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Sobre política y políticos.
#1:
La gente paga el impuesto revolucionario de las concertadas para que sus hijos no vayan al cole con pobres.
#85:
#22 No te ha quedado casi racista el comentario. La escuela pública es precisamente la mejor herramienta para que los hijos de colectivos con dificultades salgan adelante. A la privada eso no le interesa, solo el dinero. Y el resto, los que no tienen dificultades, estudian perfectamente en la pública.
#19:
#18 Conozco a la perfección el funcionamiento y financiación de los colegios privados concertados.
Durante muchos años tuve que aprobar desde el Consejo Escolar las cuentas y funcionamiento de uno de ellos, laico, por eso hablo con conocimiento de causa. Este era una cooperativa de enseñantes y los dueños del colegio era un conjunto de profesores y de empleados del mismo.
Durante muchos años tuve que aprobar desde el Consejo Escolar las cuentas y funcionamiento de uno de ellos, laico, por eso hablo con conocimiento de causa. Este era una cooperativa de enseñantes y los dueños del colegio era un conjunto de profesores y de empleados del mismo.
#18:
#15 "Los colegios concertados son de titularidad privada pero la cuota de educación está subvencionada por el Estado. Un 75% de ellos son religiosos y un 25% laicos." https://www.micole.net/mejores-colegios-concertados-de-espana
#86:
#2 algunos estudios apuntan precisamente lo contrario, que en los colegios concertados hay más casos de acoso que en los públicos https://cadenaser.com/emisora/2015/10/26/radio_madrid/1445873292_295680.html
#13:
#8 donde lo hagan, estate seguro que es algo que no iba a permitir en mis hijos, piensas que los demás somos gilipollas y nos gusta que coman el tarro a nuestros hijos, es un análisis muy simplon el tuyo hablando de un colegio del que no sabes nada, bueno has puesto la mayoria, estas perdonado, hablo en coña,
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La gente paga el impuesto revolucionario de las concertadas para que sus hijos no vayan al cole con pobres.
#2 algunos estudios apuntan precisamente lo contrario, que en los colegios concertados hay más casos de acoso que en los públicos https://cadenaser.com/emisora/2015/10/26/radio_madrid/1445873292_295680.html
#2 En el colegio público de mis hijos tenemos varios niños que han venido huyendo de casos de acoso escolar en sus coles concertados
#1 A cambio de alejarse de los pobres, entregan a sus hijos a una secta, que tratará de esclavizarles aprovechando su vulnerabilidad.
#3 que dices? Mis hijos han ido a la concertada porque estaba a 100m de casa, y te aseguro que lo que dices es una cantada, pero si te pone contento así sea
#7 La mayoría de los coles concertados tienen "ideario" religioso. Inocular una religión a temprana edad, cuando la vulnerabilidad filosófica es máxima, es abuso infantil.
#8 donde lo hagan, estate seguro que es algo que no iba a permitir en mis hijos, piensas que los demás somos gilipollas y nos gusta que coman el tarro a nuestros hijos, es un análisis muy simplon el tuyo hablando de un colegio del que no sabes nada, bueno has puesto la mayoria, estas perdonado, hablo en coña,
#13 déjalo... Dice lo que dice para sentirse mejor consigo mismo.
#8 Si, solo salen monjas y curas de esos colegios
#3 No todos los colegios concertados son religiosos.
#10 Todos no, sólo la mayoría.
#12 Pues en Madrid hay más de 100 colegios concertados laicos: https://www.micole.net/buscador?filtros=concertados-madrid-madrid/laico
#15 112 laicos vs 237 religiosos.
#15 "Los colegios concertados son de titularidad privada pero la cuota de educación está subvencionada por el Estado. Un 75% de ellos son religiosos y un 25% laicos." https://www.micole.net/mejores-colegios-concertados-de-espana
#18 Conozco a la perfección el funcionamiento y financiación de los colegios privados concertados.
