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Hace 14 años | Por Bonzaitrax a publico.es
Publicado hace 14 años por Bonzaitrax a publico.es

Rajoy equipara el puño en alto con el saludo fascista

 publico.es

El presidente del Partido Popular, Mariano Rajoy, ha equiparado este lunes el puño en alto propio de los comunistas con el saludo fascista. En un encuentro digital celebrado en elmundo.es, Rajoy ha dicho que le "parece antiguo y triste que personas que apenas superan los 30 años estén con el puño en alto".

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Comentarios

j
editado

Yo vivo en Alemania y algunos de mis amigos son de alemania del este. Para ellos el comunismo no tiene el halo romántico que tiene para los demás: derechos, igualdad... para ellos era un sistema terrorífico y se les pone la piel de gallina cuando ven gente con el puño en alto igual que cuando ven gente haciendo el saludo nazi.

Hay que saber distinguir.

V 112
K 893
LaRameraEscarlata
editado

#10 Yo también he estado en Alemania del Este y no tengo la misma sensación. Hay muchos lugares abiertamente comunistas (bares, sobretodo) y que no se avergüenzan de su pasado.

Incluso tienen una palabra para designar su nostalgia por la época comunista: Ostalgie (http://es.wikipedia.org/wiki/Ostalgie).

Goodbye Lenin lo define bastante bien.

(Como diría Homer, con los alemanes hay palabras para todo...)

V 16
K 145
j
editado

#42 Yo no es que haya estado en alemania del este (que estado y me gustaban hasta los edificios socialistas, esas moles de hormigón ;D ), es que convivo con alemanes que vivieron aquello. Y lo de la Ostalgie, qué quieres que te diga, se limita a lo divertido que sería volver a conducir un Trabi, no a que la Stasi te espíe. Supongo que has visto "la vida de los otros".

V 4
K 45
goldaracena
editado

#42 te garantizo que la mayor parte de Alemania del Este no tiene ningún buen recuerdo del pasado comunista. De hecho por aquello de la ley del péndulo los partidos neonazis es donde tienen su mayor caldo de cultivo. El partido "heredero" de los comunistas, que tiene muy buenas perspectivas para las elecciones venideras, saca más votos en el oeste que en el este.

V 1
K 18
R
editado

#59 Lo que dices es totalmente falso, mira el mapa de las elecciones del 2005 http://electionresources.org/de/maps.php?election=2005 El partido de la izquierda donde más votos consigue es en los territorios del este que nunca baja del 20% y en muchos territorios es la segunda fuerza política, en los territorios del oeste no llega al 5% de los votos.

V 1
K 16
SiCk
editado

#10 Seguro que los agricultores de Marinaleda piensan igual cuando ven un puño en alto...

PD: Lo que quiero decir es que se tienen que sancionar los regímenes, no las ideas, porque estas, al igual que un cuchillo, se pueden usar de mil maneras distintas. Y hablo de una idea socialista, en la que el pueblo es beneficiado, como el caso de Marinaleda.

V 6
K 58
icveuia-canovelles
editado

#10 Y sin embargo, entiendes que lo que allí les representa es válido, porque han tenido una experiencia. Pues aquí el comunismo, sobretodo en la transición tiene otro significado. Os parecerá mejor o peor pero muchos comunistas (y gentes de otras tendencias democráticas, generalmente a la izquierda del PCE) fueron los que dieron incluso su vida para que ahora podamos estar debatiendo sobre el tema.

Así que si vamos a contextualizar el comunismo, empecemos aquí y ahora. La única oposición al régimen franquista fue el PCE (y otros movimientos de izquierdas). Ellos luchaban por la libertad de expresión y también la socialización de la economía. Así que no creo que sea lo mismo que el saludo fascista. Mucho menos en ESPAÑA, mucho menos dicho por la bocaza de Rajoy que representa a un partido cuyo presidente de honor (o algo parecido) es el señor Fraga, ministro franquista.

Hipócritas de mierda, ahora van de demócratas de toda la vida. Sin vergüenza...

V 4
K 39
D
editado

#10 Lo que hay que saber distinguir es la diferencia entre un sistema político corrupto que traiciona a sus ideales y un sistema que traiciona por naturaleza la confianza de sus propios gobernados.

Los Alemanes que confundan una cosa con otra solo pueden ser disculpados por la incultura que padecen por culpa de un régimen totalitario que traiciona sus ideales y se corrompe durante su ejecución haciendo así que los ciudadanos que padecen un engaño de personas culpen a unos ideales políticos bienintencionados.

Que me compararas el capitalismo con el comunismo ya me jodería, pero el nacional socialismo de Hitler es una aberracion desde sus mas tempranos inicios idelógicos.

V 0
K 6
D
editado

La extrema derecha y la extrema izquierda son el mismo perro con distinto collar.

V 166
K 577
duke_nukem
editado

#5: Lo siento pero eso de "ser de centro" no existe.

V 8
K 39
llorencs
editado

En el PSOE no todos conocen el saludo correcto, creo que era Pajin que lo hacia con el puño izqdo. en alto.

