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#13:
JAJAJAJAJAJAJA.
Sn. Jn. II, 13-22
Se acercaba la Pascua de los judíos. Jesús subió a Jerusalén, y halló en el templo vendedores de bueyes, ovejas y palomas, y cambistas sentados. Hizo un azote de cuerdas, y los echó a todos del Templo con las ovejas y los bueyes, tiró las monedas de los cambistas y volcó las mesas. Y dijo a los vendedores de palomas: “Quitad esto de aquí: no hagáis de la casa de mi Padre un mercado”
Ala, sus jodeis.
Sn. Jn. II, 13-22
Se acercaba la Pascua de los judíos. Jesús subió a Jerusalén, y halló en el templo vendedores de bueyes, ovejas y palomas, y cambistas sentados. Hizo un azote de cuerdas, y los echó a todos del Templo con las ovejas y los bueyes, tiró las monedas de los cambistas y volcó las mesas. Y dijo a los vendedores de palomas: “Quitad esto de aquí: no hagáis de la casa de mi Padre un mercado”
Ala, sus jodeis.
#14:
Ey, gente, ¿sabéis lo que realmente trae riqueza? Gastar el dinero público en pagar las facturas que la Administración adeuda a muchas empresas. Invertir el dinero público en Investigación (tras cambiar el sistema de caciquismo y endogamia de la Universidad española, claro). Potenciar la creación de empresas, no mediante subvenciones, sino mediante la eliminación de impuestos al inicio de la actividad empresarial. Invertir en infraestructuras de transporte y comunicaciones (hay regiones de España que viven prácticamente en el medievo) que traigan mayor eficiencia en las relaciones comerciales interprovinciales. Empujando a los sectores primarios, como la agricultura, para que a su vez se muevan los sectores tecnológicos asociados (sectores de ingeniería e industria asociada a la maquinaria agrícola, hay un montón de empresas españolas buenísimas en construir maquinaria de este tipo).
Y así se me ocurren muchas otras formas de traer riqueza, empleo, actividad económica real, oportunidades de negocio reales y modernidad a este país y a sus gentes.
Pero traer a un viejo ex-soldado nazi, que dedica todas sus tareas a encubrir a pederastas y a difundir el odio contra otros seres humanos, el oscurantismo y el fanatismo religioso, a que nos sermonee y nos deleite con un show medieval y espantoso y decirnos que esa puta mierda "va a traer riqueza y beneficios" a las ciudades afectadas "porque los hoteles y los bares se van a llenar" mientras nos gastamos un montón de millones de euros en un operativo de seguridad que ningún jefe de Estado ha tenido jamás... quien se crea toda esa irracional basura propagandística es que no tiene más de cuatro neuronas haciéndole conexión. Hay que ser muy muy imbécil para tragarse semejante patraña mientras nuestros políticos finiquitan los sectores económicos que realmente nos podrían sacar de la miseria a la que vamos de cabeza.
Y así se me ocurren muchas otras formas de traer riqueza, empleo, actividad económica real, oportunidades de negocio reales y modernidad a este país y a sus gentes.
Pero traer a un viejo ex-soldado nazi, que dedica todas sus tareas a encubrir a pederastas y a difundir el odio contra otros seres humanos, el oscurantismo y el fanatismo religioso, a que nos sermonee y nos deleite con un show medieval y espantoso y decirnos que esa puta mierda "va a traer riqueza y beneficios" a las ciudades afectadas "porque los hoteles y los bares se van a llenar" mientras nos gastamos un montón de millones de euros en un operativo de seguridad que ningún jefe de Estado ha tenido jamás... quien se crea toda esa irracional basura propagandística es que no tiene más de cuatro neuronas haciéndole conexión. Hay que ser muy muy imbécil para tragarse semejante patraña mientras nuestros políticos finiquitan los sectores económicos que realmente nos podrían sacar de la miseria a la que vamos de cabeza.
#1:
¿Promoción a largo plazo? ¿Que promoción? Que alguien me diga 10 lugares que Papa visitó el año pasado. O mejor, que alguien me diga 1 de fuera de España.
#10:
#3 Claro, y por eso ahora Londres es superfamoso, porque lo visitó el papa 
Olvídense señores, aunque realmente recordaran sitios donde hayan visitado gente famosa, a 3 millones de euros la visita, yo no quiero que venga nadie a la ciudad. Por 3 millones de euros que me ahorre tras cada visita, yo quiero el patrimonio histórico bien cuidado y restaurado, las calles arregladas y limpias, unos servicios de calidad, etc. etc.
Por cierto, estos que tan alegremente pagaron 3 millones de euros el papa aquí en Santiago, son los mismos con los que después estuvimos peleando y peleando porque este año se querían fumar el plan de recursos humanos de I+D+i, y que tras manifestaciones y manifestaciones, a ver si acaban sacando algo. Pero vamos, que no lo querían sacar "en nombre de la austeridad". Con esos 3 millones de euros, se hubiera financiado dicho plan 1 o 2 años, y dado de comer a muchos científicos gallegos.
Olvídense señores, aunque realmente recordaran sitios donde hayan visitado gente famosa, a 3 millones de euros la visita, yo no quiero que venga nadie a la ciudad. Por 3 millones de euros que me ahorre tras cada visita, yo quiero el patrimonio histórico bien cuidado y restaurado, las calles arregladas y limpias, unos servicios de calidad, etc. etc.
Por cierto, estos que tan alegremente pagaron 3 millones de euros el papa aquí en Santiago, son los mismos con los que después estuvimos peleando y peleando porque este año se querían fumar el plan de recursos humanos de I+D+i, y que tras manifestaciones y manifestaciones, a ver si acaban sacando algo. Pero vamos, que no lo querían sacar "en nombre de la austeridad". Con esos 3 millones de euros, se hubiera financiado dicho plan 1 o 2 años, y dado de comer a muchos científicos gallegos.
