viento.
#58 Claro, por ejemplo todos los productos que compras en el super subirán, un, dos, tres, responda otra vez. O crees que las empresas de logística van a asumir tener que pagar un extra "porque les es más rentable que coger secundarias"?
Y segundo, la conocida frase adaptada "primero vinieron a por los transportistas pero como no era transportista, no hice nada..."
#58 Huele a primer paso que tira para atrás. En unos años, con toda la infraestructura montada, tocará apechugar. Esperemos que no.
Aun así, no me convence nada este repago.
#58 Eso eso, el estado velando porque las empresas espanolas puedan ser competitivas. Construimos AVE, de mercancías nada, y si quieres transportar algo con el camión, te cobramos también.
El trabajo lo dan las empresas - y si el estado no crea un marco para que florezcan, nos quedamos de camareros.
#58 ¡Ostras, gracias! ¡Ahora me doy cuenta de que cada noticia tiene enlace hacia una página que no es Menéame donde se pueden leer detalles más allá de la entradilla!
#1 Impacto medioambiental dicen, tendrán cara, pues nos vamos por la secundarias que seguramente contaminemos menos..
#1 Dos noticias que se entienden mejor juntas
https://www.autopista.es/noticias-motor/todos-limites-velocidad-en-carreteras-convencionales-segun-tipo-vehiculo_228098_102.html
#1 ¡y con mayores consumos!
Solo nos ven como monederos andantes
#1 los radares, puntos negros, cruces peligrosos estarán encantados de volver a vernos.
El psoe ya puede ir entregando las siglas SO.
Que alguien me explique en qué cojones beneficia a los ciudadanos está mierda
#1 entonces no habrá que pagar impuesto de circulación? Habrá que pagar menos impuestos en general ya que no tendréis ese retorno en buenas infraestructuras? Nunca fueron gratis.
#1 Es posible. Esto podría revitalizar muchos pueblos a los que el tránsito por las nacionales dejaba beneficios. También provocaría trastornos, un incremento de gasto en mantenimiento de la red secundaria y seguramente un aumento de accidentes de tráfico.
#1: O al tren, en Portugal ha aumentado su uso tras poner las autovías de pago.
Eso sí, yo preferiría que fueran gratis y que la gente usara más el tren por ecología.
A ver qué pasa con las carreteras desdobladas como entre Burgos y Tordesillas, que no está la nacional antigua.
También hay que valorar un tema: a los coches eléctricos no les puedes cobrar impuestos por el carburante, y tampoco puedes poner esos impuestos a una electricidad que puede tener mil usos diferentes. Yo solo espero que rebajen los de la gasolina, que pongan impuestos según el peso del coche y que no sea demasiado caro... creo que es mucho pedir en España.
#1 Y luego mas radares por "nuestra seguridad".
Cuando lo mas seguro en realidad sería incentivar el uso de autopistas/autovias.
#1 Hay que pagar los 5000 millones de autopistas construidas en madriz. Lástima que el voto sea secreto, que ahora se lo haría pagar a los pperos
Empiezan los recortes y subidas de impuestos para pagar las deudas.
#2 mejor pagar los currelas, como siempre.
Si al menos el pago de los peajes fuera como minimo proporcional a la renta...
#11 Los que decian que solo iban a subir los impuestos a los ricos.
Lo de siempre: Cuando la izquierda dice que le va a subir los impuestos a los ricos nos los suben a todos y cuando la derecha dice que nos van a bajar los impuestos se los bajan a los ricos.
Al final pagamos los de siempre.
#27 Si Europa lo impone lo llevarán a cabo los que gobiernen, sean del color que sean.
#79 Lo que pasa es que se vienen elecciones en la Comunidad de Madrid y conviene sacar estas noticias y escribir comentarios como el de #27.
#27 El PSOE ha tomado esta medida para tender puentes con Catalunya. Ahora ya no son solamente ellos quienes tienen que pagar peajes.
#27 La izquierda dice y despues el PsoE hace
#27. '...Al final pagamos los de siempre...'
No, al final no. SIEMPRE pagamos los de siempre. Y no importa gobierne quien gobierne, SIEMPRE pagaremos los de siempre.
Pero fíjate en el detalle, SIEMPRE gobernaran los mismos entre un selecto puñado de partidos políticos estatales.