Durante muchos años tuve que aprobar desde el Consejo Escolar las cuentas y funcionamiento de uno de ellos, laico, por eso hablo con conocimiento de causa. Este era una cooperativa de enseñantes y los dueños del colegio era un conjunto de profesores y de empleados del mismo.
#19 Pero de seguro que alguno se sabía el padre nuestro
#19 Si además me dices que no pedían "la donación" sin amenazas, entonces te encontraste con el unicornio de los colegios concertados de España.
Desgraciadamente, la mayoría no son así. No es una impresión mía, lo dicen numerosos estudios.
Proyectos así son bonitos, pero como la legislación actual no difiere de entre un religioso que segrega por sexos y uno tipo unicornio; soy de los que prefiere que se acaben los concertados, y que solo existan públicos o privados.
Además, los colegios públicos tienen bastante manga ancha en como gestionar su sistema didáctico, de manera que tampoco veo necesario la concertada para esos proyectos tan "chupiguays".
#78 Pues no, lo de los donativos suelen ser los religiosos. Yo no he pagado por mis hijos nada mas que los servicios extraescolares como comedor o madrugadas. Los que no los usaban no pagaban absolutamente nada.
#15 y cuántos religiosos?
#1 Lo peor es que es la misma administración la que fomenta tal estado de cosas. No tendria que haber conciertos, salvo de buen rock and roll
#4 Los conciertos fue la mayor monstruosidad que creó Felipe González. Lo vendió con la mentira de que serían algo temporal hasta que hubiera suficientes colegios públicos para todos los que quisieran. Y 40 años más tarde, cada vez hay menos públicos.
#56 En Madrid al menos parece que puede ser cierto.
https://www.elplural.com/politica/madrid-es-la-unica-comunidad-espanola-que-tiene-mas-colegios-privados-que-publicos_71079102
Por poco, en cualquier caso.
#62 El número de colegios públicos no lo sé, el número de alumnos en públicos parece que si que va bajando desde hace tiempo y de forma más señalada que en otras comunidades.
https://elpais.com/espana/madrid/2022-07-06/madrid-el-paraiso-de-la-educacion-privada-en-la-capital-son-minoria-los-alumnos-de-la-publica.html
Pero para hacer afirmaciones categóricas ya necesitaría buscar más datos (y todo esto dando por buenos los que he encontrado, que habría que verlo).
En cualquier caso y según se quiera ver, que el reparto de publico-(privado-concertado) esté rondando el 50% tampoco parece una gran noticia para la evolución de la educación pública.
#68 Yo no estoy defendiendo ni una cosa ni la otra, pero hay que precisar a que nos referimos con "educacion publica".
Porque si el estado marca las normas de como deben ensenar los colegios, pero en vez de emplear directamente a los profesores, da un "cheque" a los alumnos para que se lo gasten en el colegio que mas les guste, para mi, estamos hablando de educacion publica.
#1 no, pagan para que reciban una mejor enseñanza.
#26 O los que tienen que seguir esforzándose porque los pueden echar.
Son modos de verlo.
#27 esforzarte para que no te echen no es lo mismo que esforzarte por enseñar bien.
#42 ¿Quién crees que paga los sueldos de los profesores de la concertada?
Plazas, muchas o pocas, salen todos los años, pero solo la consiguen las mejores notas.
Yo creo que no hay ninguna duda de que los profesores de la pública son mejores. El problema es que en los barrios bajos no hay concertados y no es ni parecido tratar de enseñar a alguien de un ambiente en el que la familia participa y predispone a que el alumno tenga interés, que a alguien que viene de un ambiente en el que se predispone a todo lo contrario.
#52 No cobra lo mismo un profe de concertada que uno público.
Por otro lado, se necesitan profes de especial para poder dar a alumnos con necesidades especiales una educación adecuada. Esto va tanto por los que tienen dificultades como por los que tienen altas capacidades.
Pero nada, todo con el mismo profe o alguna hora de especialista.