#12:
Yo he estado impartiendo un curso en Santiago estas dos últimas semanas y no entiendo cómo alguien podía aún defender que iba a ser un negocio la visita de Ratzinger.
- La gente de Santiago con la que hablé tenía intención de no acercarse por la ciudad si podía evitar hacerlo, para así no tener que soportar las medidas de seguridad y otros estorbos. Adiós al mercado local.
- El clima en Santiago (que ayer fue bueno), en el mes de noviembre no es el que más anima a andar por la calle. Si te arriesgas a empaparte y pasar frío por ver de lejos a un Papa sin carisma, quizá no asistas.
- Las fechas no son las más propicias para que la afluencia de peregrinos y devotos le den algo de lustre a la visita del Papa. Si lo hubiesen hecho en julio o agosto el resultado sería distinto.
- Ratzinger no es precisamente un personaje con carisma, su antecesor le ganaba por goleada en eso, aún en sus últimos años.
- Ratzinger se parece más al emperador Palpatine, representante del lado oscuro, que al supuesto representante de un dios que venden como compasivo.
- Las reservas hoteleras eran mediocres, es decir gente con dinero para ir a ver al Papa: poca. Y eso lo sabían con antelación.
- La cantidad de peregrinos en el camino tampoco era mucha, solo tenían que haber llamado a los albergues para saber cómo iba a ser la afluencia.
Así pues, era evidente que la cosa no iba a ser un éxito desde hace algún tiempo. Que la Xunta del PP, el alcalde de Compostela o la Voz de Galicia se empeñe en decir que será una gran promoción o que gastarse cuatro millones de euros de nuestros impuestos sea una buena inversión; no se convierte en cierto por mil veces que se repita.
Para una próxima vez, quizá sea más rentable organizar con ese dinero una buena fiesta, una serie de conciertos, jornadas gastronómicas, construir nuevos equipamientos, o regalarle una guía turística del camino, de Santiago de Compostela y de Galicia a cada peregrino que pase por Roncesvalles.
- La gente de Santiago con la que hablé tenía intención de no acercarse por la ciudad si podía evitar hacerlo, para así no tener que soportar las medidas de seguridad y otros estorbos. Adiós al mercado local.
- El clima en Santiago (que ayer fue bueno), en el mes de noviembre no es el que más anima a andar por la calle. Si te arriesgas a empaparte y pasar frío por ver de lejos a un Papa sin carisma, quizá no asistas.
- Las fechas no son las más propicias para que la afluencia de peregrinos y devotos le den algo de lustre a la visita del Papa. Si lo hubiesen hecho en julio o agosto el resultado sería distinto.
- Ratzinger no es precisamente un personaje con carisma, su antecesor le ganaba por goleada en eso, aún en sus últimos años.
- Ratzinger se parece más al emperador Palpatine, representante del lado oscuro, que al supuesto representante de un dios que venden como compasivo.
- Las reservas hoteleras eran mediocres, es decir gente con dinero para ir a ver al Papa: poca. Y eso lo sabían con antelación.
- La cantidad de peregrinos en el camino tampoco era mucha, solo tenían que haber llamado a los albergues para saber cómo iba a ser la afluencia.
Así pues, era evidente que la cosa no iba a ser un éxito desde hace algún tiempo. Que la Xunta del PP, el alcalde de Compostela o la Voz de Galicia se empeñe en decir que será una gran promoción o que gastarse cuatro millones de euros de nuestros impuestos sea una buena inversión; no se convierte en cierto por mil veces que se repita.
Para una próxima vez, quizá sea más rentable organizar con ese dinero una buena fiesta, una serie de conciertos, jornadas gastronómicas, construir nuevos equipamientos, o regalarle una guía turística del camino, de Santiago de Compostela y de Galicia a cada peregrino que pase por Roncesvalles.
#6:
Es que no se dieron cuenta de que el negocio estaba en vender carteles y camisetas contra la visita...
#4:
Promoción? Me remito a mi comentario en Decepción entre fieles y empresarios en la visita del Papa
:
La de veces que me han contado lo de que "esto trae repercusión internacional", "es publicidad", "nos conocerán fuera"... y siempre les he preguntado: ¿podrías decirme algún sitio al que haya ido el Papa en el último año? Cuando me reconocen que no es cuando se dan cuenta de cómo nos han timado.
La de veces que me han contado lo de que "esto trae repercusión internacional", "es publicidad", "nos conocerán fuera"... y siempre les he preguntado: ¿podrías decirme algún sitio al que haya ido el Papa en el último año? Cuando me reconocen que no es cuando se dan cuenta de cómo nos han timado.
#52:
Los objetivos de la visita del papa a Galicia fueron varios. Uno de ellos, repartirse contratos y concesiones entre los amigos. Otra, quedar bien con los ultramontanos católicos del partido, en previsión de un futuro destino ministerial de Feijóo o de las regalías procedentes de una victoria del PP en las generales. Otro, un lavado de imagen por la nefasta gestión del gobierno autonómico en todos sus frentes. Por último, un bálsamo mediático y una distracción ante la crisis económica rampante que vive Galicia (al igual que el resto del estado), y que si bien no es culpa (solamente) del partido de turno, es un lastre electoral indudable. Si tras todos esos motivos hay un retorno de las inversiones, mejor. Si no, tanto da.
Por último, quisiera indicar que los ciudadanos de Santiago empiezan a estar hartos de (cuando no simplemente asustados por) el estado de excepción permanente que supone tener a cientos de policías nacionales dando la brasa, en ocasiones con maneras muy difícilmente homologables con la democracia y el Estado de Derecho.
Ya está bien. Parece que vivimos en China o en el Chile de Pinochet. La policía, a los cuarteles de una santa vez, y que dejen de amedrentar a la ciudadanía.
