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#1:
El tema del cayenne ha sido tratado repetidas veces en menéame, pero personalmente no me deja de fascinar cuánto gilipollas ha medrado estos años y que ignorantes han sido al creer que esto iba a durar eternamente.
Por cierto, de un comentarista de la noticia
Es muy duro ver a un escayolista con un Cayenne mientras un médico o un juez van con su utilitario. Pero más duro es ver como la gente se olvida de que ha pasado esto y ahora esos funcionarios tienen la "culpa" de la crisis.
Aunque es algo exagerado, parte de verdad no le falta.
Por cierto, de un comentarista de la noticia
Es muy duro ver a un escayolista con un Cayenne mientras un médico o un juez van con su utilitario. Pero más duro es ver como la gente se olvida de que ha pasado esto y ahora esos funcionarios tienen la "culpa" de la crisis.
Aunque es algo exagerado, parte de verdad no le falta.
#3:
Titular alternativo: promotores inmobiliarios sin el graduado escolar vivieron por encima de sus posibilidades
#13:
Me encanta cuando me dicen que vivimos por encima de nuestras posibilidades y les comento que llevo 7 años currando y no tengo ni casa "propia", ni coche y voy en bici al curro.
#55:
Como trabajadora del ramo de seguros desde antes de que estallara la crisis, ODIO este coche. Cuando las cosas "iban bien", esto es, cuando los pisos subían sin parar y la gente metía en la hipoteca el piso, el coche, los muebles y el viaje de bodas, yo estaba harta de presupuestar Cayennes. De cada cinco cotis que hacías, una era de un Cayenne... y los odiaba, y los odio, porque no eran más que malos rollos, ínfulas, prepotencias, quiero-y-no-puedos... Porque la gente no tenía empacho en gastarse 60.000 pafios en un cochecito, pero eso sí, el seguro no podía costarle más de trecientos. Y a pagarlos trimestralmente, claro está, que trescientos euros es mucha pasta...
"No, si no es para darle uso... no, si es para que mi mujer lleve a los niños al cole,... no, si es para sacarle un par de fines de semana,... si sólo es para presumir..." Bueno, queridos vanidosos, pues la presunción, SE PAGA, porque no se trata de comprarte un coche, se trata de MANTENER ese coche. Se trata de alimentar un chupagasolina, de asegurarlo, de hacerle revisiones, y rezar porque no tenga ninguna reparación. Yo opino que cada quien puede hacer lo que le dé la gana con su dinero, pero comprarse un coche para tenerlo metido en un garage y sacarlo sólo para dar envidia a los vecinos, porque NO lo puedes mantener y darle uso, me parece un poco estúpido, la verdad. Un vehículo caro, tiene un seguro caro, es así de sencillo, porque la compañía con él, asume un riesgo alto. No puedes pretender comprarte un mercedes último modelo, y que te cueste asegurarlo lo mismo que un Seat 127...
"No, si no es para darle uso... no, si es para que mi mujer lleve a los niños al cole,... no, si es para sacarle un par de fines de semana,... si sólo es para presumir..." Bueno, queridos vanidosos, pues la presunción, SE PAGA, porque no se trata de comprarte un coche, se trata de MANTENER ese coche. Se trata de alimentar un chupagasolina, de asegurarlo, de hacerle revisiones, y rezar porque no tenga ninguna reparación. Yo opino que cada quien puede hacer lo que le dé la gana con su dinero, pero comprarse un coche para tenerlo metido en un garage y sacarlo sólo para dar envidia a los vecinos, porque NO lo puedes mantener y darle uso, me parece un poco estúpido, la verdad. Un vehículo caro, tiene un seguro caro, es así de sencillo, porque la compañía con él, asume un riesgo alto. No puedes pretender comprarte un mercedes último modelo, y que te cueste asegurarlo lo mismo que un Seat 127...
#5:
La primera persona que conocí con un Cayenne era un abogado de los de "mucha pasta" de toda la vida... A los siguientes, pues como dicen por aquí arriba, escayolistas, promotores de medio pelo, arribistas varios, vamos, nuevos ricos con un pozo sin fondo de falta de cultura que se vieron con una cantidad de dinero que nunca hubieran soñado... y claro, pasa lo que pasa, capacidad nula de ahorrar, despilfarro, atar los perros con longaniza.. y ahora la mayoría no tienen donde caerse muertos, ¡ah, no! que tienen el Cayenne para que los entierren con él, porque no lo han conseguido vender puesto que el mantenimiento de semejante bicho es inasumible.
A los pocos meses el abogado vendió el Cayenne; la imagen de daba con ese coche no era la apropiada debido al tipo de gente que lo tenía "en general".