Y fíjate en este otro destalle, he dicho "estatales". Los partidos políticos españoles no provienen de la sociedad civil tal y como nos pretenden hacer creer, provienen del estado y en concreto de sus pactos del 78. Provienen del propio estado con sus pases VIP exclusivos a sus moqueta rojas y palacios señoriales.
#27 No, nos lo suben a todos por igual, esta tasa es regresiva. Al que gana 100k euros se la sopla pagar 10 euros cuando va a su chalé, pero sin embargo al currante que tenga que cogerla a diario para ir a trabajar desde su ciudad le hace un roto económico si no quiere perder más tiempo o aumentar sus posibilidades de tener un accidente.
#27 lo normal es que paguen quienes usan, no?
Directa o indirectamente pagamos todos.
Si el tren no es gratis, por qué lo tienen que ser las autopistas?
#27 el PSOE no es izquierda, acuérdense cuando vayan a votar
#27 ¿Pero las carreteras no las iba a pagar el Rubius con sus impuestos?
#27 No digo que los que tengan coche sean ricos, pero lo que está claro es que no son pobres.
#27 Dejando de lado que la noticia tal y como indica #415 es errónea, no sé cómo tienes las narices de culpar a "la izquierda" cuando el 80% del gobierno actual lo compone un partido económicamente de derechas (el PSOE) y además como dice #11 la OCDE y la UE son los que están presionando para esto...
Pero nada oye, que "la izquierda" siempre es la mala y siempre tiene la culpa de todo. La izquierda mató a Manolete.
#11 no es normal que paguen quienes lo usan?
#11 Propongo que lo paguen los fabricantes de coches. Porque como haya que pagar en los translado al curro, los más perjudicados van a ser ellos. Si ahora venden poco, van a flipar
#2 Sanidad, educacion, autovias, TV, seguridad, y ahora va a por el agua
#2 cuando no tienes ni pu1a idea de cómo generar riqueza, tratas de financiarte mediante impuestos, lo que hace que la riqueza de quien te paga disminuya más. Y así hasta que todo tiene a 0.
Luego vendrán los lamentos cuando aumenten las muertes en las vías secundarias.
#47 pues llevamos 40 años sin atinar. España es un estado fallido que de empeña en poner a los mas tontos al cargo. Umos van de azul, otros de rojo, pero con el mismo final
#47 no habrá lamentos, la culpa será de los ciudadanos, pondrán las vías secundarias a 70 y te "obligarán" a base de multas y muertes de las que sólo tú serás el culpable a ir por autovías de peaje
#47 Correcto. El estado está desesperado, y van a lo que pillan. La forma de generar riqueza es generar empleo, y el empleo no lo da el gobierno, el empleo lo dan las EMPRESAS, le pese a quien le pese hay que formentar que las EMPRESAS quieran estar aquí y CONTRATAR empleados.
POdemos seguir echándole la culpa al capitalismo, el liberalismo, el PP, el COVID, los nazis o lo que queramos, pero los problemas de Espana son mucho más simples. Nuestra competencia va como una mecha (países emergentes europeos) y nosotros estamos en tierra de nadie.
#47 Generar riqueza dice, para eso hay que invertir, gastar en cosas sensatas de verdad, no chiringuitos y ayuditas, invertir a largo plazo y eso en España no se puede hacer porque en 4 años vienen "los otros" y se acabó la mamandurria. Gastar ahora para recoger en 8 0 10 años no compra votos y si en lugar de 4 podemos estar 8 en la mamandurría pues oye, eso que nos llevamos. No vamos a ponernos a lo loco a gastar en cosas que no van a rentar en nuestra legislatura para quedar mal y que el éxito o bien se lo lleven otros o los otros lo tiren por tierra. Y para colmo gastar en cosas que no son ni sobres ni colegas.
Generar riqueza dice. En la monarquía bananera imposible.
#47 ¿Lamentos? Si están encantados. Al que vaya por autovía peaje y al que vaya por carretera, radar. Lo de las muertes les importa una mierda. Por eso todos los radares están en rectas y a ser posible cuesta abajo.
#2 Las carreteras cuestan mucho dinero al año, a mí me parece bien que las pague el que las usa en vez de que las paguen todos.
#61 No veas lo que cuesta la sanidad ¿hacemos que cada uno se pague la suya?