Por último, quisiera indicar que los ciudadanos de Santiago empiezan a estar hartos de (cuando no simplemente asustados por) el estado de excepción permanente que supone tener a cientos de policías nacionales dando la brasa, en ocasiones con maneras muy difícilmente homologables con la democracia y el Estado de Derecho.
Ya está bien. Parece que vivimos en China o en el Chile de Pinochet. La policía, a los cuarteles de una santa vez, y que dejen de amedrentar a la ciudadanía.
#41:
foto de la plaza roja, una de las más grandes de Santiago de Compostela, totalmente vacía con una exageradísima pantalla en la llegada del Papa
http://yfrog.com/771djrj
http://yfrog.com/771djrj
#26:
Hombre, grandes beneficios hay. De entrada "alguien" se ha embolsado 3 millones euros, unos 500 millones de pesetas. Podéis empezar a preguntaros ¿quién? En Valencia, 6 años después, aún no sabemos siquiera cuanto costó.
#48:
Hombre con disfraz = Hola , soy el representante del dios fulanito, denme dinero!
Persona pensante = Bien, pero como sabemos que ese Dios te nombró su representante ?
Hombre con disfraz = Tengan fe !!
Persona pensante = No gracias, no creo que un dios necesite intermediarios.
Persona pensante = Bien, pero como sabemos que ese Dios te nombró su representante ?
Hombre con disfraz = Tengan fe !!
Persona pensante = No gracias, no creo que un dios necesite intermediarios.
Comentarios
JAJAJAJAJAJAJA.
Sn. Jn. II, 13-22
Se acercaba la Pascua de los judíos. Jesús subió a Jerusalén, y halló en el templo vendedores de bueyes, ovejas y palomas, y cambistas sentados. Hizo un azote de cuerdas, y los echó a todos del Templo con las ovejas y los bueyes, tiró las monedas de los cambistas y volcó las mesas. Y dijo a los vendedores de palomas: “Quitad esto de aquí: no hagáis de la casa de mi Padre un mercado”
Ala, sus jodeis.
Desde un quitarme el sombrero por el comentario #1, #14 es sin duda el mejor comentario de este hilo. Me lo he leido dos veces y lo he aplaudido cuatro.
Un saludo tambien a #13, dando donde más duele.
#13 Aquí el jefe de los mercaderes se llama Sr. Ratzinger y la jugada le ha salido de puta madre: ha vuelto a colárnosla y con el dinero de nuestros impuestos, políticos y consentimiento de la ciudadanía mediante.
Me gustaría poder ver algo de némesis divina en lo que apuntas, pero aquí, a fin de cuentas, los que nos jodemos somos siempre los mismos.
#13 Hala
#13 Quizás no estás interpretando correctamente esa anécdota.
Se tenían que pagar los impuestos con una moneda especialmente acuñada, de la que había escasez. Los cambistas cobraban esa moneda al precio que querían, muy por encima de su supuesto valor real. Era una auténtica estafa (como las hipotecas actuales).
No se trata entonces de demostrar aversión al comercio, sino a los estafadores.
#13 Una cita muy acertada.
¿Promoción a largo plazo? ¿Que promoción? Que alguien me diga 10 lugares que Papa visitó el año pasado. O mejor, que alguien me diga 1 de fuera de España.
#1 Londres
#3 Claro, y por eso ahora Londres es superfamoso, porque lo visitó el papa
Olvídense señores, aunque realmente recordaran sitios donde hayan visitado gente famosa, a 3 millones de euros la visita, yo no quiero que venga nadie a la ciudad. Por 3 millones de euros que me ahorre tras cada visita, yo quiero el patrimonio histórico bien cuidado y restaurado, las calles arregladas y limpias, unos servicios de calidad, etc. etc.
Por cierto, estos que tan alegremente pagaron 3 millones de euros el papa aquí en Santiago, son los mismos con los que después estuvimos peleando y peleando porque este año se querían fumar el plan de recursos humanos de I+D+i, y que tras manifestaciones y manifestaciones, a ver si acaban sacando algo. Pero vamos, que no lo querían sacar "en nombre de la austeridad". Con esos 3 millones de euros, se hubiera financiado dicho plan 1 o 2 años, y dado de comer a muchos científicos gallegos.
#10 ¡¡Amén!!
#10 Con 3 millones de euros haces 60 metros de línea de AVE (en Asturias). Sin ser este señor santo de mi devoción, me parece que 3 millones de euros es barato (económicamente) pues como bien se ha dicho en algunos comentarios, los seguidores del Papa son los que si que saben que ha estado en Santiago y Barcelona. Con que cada turista se deje 200 euros, se amortiza con 15000 turistas extra, que estoy convencido de que se consiguen.
De hecho, según las estimaciones que daban, con la inversión de 3 millones se esperaba un retorno de 30. Que finalmente no se llegue y se quede en el 75%, sigue siendo una inversión bastante rentable.
No quita que tengas razón en que también hacen falta para que los científicos no se tengan que largar, y en tantas otras cosas, pero 3 millones de euros es una puta miseria que se gastan en que los postits y bolis de la Xunta vengan personalizados con el logotipo (y eso si que no aporta ningún valor) en lugar de usar un BIC. De ahí es de donde hay que recortar primero.
Otra cosa son las medidas de seguridad desproporcionadas, que te registren el bolso, o que no te dejen ir por sitios públicos (la calle) porque venga este señor.
#10 Yo no he dicho que Londres sea superfamoso por eso
Simplemente he respondido a #1, porque la visita del Papa a Londres ya salió en Menéame no hace mucho. Era solo un ejercicio de memoria (y eso que la mía es muy mala). Ahora bien, si recuerdo la visita del Papa a Londres es precisamente por la voz de los grupos detractores
Vivo en Santiago durante la semana [estudio allí] y bueno la reducción de movilidad en la ciudad fue brutal comparada con la que hubo en Londres cuando estuvo allí [si,estando allí de vacaciones también coincidí con él ].