Luego #5 la extrema izquierda y la extrema derecha nada tienen que ver. Unos defienden la igualdad, los derechos civiles y otros la ley de la selva, además de valores racistas...

Nada tiene que ver lo quedefiende el anarquismo con el fascismo

V 19
K 31
D
editado

#36 Nada tiene que ver quien defiende la igualdad ni los derechos civiles en, por ejemplo, cuba. Donde los derechos civiles son solo a los que piensan igual que el partido y el gobierno, si no, te vas a un hotel con barrotes.

La extrema derecha no tiene nada que ver con el capitalismo, es la misma mierda que la extrema izquierda. Unidad en frente al lider, poder absoluto ante una sola persona, etc...

La extrema izquierda no es ni buena ni lucha por la igualdad ni lucha por los derechos civiles, lucha por imponerse y acabar siendo ellos los que gobiernan y obligan a los demas a pensar como ellos mismos. Son "revolucionarios" que solo eliminan a quien no piensa como ellos para instaurar su propio conservadurismo (mira Cuba, lleva 50 años igual, viviendo con cartillas de racionamiento y de las donaciones de los demás paises y bueno, tendrá medicina y educación, pero en Occidente también lo tenemos y encima, tenemos investigadores que mejoran las técnicas de la medicina).

V 14
K 76
i
editado

#36 Creo que el saludo con el puño derecho es el saludo comunista y con el puño izquierdo el socialista, me suena que quedo asi cuando se dividieron en una internacional.

#68 Fusilando presos politicos? pero de que año estas hablando, en Cuba hace mucho que no se fusila a nadie, si aun existe la pena de muerte pero hace mucho que no se aplica.

#75 Que vamos como?? porque yo no he hecho nada de eso que tu dices ni me plantearia hacerlo.

Y si hablamos del simbolos del pasado tambien podemos hablar de bastante gente que lleva una cruz y no por ello creo que esten apoyando a la inquisicion, levantar el puño es defender determinado tipo de ideologia no defender todo lo que se ha hecho en el nombre de esa ideologia, creo que con la cruz pasa algo parecido.

V 4
K 19
D
editado

#92 En cuba se ha fusilado presos políticos hasta el 2003, y siguen, a dia de hoy, encarcelandose a presos políticos. Vivo en el 2009, pero los que fueron fusilados en el 2003 por el régimen comunista-castrista ya no viven ahora.

Si la gente generaliza con la extrema derecha, yo generalizo con los 2.Si tu no vas por ahí haciendo eso, me alegro.

#93 El comunismo es el mayor controlador de masas, al igual que la publicidad. Yo no se de donde viene que el estado no exista en el comunismo, en El Capital de Marxs no habla nada de abolir el estado, sino de un estado que haya algo que controle todo, que al final es el estado. No me vengas con futuribles no cumplidos por que tanto en China como en Cuba (como en otros sitios) hay comunismo y el estado es muy grande. Es como "utilizar la violencia para despues no utilizarla" eso es lo que se llama "te voy a dar una ostia ahora y en el futuro esperate que no te la de" a mi la Fe de que en el futuro no exista estado es eso, Fe.

V 7
K 21
D
editado

#5 Me he reido muchisimo con los nombres de las personas que te han votado negativo jajajajajajajaja

V 7
K -30
lucaslcm2009
editado

#5 el puño en alto no tiene porqué identificarse con "Extrema izquierda"... demagogo...

V 1
K 17
D
editado

#80 Yo no he hablado del puño en alto, demagogo.

V 0
K 6
P
editado

#70 Hace falta ser demagogo para tildar de fachas a todos los que votaron positivos a #5

¿Te gusta la demagogia?, pues demagogia para todos. Echale un ojo a la foto de abajo , estos no "...van matando nadie a navajazos a sudamericanos, anticapitalistas, negros, gitanos..."
, estos los matan de otras maneras.

http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias/2007052165OtegiDentro2_20070522.jpg

V 2
K 20
deepster
editado

#5 sigamos con la manipulación y la mentira que algo queda.

#54 otra muestra de mentira intencionada. En el comunismo unos pocos no controlan a la masa, porque en el comunismo no hay esos pocos. El fin del comunismo es la abolición del Estado, exactamente igual que el anarquismo. Pero seguid seguid mintiendo.

#61 No sé el contexto de la foto pero no me extrañaría que fueran red skin, porque ¡oh sorpresa! el movimiento skin-head es anterior a los neonazis, de hecho surge como una escisión del punk y de carácter izquierdista, antifascista y antirracista, pero los nazis se lo han apropiado tanto que ahora todo el mundo identifica a un skin con un facha/nazi.

Por favor, seguid con la mentira.