A los pocos meses el abogado vendió el Cayenne; la imagen de daba con ese coche no era la apropiada debido al tipo de gente que lo tenía "en general".
#26:
Y dale con "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades". Que no, COJONES. Dejar de tomarnos por tontos y de coger la excepción como norma, por que es al CONTRARIO. Unos poquitos han vivido por encima de sus posibilidades a COSTA DE TODOS y muchos hemos vivido POR DEBAJO de las posibilidades del ser humano a día de 13 dic de 2011 y años atrás. Es ridículo pensar lo contrario.
#9:
#8 Un juez gana algo más de 50.000€ en general. De todas formas hay que ser muy estúpido, y un juez se supone que no lo es, para
a) gastarte el dinero que ganas en 15 o más meses en un coche.
b) Asumir los gastos de dar de "beber" a semejante tanque.
c) comprometerte en el mantenimiento de un coche a precio de oro. Imagino que sólo cambiar una rueda le costaría como las cuatro de mi utilitario Citröen C3
Ya decía Sun Tzu eso de sentarte a la orilla del río a ver a tu enemigo, es un decir, pasar.
a) gastarte el dinero que ganas en 15 o más meses en un coche.
b) Asumir los gastos de dar de "beber" a semejante tanque.
c) comprometerte en el mantenimiento de un coche a precio de oro. Imagino que sólo cambiar una rueda le costaría como las cuatro de mi utilitario Citröen C3
Ya decía Sun Tzu eso de sentarte a la orilla del río a ver a tu enemigo, es un decir, pasar.
#68:
#55 Gran verdad... la de canis, paletas y chulo-discotecas que se han entrampao lo indecible en Audis A3 y BMW (los "pobres" aspiraban a un León tuneado&equipado hasta el tuétano) y ahora los están malvendiendo o directamente comiéndoselos con papas porque nadie quiere comprárselos ("huy, de un cani, a saber las palizas que le habrá pegado pa fardar, seguro que ni le hacía las revisiones").
Que hablando de revisiones, un mecánico de la BMW le contaba a mi padre en plena era burbujista que estaba hasta los cojones de niñatos que cuando los llevaban a las revisiones oficiales le ponían malas caras y le intentaban racanear esto o lo otro (incluso vino uno portando lata de aceite marca carrefús y filtro marca nisu pa que se lo montaran en vez de los oficiales, jaja).
Claro, la mayoría se dejaban casi todo el sueldo en el coche y no se podían permitir nada más (vivían con sus padres o malvivían en pisos compartidos), pero lo de aparentar que no faltara...
Lo del Cayenne también es un clásico, en La Caixa una empleada nos contaba que existía un crédito a 10 años que llamaban jocosamente entre ellos el "crédito Cayenne" porque la inmensa mayoría de los mindundis que lo pedían era pa pedirse uno, y que un cliente para intentar "ablandarla" y que se lo concedieran le llegó a enseñar una caja de PROZAC que supuestamente le había recetado su médico porque hay que ver, que no le dieran el crédito le estaba suponiendo episodios de ansiedad y depresión oyes, juas
En fin, si desde la época de los Austrias en España se ha intentado aparentar y ser "hidalgo" aunque no tengas donde caerte muerto ni para comer, no sé de qué os extrañáis...
Que hablando de revisiones, un mecánico de la BMW le contaba a mi padre en plena era burbujista que estaba hasta los cojones de niñatos que cuando los llevaban a las revisiones oficiales le ponían malas caras y le intentaban racanear esto o lo otro (incluso vino uno portando lata de aceite marca carrefús y filtro marca nisu pa que se lo montaran en vez de los oficiales, jaja).
Claro, la mayoría se dejaban casi todo el sueldo en el coche y no se podían permitir nada más (vivían con sus padres o malvivían en pisos compartidos), pero lo de aparentar que no faltara...
Lo del Cayenne también es un clásico, en La Caixa una empleada nos contaba que existía un crédito a 10 años que llamaban jocosamente entre ellos el "crédito Cayenne" porque la inmensa mayoría de los mindundis que lo pedían era pa pedirse uno, y que un cliente para intentar "ablandarla" y que se lo concedieran le llegó a enseñar una caja de PROZAC que supuestamente le había recetado su médico porque hay que ver, que no le dieran el crédito le estaba suponiendo episodios de ansiedad y depresión oyes, juas
En fin, si desde la época de los Austrias en España se ha intentado aparentar y ser "hidalgo" aunque no tengas donde caerte muerto ni para comer, no sé de qué os extrañáis...