Allí le cerraron un parque para él solo y su masa de zombies seguidores a los que les cobraban 5 libras por entrar. Si no fuera por que me quedé sin visitar ese parque y el sonido de algún helicóptero más de lo habitual, ni me habría enterado de que estaba allí.
#3 #29 Los que decís Londres en respuesta a #1, deberíais saber que no lo visitó el año pasado si no en septiembre de este mismo...
#67 Cierto, era consciente de que lo visitó hace muy poco, pero pensé que el comentario de #1 se refería al último año, pues ya habían aparecido en estos días comentarios muy similares, preguntando qué lugares había visitado el Papa en este último año.
#1 Los católicos suelen enterarse de estas cosas y seguramente alguien decida ir a hacer el Camino de Santiago al ver que el Papa lo "ha hecho". Si son muchos o pocos, no lo sé, pero alguno seguro que habrá.
#5 Claro, porque nadie hace el Camino de Santiago, y fuera de España no es conocido en absoluto. Menos mal que ha venido el Papa, a ver si se empieza a oír...
#5
Hace mucho que el Camino dejó de hacerse solo por motivos catolico-religiosos.
Ahora hay mucha espiritualidad newagera de esa.
Junto con los simples turistas, la cosa gastronómica y artística, etc.
#5, #7, sí, pero es que la pregunta de si conoce un lugar visitado por el Papa se le hace a gente que defiende la tesis de que la visita del Papa promociona el lugar. Si ni siquiera ellos saben dar una respuesta, ¿dónde están esos "católicos de verdad" que pueden darla? ¿Entre los que niegan que la visita promocione, quizá?
#1
La promoción es para el sector que está interesado en seguir al papa.
Si tu no sigues al papa pues no te enterarás. Joder, es de cajón
#1 Turín, Italia. Este año. http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/ostensione/articolo/lstp/156032/
Ese comentario lo leí ayer: Decepción entre fieles y empresarios en la visita del Papa/c11#c-11
#1 Roma
#8 Ah, pero que solo eran cristianos los que intentaron hacer negocio con la visita papal?
#1 Ciudad del Vaticano.
#1 Tierra Santa
#1
.
Que efectivamente, era la gran desconocida antes de la visita de Susan
El resumen de la cosa es muy sencillo. Son simples fuegos artificiales que no tran aprovechamiento económico real. Ocurrió en Valencia y ha vuelto a ocurrir.
Y ya veremos en madrid cuando vengan los viejóvenes.
#1
Hombre eso lo sabrá aquél que le interese. Es como si te preguntamos por 10 lugares donde haya actuado la Pantoja. Pues lo sabrán los interesados.
#22
Eso, con la publicidad fue suficiente para verlo todo.
#23
Pues si, efectivamente. Pero una de las excusas, o la principal excusa, que se ponía para esto era la promoción de las ciudades por las que iba a pasar. Y se supone que la promoción será para todos, digo yo.
Quiero decir, Santiago no es precisamente anónima entre la cristiandad, ahora tenían que conocerla los demás.
En cuanto a Barcelona, poca publicidad mas se les va a poder hacer.
#25
Hace un rato, escuché en CNN plus unas 200.000 personas. Según seudocientífica "pocos".
Déjame que me piense a quien creer.
Por un lado a lamonjamellada. Por el otro a CNN plus. Que difícil chica. No se qué hacer.
#24
En cuanto a Barcelona, poca publicidad mas se les va a poder hacer.
Entiendo. Quieres decir que eso de pagar a Alonso, Gasol, Nadal, etc, etc, para que hagan publicidad de sus respectivas ciudades es una pérdida de tiempo porque son lo suficientemente conocidas.
Y ojo que yo prefiero que no venga y ahorrarnos lo gastos. Pero ninguno, ni el papa ni la mujer de Obama (y mira que el papa al menos es Jefe de Estado, Obama es mujer de). Al menos con esta parafernalia y desmesurado gasto.
Pero tampoco me parece bien darle dinero a una Asociación que cree en el advenimiento de un Dios de lo que sea (un testigo de Jehova de esos o cualquier cosa parecida) ni a 4 gays que quieren montarse en una carroza.
#66 Me parece que escuchaste bastante mal. Lo que han dicho en la CNN plus es que antes del evento se esperaban 200.000 personas.
Pero bueno, supongo que no habrás leído hoy los periódicos, es de entender. Lo digo por que no solo dice "pocos" #25, lo dicen los asistentes, los hosteleros y las imágenes del momento que hay en todos los medios. Las imágenes de los espacios habilitados y la afluencia de 300 de los 1200 autobuses que estaban prefijados.
Pero bueno, es cuestión de escuchar lo que cada uno desea y de fe, de mucha fe. Ah, ni la Xunta, ni el Arzobispado, ni la policía local, se han atrevido a ofrecer datos de la asistencia.
#66 Como bien dice #70 esos 200.000 eran los supuestos visitantes que iban a innudar la ciudad (me imagino que de ahí tu tremendo y notable error), para los que se prepararon multitud de pantallas que se quedaron sin público, para los que prepararon un macro-aparcamiento apropiado para 1.200 autobuses (cuando llegaron 300) y un largo etc. Toda la prensa ha señalado, de un modo más o menos claro, que la visita no ha congregado al público esperado. Pero tú has oído 200.000 o quizá han dicho 200.000.000.000. Piénsalo
#81
Ya ya. Esto es lo que hay:
200.000 van a ver al papa.
1.500 protestan por el papa.
Nada más que añadir. Su apoyo es clamoroso y las críticas mínimas. Pero si para besarse no eran más de cien. Por Dios, en mi época de botellón, con dos SMS, congregábamos más personas. Y nos besábamos más!!!!!
Es lo que tiene la realidad nena. Te guste o no.
#89 No se cuantos habria en la protesta. Pero te puedo asegurar que no fueron 200.000 personas a ver al papa.