#61 Todos las usamos, directa o indirectamente. A ver si te piensas que la comida llega al super volando. Que no te quepa duda de que esta tasa el transportista se la repercutirá al super, y el super a ti.
#61 hola impuesto de circulación, más impuestos en combustibles, más impuestos de matriculación
#61 X cuesta mucho dinero al año, a mí me parece bien que lo pague quien lo usa.
Y así fue como se fue por el retrete (de pago) el estado de bienestar.
Yo por ejemplo, no tengo hijos, no pagaría educación pública (que cuesta un pastón)
#61 ¿Compras en el mercado, supermercado o tienda de la esquina o hipermercado? Pues todo eso, de una forma u otra viene por carretera.
Resultado, incrementos de precios de todos los productos para compensar la subida de costes.
#61 Entonces, lo lógico es que bajasen otros impuestos a quienes no las utilizan, ¿no?
#61 ah, que a los que no las usamos nos van a bajar los impuestos dices?
#61 ¿No las pagas con el impuesto de circulación y los impuestos sobre los carburantes?
#61 la fruta, pescado, carne, móvil, y demás que usas a diario pro donde crees que viene...
#61 Aunque no seas consciente de ello, tú también te beneficias de que otros usen esas carreteras. ¿O te crees que tu calidad de vida es resultado único y directo de tí y no del resto de miembros de la sociedad?
#61 con un año de impuestos de hidrocarburos pagas casi 5 años se mantenimiento y construcción de carreteras, ya lo pagan según usan pero no, hay que volver a pagar que los chiringuitos no se mantienen solos
#2 algun dia tenian que empezar. No se puede gastar mas de lo que tienes eternamente.
Y como ni derechas ni izquierdas han consigo cambiar nada en este pais, pues toca apechugar.
Las deudas se pagan, y el trabajo mal hecho, el doble
#2 Yo mientras se pague el peaje al Estado para que mantenga las carreteras, no tengo problema. El problema sería que las den en concesión para que mamoneen Abertis, ACS y demás. Hoy en día creo que alrededor del 6% de la red del Estado está con concesión de mantenimiento, y se gasta en esos km unas 10 veces más que en el resto.
#2 quizás hay que empezar a ver qué hay que desincentivar el consumo de hidrocarburos y la polución.
Si de verdad queremos ser responsables hay que poner tarifas a los que contaminan y evitar sufragarles entre todos.
Se puede hacer mejor si por ejemplo cobramos más a los coches de combustion que a los eléctricos.
Ya me extrañaba yo de que algún día pudiéramos disfrutar en Catalunya de autopistas estatales gratis.
#3 Asi a lo pronto en cataluña hay 6 autopistas estatales gratuitas.
A-2 E-90
Autovía del Nordeste Madrid - Alcalá de Henares - Guadalajara - Medinaceli - Calatayud - Zaragoza - Alfajarín, (N-II), Fraga - Lérida - Cervera - Igualada - Barcelona - Santa Coloma de Gramanet - Badalona - Montgat - * - Mataró - San Andrés de Llavaneras - * - Tordera - * - Gerona - * - Figueras - * - El Pertús
A-7 E-15
Autovía del Mediterráneo Barcelona - * - Altafulla - Tarragona - Vilaseca - * - Hospitalet del Infante - * - Vandellós, Castellón de la Plana - * - Puzol - Valencia - Silla - Játiva - Albaida - * - Alcoy - San Vicente del Raspeig, Elche - Crevillente - Murcia - Almería - Adra - * - Motril - * - Almuñécar - * - Nerja - Málaga - Algeciras
A-14
Autovía de la Ribagorza Lérida - Alguaire - Almenar - * - Viella
A-22
Autovía del Camino Catalán Lérida - Siétamo - * - Huesca
A-26
Autovía Pirenaica Llansá - * - Figueras - * - Besalú - Olot
A-27
Autovía Tarragona/Montblanc/Lleida Tarragona - Pobla de Mafumet - Valls - * - Montblanch - * - Lérida
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Red_de_Carreteras_de_Catalu%C3%B1a
#19 Cuando quieras prueba a salir de Barcelona hacia el norte o hacia el sur por autopista gratis... hacia Madrid si hay autovía, claro.
#19 Eso no son autopistas. La mayoría de los tramos que citas todavía son carreteras de doble sentido. El resto autovías, no autopista.