#17:
#13 Yo tengo casa propia y coche: una casa de hace cuatro años con una hipoteca de 90.000 € y un coche de hace ocho años que me costó 14.000 € (y que ya tengo pagado). Si es verdad que soy un privilegiado al encontrar una casa nueva a ese precio en Madrid hace cuatro años, pero mis años de espera me costó. Pero vamos, que vivo y he vivido siempre dentro de mis posibilidades.
#27:
#10 No, no es exagerado.
El marido de mi prima, albañil para más señas, tiene un Audi Q7.
Lleva dos años que no sabe como pagarlo y ha tenido que acudir al rescate mi tía.
Era sorprendente ver como acudía a dar un presupuesto con ese tanque. Los posibles "clientes" flipaban al ver el coche.
Pensarían: "Lo que habrá robado este con los presupuestos para tener este coche".
Ahora trabaja en una empresa por cuenta ajena, y llega a fin de mes porque mi tía les paga más de la mitad de los gastos comprometidos.
Si no, ahora mismo estaría sin coche, casa, colegio privado de los niños y más caprichos.
El marido de mi prima, albañil para más señas, tiene un Audi Q7.
Lleva dos años que no sabe como pagarlo y ha tenido que acudir al rescate mi tía.
Era sorprendente ver como acudía a dar un presupuesto con ese tanque. Los posibles "clientes" flipaban al ver el coche.
Pensarían: "Lo que habrá robado este con los presupuestos para tener este coche".
Ahora trabaja en una empresa por cuenta ajena, y llega a fin de mes porque mi tía les paga más de la mitad de los gastos comprometidos.
Si no, ahora mismo estaría sin coche, casa, colegio privado de los niños y más caprichos.
#10:
lo del Cayenne es ejemplarizante,pero creo que eso del escayolista con el cayenne es un poco exagerado.
yo,en mi entorno,cuando llegué a la universidad lo llamaba el "síndrome del A3",me quedé alucinado de cuantos chavales con 18 años llegaban a la facultad con el A3 nuevo "del trinque(como decimos en Galicia,recien estrenado)"que les habia comprado papá para ir a clase todos los dias.
yo,en mi entorno,cuando llegué a la universidad lo llamaba el "síndrome del A3",me quedé alucinado de cuantos chavales con 18 años llegaban a la facultad con el A3 nuevo "del trinque(como decimos en Galicia,recien estrenado)"que les habia comprado papá para ir a clase todos los dias.
#60:
#1 "El tema del cayenne ha sido tratado repetidas veces en menéame, pero personalmente no me deja de fascinar cuánto gilipollas ha medrado estos años y que ignorantes han sido al creer que esto iba a durar eternamente."
Pues te explico. Yo soy de los gilipollas solo que con suerte, con una pareja con un par de luces más grandes que las mías que en su momento me convenció para no meterme donde no debía. En esos momentos a mi la economía y la política no me llamaba mucho, los telediarios se centraban más en cosas importantísimas como que Angelina Jolie había adoptado otro niño en vez de en cosas como burbujas y política en otros países, mis padres tenían aún menos idea que yo e internet no era el sitio donde pasaba más tiempo al cabo del día. Bajo ese punto de vista, no llega un momento que dices "voy a ponerme a analizar la economía para ver qué pasaría si ahora que nos va tan bien a todos (cof, cof) explotase una burbuja que todo el mundo niega que exista". Tampoco me planteo un "voy a ponerme a estudiar medicina para ver qué pasaría si de pronto todas las farmacéuticas decidieran subir los precios de sus medicamentos y dejásemos de poder acceder a ellos" (aunque con las cuestiones de la sanidad privada, a lo mejor debería). Así que en ese contexto, te la tragas. Que yo soy conservadora y cosas como comprarme 20 pisos para revenderlos a mejor precio no lo haría nunca... pues sí. Que firmar una hipoteca en la que me están sangrando y van a hacerlo durante 50 años me habría echado para atrás, pues quizá. Pero antes lo que estaba extendido era el "hay que comprar un piso para tener algo en propiedad" y además, todo el mundo compraba, vendía y ganaba dinero fácil... Así que entiendo que alguien con la misma información y más capacidad de riesgo sí lo haya hecho. Ahora paso mucho más tiempo en internet y aquí (que no es un foro de economía pero oye, para ver noticias desde varios puntos de vista, pues va bien) y oye, poco a poco aprendo. Pero no todo el mundo está en internet, así que mucha gente con poca información crea toda esa panda de gilipollas, y como lo de la poca información fuera de internet sigue en vigor, si volviéramos a estar en la misma situación, el grupo de gilipollas sería un poquito más pequeño pero no mucho más pequeño...