No se trata de que sean mejores o no, se trata de que no hay plazas para garantizar una educación superior a la actual.
#26 yo fui profesor de instituto en la publica y no aprobé ninguna oposición. Y en estos momentos podría volver a serlo.
#5 Eso no es cierto.
#38 No sé si este tema depende de los colegios en cuestión o que cada uno tenemos unos sesgos muy grandes dependiendo de donde hemos estudiado pero me resulta extraño que esté tan generalizada esta opinión. Yo tengo justo la opinión contraria. Estudié en un concertado y el nivel era mucho más alto que en la pública. Por ejemplo, los exámenes de la EOI de francés y de inglés los hacíamos todos los colegios juntos y allí todo el mundo era mayor que nosotros. A los estudiantes conflictivos se les invitaba a irse por lo que el transcurso de las clases era mucho más fácil que en la pública. De 180 que éramos en 2º de Bachillerato, creo que 178 hicimos y aprobamos la selectividad. Mi madre ha sido toda la vida profesora de instituto público y me decía que el nivel no era ni parecido. Ella tenía alumnos que ni conocían el idioma bien en la misma clase con el resto. Según ella la única diferencia no era ni las ratios, ni los profesores, era el nivel del alumnado y la ausencia o no de problemas en el mismo y la implicación de los padres, que suele ser mayor en la concertada. Para eso se inventan las cuotas "no obligatorias".
#98 Pero si estamos de acuerdo en que te quedan los mejores y todo es más fácil, es normal que aprendan más y saquen mejores notas no?
Por ejemplo, en la comunidad de Madrid:
"Si nos fijamos en la media de Bachillerato (antes de presentarse a Selectividad) también hay diferencias. La de los alumnos matriculados en un centro privado fue de un 8,04, es decir, 0,3 décimas por encima de los de la pública (7,74) y 0,11 décimas por encima de los de la concertada (7,93).
Esta diferencia también se nota cuando hablamos de la calificación final del examen de Selectividad en sí, aunque en este caso en menor medida. Es decir, cuando el examen es igual para todos, las notas difieren un poco menos. Fue más alta la de los que venían de colegios privados (7,08) que los de la concertada (7,03) y que los de la pública (6,8)."
https://www.niusdiario.es/sociedad/educacion/alumnos-privada-mejores-nota-publica-bachillerato-igualan-selectividad_18_3332445212.html
La diferencias se mantienen en Selectividad y concertada incluso los mejora. Privada y concertada tienen mejores resultados en selectividad y no se ven cosas raras con las calificaciones (diferencia de 2 centésimas).
Y los de la concertada tenían el mayor % de aprobados:
"También aprobaron más el examen de Selectividad los de la privada (95,5%) que los de la pública (93,8%), aunque, en este caso, los que más porcentaje pasaron fueron los de la concertada (96,2%), centros de la red pública con gestión privada. "
Súmale que el % de presentados a Selectividad respecto de los matriculados en 2ª de Bachillerato es cercano al 100% en privada y concertada. Al final, si los llevas a privada/concertada te aseguras más que vayan a la universidad, y al final llegamos a lo de siempre:
"El mismo informe PISA lo subraya una y otra vez: el éxito académico de los estudiantes está condicionado por el nivel socioeconómico de sus familias más que por el centro al que asisten"
#5 Como se refleja en la selectividad, donde (al menos en CyL) los de la pública sacan mejor nota que la media que llevaban del instituto, y a los de las concertadas y privadas se les hunde la media hinchada que llevaban regalada.
O cuando el concierto no cubre el bachillerato y se pasan a la pública con un nivel de mierda que retrasa a todo el grupo.
#46 En Andalucía hace años que no se publican los resultados de selectividad segregados por centros. Los directores de los colegios privados están hartos de pedir que los publiquen pero la Junta no lo hace. Parece que los resultados de la privada son ligeramente superiores, tanto en expediente como en selectividad. Los de la concertada, en cambio, tienen menos expediente que privada y pública pero luego en selectividad más que la pública. No sé si con el PP habrán vuelto a publicarlos.