La manifiestación que mas personas ha congregado en Barcelona fue la de defensa del Estatuto. Abarroto numerosas calles del centro y hubo 57.000personas.
No es posible que en unas cuantas aceras, se junten 4 veces mas.
#66
No, quiero decir que afortunadamente Barcelona ya es bastante famosa sin necesidad de Papas.
#23 nos vendieron que esta visita iba a traer ingentes cantidades de visitantes a ver en vivo y en directo al Papa. Resulta que no, que en Santiago no se notaba en absoluto un aumento de visitantes, si no más bien lo contrario.
Ahora nos dicen que el negocio no estaba en el día en si (aun cuando dijeron que iban a venir chopocientos gritones de visitantes que se dejarían miles de euros por cabeza) que está en la publicidad que se le hace a la ciudad... Bien, pues examinémos qué tal es esta estrategia publicitaria. Resulta que la gente no sabe por dónde ha estado este señor de viaje, es más, parece que importa poco. Con lo que tampoco podemos considerarlo una buena estrategia comercial.
Así pues, de dónde van a venir esas tremendas ganancias anunciadas...
#1 Londres, pero por la repercusión de que la iglesia católica visite un país históricamente protestante.
P.S: Tu comentario me es muy familiar Decepción entre fieles y empresarios en la visita del Papa/c11#c-11
Totalmente de acuerdo con el comentario #1
Eso de la promoción a largo plazo es una MENTIRA que están colando para que se pague la visita del Papa con dinero público (ya sea directo, o porque las empresas privadas que lo subvencionan les ayuda luego en la desgravación), ya que los grandes promotores han sido los neo-liberales (casualmente hiper-religiosos), que su único objetivo en política es liberalizar el mercado y, como se está demostrando, dedicar el dinero público para la iglesia.
Santiago de Compostela no va a ser más famosa por la visita del Papa, bastante es por el camino de Santiago (religiosamente hablando), y Barcelona tiene fama a nivel mundial, por lo que esta visita es HUMO para satisfacer a los católicos.
Para todos los que ponen de ejemplo Londres, por favor. Londres ya tiene bastante fama y esa visita no le ha aportado ni un mínimo más.
#1 Coruscant.
Piscina del laborarorio del profesor Juzo Kabuto, Tokyo.
#1 Tampoco es muy complicado:
http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/travels/index_outside-italy_sp.htm
#60, gracias, lo añado a mis bookmarks ahora mismito. ¡Ay que ilusión!
#1 A partir de ahora la gente empezará a conocer Santiago de COmpostela y Barcelona, que eran completamente desconocidas. ¿no?
¿NO?
Ey, gente, ¿sabéis lo que realmente trae riqueza? Gastar el dinero público en pagar las facturas que la Administración adeuda a muchas empresas. Invertir el dinero público en Investigación (tras cambiar el sistema de caciquismo y endogamia de la Universidad española, claro). Potenciar la creación de empresas, no mediante subvenciones, sino mediante la eliminación de impuestos al inicio de la actividad empresarial. Invertir en infraestructuras de transporte y comunicaciones (hay regiones de España que viven prácticamente en el medievo) que traigan mayor eficiencia en las relaciones comerciales interprovinciales. Empujando a los sectores primarios, como la agricultura, para que a su vez se muevan los sectores tecnológicos asociados (sectores de ingeniería e industria asociada a la maquinaria agrícola, hay un montón de empresas españolas buenísimas en construir maquinaria de este tipo).
Y así se me ocurren muchas otras formas de traer riqueza, empleo, actividad económica real, oportunidades de negocio reales y modernidad a este país y a sus gentes.
Pero traer a un viejo ex-soldado nazi, que dedica todas sus tareas a encubrir a pederastas y a difundir el odio contra otros seres humanos, el oscurantismo y el fanatismo religioso, a que nos sermonee y nos deleite con un show medieval y espantoso y decirnos que esa puta mierda "va a traer riqueza y beneficios" a las ciudades afectadas "porque los hoteles y los bares se van a llenar" mientras nos gastamos un montón de millones de euros en un operativo de seguridad que ningún jefe de Estado ha tenido jamás... quien se crea toda esa irracional basura propagandística es que no tiene más de cuatro neuronas haciéndole conexión. Hay que ser muy muy imbécil para tragarse semejante patraña mientras nuestros políticos finiquitan los sectores económicos que realmente nos podrían sacar de la miseria a la que vamos de cabeza.
Es que no se dieron cuenta de que el negocio estaba en vender carteles y camisetas contra la visita...
Yo he estado impartiendo un curso en Santiago estas dos últimas semanas y no entiendo cómo alguien podía aún defender que iba a ser un negocio la visita de Ratzinger.
- La gente de Santiago con la que hablé tenía intención de no acercarse por la ciudad si podía evitar hacerlo, para así no tener que soportar las medidas de seguridad y otros estorbos. Adiós al mercado local.
- El clima en Santiago (que ayer fue bueno), en el mes de noviembre no es el que más anima a andar por la calle. Si te arriesgas a empaparte y pasar frío por ver de lejos a un Papa sin carisma, quizá no asistas.
- Las fechas no son las más propicias para que la afluencia de peregrinos y devotos le den algo de lustre a la visita del Papa. Si lo hubiesen hecho en julio o agosto el resultado sería distinto.
- Ratzinger no es precisamente un personaje con carisma, su antecesor le ganaba por goleada en eso, aún en sus últimos años.
- Ratzinger se parece más al emperador Palpatine, representante del lado oscuro, que al supuesto representante de un dios que venden como compasivo.
- Las reservas hoteleras eran mediocres, es decir gente con dinero para ir a ver al Papa: poca. Y eso lo sabían con antelación.
- La cantidad de peregrinos en el camino tampoco era mucha, solo tenían que haber llamado a los albergues para saber cómo iba a ser la afluencia.