En fin, rollo demartes miércoles. Resumen de todo esto: claro que hay mucho gilipollas, porque fuera de aquí hay muy poca información y con esa poca información no te planteas que te hace falta más...
Pues te explico. Yo soy de los gilipollas solo que con suerte, con una pareja con un par de luces más grandes que las mías que en su momento me convenció para no meterme donde no debía. En esos momentos a mi la economía y la política no me llamaba mucho, los telediarios se centraban más en cosas importantísimas como que Angelina Jolie había adoptado otro niño en vez de en cosas como burbujas y política en otros países, mis padres tenían aún menos idea que yo e internet no era el sitio donde pasaba más tiempo al cabo del día. Bajo ese punto de vista, no llega un momento que dices "voy a ponerme a analizar la economía para ver qué pasaría si ahora que nos va tan bien a todos (cof, cof) explotase una burbuja que todo el mundo niega que exista". Tampoco me planteo un "voy a ponerme a estudiar medicina para ver qué pasaría si de pronto todas las farmacéuticas decidieran subir los precios de sus medicamentos y dejásemos de poder acceder a ellos" (aunque con las cuestiones de la sanidad privada, a lo mejor debería). Así que en ese contexto, te la tragas. Que yo soy conservadora y cosas como comprarme 20 pisos para revenderlos a mejor precio no lo haría nunca... pues sí. Que firmar una hipoteca en la que me están sangrando y van a hacerlo durante 50 años me habría echado para atrás, pues quizá. Pero antes lo que estaba extendido era el "hay que comprar un piso para tener algo en propiedad" y además, todo el mundo compraba, vendía y ganaba dinero fácil... Así que entiendo que alguien con la misma información y más capacidad de riesgo sí lo haya hecho. Ahora paso mucho más tiempo en internet y aquí (que no es un foro de economía pero oye, para ver noticias desde varios puntos de vista, pues va bien) y oye, poco a poco aprendo. Pero no todo el mundo está en internet, así que mucha gente con poca información crea toda esa panda de gilipollas, y como lo de la poca información fuera de internet sigue en vigor, si volviéramos a estar en la misma situación, el grupo de gilipollas sería un poquito más pequeño pero no mucho más pequeño...
En fin, rollo de
#14:
Acabo de recordar: diciembre de 2006, en un seminario celebrado en una universidad privada, a un profesor de dirección financiera recomendando a los presentes que si la empresa tenía beneficios en vez de reinventirlos en el negocio, era más productivo que el empresario se comprase un buen coche y para la empresa pidiera un crédito.
Viva la ingeniería financiera
Viva la ingeniería financiera
#81:
Extraido del propio texto de la noticia:
"Sin mayor flexibilidad, no hay futuro para esta industria", advierte Ricardo Mateo, profesor de Economía en la Universidad de Navarra. "Los costes laborales y los impuestos en España son altos, y los sindicatos son muy fuertes, mientras que la industria necesita ser más flexible y competitiva" para luchar con los centros de producción más baratos, localizados fundamentalmente en Asia.
Estoy harto de estos articulos cuya unica solución nos dan es cobrar menos que los chinos y trabajar como esclavos para producir más barato. Y si cobramos como los chinos, unos 100-150 euros al mes,como se supone van a pretender consumamos sus productos, si para ellos somos numeros y nos tratan "como clientes" de quien viviran si tenemos estos sueldos?.
"Sin mayor flexibilidad, no hay futuro para esta industria", advierte Ricardo Mateo, profesor de Economía en la Universidad de Navarra. "Los costes laborales y los impuestos en España son altos, y los sindicatos son muy fuertes, mientras que la industria necesita ser más flexible y competitiva" para luchar con los centros de producción más baratos, localizados fundamentalmente en Asia.
Estoy harto de estos articulos cuya unica solución nos dan es cobrar menos que los chinos y trabajar como esclavos para producir más barato. Y si cobramos como los chinos, unos 100-150 euros al mes,como se supone van a pretender consumamos sus productos, si para ellos somos numeros y nos tratan "como clientes" de quien viviran si tenemos estos sueldos?.
#83:
#81 Y los chinos no son NADA flexibles, son baratos (eso sí), pero nada flexibles, ni cobrando a los clientes ni proporcionando servicio postventa.
Ellos cobran sus pedidos por anticipado: Sí o Sí.
Ellos no dan soporte postventa: No o No (sobre todo en gran maquinaria).
Es lo que hay, lo tomas o lo dejas.
Así que hablar de flexibilidad respecto a los chinos, es mentira.