#1 Ahora en Catalunya se hace lo que se llama "pla de xoc" y les colocan a las concertadas justamente a los que nunca querrian aunque pagaran. Y gratis, la Generalitat les obliga a escolarizar al niño pero no le paga la "cuota voluntaria".
Veremos a ver como acaba...pero yo me río mucho.
#9 Con menos natalidad y obligando a las concertadas a aceptar gratis y aumentando los cupos porque sí. Esto significa que la concertada - y las cuotas de los padres - están subvencionando plazas públicas con dinero que no es de impuestos.
Y si no llenan línea, se la cierran, con los efectos a futuro que tiene.
La idea es que las concertadas dejen de ser viables a menos que se conviertan en privadas. No harán falta más edificios porque habrá menos niños. Tampoco sobraran profes públicos por el mismo motivo.
Así que sí, los padres que puedan pagar privada, lo harán, aumentando la brecha.
#45 Pues muy bien. Que se vayan a la privada y que se arruinen las concertadas. Es el camino.
Si quieres ser pijo y aislar a tu hijo de la chusma pues a pagar pero de verdad.
#22 Eso si es cierto.
#22 ¿Y por qué Mohamed tiene menos educación que Alberto?
#22 No te ha quedado casi racista el comentario. La escuela pública es precisamente la mejor herramienta para que los hijos de colectivos con dificultades salgan adelante. A la privada eso no le interesa, solo el dinero. Y el resto, los que no tienen dificultades, estudian perfectamente en la pública.
#85 Y, vista las politicas educativas actuales (ejem... matematicas con perspectiva de genero...) a la izquierda actual no le interesa que los hijos de colectivos con dificultades salgan adelante porque se quedan sin "oprimidos" para su discurso.
Es mas facil venderle al "Moja", que sobrevive entre el menudeo de droga y pegar palos a gente por la calle, que la gente le odia y rehuye por el racismo que venderselo a Mohamed Attahuid, gestor de bbdd.
#22 hay un poco de comentario en tu xenofobia.
Luego nos quejamos de que los políticos están alejados de la gente corriente. Coño, si es que algunos apuntáis maneras hasta siendo unos don nadie.
#1 Esos coles de pobres, si son como en los que estuve yo, completamente comprensible pagar para no llevar a tus hijos ahí.
Entre los propios colegios y las amistades tiré años a la basura.
Pero esto no te lo dice en Menéame claro.
#37 no hay mucha diferencia entre los precios del comedor de publica y concertada. Las actividades extraescolares no lo se, pero en la concertada no es ningún disparate tampoco y son opcionales. La cuota voluntaria es voluntaria, sin las comillas,, en contra de lo que piensa mucha gente. El colegio no te hace nada por no pagarla porque además es absurdo, ya que hay quien sencillamente no puede pagarla. Los que más tienen, no está de más que se estiren y la paguen ya que ayuda al colegio.
#43 Sí, tal vez dos o tres euros al día no parezca un precio demasiado diferente pero supone un incremento del 50% o más. En la Comunidad Valenciana hay un precio máximo para los comedores de los centros públicos de 4'26€ que es algo que se va a más de seis euros en los centros concertados.
Con actividades extraescolares me refería a escuela matinal y demás que son también bastante más caras. La cuota "voluntaria" en muchos centros va con comillas y su mera existencia le aporta unas comilals ¿o acaso te parecería normal que si un policía te pone una multa pudieras pagarle una cuota voluntaria?
#1 las concertadas ponen ese peaje ilegal para forzar a las familias con bajo nivel socioeconómico que elijan la publica, cuando su funcion es desahogar la masificacion en las aulas publicas, bien que se llevan dinerito publico calentito cada año.