#19 Por tu propia salud mental te recomiendo que no vayas a buscar en el mapa las A14/22/26/27
#19 vete en verano a la flamante A-26 de Figueres a Llançà, o pasa por la A-2 ahora sin camiones porque al llover volcaban y tapaban los dos carriles casi sin arcén. Mucha verguenza. Y milagrosamente las carreteras mas caras, presupuestadas año tras año pero nunca ejecutadas. Y encima los tontos que no viven aquí se creen lo de la lluvia de millones
#19 La A-7 es de pago entre Barcelona y Tarragona, 8 euros si mal no recuerdo (la otra autopista entre las dos ciudades cuesta 13€...) y de Barcelona hacía el norte también. De Tarragona hacia abajo quitaron el peaje hace nada, hasta ahora la única vía gratuita hacia Valencia era la N-340.
#19 La A-2 de Tordera a El Pertús sólo tiene desdoblado el tramo Maçanet - Orriols, poco menos de un tercio. Y de Montgat a Tordera, sólo es gratis la circunvalación de Mataró.
De la A-26 sólo está desdoblado el tramo Olot - Besalú
Las autovías pagadas con los impuestos de todos los contribuyentes ahora serán de pago, cojonudo, idea genial. Joder , menudo morro.
#4 Pues no te digo nada yo de las autopistas, pagadas durante 40 años por contribuyentes y usuarios... amortizadas de sobras mediante peajes.
#5 AP-8 y AP-1 me vienen a la mente ejemplo. Y caras de c*****
#7 Y la supertransitada AP-7 en su tramo catalán.... de Tarragona hacia el sur la están disfrutado un tiempo gratis.
#7 AP-7 a casi 1€/10km
Ya sabía yo que eso de usar la autopista sin peaje no iba a durar..
#4 repago
#4 exacto: las autovías que vertebran el país y que por tanto son necesarias, tendrán un mantenimiento pagado por los que realmente la usan en vez de por el total de los contribuyentes. Los que obtienen un beneficio económico de ello (por ejemplo, camiones) suelen ser los que más las destrozan, y por tanto los que más tendrán que contribuir.
A veces se nos olvida que las infraestructuras no es solo contruirlas, sino que también hay que mantenerlas. Por eso en España hay un aeropuerto en cada capital de provincia, o un AVE en su mayoría infrautilizado cuando hay zonas en las que la media distancia ni llega. Todo un despropósito.
#49 ¿eres autosuficiente? ¿no vas al súper a abastecerte? ¿cómo crees que llegan ahí los productos?
#62 por supuesto que no. Por llevarme los productos al súper la cadena de suministro está generando un beneficio a costa de utilizar los recursos que les hemos puesto todos. Si no son capaces de mantener los precios teniendo que pagar más por el uso de dichos recursos, que suban los precios. Precisamente en los supermercados hay competencia de sobra para que haya alguien que optimice mejor la cadena y pueda mantener los precios.
#49 Ya, porque el puto móvil/ordenador/loquesea con lo que hayas escrito ese comentario es seguro, seguro que fuiste andando al puerto a descargarlo tú mismo del Ever Given.
Señor...
#49 lo que pasa es que lo acabaremos pagando todos en la cesta de la compra, por ejemplo.
#49 Por eso en España hay un aeropuerto en cada capital de provincia, o un AVE en su mayoría infrautilizado cuando hay zonas en las que la media distancia ni llega. Todo un despropósito.
Y pueblos con pisicinas municipales cerradas porque vieron que podían pagar la piscina pero no echaron cuentas de lo que cuesta tenerla abierta.
#49 Esto es, además, una manera de desincentivar el trabajo y la vida rural. Patada en la boca a todos los de los pueblos
#49 #64 y compañía se os olvida que los camiones llevan mercancía que luego comprais o consumís. Así que ya os encargareis de pagar recargo en lo que comáis, visitáis o uséis y en el momento de coger vehículo, vuestro o no, para desplazaros.
No sé qué se os pasa por la cabeza o qué concepto de economía tenéis para pensar que hacen falta añadir a todo lo público recargos específicos en lugar de gestionar la sanidad, infraestructuras y otros con los impuestos QUE YA SE PAGAN.
Creo no equivocarme si pienso que hay mucho lumbreras egoísta que enfoca el mundo desde su ombligo y su opinión manipulada desde su propio interés pero desde el más absoluto desconocimiento y falta de concepto de sociedad/estado de bienestar.