V 5
K 45
jen0f0nte
editado

Sin meterme a discusiones que no tienen mucho sentido, sólo diré que cada vez que veo a un grupo de personas en fila, ordenaditos, haciendo todos el mismo gesto (sea el que sea, me da igual si es con la mano, con el puño, haciéndose cruces o mirando a la Meca), me da como un no se qué, me empieza a picar, y me slae un sarpullido. Y esto no es hablar de política, ni de religión, ruego me entendáis todos los extremistas del hilo... esto es hablar de que no me gusta a la gente convertida en marionetas. por que por cierto, #93 si en el comunismo no hay esos pocos... tú mencionas la tercera fase del comunismo, que no deja de ser una virtualidad teórica. El problema es que los ISMOS, sea en política, en religión, o en lo que sea, no dejan de ser una adscripción automática a un grupo, que SIEMPRE es controlado por un grupo más pequeño. Y ejemplos históricos se pueden dar unos cuantos, por que, por desgracia, bajo ISMOS y saludos marionetiles hemos estado siempre.

Un saludo (es broma).

V 2
K 22
angelitoMagno
editado

#93 Los de la foto no son red-skins, son miembros del partido nacional bolchevique, partido ultranacionalista ruso que defiende el comunismo y la pureza racial:

http://en.wikipedia.org/wiki/National_Bolshevik_Party

V 1
K 21
d
editado

Y el premio a la falacia simplificadora es para ... #5

V 6
K 23
a
editado

#5 Perdona pero no. Aunque si tiras de populismo, pues sí.

En todo caso podrías decir que los fanáticos descerebrados de extrema derecha son iguales que los fanáticos descerebrados de extrema izquierda, que a su vez son iguales que los fanáticos descerebrados de centro, que a su vez son iguales que el resto de fanáticos descerebrados.

V 0
K 6
foke
editado

Creer en una sociedad igualitaria, (el ideal último del comunismo a pesar de sus puestas en práctica), es diametralmente opuesto a creer que sólo unos pocos deben vivir para formar una la raza de super-hombres.

V 59
K 405
d
editado

#4 ¿Sociedad igualitaria de izquierdas? Será en los libros porque en la realidad mira a corea del norte, a cuba a la ex-URS, lo que hay es un dictador que hace lo que le sale de los huevos y mil vasallos q sobreviven.

V 0
K 8
laforet
editado

Esta foto es impagable:

http://www.elpais.com/recorte/20090405elpepipor_1/LCO340/Ies/Clausura_congreso_confederal_UGT.jpg

Será que tiene pesadillas por las noches.

V 47
K 400
hamijo
editado

#13 pues meterme la mierda que querais pero yo esa foto la veo una falta de respeto y un vacile muy grande a personas que tengan ideales distintos a los comunistas. Igual que los demás no van por ahí haciendo otros saludos por respeto o por no dar la nota, lo mismo deberían hacer ellos.

No vale con decir que el otro sea un saludo fascista porque ambos pueden molestar en cierto modo a las personas.

V 13
K -48
Kabuche
editado

#19, has soltado una verdad como un templo, y fíjate que tolerantes son por aquí, que te acribillan a negativos por un simple comentario inofensivo y sin nada de mala leche. Este tipo de cosas hacen que vaya dejando de visitar esta web cada vez mas. Me repatea esa imagen que intenta dar este sitio: "Progre y tolerante pero solo con los que piensan igual que yo".
Si criticas al PP eres guay, pero si criticas al PSOE eres un facha de mierda.

V 2
K 22
ayoma
editado

#13 Rajoy estaba con cara WTF

V 2
K 30
D
editado

Los de la foto de #30

, pondrían la misma cara que Rajoy pone en la foto de #13 www.elpais.com/recorte/20090405elpepipor_1/LCO340/Ies/Clausura_congresg , si vieran a alguien como la señora Pajín levantando el puño en alto.

V 2
K 21
F
editado

#13 Son tan de izquierdas que levantan el puño del brazo izquierdo.

V 0
K 6
D
editado

Buscando comunismo en Google me he topado con esto:

http://smoont.com/wp-content/uploads/2009/07/t10granny12.jpg

Acojona.

V 48
K 378
Nirgal
editado

#11 Disculpa, siento una necesidad irresistible de enviarla a http://www.pictureisunrelated.com

V 0
K 14
M
editado

#11 bueno,bueno...no sé yo si será peor que buscar nazi y encontrarte con esto:

http://blog.iranianmp3s.com/wp-content/uploads/2008/02/saman-shakeri-nazi-image.jpg

V 0
K 6
Laloles
editado

Por favor, ¿alguien ha visto la foto de Rajoy en el artículo? lol Parece el Johnny del barrio !!!!

V 35
K 311
D
editado

#9 No, se parece sospechosamente a Fabra.

V 3
K 34
D
editado

#9 si si, es cierto. Rajoy tiene en esa foto una pinta de macarra o mafioso que impresiona. (Eso no quiere decir que sea macarra o mafioso, conste).

V 0
K 7
Stash
editado

#17 A mi me ha recordado a los 'descamisaos' de A. Guerra

V 1
K 18
sabbut
editado

puño en alto mano en alto
La Internacional Cara al Sol
socialismo fascismo

En fin. Una cosa es que el PSOE tenga muy poco de S y de O, y otra cosa es equiparar el socialismo del PSOE con el fascismo.

Es como si yo equiparase el azul corporativo del PP con las camisas azules, un disparate.