Podemos hablar de que son MUY BARATOS, eso es totalmente cierto.
Ellos cobran sus pedidos por anticipado: Sí o Sí.
Ellos no dan soporte postventa: No o No (sobre todo en gran maquinaria).
Es lo que hay, lo tomas o lo dejas.
Así que hablar de flexibilidad respecto a los chinos, es mentira.
Podemos hablar de que son MUY BARATOS, eso es totalmente cierto.
Comentarios
El tema del cayenne ha sido tratado repetidas veces en menéame, pero personalmente no me deja de fascinar cuánto gilipollas ha medrado estos años y que ignorantes han sido al creer que esto iba a durar eternamente.
Por cierto, de un comentarista de la noticia
Es muy duro ver a un escayolista con un Cayenne mientras un médico o un juez van con su utilitario. Pero más duro es ver como la gente se olvida de que ha pasado esto y ahora esos funcionarios tienen la "culpa" de la crisis.
Aunque es algo exagerado, parte de verdad no le falta.
#1 No sé cómo estarán los salarios de un médico, pero un Juez, de media, se levanta algo más de 50.000 euros al año...así que poder, puede comprárselo. Otra cosa es que tenga el suficiente sentido común como para no hacerlo. Pero como tu dices, parte de verdad no le falta. Estos últimos años he visto muchos cayennes y BMW's de alta gama...ahora mismo han desaparecido la mayoría de los Porsches (menos un GTS que todavía veo por ahí...pero ese tiene que ser de alguien con bastante viruta) , y se pueden ver coches de alta gama llenos de mierda y neumáticos de marcas desconocidas en los alambres (con códigos de velocidad absurdos: más de 250 caballos y neumáticos con código H, que son hasta 210 kms/h. Me imagino que serán de carga inferior a la homologada, pero eso es una suposición mía).
#8 Un juez gana algo más de 50.000€ en general. De todas formas hay que ser muy estúpido, y un juez se supone que no lo es, para
a) gastarte el dinero que ganas en 15 o más meses en un coche.
b) Asumir los gastos de dar de "beber" a semejante tanque.
c) comprometerte en el mantenimiento de un coche a precio de oro. Imagino que sólo cambiar una rueda le costaría como las cuatro de mi utilitario Citröen C3
Ya decía Sun Tzu eso de sentarte a la orilla del río a ver a tu enemigo, es un decir, pasar.
Bienvenidos a Menéame, lugar de elitistas de 20 duros escondidos detrás de un teclado...
Fueron poco previsores, pero se lo pasaron de puta madre mientras duró. Ahora, vosotros, mezquinos envidiosos, os reiis de ellos... No les habéis ganado, el sistema ha fallado. Y vosotros no sois previsores, simplemente no tuvistéis la suerte de vivir ese momento en vuestro campo. Ahora es muy fácil (y cobarde) reirse.
No veo más que rabia disfrazada de "soy guay y culto porque voy en bici, y gano 1200 euros al mes"
A comentarios como #9 y #23 me remito...
#28 : Qué mala uva.
La crisis española viene por nuestra baja competitividad y enormes deudas. El Cayenne es la metáfora perfecta de un momento en el que parecía que los billetes caían del cielo cuando en realidad todo ese dinero no era riqueza, sino deuda, y en realidad el país entero se estaba descolgando con respecto al resto de Europa.
#28 Pues yo no me lo paso precisamente mal, cobro bastante mas que eso, y no hice disparates. Gracias a eso he pagado más del 40% de mi hipoteca en un 25 % del,tiempo. Y tengo previsto seguir con ello, y en unos 7 años quitármelo de encima del todo.
Y ahora me río en la cara de todos esos gilipollas que se arruinaron por no pensar las cosas. Y no, no me dan la mas mínima lástima idiotas como el caso que explica #27
#28 Claro que hay rabia.
Hay rabia porque ahora tenemos que pagar un porcentaje del cayenne (poner aquí cualquier gasto) que no pudieron pagar los derrochadores.
#28 El problema no es que tengan un coche guay, si no que se lo compraron con un dinero que no tenían y sin ninguna garantía de futuro, y eso es ser tonto.
#3 Mentira.
Los promotores no han sido mas que simples estafadores. Son culpables de muchas cosas, pero de vivir por encima de sus posibilidades no. Los culpables de eso han sido todos los que han pagado hipotecas a 30 o 40 años cuando a mediados de los 90 se hacían a 10 años.