Sociedad infantiloide de pensamientos y argumentos infantiloides.
#49 Los viejos y los enfermos de cáncer, que son los que más recursos consumen de nuestra sanidad, a partir de ahora deberán pagar la sanidad de su propio bolsillo. Entiendo que aunque sea sólo por coherencia estarás de acuerdo en esta afirmación.
#4 Hemos pagado la construcción, pero el mantenimiento cuesta un dineral. A mí me parece bien que lo pague el que las use, y no todos.
#64 Supongo que pensarás lo mismo de la sanidad y de la educación. "Si yo ya no voy al colegio, que lo pague otro", ¿no?
#64 Di que sí: vamos a hacer todos los colegios privados, y la sanidad. Ah, y seguridad privada por calles. ¿Qué es eso de pagar policía si en mi barrio no hay crimen? Ah, y los bomberos, que cobren por servicio: firme aquí y transfiera 10.000€ y le arreglamos el fueguito de la cocina que comienza a comerse su playstation 5 en el salón. Y ya puestos... si quiere luz en su calle, proceda a insertar euros en las farolas.
¿Te das cuenta de lo que estás diciendo?
#4 Así da gusto la verdad, monto una empresa con el dinero de los contribuyentes y si va mal la rescato con el dinero de los contribuyentes, jaque mate
#4 Bueno esto habrá que cobrárselo de algún lado.
Por cada impuesto injusto que impongan, como este repago, un servicio mas que contrato en negro.
Soy un firme defensor de los impuestos , pero los repagos me ponen de mala hostia.
#4 Doble imposición.
c/c #6
#4 Hay que sacar dinero amigo. Lo menos importante es que sea mediante un impuesto al aire, subirte los que ya existen o hacerte pagar algo ya amortizado.
Hay que sacar dinero amigo. Las pensiones, la sanidad, la educación, el ejercito, etc, no se pagan solos. Y adivina quien lo va a pagar...
#4 En Irlanda el agua era gratis, decidieron hacerla de pago, se montó tal pollo que tuvieron que recular y hasta devolvieron el dinero a quien llegó a pagar. Que después le meterán un impuesto por otro sitio, pues seguro, pero agua no pagan.
Pero hay que moverse, negarse a pagar y tener líos. Y nadie quiere líos. Nadie mira una factura de la luz ni del agua, ni del teléfono, todo es muy caro, se acepta y se paga y no se hace nada. Nadie arregla los problemas que no tiene o no acepta tener.
Repago, se dice repago.
#6 Ya pagamos por el mantenimiento de carreteras en un gravamen justo equivalente al uso de las mismas... se llama impuesto de hidrocarburos, que es el principal responsable de que los combustibles cuesten aprox. el doble de su precio neto. Seguramente de aquí no pueden "mangar" las constructoras que son las que quieren las concesiones de los nuevos peajes y están presionando para que se instaure este nuevo impuesto.
Vamos a postrarnos ante la ineficiencia recaudatoria que están pidiendo las
élites extractivasconstructoras: https://www.meneame.net/search.php?q=constructoras peajes autovías&q=constructoras peajes autovías#43 y el impuesto de circulación,...
#43 Lo que recauda la DGT se tiene que destinar a la mejora de las infraestructuras y a la formación de los conductores.
Cada año la DGT le pasa casi todo lo recaudado y se vuelve a quedar a 0
Aqui lo explican muy bien, quiza un poco cargante.
#43 se lo darán tito Floren
#6 ¡Aux barricades!
#6 Repago si, pero hora las clases altas podrán disfrutar de autovías despejadas de trafico con sus BMW serie 3, mientras el obrerete de Vallecas se chupara la carretera comarcal con su Ibiza del 98.
Veis como la crisis la iban a pagar los ricos!!...
Florentimo y su red de autopistas de peaje ya están preparando el saco.
#12 Con el beneplácito y complicidad del gobierno de “El Cambio TM“.
La España vaciada se alegra, penalizando vivir en pueblos y trabajar en ciudades bien vamos
#13 Bueno, realmente las autopistas han ayudado a vaciar y drenar media España. Antes había vida en los pueblos por donde pasaba la secundaria, ahora hay un área de descanso cada 50 kilómetros.