#39 ...y de paso que no les toque con gitanos y moros. Esa es la realidad. Si llevases al crío al colegio público que te tocaría algunos colegios dan pavor. El crío hace amigos y futura cuadrilla en el cole ya que allí no solo se estudia si no que se crean relaciones en principio de amistad. En algunos colegios llevar a tu hijo o hija equivale a joderle la niñez y la adolescencia en muchos casos poniéndole en peligro y en las que no las amistades que hace no son del agrado de las familias Imagiba que tu crío empieza a festejar con una chica de familia musulmana....ya está armada 9 que tu hija empiece a salir con un chico musulmán...casi peo , o que todos sus amiguitos son moros...pues vaya movida(toda la vida intentado alejar a los críos del rollo religioso para acabar quemado con el rollo islámico que se lo meterán con un embudo) o que en su clase haya bastantes niños gitanos y todo el día de amenazas ,peleas.... no llevar a tu hijo a ciertos colegios públicos es salvarle la vida. Que a nivel de sociedad es positivo que todos nos mezclemos ,nuestros hijos se mezclen y tal...pues vale..Pero vida solo hay una y es normal que los padres no quieran que sus hijos paguen el pato. Así que a ña concertada aunque sea cristiana que luego ya se cargarán en Dios y dejarán de creer en bobadas como hemos hecho todos .
#1 te has preguntado alguna vez porque en los distritos la pobres es donde más escuelas concertadas hay? En la de mis hijos no hay nadie rico y el alumnado con padres inmigrantes es más del 50%
ah por cierto las hay laicas. La de mis hijos lo es.
Muchos padres llevan a la niños allí porque ofrecen gimnasio integrado. Si no quieres pagar nada lo llevas en horario habitual. Si pagas unos 140 a 150 por todo completo entra,: piscina, judo, patinaje, baloncesto, natación sincronizada y baile así como clases de guitarra o teatro. Entra si lo necesitas a las 8 de la mañana. Cada día sale a las 6 de la tarde. Si precisas hay un servicio de acogida que dura hasta las 19,30. Los días de judo sale a 19 horas. No hay que llevarlos. Todo dentro del colegio...
Total que lo que más hay son niños de padres Latinoamericanos o chino que son los que suelen tener problemas con conciliación laboral y les sale mucho más a cuenta pagar 140 y olvidarse de canguros, amigos etc.
En mi caso lo escogí por la oferta se deportes y música dentro del colegio. No creo que mi hijo sea mucho más por ir con la hija de la carnicera peruana.
Añade que hay muchos menos problemas que en los instutut escola de la zona donde ahora han juntado los de primaria con la ESO en una de las geniales ideas de la conselleria y el colegio es un caos donde el director está cerca de un ataque de nervios.
La concertada hasta hace bien poco siempre ha sido peor que la educación pública. Ahora, estan conseguiendo cargarse aún más y que la calidad de la pública baje.
Pero la educación pública siempre ha sido superior a la concertada.
La concertada debería desaparecer del mapa. Como buen liberal, deberías aborrecerla.
No es nada nuevo, lleva ocurriendo 40 años.
Que bonito queda de cara a la galería la integración. Cuando en la clase de tus hijos que haces lo posible en darles en casa una educación y saber estar, lleguen a una clase con 5 elementos que se niegan a estudiar, la lian etc.. y no se llegue a impartir todo el temario, vayan con retraso y el maestro no pueda dedicarle tiempo a ellos pq pierde el tiempo con este alumnado, hablamos.
#90 Hay que ser muy idealista para llevar a tus hijos a un colegio público en determinadas zonas. Yo agradecería a mis padres que si pueden me mandaran a otro lado. Que hablamos de la enseñanza pública como si fuera lo mismo un instituto en las 3000 viviendas de Sevilla o en Pozuelo. Nada que ver. Una parte importante que define donde acabamos cada uno de nosotros es el entorno y las amistades. Y el colegio en el que estudias puede marcar mucho tu futuro, para bien y para mal. Es normal, y humano, querer buscar lo mejor para tus hijos y buscarle un ambiente que considere óptimo, si te lo puedes permitir.