Así pues, era evidente que la cosa no iba a ser un éxito desde hace algún tiempo. Que la Xunta del PP, el alcalde de Compostela o la Voz de Galicia se empeñe en decir que será una gran promoción o que gastarse cuatro millones de euros de nuestros impuestos sea una buena inversión; no se convierte en cierto por mil veces que se repita.
Para una próxima vez, quizá sea más rentable organizar con ese dinero una buena fiesta, una serie de conciertos, jornadas gastronómicas, construir nuevos equipamientos, o regalarle una guía turística del camino, de Santiago de Compostela y de Galicia a cada peregrino que pase por Roncesvalles.
Promoción? Me remito a mi comentario en Decepción entre fieles y empresarios en la visita del Papa
Decepción entre fieles y empresarios en la visita ...
elpais.comLa de veces que me han contado lo de que "esto trae repercusión internacional", "es publicidad", "nos conocerán fuera"... y siempre les he preguntado: ¿podrías decirme algún sitio al que haya ido el Papa en el último año? Cuando me reconocen que no es cuando se dan cuenta de cómo nos han timado.
Ma da que Santiago no necesita promoción.
#15 Si que la necesita aunque sea muy famosa. Pero debe centrarse en Santiago y el Camino, que es lo que le va a quedar a la gente. Que vaya un día el Papa o Mick Jagger solo da para abrir telediarios en España y poco más. Y teniendo claro eso hay que gastar.
Que cobren todos los políticos y "asesores y cargos de confianza" de los impuestos que iban a ingresar por los grandes beneficios.
#15 Santiago quizás no necesite mas promoción, pero la que tiene, no lo dudes, viene toda del cristianismo, asi que no hay que ser un desagradecido.
#45 NO lo niego, por supuesto. No podemos olvidar la tradición católica en toda España, aunque ahora no haya demasiados católicos practicantes. Me refería más bien a algunos comentarios, no a la noticia en sí.
#45 claro, tener una de las Universidades más antiguas de Europa no tiene nada que ver...
Santiago vive de los universitarios y del funcionariado, vamos a dejar eso clarito, que parece que el camino deje aquí ingentes cantidades de ingresos y toda la ciudad vive de eso...
#56 Claro que sí, Santiago de Compostela es universalmente conocido por sus funcionarios y universidad.
Universidad que por cierto fue fundada con la ayuda de un monasterio con ayuda papal.
Y luego son esos ridículos religiosos los fanáticos que sólo ven lo que quieren ver.
Hombre, grandes beneficios hay. De entrada "alguien" se ha embolsado 3 millones euros, unos 500 millones de pesetas. Podéis empezar a preguntaros ¿quién? En Valencia, 6 años después, aún no sabemos siquiera cuanto costó.
foto de la plaza roja, una de las más grandes de Santiago de Compostela, totalmente vacía con una exageradísima pantalla en la llegada del Papa
http://yfrog.com/771djrj
#41 a tu foto le falta esta entrañable y alegre tonadilla por los altavoces
#49 no hombre, a la foto de #41 le pega mas esta
Los objetivos de la visita del papa a Galicia fueron varios. Uno de ellos, repartirse contratos y concesiones entre los amigos. Otra, quedar bien con los ultramontanos católicos del partido, en previsión de un futuro destino ministerial de Feijóo o de las regalías procedentes de una victoria del PP en las generales. Otro, un lavado de imagen por la nefasta gestión del gobierno autonómico en todos sus frentes. Por último, un bálsamo mediático y una distracción ante la crisis económica rampante que vive Galicia (al igual que el resto del estado), y que si bien no es culpa (solamente) del partido de turno, es un lastre electoral indudable. Si tras todos esos motivos hay un retorno de las inversiones, mejor. Si no, tanto da.
Por último, quisiera indicar que los ciudadanos de Santiago empiezan a estar hartos de (cuando no simplemente asustados por) el estado de excepción permanente que supone tener a cientos de policías nacionales dando la brasa, en ocasiones con maneras muy difícilmente homologables con la democracia y el Estado de Derecho.
Ya está bien. Parece que vivimos en China o en el Chile de Pinochet. La policía, a los cuarteles de una santa vez, y que dejen de amedrentar a la ciudadanía.
Hombre con disfraz = Hola , soy el representante del dios fulanito, denme dinero!
Persona pensante = Bien, pero como sabemos que ese Dios te nombró su representante ?
Hombre con disfraz = Tengan fe !!
Persona pensante = No gracias, no creo que un dios necesite intermediarios.
Ey, tíos, no os fijéis sólo en el negocio, la iglesia no es un negocio (
) hay que fijarse en la riqueza espiritual ( 
) que ha dejado el Papa en su visita y todas aquellas personas que la han disfrutado ( 
).
Espero que toda esa comida que no han podido vender al menos la donen para los que realmente la necesitan antes que enviarla a la basura o dejar que se pudra.
Caridad cristiana, le llaman. Claro que ahí no hay negocio.
No, si ahora alguien va a descubrir ahora que las familias numerosas cristianas intentan ir a lo barato (bocata + vuelta en el mismo día) antes que a darse la mariscada a los restaurantes...
"Muchos se preguntan que harán ahora con las banderas del Vaticano y las camisetas con la imagen del Papa que le sobraron."
Es una cuestión que realmente me quita el sueño
#59
Permitido estás:
2011, estimación de 25 millones de dinero desde el estado (mas 80% de exención de impuestos a las empresas que colaboran).
El Estado paga la mitad de la visita del Papa en 2011
El Estado paga la mitad de la visita del Papa en 2...
publico.esOrgullo, 32.500 euros desde la alcaldia de madrid, 12.000 euros de Igualdad mas una subvencion desde cultura para los eventos culturales del festival de la que no he visto datos.
Todo ello para un evento que costó “un poco menos de 500.000 euros” en 2010.