#22 Para nada, el que haya la autopista no significa que quiten la nacional, si acaso les favorece ya que se libran de todo ese tráfico que provoca ruido, molestias y accidentes, y por otro lado facilitan sus desplazamientos a grandes ciudades.
El que realmente va a hacer turismo al pueblo desde la ciudad lo va a hacer si tarda menos en llegar allí por la autopista, los únicos negocios que pudieran verse afectados son gasolineras y bares de carretera. Pero entiendo que las personas del pueblo prefieren tener un pueblo tranquilo y visitantes que vayan realmente a ver el pueblo y no solo paren a tomar un bocata.
Y si no hay alternativa, como en la bahía de cadiz?
#14 pos pasará como lleva pasando en Cataluña desde hace siglos .
La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) lleva tiempo presionando para que los gobiernos europeos implanten estos sistemas, con el objetivo de concienciar a los conductores del impacto medioambiental que tiene el uso del coche
Sí, la OCDE... están la hostia de preocupados. No duermen por las noches.
#15
Y luego en Europa se llenan la boca de territorio, desarrollo sostenible, turismo rural....
Esto va a ser otro clavo en el ataúd de los pequeños municipios, y a medio plazo otro pelotazo inmobiliario para las grandes urbes.
#46 y para los amiguitos de la OCDE pensando en nuevas concesiones
#15 La excusa del medioambiente, el comodín para todo.
Pagaremos los de siempre porque el transporte es una necesidad y de eso se aprovechan. Tiene cojones que ahora vayamos a tener que repagar algo que ya financiamos con los impuestos. Y luego vendrán pidiendo el voto...
#15 ¿Es por el impacto medioambiental? Ah, vale, entonces, si voy en un electrico, ya no pago autopista ¿no?
- No, no, usted paga igual, caballero.
#15 la OCDE es también la que ha impuesto el tipo de educación que se imparte en España.
#15 espero que si lo ponen, sea el gobierno quien recaude, y no una concesion a una empresa.
#15 Los mismos miembros de la OCDE que viajan en jet privado de punta a otra del mundo a reuniones para decidir cómo putear al vulgo con más impuestos mientras amplían los límites contaminantes de sus industrias? No salgo de mi asombro.
#15 ahora el cpche electricp ya no es verde, tambien a pagar
El estado está quebrado y de algún sitio hay que sacar el dinero para pagar a funcionarios, pensionistas, subvenciones y chiringuitos varios.
Iros acostumbrando a que acaben cobrándonos hasta por respirar.
#16 y las putas y la coca
#16 Y es lo que nos ha traído el Gobierno actual, con su multitud de Ministerios y personal auxiliar nombrado a dedo y a cascoporro.
Disfruten lo votado.
#16 pues que tengan cojones de decir la verdad, y de tomar medidas, pero con la verdad por delante.
Que estamos quebrados y hay que reesteucturar? Perfecto, pero con todo, rebaja de salarios para funcionarios que cobren mas de x, incluido el sueldo de diputados y senadores, fuera coches oficiales, fuera el 80% del sueldo de la familia real.
Despues, una ley de auditoria de gastos y transparencia efectiva, para que cada gasto estupido quede reflejado y se pueda recortar.
Que cada una de las Inversiones tenga su justficacion de retorno y medioambiental.
Dejar de subvencionar aquellos organismos que no sean estrictamente necesarios, hidrocarburos y subvencion a fondo perdido a empresas con beneficios
Y podriamos seguir horas asi.
#16 El gobierno del cambio
Toca pagar la deuda, ya se sabía que vendrían a cobrárselo. Como estará el percal de jodido para ponerse semejante losa encima. Esta es de las medidas que te hacen perder unas elecciones y te acompañan 100 años. Ya verás como corre el palillo y el faria hablando del tema.
#17 alerta antifascista.
Yo prefiero pagar autopistas que permitir que los nazis gobiernen
#17 Y con razón, y no solo el del palillo, gente que tiene que coger una todo los día para trabajar, transportistas, habitantes de zonas rurales...
Tanto alardear de gobierno de izquierda y ponen un impuesto regresivo que afecta más a las clases más bajas.
Se me ocurren unos cuantos ministerios que podríamos cerrar antes de llegar a esto
#18 a si a lo loco? Veo más que Ministerios que los quitaría, carguitos públicos de enchufados en toda españa
#18 Yo creo que la gente da más importancia al número de los ministerio de la que tienen.