V 30
K 255
P
editado

Mucha diferencia no se llevan.

http://es.wikipedia.org/wiki/Gulag

V 26
K 166
S
editado

#32 no les saques del sueño ideal en el que stalin fue el que libero a europa de las garras de hitler... como han dicho por arriba : extremos derecha y extrema izquierda, mismo perro distinto collar, pero la historia las escribe los ganadores...

V 2
K 20
llorencs
editado

#38 Yo soy de extrema izqda. Y no me compararas con un fascista porque no coincido en nada, ni soy el mismo perro con distinto collar.

No comparemos por favor.

V 19
K 47
D
editado

#45 Está bien que te declares de extrema izquierda y que digas que el capitalismo solo es un sistema donde unos pocos controlan a la masa. Ahora me entero yo que el comunismo no es que el gobierno (unos pocos) planifique la economía, lo que se va a fabricar, a consumir y a vender.

En fin, mientras no vayas con cockteles molotov, ni pegando a la gente ni destrozando comercios (como hacen los de extrema izquierda), puedes ser lo que te de la gana: Pero eso si, un poquito consecuente con tus ideas. No intentes poner en evidencia al capitalismo con frases que se pueden aplicar igual al comunismo, salvo que éste último no hay posibilidad de que "esos pocos" se puedan cambiar.

V 7
K 37
xedre
editado

#32 Churras con merinas.

V 7
K 31
P
editado

#41 ¿HE????? . Churras con merinas ???. Desde cuando hablar de comununismo y de Stalin o la URRS es mezclar churras con merinas???.

V 7
K -2
D
editado

#32 bajo el régimen de stalin se cometieron crímenes y atropellos que por supuesto no defiendo, pero poner a los 44 millones de rusos que lucharon y murieron contra el régimen nazi como víctimas del comunismo tiene muchos cojones.

Por cierto, veo que se te ha olvidado incluir un pequeño detalle:

"Según Soljenitsin, premio nobel de literatura y cuyas cifras son actualmente insostenibles, los bolcheviques mataron a 110 millones de personas: 44 millones en la II Guerra Mundial y otros 66 millones desde la colectivización hasta la muerte de Stalin en 1953."

V 5
K 45
P
editado

#90 Muy cierto, tienes toda la razon. Lo de no incluir "cuyas cifras son actualmente insostenibles" no ha sido a drede, lo único que me he ido directo a los números.

De todas maneras no voy a discutir por unos millones de muertos arriba o abajo, la idea es que también se han hecho muchisisisimas barbaridades en nombre del comunismo que o no interesa , o no se quieren recordar ni condenar. Los 3 estandartes del comunismo ( extinta URRS , China y Cuba) no son precisamente bastión de los derechos humanos.

V 1
K 15
Fuller
editado

Algunos comparan lo que no entienden con lo que mejor conoce. Es la mnemotécnia de los simples

V 27
K 134
llorencs
editado

Para los que siguen comparando los dos extremos quienes os pensáis que defendieron muchos de los derechos civiles actuales, quienes conseguieron reducir las jorndas laborales, quienes permitieron la sanidad publica,.... La extrema derecha? De lo mucho que se enorgullece Europa es gracias a la extrema izda. comunistas, socialistas y anarquistas.

V 10
K 93
D
editado

me hace gracia ver como la gente mete en el mismo saco comunistas que anarquistas... eso pasa.. pero fascistas en el mismo saco WTF?!

Compara el regimen de Fidel con el de Hitler: En Cuba todo el mundo tiene derecho a Sanidad, Hitler mataba a las razas inferiores porque eran los causantes de la peste...
si si, señor Rajoy, exactamente lo mismo

V 12
K 93
Mullin
editado

#62 También en la España de Franco todo el mundo tenía derecho a Sanidad. No frivolices con un tema tan serio, las mismas muertes se han hecho en nombre del Comunismo que en nombre del Fürer

V 5
K 28
m
editado

#65 Mentira, la sanidad pública entró en vigor en 1985.

V 0
K 6
D
editado

#62 En Cuba siguen fusilandose a los presos políticos ¿lo perdonamos por que tiene sanidad (de aquella manera)?

No se cuantos de aquí habrán estado en un hospital de Cuba, no los de las zonas turísticas, sino los del pueblo...

V 7
K -18
D
editado

Buscando saludos fascistas en Google me he topado con esto:

http://www.fuenterrebollo.com/Gobiernos/Iglesia-Franco/obispo-malaga.jpg

Acojona. Están todos, el obispo, los militares, el cura, el médico...

V 11
K 87
D
editado

#6 Ya rayas con el rollo facha. Has tenido que buscar una foto que debe ser de los años cuarenta del siglo pasado para justificar ¿qué?

Por cierto, mira qué la mirado y remirado y no reconozco al médico que tú aseguras que está; además si hay obispo, no hay cura y si hay cura no hay obispo, porque con sotana sólo se ve a uno y yo desde luego no sé si es obispo o cura.

Modernízate, que vives un pelín fuera de la realidad y obsesionado. O mejor, visita a un psicólogo que te pueda ayudar.