Publicado hace 2 meses por
ElenaTripillas
a
elboletin.com
Publicado hace 2 meses por
asurancetorix
a
elsaltodiario.com
El PSOE, por mucho que diga, sigue sin cortarle las alas a la concertada y a todos los que hacen negocio con la educación
A los pobres no los quieren, pero el dinero de los pobres en forma de subvención les va de fábula.
#30 no conozco a nadie en mi entorno que lleve a sus hijos a la concertada que los lleve para que no se junten con pobres. Lo hacen por llevarle al mismo colegio donde ellos estudiaron o para que no les toque el público que van muchos moros y gitanos. Lo de que sean pobres o ricos les da igual. Ña gente que conozco les sa igual que en ña clase hay un par de niños moros pero no quieren que sean muchos porque no les gusta ese ambiente , pasan del rollo relgioso y mucho más del rollo islámico y ko quieren que sus hijos acaben en ninguna secta. Lo que sinrechazan de frente es que sus hijos tengan en su clase a gitanos ,la gente no aolo lo rechaza si nonque tienen miedo.
#71 no me refería a los padres si no al colegio. Pero ya que lo dices, mis padres fueron a una reunión de mi antiguo colegio (concertado hasta 8º de egb) y oyeron quejas de los otros padres, que pedían que dejase de estar concertado porque se estaba llenando de chusma.
Lo ideal sería que algún año, algún gobierno, quitara de una santa vez esta chapuza de la enseñanza concertada, pero ya que pasan los años y los gobiernos y a ninguno parece interesarle quitarla al menos que les hicieran cumplir con la ley.
#31 lo que sería interesante es que algún año todos los padres con alumnos en privada o concertada solicitarán plaza en la pública y fuera el estado el que acabase pagando a los colegios privados y concertados por hacerse cargo de esos alumnos.
O podríamos hacer algo lógico y poner el cheque escolar.
#44 En la Comunidad Valenciana se ha intentado y se ha liado: financiar sólo el número de alumnos/líneas que no cubren las plazas públicas por distrito escolar. Quitaron algunas clases y las tumbaron los tribunales, manifestaciones y tal. El resultado es que han quitado líneas de las escuelas públicas, por falta de alumnos. Luego hay públicos y "públicos" que se han convertido en auténticos nidos de problemas. En mi barrio hay dos públicos de primaria en que los profesores intentan huir tan pronto como pueden. El instituto no está mal pero está muy masificado con 6 clases por curso. Si te paras a pensarlo el hecho que haya una ratio menor en los públicos, debería redundar en ahorro de costes y una mejor enseñanza.
#44 también podríamos inventar el cheque sanitario y el cheque seguridad social. El cheque policía para que cada uno contrate la seguridad que más le guste, etc
Vaya por delante que yo llevo a mis hijos a una escuela pública. Pero la obsesión y el odio de la gente de este foro por todo lo que no se respire público es enfermizo.
#66 Ya te digo. Si la concertada y la privada son una mierda y hay gente que hasta paga para llevar a sus hijos a esos malos colegios, no entiendo el rencor y el odio que se les tiene. Yo también llevo a los míos a uno público y veo sus carencias y sus bondades pero no le tengo ningún rencor a las otras opciones. Que son eso, opciones.
Seras de Vox
Para los despis, es broma.
¿Y si el motivo que los colegios concertados tengan pocos niños desfavorecidos es que la mayoría de los colegios concertados están en zonas no desfavorecidas? En mi ciudad al menos es así. Los colegios concertados están en el centro de la ciudad. Los pisos en el centro de la ciudad sólo lo puede alquilar/comprar personas con sueldos alto. El problema es que no hay colegios concertados en zonas pobres normalmente. Hay excepciones. El colegio Salesiano está en una zona muy desfavorecida y está lleno de alumnos de esta zona. La estadística debería ser esa. Mirar cuantos colegios concertados están en barrios humildes.
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