La extructura interna no cambia solo cambia quien está arriba, es decir si un ministro lleva más o menos cosas. Hay ministros que llevan asuntos muy dispares (como Interior) y otros muy concretos (como consumo).
Lo único que te ahorras es el sueldo de unos pocos altos cargos y no tienes impacto real en las cuentas. No es como si que cada vez que se crea un ministerio salga un edificio del suelo, en realidad la extructura interna es la misma.
#18 Dame una I
#18 Si, por que las autopistas, autopistos, atopistes son bastante mas necesarias que muchos ministerios hechos para colocar amigotes y familiares.
#18 y chiringuitos,...
pero todas éstas movidas vienen del lado de poder seguir malgastando igual que hasta ahora
mira la crisis del 2008, nos quedamos sin una burbuja con muchísimos ingresos... se subieron impuestos, se recortó (a lo político nada), y voilà, con recaudaciones máximas de la historia lo más cerca que se llega es a un déficit de 20mil millones de euros.
pues ahora a subir impuestos, y seguirán sin salir de déficit... [y a subir otra vez; a ver que actividad aguanta...]
#18 Que paguen peaje por su existencia.
Los florentinos se han salido con la suya a través de su válido Ávalos.
Luego vendrá otra vez el PSOE con eso de que no son lo mismo y todas esas mamandurrias
Bueno, otra medida más que nos lleva a los pobres y currelas a hundirnos más en la miseria económica. Así hasta acabar con la “clase media”.
#25 Me extraña que esto no lleve a protestas, lo veo todo muy calmado.
Los que van a currar por autovía esto les va a generar unos gastos que quizás van a ser inasumibles. Y el resto de pobres ya no podemos ni ir a pasar el día a otra parte sin tener que pagar o comernos horas de colas y camiones.
Es un poco como restringir la movilidad sin hacerlo
No ponían radares por nuestra seguridad? Vais a ver la de accidentes que va a haber ahora por no pasar por autovía y hacer adelantos peligrosos por las nacionales...
#25 Es verdad, que ahora los currelas que apenas las usan para irse de vacaciones una vez al año no las pagan con sus impuestos
Los partidos del gobierno ya vendieron lo contrario. Ahora toca marcha atrás.
Las autopistas de peaje que serán gratis en España en 2021
Las autopistas de peaje que serán gratis en España...
marca.com¿Dónde hay un partido comunista cuando se lo necesita?
#28 preocupándose por las cosas importantes como el lenguaje inclusivo, por poner un ejemplo.
#28 #41 lo que hace falta es un partido dispuesto a plantarle cara a la Unión Europea, qué es quién ha ordenado esta medida.
#41 #74 Me parece que el ejemplo que buscas es ERTES
#41 "hije", "niñe", "todes" y "escuchades"
#41 Eso no es comunismo, es pijiprogresia. Ni siquiera es izquierda.
#28 ¿Donde? en el gobierno.
¿Haciendo que? Preocupándose del género "e".
#28 El comunismo es que las empresas sean públicas. Y las autopistas son públicas. No dice nada de que no sean de pago.
Ya hemos disfrutado mucho tiempo de esas vías regaladas por los dioses del Olimpo y ahora hay que empezar a pagar... Que ya las pagamos los españoles en su día!!!!!!! Estos re-pagos se los pueden meter por el esfínter que más plazcan.
Lo que me toca las narices del PSOE es que nos toman por idiotas. Nos dicen que no es que ellos quieran es que la UE, la OCDE o lo 7 enanitos le obligan...
Lo que mas gracia me hace es que van a montar los peajes para entregar su gestion a alguna empresa "amiga" para forrarse cobrando los impuestos y luego cuando los entreguen al gobierno pues como una parte se quedara para pagar la "gestion".
Cuando la gente vuelva por la nacionales y suban los accidentes pq mucha gente no sabe ir por vias convencionales, me gustara ver que ocurrencia tienen Abalos y el tontolapolla del de la DGT.
Lo que mas rabia me da es que se esta desperdiciando el dinero en chorradas, abusos y corrupciones y ahora nos quieren exprimir mas.
Y la pregunta sera, y en los sitios donde solo haya autovia y no haya nacional? Alli tmb extorsionaran a los ciudadanos? Porque jodo vaya broma como lo tengas que coger todos los dias.