V 32
K 196
D
editado

Yo prefiero este saludo:

V 8
K 85
xaphania87
editado

Te me has adelantado por 30 segundos... y encima no me queda más remedio que meneártela...

V 6
K 76
IrondeOz
editado

#1 "Encima de cornúo apaleao"

Lo siento, pero es que ha sonado tela de mal tu frase lol

V 4
K 43
repapaz
editado

#1 Eso, y después no meneársela no te olvides de volver a menéame y apoyar la noticia

V 7
K 80
jomersimson
editado

#16 Aunque creo que te has explicado mal

V 0
K 8
DexterMorgan
editado

Le recomiendo al señor Rajoy no hablar muy alto sobre simbolos trasnochados y cositas fascistas:

El Ayuntamiento de A Coruña aprueba retirar 53 símbolos y distinciones franquistas sin el apoyo del PP

Hace 14 años | Por --71020-- a europapress.es
Publicado hace 14 años por --71020-- a europapress.es

El Ayuntamiento de A Coruña aprueba retirar 53 sím...

 europapress.es


La Corporación Municipal de A Coruña aprobó hoy, con los votos a favor del grupo de gobierno --PSOE y BNG-- y la abstención del PP, la retirada de 53 símbolos franquistas, entre los que se incluyen los reconocimientos concedidos al dictador Francisco Franco y a personas vinculadas a la dictadura, así como el cambio de nombre de 22 calles. El PP justificó su postura por haber sido "excluidos" del proceso y no atender a "todas las sensibilidades".

Está muy bien aconsejar a los demás. Pero es feo hacerlo cuando se tiene la propia casa sin barrer.

V 9
K 72
strider
editado

Que esta gente levante el puño es como esconder el pulgar entre los otros cuatro dedos para hacer creer a un niño que te lo has arrancado: una ilusión.

V 7
K 69
Unvite
editado

Bajo ambos saludos se han cometido muchas atrocidades y genocidios. Y no deja de ser significativo que pese a ser ideologías distintas comparten algo tan sectario y totalitarista como un saludo entre ''camaradas''

V 7
K 65
D
editado

#5 La extrema derecha y la extrema izquierda son el mismo perro con distinto collar.
¿La extrema izquierda en España es como la extrema derecha? ¿Serás pervertido e ignorante? ¿Los comunistas españoles son como los fascistas? ¡NO! que te quede claro a tí como a todos los fachas de menéame o lo que es lo mismo, los que te votan positivo. Nosotros no vamos matando a nadie a navajazos a sudamericanos, anticapitalistas, negros, gitanos...los fascistas sí.

V 9
K 61
D
editado

#70 Los de extrema izquierda van destrozando el moviliario urbano pagado por todos, quemando coches y contenedores, destrozando escaparates de comercios, ahciendole perder a su dueño cientos de miles de euros, dando palizas a los que creeis que son fascistas (que conozco ya bastantes casos de gente de extrema izquierda que ha pegado a otro simplemente porque creían que era un facha...) etc. etc. etc...

Así queno me vengas con sandeces. La violencia es igual de perjudicial para un lado que para otro. Si alguien quiere defender sus ideales, que lo haga con la palabra y los argumentos, no con bates y fuego.

V 6
K 23
D
editado

#70 cuando tenia 13 años como tú, yo tb opinaba igual.

V 7
K -52
b
editado

#70 "Nosotros no vamos matando a nadie a navajazos a sudamericanos, anticapitalistas, negros, gitanos...los fascistas sí."

Es que las personas "NORMALES" no van haciendo nada de eso, ¿sabes a qué se dedican? A vivir su propia vida, a formarse, a trabajar y a crear una familia o lo que sea. Hoy en día, no es necesario que exista un grupo que vaya reventando sus manifestaciones, destrozando el mobiliario urbano para hacerse notar y enfrentándose a las fuerzas de la autoridad porque "también son unos fachas". Eso no lo comentas, ¿verdad?; para eso ya está el sistema democrático y sus mecanismos. A ver si os enteráis que ya somos todos mayorcitos.

V 3
K 29
D
editado

http://en.wikipedia.org/wiki/Raised_fist

NO es un saludo comunista. NO es sinónimo de apoyar el régimen autoritario Soviético.

La ignorancia es atrevida, Rajoy...

V 6
K 58
D
editado

#69 Ah vale! lol

Stalin no era comunista. Era un dictador sanguinario... ¿Entonces todos los dictadores sanguinarios no tienen ideologia? ¿sabes que hay comunismo mas alla de stalin? Se que a los comunistas os jode que os recuerden que la historia del comunismo ha sido tan descabellada en el siglo XX como la del fascio, pero sacar esas escusas...

En fin! ¿como jugamos a esto? ¿numero de muertos totales? ¿numero de muertos de tu propia poblacion? ¿numero de muertos en guerra?
¿O mejor a quien hizo mas avanzes reales sociales y no solo en el ideario? ¿o quien hizo mas retrasos? ¿las discriminaciones que usaban para matar? ¿que paises lo han superado mejor? ¿Por que mola llevar el pin comunista pero llevar la esvastica no?