La parte privada de este presupuesto total, aproximadamente el 75% procede de las empresas patrocinadoras que, en esta edición, han sido firmas como Pink Fish, Ac Hoteles, DYC, Reinaldo Mojitos, Vox Vodka y Mondariz. El restante 25% lo sufragan, en cambio, las arcas de las empresas LGTB a través del canon que se cobra a cada una de las carrozas participantes en el desfile. Un concepto por el que los organizadores han recaudado unos 39.000 euros.
http://www.elconfidencial.com/espana/medio-millon-euros-celebrar-orgullo-20100706-67319.html
Ya estoy viendo qué excusa se va a dar: se hizo tanta publicidad que la gente no vino...
Bueno, así que es como se acaba con las visitas del papa y la inversión de dinero público para las mismas. Que estás sean un fracaso. La próxima vez que venga el Papa, el estado haga cuentas y vea "oye, que no sale rentable", pues se pondrá lo mínimo para garantizar una seguridad básica y santas pascuas.
#33
Para eso necesitariamos unos políticos que conocieran el significado de las palabras "aprender la lección", entre otras cosas.
La próxima visita será en Madrid 2011. Se va a poner mucho mas dinero que para este finde.
#58 Permitemé ser demagogo: ¿Se va a poner más que para los desfiles del Orgullo?
Los milagros no se pueden comprar por que no existen.
Pero y las risas que me he echado viendo como la jet set de menéame defendía la rentabilidad de la visita porque su equipo de fút... digo su partido está en el ayuntamiento de las dos ciudades visitadas... Eso no se paga con dinero.
Tenían que dar clases a más de uno sobre "visión empresarial". Si toda España sabía que iban a ir cuatro gatos, ¿por qué los comerciantes de Santiago no? ¿no han leído las estadísticas del CIS sobre la fe católica en España? ¿no ven en su día a día que nadie se considera católico practicante? ¿que las iglesias están vacías?
Vale que hay que ser optimistas, pero eso no choca con ser realista.
Recomiendo a los hosteleros que la próxima vez promocionen una visita del Monstruo Espagueti Volador. Los pastafaris dan mucho más glamour a una ciudad que no los católicos.
#97 Para que fechas llega ? , quiero hacer reservas !!!
Lo que a mi me mosquea es que si los políticos sabían perfectamente que no iba a aumentar la proyección turística, no iba a ser negocio... ¿para qué viene? Se me ocurren algunas ideas:
- Son fervorosos creyentes y querían (personalmente) una foto con el Papa o aumentar su consideración en la parroquia
- Tienen chanchullos en todo lo relacionado con la organización del evento (al Gurtel me remito)
En cualquier caso hay que denunciarles por usar nuestra pasta para sus cositas...
http://www.nelsonhaha.com
no va con mala intención
Hereu, te ha salido el tiro por la culata.
El Papa es un líder religioso, no los MTV awards.
#35 eres consciente de que hablan de compostela, no???
#35
Esto es Galicia, no Barcelona.
Es que clavar 5 euros por unbocata de mortadela o 2,5 por una lata de cocacola con la excusa de la visita del Papa es ABSURDO. Y de intentar aprovecharse de esa manera de los turistas se acaba matando a la gallina de los huevos de oro. Por cosas como esas cada vez más turismo del que solía venir a España se traslada a sitios como Túnez o Marruecos. Y lo de la vista del Papa puede aplicarse a cualquier evento: si se inflan los precios desproporcionadamente, los vendedores se comen su mercancía con patatitas. Luego llorarán que si no venden bocadillos
Bueno, se que me fulminaréis a negativos pero ... yo he ido.
Déjame pensar quién había:
- Mucha gente de por aquí con ganas de ver al Papa. Como la ceremonia ha acabado pronto, se han ido a comer muchos a casa (si la huelga de ferrocarriles se lo ha permitido )
- Mucha gente que ha venido organizada por las parroquias y asociaciones católicas. Éstos venían en plan "pobre": El bocata se lo habían hecho en la parroquia. ¿La noche? más de lo mismo.
- Casi todos ya tenían la bandera del Vaticano anteriormente. Y luego allí han regalado banderines con la Senyera y con la bandera Vaticana. También puntos de libro y alguna asociación incluso ha regalado postales de recuerdo. ¿Para qué comprar si ya te lo regalan?
El Papa es cierto que atrae a mucha gente: Pero no especialmente a millonarios que llenen el Ritz. Era un evento para los católicos "locales", pero con repercusión internacional. Se calcula que unos 150 millones de personas se van a enterar de la consagración. No, no oirán hablar de Barcelona por primera vez por esto, pero ... el marketing no consiste en eso? Que la ciudad esté continuamente en la boca de la gente? Todo el mundo sabe que existe Ulaan Baator, pero qué sucede ahi? Qué se cuece que pueda atraer a gente a visitarla?
Donde si va a acudir más gente es a las Jornadas de la Juventud en Madrid, que es un llamamiento a la Juventud mundial y expresamente se convocan y organizan a cristianos de todo el mundo (ahora no ha sido así). Pero no os hagáis muchas ilusiones de negocio: El Ritz no estará entre los hostales y pensiones preferidos entre los católicos para ir a pasar la noche.
En cualquier caso, ahora le estaba pegando un repaso a los "medios". Algunos parece que han estado en "otra" Sagrada Familia.
Os aconsejo la pelicula:
"El baño del papa"
http://www.filmaffinity.com/es/film936095.html
Es el año 1988 y el Papa Juan Pablo II va a visitar Melo, una pobre comunidad fronteriza de Uruguay. El Pontífice empezará su gira por Latinoamérica en esta pequeña ciudad en la que se espera a más de 50.000 visitantes. Los más modestos están convencidos de que esta visita será milagrosa para el alma y la cartera; mucho creen que vendiéndole comida y bebida a esa multitud se harán casi ricos
Al final solo fueron unos pocos cientos.... y los pobres que se hipotecaron para intentar hacer negocio se arruinaron.