#9 Gastarse el sueldo de 1 año en el coche me parece algo bastante normal. Un juez que ganara unos 60.000€ puede permitirse sin muchos apuros un cayene de los mas básicos. Por no hablar de que por la mitad tienes uno con 3 o 4 años y sabiendo elegir es prácticamente igual que estrenar uno puesto que no es un coche dado a ser muy machacado.
#32 Ya, pero el problema como indica #16 es el mantenerlo...
No sale a cuenta...
#32 Pues yo no estoy de acuerdo en que los promotores hayan sido unos estafadores*. Si yo fuese vendedor de un producto intentaría sacarle el máximo rendimiento económico. A ver quien es el tonto al que le quitan un producto de las manos a precio "2X" y lo vende a "1/2X" por aquello de "vamos a venderlo más barato que estoy ganando demasiado"... solo Camps que envía sus trajes y regalos a hospitales de África tiene un alma tan caritativa.
*Hay que exceptuar a aquellos que hacían/hacen chanchullos de recalificaciones y demás, pero eso no es genérico de ser promotor, es propio de chorizos.
#32 Pero la cuestión es, ¿Para qué comprarse un Cayenne que es lo más gorrees que ha sacado Porsche en todos sus años de existencia? La gente se lo compraba porque comprarse el todoterreno BMW era de tiesos, no porque les gustara de verdad ese monstruo tragaeuros.
#9 "Imagino que sólo cambiar una rueda le costaría como las cuatro de mi utilitario Citröen C3"
Imaginas bien y hasta puede que te quedes corto. Tengo amigos con coches de gama media (ejemplo: Renault Mégane) que cambian las ruedas por fases, primero las dos de delante y meses más tarde las de detrás, porque cambiar una sola rueda les costaba lo mismo que a mí cambiar las cuatro ruedas del utilitario que tenía en España.
Eso sí, lo que vacilaban de cochazo grande y de caballaje y cilindrada (para llevar a un solo hombre soltero el 99% del tiempo) no se lo quitaba nadie. ¿Un utilitario? Por favor... si con eso "no puedes hacer na"...
#44 yo las cambio por fases en el C3. Y es que las ruedas de delante se desgastan bastante más que las traseras. Y hablo de un 15% o 20% antes.
#44 Yo las cambio por fases en mi Renault Megane, pero no por dinero, sino por diferencia de desgaste...
#9 Ya decía Sun Tzu eso de sentarte a la orilla del río a ver a tu enemigo, es un decir, pasar.
Es el cadáver de tu enemigo. Si el enemigo está vivo, cabreado y armado, mejor no estar sentado tranquilamente en la orilla...
#9 Amén.
Cuando iba a comprarme el coche muchos me intentaron convencer de que adquiriera un coche mejor y lo metiera en la hipoteca. Me gasté 13K en un Hyundai Accent de cuatro puertas, y a regañadientes. Y no porque sea un rata, es porque no le veo sentido al despilfarro en algunas cosas.
Mi sueldo me permitía (y me permite aún, gracias a $Deity) comprarme un coche de más alta gama, pero nunca le he visto la lógica. Las letras que no pago de un coche (me lo compré a tocateja) las dedico en tomarme cafés, pagar a alguien para que planche (mi mujer y yo llevamos mal esto) y otros caprichos que me parecen más importantes que un coche que uso 20 minutos al día...
El próximo será de segunda mano.
#75 Mira yo tengo 39 años, alla por 1990 me meti a comprar mi primer piso con mi salario de mileurista
pero de aquellos de 100.000 pesetas, eso si, por aquel entonces uno se compraba un piso a 12-15 años a pagar. Lo vendi en el 2003 y me hice una casa que gracias a mucho esfuerzo termine de pagar el año pasado ( en el 2010), podria perfectamente pagarme un coche de gama muy alta pero no me llaman la atencion, si me gustasen los Cayenne lo tendria pero como tu prefiero tomarme la vida con calma, disfrutar de vacaciones, salir a comer fuera los fines de semana y que mi mujer se deje de hacer cosas en la casa que no le gustan y pagar a una agencia que mande a una chica a planchar y limpiar cristales tres veces por semana.
Igual con la crisis de los 40 me da la bobada y me compro el Cayenne
#8 y se pueden ver coches de alta gama llenos de mierda y neumáticos de marcas desconocidas en los alambres (con códigos de velocidad absurdos: más de 250 caballos y neumáticos con código H, que son hasta 210 kms/h
Siendo que el limite de velocidad está en 120Km/h, esos neumáticos son mas que suficiente
#78 Sí, en condiciones ideales sí; claro que si por alguna causa un neumático pierde presión (un pinchazo, una piedra en la carretera...), o se ve sometido a una temperatura alta (asfalto muy caliente en verano...), o cargas el coche con el peso máximo admitido (y que no es el adecuado para ese neumático), ya verás si a 120 kms/h te revienta o no.