Que conste que no defiento al fascismo, en esa bateria de preguntas pueden estar equilibrados en moral...

Yo tengo muy clara mi respuesta: La misma mierda trasnochada, manipulada y sanguinaria. Solo que una mola y otra no. Culpa del regimen fascista que tuvimos en españa seguramente, pero pensaba que el siglo XX habia servido para aprender algo. Pero no, solo aprendisteis odio y nuevos dioses. Los de cada bando.

Pero vamos, que se sigan defendiendo totalitarismos asi por que si a estas alturas de la pelicula...

#76 ¿Sabias que el saludo fascista viene de los saludos de caballeros medievales, que enseñaban la mano desnuda a otro, para evidenciar que no portaban armas y pasaban en son de paz? Igual que con la esvastica, que todos sabreis que viene de un simbolo con otro significado. Si nos ponemos asi...

Insisto, aunque parezca a algunos (que sacan conclusiones muy rapidas si no estas deacuerdo con ellos) que hago de abogado del diablo, lo hago para que (espero) alguien se de cuenta del otro lado de la moneda.

¿Sabes a lo que me recuerda esta sociedad cada vez mas? A la norteamerica de la guerra fria. Todos podian ser comunistas y todos eran malos por pensar diferente (y sigue pasando). Solo que al reves.

#88 Totalmente deacuerdo contigo, pero se identifica con el comunismo mas ferreo por que las nuevas generaciones lo usan con ese significado (o por lo menos con desconocimiento de significado). Y ahora para seguir con la tonica general: Menudo numero te ha tocado de comentarioooo, por que seraa (es coña eh lol)

V 2
K 20
Kerensky
editado

#76 Claro, y el saludo romano tampoco tiene nada que ver con el fascismo, la gente lo utiliza para ensalzar los valores de la República Romana, no te jode.

Sobre Rajoy, eso es exactamente lo que tendría que haber hecho, dejar clara la analogía, porque es lo mismo, es sentirse orgulloso de un pasado que no da muchos motivos para estarlo. Sin embargo, por desgracia, ha sido bastante más tibio.

V 0
K 7
zenburn
editado

http://en.wikipedia.org/wiki/Raised_fist

Generally the fist is regarded as an expression of solidarity, strength or defiance.

Adjudicarle el puño en alto al exclusivamente al comunismo y tratar de equipararlo al saludo nazi y lo que este representa me parece un insulto a la inteligencia.

V 6
K 57
B
editado

Pues que tiene toda la razón, si en vez de franco hubiéramos tenido un stalin las tornas se cambiarían

V 9
K 57
hamijo
editado

#29 algo sensato por fin.

V 7
K 56
D
editado

Bien, yo casi todos los Domingos alzo el puño cuando marca mi equipo de Futbol, osea que no veas la de fascistas que debe de haber juntos todos los Domingos.

V 5
K 45
capullo
editado

#3 Del mismo modo, a mi me jode mucho cuando hago un saludo "parecido" al fascista y me critican e insultan por ello. Joé tío, que solo he alzao el brazo. A veces lo hago agitando la mano y a veces no. En fin.

Yo pienso que no debemos hacer que símbolos o gestos tengan para siempre esas connotaciones negativas (siempre que no se usen precisamente por dichas connotaciones).

V 0
K 8
D
editado

Hay que ser hijo de p***a para decir tamaña manipulación.
Dentro de poco luchar por tus derechos será igual que pedir superioridad...

¡MANIPULACIÓN, MANIPULACIÓN, MANIPULACIÓN!

V 21
K 42
c
editado

A mi me gusta parte de la etica judeocristiana, pero soy ateo.
Al psoe le gusta vender ideologia socialista, pero no son socialistas.

V 3
K 34
S
editado

Me sorprende que aún nadie haya dicho que el saludo fascista tampoco lo inventaron los nazis ni los italianos, sino que ellos lo que hicieron fue adoptar el saludo romano:

http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_salute

V 3
K 34
L
editado

"parece antiguo y triste que personas que apenas superan los 30 años estén con el puño en alto"

Más triste aún es que lo levante la gente que no llegó a vivirlo, simplemente por el empeño de su partido de que España se rompe y necesita un cambio a la derecha.

Asco de gente.

V 5
K 32
D
editado

Viendo los dos comentarios más valorados ya me queda claro el nivel intelectual de la gente que anda por aquí. No podía el falsario que se inventa chorradas como lo de los alemanes que el socialismo les parece "terrorífico". Que no tenemos cinco años...

V 7
K 28
s
editado

oh god!!! ---->>>>

V 3
K 28
angelitoMagno
editado

Esto me recuerda a los nazis-comunistas:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9d/Natzbols.jpg

V 2
K 28
saren
editado

#61 ¿?¿?¿? Dios...

como diría Matías...: bueno pero... ¿¿¡¡PERO ESTO QUÉ ES!!??