A ver si empiezan a hacer las cosas bien y se dan cuenta de que en vez de poner 3 millones de euros para que venga el papa, que como se están dando cuenta ahora, han ido a fondo perdido, lo que hay que hacer es cobrar al vaticano por utilizar las zonas publicas, como la plaza de Obradoiro, para dar sus espectaculos de variedades.
En Valencia ya conocemos la relación entre papavisita-hosteleria.
La hosteleria si quiere clientes que bajen los precios, que estos también viven en una burbuja.
Se acercaba la Pascua de los judíos. Jesús subió a Jerusalén, y halló en el templo vendedores de bueyes, ovejas y palomas, y cambistas sentados. Hizo un azote de cuerdas, y los echó a todos del Templo con las ovejas y los bueyes, tiró las monedas de los cambistas y volcó las mesas. Y dijo a los vendedores de palomas: “Quitad esto de aquí: no hagáis de la casa de mi Padre un mercado”.
Tanto los periodistas, como políticos y hosteleros llevan tiempo cometiendo un error. benedicto XVI NO es Juan Pablo II. Ni tiene el carismo ni el tirón popular y mediático del polaco. Por tanto es absurdo esperar una reacción de los católicos similar a cuando Juan Pablo II visitaba España. Aún así se ha visto bastante gente en las calles, y con toda seguridad el beneficio económico en ambas ciudades supera con creces lo invertido, aunque no se lleguen a las cifras estimadas y exageradas. Y por supuesto a nivel internacional entre los católicos la promoción de Santiago y Barcelona han sido muy importantes.
http://fc02.deviantart.net/fs9/i/2006/147/b/8/iPope_by_Aggiepuff.jpg
http://www.cultofmac.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/10/iPope.jpg
http://smokeythekid.files.wordpress.com/2010/01/ipope.jpg
Vaya yo que iba a sacar el I-Pope
Algo puede tener también que ver el querer cobrar 500 euros por una habitación una noche. La gente es idiota pero no tanto, y aquí nos gusta mucho matar la gallina de los huevos de oro.
¿El Papa? ¿Ratzinger? ¿Esos quien son?
Leyendo el artículo, da la impresión de que ningún turista papal se compró ningún souvenir ni tomó una cocacola en algún local. ¿Por qué el artículo no habla de todas las personas que ganaron 500 € por alquilar una habitación sólo para este fin de semana? El Correo Gallego se une a la dinámica cómoda de los medios de la parcialidad y falta de objetividad.
habemus crisis!
Había suficiente gente para llenar los locales, ahora que coincidiera que todo el mundo se trajo su comida que le vamos a hacer
"El único consuelo se centra en esperar que la promoción de la ciudad con esta visita sea un negocio de futuro."
Pero a ver, será que la gente no conoce suficiente Barcelona en todo el mundo como para que esperen que un lider de una secta haga que venga más gente? No veo que este señor haya limpiado la inseguridad de Barcelona para que la gente se fie más para venir aquí.
Zas en toda la boca a los que justificaban el gran gasto con la "gran oportunidad de negocio" de la venida del Papa.
¡Estupendo!. Parece que el reinado de 2.000 años ya va tocando a su fin.
Resulta de lo más normal que la gente no quiera acudir a ver a este monigote nazi: ... Si los empleados de una multinacional se dedican a violar niños, y luego resulta que el presidente de esa multinacional no sólo no les castiga sino que les defiende y ampara ... pues entonces resulta lógico que los padres de los niños no quieran ir a ver a dicho presidente.
En la fiebre del oro, los unicos que se enriquecen son los que venden picos y palas...
Mañana el plato del día a 5€ y ya os deshacéis de la mercancía
El Papa viene a llenar de dinero a los hosteleros de Santiago. No entiendo nada.
A Madrid la conocen por el museo del prado, el Real Madrid, la Cibeles, etc, A Barcelona por la Sagrada Familia, el Barça, etc y así un sinfín de lugares. No creo que haga falta la visita del un líder religioso (aunque tenga estatus de jefe de estado) para que conozcan nuestros vinos, el sol, la paella y el jamón serrano.
Mal iriamos.
¿se potenciará a partir de ahora el turismo religioso?
me fastidia q todo sea un negocio, en ganancias o pérdidas......en lugar de buscar la verdad, quiénes están tras la crisis y manipulaciones (puede q unos cuantos curas también). Hay cosas que están x encima de los negocios.
seguro que hay alguno que ha pillado a base de bien...
verdad Camps.?
Estoy cansada de leer siempre lo mismo. ¿Porqué hay tanta gente que se queja de que no quiere pagar impuestos para costear éstas cosas?, ¿es que acaso no hay otras que sin querer tenemos también que pagarlas?.
Independientemente del dinero que se gaste en esos eventos, también hay otros muchos que no pagaría yo un duro por ellos, pero entiendo que todos tenemos derecho a disfrutar de lo que nos apetece.
Yo veo en todo eso una actitud fascista. Habrá mucha gente que no quiera reconocer que cree en Dios y en su iglesia por miedo a eso, a que se les juzgue y se les trate mal.
Todos tenemos derecho a ganar dinero para vivir, y si la visita del Papa puede aliviarle el bolsillo a muchos, ¿porque tanto criticarla?. Y aprovechados hay en todos sitios, no hace falta que venga el Papa.
#91 ¿Por que el estado no me regala un Ferrari? Si se costean otras cosas con los impuestos... porque no van a costear mis caprichillos.
Ratzinger-Z y todos sus seguidores se merecen que les hagan lo mismo que les hacen los curas a los niños. O sea, que les den por c...
#71 No sería lo mismo, los niños tienen inocencia.
Venga, y otra portada más sobre el mismo tema. Que yo creo que ya nos hemos papeado bastante información, eh. La próxima la voto cansina.