Para el caso en concreto, aunque no se pase de 120 kms/h, mete a un neumático de esos a traccionar 250 caballos (Vgr: para acelerar en una incorporación) y ya me dirás si llega al final de su vida útil sin reventar o no.
Que un límite de seguridad o uso sea alto, no quiere decir que haya que utilizar ese producto hasta el límite
#97 Go to #89 Mete a un coche de 2 toneladas y 250 caballos unos neumáticos de código H y carga muy inferior a la que están diseñados, y luego me lo cuentas. Cuando cambies los neumáticos del coche pones unos inferiores (que son más baratos) y luego hablas con un ingeniero para que te los homologue con esa tesis.
P.D. Estoy siendo sarcástico, no lo hagas.
#100 la carga no tiene nada que ver con el índice de velocidad, incluso sobre ciertas cifras es inversamente proporcional, un H, V en adelante para 160 o más es una rareza, y los 200 no pasan de la M.
Pongamos el caso de lo más pesado y rápido dentro de los normal que es Q7 V12 (lo no normal son los blindados), piensas que tiene más índice de carga que las de un Land Cruiser, hasta 3.300 kilos de PMA(como el Q7) pero con 4.000 kilos de capacidad de arrastre así como el resto de rancheras.
En la ITV es algo que miran, aparte de las medidas, así que el índice de carga esta para 3.500 kg, a menos que metan una r20 de un Corvette o similar, las R20 ya están pensadas para para llevar peso:
http://www.michelin.es/neumaticos/michelin-latitude-sport
http://www.michelin.es/neumaticos/michelin-latitude-tour-hp
http://www.michelin.es/neumaticos/michelin-latitude-cross
Así o le reducen la llanta, o le ponen neumáticos de deportivo, que con la misma llanta el índice de carga lo soporta.
#100 goto #114 con el H van todos de sobra, no hablo de índices de carga, tendrás que poner el correspondiente a su carga, aunque bien es cierto que legalmente estás limitado (me refiero a la velocidad también) por lo que recomiende el fabricante para ese coche
http://www.neumaticos-pneus-online.es/indices-de-carga-y-velocidad-consejos.html
Está prohibido montar un neumático con un índice de velocidad inferior al de los neumáticos que se montaron originariamente en el vehículo o al que recomiende el constructor. No obstante, se puede montar un neumático con índice de velocidad superior.
En invierno, es posible montar neumáticos con un índice de velocidad inferior (una letra inferior) al de los neumáticos de verano. Por ejemplo, si se montan neumáticos de verano con índice W, los de invierno podrán montarse con índice V, pero no con índice H.
#8 Eso de los neumáticos, si no vas a superar esa velocidad las puedes llevar perféctamente y por un lado me parece perfectamente normal, ¿que cojones hacemos llevando neumáticos que soportan 250 KM/hora si no podemos pasar de 120? Sólo lo entendería si realizasen competiciones en pista...
#8 50mil euros al ano pueden ser 2600 euros al mes mas o menos...
Un medico en la sanidad publica, con experiencia y un par de guardías gana de 2200 a 2600 euros al mes, vamos bien vien pero no son millonarios.
No creo, pero es mi opinion personal que se lo puedan permitir, un coche de 70mil euros que al mes consume minimo 200 euros/mes y tiene entre seguros y revisiones 6000mil euros al ano. Claro que todo depende, si no tienen que pagar casa o si.
#94 De acuerdo que toda Espana no, pero decir solo solo fueron "más bien algunos pocos tontos" es falso tambien.
Hubo una época que el derroche fue la leche, recuerdo que en pocos meses/anos se paso de matriculas Bxx a Dxx y ahora llevamos en ha Gxx/Hxx un huevo.
#8 No he entendido nada de lo que has dicho, pero te voto positivo por si acaso
#8 ¿Un juez de media gana eso? Jajajajajajajajajajajaja! Cómo decirte, ¡ni de coña! Un juez, o incluso un magistrado en los primeros años, apenas llegan o superan los 3.000 euros, o sea, que haz las cuentas. Debe de ser una leyenda urbana eso de que los jueces ganan mucho dinero, porque quitando los que llevan mil años en la carrera y los mediáticos que complementan su sueldo con pijaditas varias...nada de nada.
Al margen de lo que ganen los jueces es del género tonto pretender mantener unos coches que consumen como cosechadoras en los tiempos que corren. Como dijo no sé quién; en España todos nos pensamos que somos clase media alta, y claro, luego viene Paco con las rebajas.