V 1
K 12
Candidatas
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m
editado

Pero que os pasa?
Acaso nadie sabe lo que es un fascista? nazi? Ellos lo tienen muy clarito.
Stalin no era comunista, ni socialista, era un dictador sanguinario.
Como se puede comparar la extrema izquierda con la extrema derecha? Tamos tontos?????
Amoss.....

V 7
K 24
jubileta
editado

#69 SI

V 0
K 7
P
editado

yo equiparo al PP con la ultraderecha y haciendo un trio con la iglesia

V 2
K 23
Big_che
editado

http://www.elpais.com/articulo/economia/TIERNO_GALVAN/_ENRIQUE/GAOS/_LOLA_/ACTRIZ/SOCIALISMO/COMUNISMO/puno/alto/elpepieco/19760613elpepieco_16/Tes/

Texto (del 76) de Umbral hablando del Alcalde Tierno Galvan y el saludo con el puño en alto:

'No es una amenaza. Es un saludo' Tierno dixit

V 2
K 21
D
editado

Él no hace el saludo fascista porque le da vergüenza reconocer sus creencias.

V 89
K 18
K
editado

Pues, aunque sea políticamente incorrecto decirlo en algunos sitios, tiene razón. Dos ideologías totalitaristas responsables de los mayores crímenes de la Historia.

V 5
K 16
C
editado

Lo que más repite Rajoy en el encuentro digital de elmundo.es es que los medios de comunicación tienden a exagerar y dar mayor importancia a lo negativo y los detalles en lugar de publicar en primera plana las propuestas del PP. "Público" demuestra que tiene mucha razón, aunque es algo de esperar de un panfleto como este (y tantos otros).

V 1
K 15
D
editado

Pues yo cuando veo el saludo fascista o el puño en alto... Me acuerdo de los muertos. Me acuerdo de esto: campos de concentracion/gulag.

V 3
K 14
R
editado

Y ya sobre el tema concreto de la noticia, en España el puño en alto era el símbolo de la gente que apostaba por la democracia y la libertad, pacíficamente, mientras los que saludaban con la mano extendida les molían a palos por defender dichos valores.

Personalmente, cada vez que pienso en ese gesto me vienen imágenes del entierro de las víctimas de la matanza de Atocha.

Por eso no tienen el mismo significado ni están igual de mal vistos. Si viviéramos en otro país quizá no habría tanta diferencia.

V 1
K 14
shalem
editado

El puño en alto no sera de extrema izquierda pero la gente de a pie menos ilustrada lo identifica con lo peor del comunismo mas ferreo.
Por que no dejamos ya estas mamonadas del puñito en alto, Franco y tanta mandanga y nos centramos en lo que realmente nos importa.
En realidad todo esto suena a cortina de humo para desviar la atención sobre los problemas reales: paro, despilfarro publico, superhabit de funcionarios, falta de valores en los jovenes, etc, etc.

V 1
K 14
D
editado

Como los puede equiparar, está comparando a sus idolos fascistas con los comunistas?

V 1
K 13
b
editado

Esto si es triste
http://www.adn.es/clipping/ADNIMA20081123_1653/5.jpg
http://www.elpais.com/recorte/20070616elpepicul_2/LCO340/Ies/Saludo_fascista_realizado_nino.jpg

Espero que la niña de rajoy no le salude con el saludo fascista al llegar a casa

V 7
K 13
d
editado

#46 Si es triste pero igual de triste que esto:

http://ianasagasti.blogs.com/mi_blog/images/pernando_puo_en_alto_1.jpg

V 0
K 8
palafillo
editado

pues yo no voy a cambiar mi avatar...

V 0
K 11
candymanbad
editado

Y en serio a nadie le extraña q la super pandi ande levantando el brazo y cantando la internacional, cuando la gente corriente le importa una mierda y ganan un pastizal?

V 2
K 8
y
editado

el primero que mencione a fraga pierde!!!!!!

V 0
K 7
D
editado

Dedicado a todos que despotrican el puño en alto o contra el comunismo español:
http://blog.danielm.eu/page/9/
Todos los sacrificios inimaginables
antes de consentir que triunfen
las fuerzas que representan un pasado de opresión
un pasado de tiranía.
Todos contra la reacción,
todos contra el fascismo.
¡Un solo frente, una sola unión!
Hombro con hombro unidos todos
hasta acabar con el enemigo.
¡Abajo los generales fasciosos!
¡Abajo los elementos contrarevolucionarios!
¡Vivan las bravas milicias populares!
¡Vivan las fuerzas leales que luchan al lado de los trabajadores!
¡Viva la República! ¡Viva la democracia!
¡ABAJO EL FASCISMO! ¡ABAJO LA REACCIÓN!

V 0
K 7
s
editado

Ganas de airear la mano, abierta o cerrada ...

V 0
K 6
aggelos
editado

es como comparar la barba de rajoy con el bigote de hitler. Vamos, una gilipollez.
Los contribuyentes tenemos que pagar a este personaje por las tonterías que suelta por la boca?

V 2
K 6
v
editado

No me parece nada extraño! Pero al fin y al cabo lo que cuenta no es si saluda o alza la mano como un fascista, ya sea Rajoy u otro político, sino sus medidas, sus políticas que quieren implementar al pueblo y que no se conectan para nada con la realidad....