#33 Eso me pregunto yo. Por poner alguna que me vienen rápidamente a la cabeza....
Por ejemplo, Gallur - Tudela. Tienes una autopista, una autovía y si no, una autonómica y una nacional. Y esa autonómica no la cogen ni las cabras
O Zizur mayor - Logroño.
La circumbalación de Ágreda no la cogerá ni dios.
Y ver cómo vamos de Almazán o de Zaragoza hasta Medinaceli.
#33 sisi y el mantenimiento se lo "subcontratan" a una empresa sana del mismo grupo por un buen dineral. que luego las cuentas no salen y hay que rescatar.. pero el dinero que se ha ido por las subcontratas ni se huele.
pd.- "empresarios (muy de derechas?)" que el beneficio sale de lo público, no de su actividad.
#33 Cuando comiencen los accidentes, le tocará al próximo gobierno, que tendrá la excusa de " la herencia recibida TM " para quitarse el marrón de encima y no hacer nada. Vamos que se la suda.
Y para los que piensen que esto no va con ellos les recuerdo que muchos productos les llegan por estas vías, todo va a subir de precio.
Eso sí, a 17000€ el estudio del color rosa y otras chorradas no se tocan.
#35 si son 17000 euros lo que más te preocupa mal vas, a mi me mosquean más las putas del rey a 64 millones de euros o regalar 40k millones a los bancos, pero queda muy guay meterse siempre con lo mismo, verdad?
Y lo la subida de impuestos a grandes fortunas, y perseguir a los grandes defraudadores eso lo dejamos para otra ocasión.
Esto le va a costar muchos votos al Gobiernos.
#40 sanchez se puede sacar la chorra y mear al personal que dirán que es con perspectiva de género, inclusivo y resiliente.
Eso sí, el día que caiga porque sus palmeros vean la luz, la ostia será gorda.
#40 #71 y bien que está que pierda votos, es una medida atroz.
Lo que no entiendo es porque no le va a restar popularidad a la Unión Europea.
¿Y para las autovías que no tienen alternativa por una nacional? ¿También las harán de pago? Me veo a la gente yendo por los caminos que usan los tractores para ir de un pueblo a otro...
#42 Para ir de Galicia a Madrid creo que no hay alternativa así que o pagas o te quedas en casa.
#55 ¿Un rebaño o una colmena?
Anda, ya está aquí el famoso impuesto a los más ricos. A por ellos!!
Esas subidas de impuestos para los ricos!!!!
#50 Claro que son para los ricos!!, ahora las clases altas podrán disfrutar de autovías despejadas de trafico con sus BMW serie 3, mientras el obrerete de Vallecas se chupara la carretera comarcal con su Ibiza del 98.
Pues a pagar. Si a los españolitos todas estas cosas que no molesten a los ricos se la suda. Sarna con gusto no pica. Todas las paguitas a la hostelería o empresas en general , que la íbamos a pagar los pringados de siempre era de cajón.
Disfruten lo votado.
Pero ¿Han hecho ya el estudio con perspectiva de género sobre el impacto de esta medida?
#54 por supueste.
#54 Por supuesto, harán como en la entrada a las discotecas, sólo pagan ellos.
Hacemos muchos chistes, pero no tiene ninguna gracia! Se ve que quieren perder las próximas elecciones...
#56 Que van a perder las elecciones... Está la "ministra más chachi piruli del mundo mundial" © , preparando el discursito de que se va a reunir con nose cuanta gente y va a hacer miles cosas, aunque al final no consiga nada!!!
Putos Youtubers... Esto es todo culpa del Rubius ese. Ya nos empiezan a quitar las carreteras por irse a cotizar a Andorra.
Puta mierda de gobierno, de oposición y de país de camareruchos y limpiabotas que, además, quieren que todos lo seamos. Un modelo sin fisuras.
Y no digo camareruchos porque tenga algo en contra del trabajo de camarero si no por la calidad de este en España y el tipo de hostelería casposa que cada vez crece más y más. Y el término limpiabotas simplemente busca destacar el servidumbrismo que impera en este patético país.
Ahora a agitar la bandera y a votar PP, Podemos, PSOE, VOX... Que nos va de lujo.
Prácticamente es un impuesto por salir del municipio. Volvemos a la edad media literalmente. Todos a vuestros feudos.
#60 conmigo que no cuenten: nos vemos en las barrikadas.