V 0
K 6
p
editado

El hombre haciendo amigos

V 0
K 6
saren
editado

No he podido leer la noticia...ha sido ver la foto de rajoy que han puesto y ponerme a reirme sin poder parar... cómo han podido poner ésa foto!! jajajajajajajajajajaja parece el típico mafioso de las películas super chulo o un asesino o algo así lol

V 0
K 6
b
editado

#53 ¿qué noticia? Si es un resumen en el que se entrelazan las respuestas que ha dado en el encuentro digital de otro periódico. Vaya panfleto que en cuanto encontró fanáticos pasó a valer 1 euro.

Por mucho que queráis pintar la historia de otra manera ni los "rojos" eran unos santos ni los valores actuales se parecen a los pasados. Decir que la extrema izquierda lucha por los ideales de la Internacional es un chiste, y el movimiento anarquista del siglo XIX se ha tergiversado hasta llegar a un grupo de personas antisociales que quieren reventar el sistema porque no va con ellos.

V 2
K 24
D
editado

No se porque hablais de comunismo, que yo sepa los del PSOE nunca han dicho ser comunistas, si acaso socialistas, aunque a estas alturas de la película es precisamente el gesto del puño en alto lo único que les queda de obreros y de socialistas. Y ahora encima hay quién quiere que renuncien a ello.

No todos pueden ser de extremo centro señor Rajoy.

V 2
K 4
D
editado

El fascismo fue superado por la humanidad a mitad el siglo pasado, el comunismo sigue aplastando y matando gente a día de hoy. Dadas las circunstancias, ahora mismo, me parece infinitamente más peligroso un hijo de puta comunista que un hijo de puta fascista. Y si algún despistado tiene dudas citamos a Lenin...

V 9
K 0
D
editado

#86 Ojo con lo que dices, pues estás llamando hijo de puta a decenas de meneantes, que, por cierto, para ser hijo de puta no es necesario ni ser fascista ni comunista y mucha gente no lo supera por mucho que intente convencer de lo contrario.
Un comunista.

V 2
K 10
oscaru
editado

¿También le parece antiguo y triste que militares que apenas superan los 30 años saluden a la bandera?.

Los símbolos están para no olvidar.

V 1
K -1
R
editado

Desde luego espero que Menéame no sea un fiel reflejo de la tendencia política en todo el país, porque si no y viendo los comentarios más votados en esta y otras noticias, nos espera un cambio en las próximas elecciones.

Y no precisamente a mejor.

V 1
K -1
Sereo
editado

yo a rajoy le daba con el puño cerrao o con la mano abierta, para enseñarle la diferencia mas que nada

V 7
K -4
Gry
editado

Si que es triste...
http://www.elperiodico.com/EDICION/ED090525/CAS/FOTOS/EPP_ND/CARP01/f002mh01.jpg

V 6
K -6
outfazer
editado

Por lo menos los del PSOE saben que brazo alzar, porque estoy cansado de ver a niñatos de hoy en día alzar el puño del brazo derecho, creyéndose ser lo más guays, sin saber siquiera lo que significa e implica...

V 11
K -49
ljl
editado

#23 ¡Huy! ¡Te colaste!

El saludo con el puño en alto es tradicionalmente con la derecha.
De hecho, incluso Anguita lo ha hecho siempre con la derecha.

Sin embargo, a algunos, por querer ser más papistas que el papa, se ve que les dio asco cualquier cosa relacionada con la derecha y lo cambiaron sin venir a cuento.

He aquí a las Brigadas Internacionales, claro ejemplo de "niñatos de hoy en día creyéndose guays sin saber lo que implica" http://www.historiasiglo20.org/IMAG/images/gce18%20.jpg

V 40
K 304
PepeMiaja
editado

Este tipo no se entera o no se quiere enterar ¿No ha visto los cientos de Congresos que los distintos partidos de izquierdas y sus juventudes han celebrado, a nivel estatal, regional o provincial desde que existe democracia?. ¿No ha estado de cuerpo presente en los Congresos de UGT y CC.OO. donde se hacía lo mismo, sin poner cara de disgusto, precisamente?.

Quieren convertir en anormal lo que a a ellos no convenga y viceversa, y la pasividad de la gente es su baza.

#30: justo al revés. No tienes ni idea, y no te cuento los que te positivizaron...

V 2
K -8
D
editado

#23 ¿Habrás visto a comunistas levantar el puño? Tú sabes lo que quiere decir comunistas, ¿no?

http://1.bp.blogspot.com/_BgyNZQ2RgiA/SVhwIOhmW4I/AAAAAAAABBI/VMOyVr7slsA/s400/Toxo+pu%C3%B1o+en+alto.jpg

http://www.abc.es/Hemeroteca/imagenes/abc/01112002/espectaculos/web_46.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_Sg0zg5bNCp4/SaZKSuBd9NI/AAAAAAAABEo/QAtRbfAQ7Fs/s320/pasionaria-full%5B1%5D.jpg

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K 7
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