Mucho medio pelo con cochazos de diez millones y depósitos que cuestan llenar más de 100 euros...¡hale, a mantenerlos!
#1 "El tema del cayenne ha sido tratado repetidas veces en menéame, pero personalmente no me deja de fascinar cuánto gilipollas ha medrado estos años y que ignorantes han sido al creer que esto iba a durar eternamente."
Pues te explico. Yo soy de los gilipollas solo que con suerte, con una pareja con un par de luces más grandes que las mías que en su momento me convenció para no meterme donde no debía. En esos momentos a mi la economía y la política no me llamaba mucho, los telediarios se centraban más en cosas importantísimas como que Angelina Jolie había adoptado otro niño en vez de en cosas como burbujas y política en otros países, mis padres tenían aún menos idea que yo e internet no era el sitio donde pasaba más tiempo al cabo del día. Bajo ese punto de vista, no llega un momento que dices "voy a ponerme a analizar la economía para ver qué pasaría si ahora que nos va tan bien a todos (cof, cof) explotase una burbuja que todo el mundo niega que exista". Tampoco me planteo un "voy a ponerme a estudiar medicina para ver qué pasaría si de pronto todas las farmacéuticas decidieran subir los precios de sus medicamentos y dejásemos de poder acceder a ellos" (aunque con las cuestiones de la sanidad privada, a lo mejor debería). Así que en ese contexto, te la tragas. Que yo soy conservadora y cosas como comprarme 20 pisos para revenderlos a mejor precio no lo haría nunca... pues sí. Que firmar una hipoteca en la que me están sangrando y van a hacerlo durante 50 años me habría echado para atrás, pues quizá. Pero antes lo que estaba extendido era el "hay que comprar un piso para tener algo en propiedad" y además, todo el mundo compraba, vendía y ganaba dinero fácil... Así que entiendo que alguien con la misma información y más capacidad de riesgo sí lo haya hecho. Ahora paso mucho más tiempo en internet y aquí (que no es un foro de economía pero oye, para ver noticias desde varios puntos de vista, pues va bien) y oye, poco a poco aprendo. Pero no todo el mundo está en internet, así que mucha gente con poca información crea toda esa panda de gilipollas, y como lo de la poca información fuera de internet sigue en vigor, si volviéramos a estar en la misma situación, el grupo de gilipollas sería un poquito más pequeño pero no mucho más pequeño...
En fin, rollo de
martesmiércoles. Resumen de todo esto: claro que hay mucho gilipollas, porque fuera de aquí hay muy poca información y con esa poca información no te planteas que te hace falta más...#60 No es cuestión de hacer leña del árbol caído. Pero no se puede negar que ha sido una irresponsabilidad muy grande por parte de mucha gente.
No me gusta ser clasista, pero creo que es de sentido común que si no tienes un negocio brillante por algún motivo concreto, hacerte rico es, cuanto menos extraño.
No necesitas haber estudiado muchos años, sólo necesitas tener una buena idea. Pero siendo sinceros, si eres un fontanero más, o un escayolista más... no te corresponde tener un BMW. Tener un coche de lujo NO ES UN DERECHO.
No es cuestión de tener mucha información, o de ponerte a filosofar. Es algo básico.
#1 De hecho seguimos creyendo que esto va a durar eternamente. Año tras año las empresas buscan más beneficios que el anterior a base de subir precios o de abaratar costes. Cada año todos queremos más, incluso los que tienen de sobra para vivir sin privarse de nada (aunque la mayoría lo queremos para poder pagar nuestros gastos, que no paran de subir hagamos lo que hagamos).
Cada vez se piensa más a corto plazo y eso no nos va a llevar a nada bueno.
Titular alternativo: promotores inmobiliarios sin el graduado escolar vivieron por encima de sus posibilidades
El pais en su conjunto a vivido por encima de sus posibilidades, especulando y endeudandose gracias a que la locomotora ficticia de la construccion tiraba del carro...
Para buscar culpables hay que mirar mas bien a nuestros "habiles dirigentes" que desde hace mas de dos decadas han permitido esta situacion de prestamos faciles a todo el mundo, fomento de la especulacion inmobiliaria, derroche de dinero publico...
Son ellos los culpables y los que hay que castigar.
El escayolista, el peon o el constructor de pacotilla no entienden de macroeconomia, si el negocio les va bien "pos palante", su funcion no es velar por la solvencia a largo plazo del pais.
La culpa, en definitiva, es de todos los que permitimos este sistema en que ser dirigente electo es compatible con ser un ignorante, un lameculos, un mentiroso o un ladron #3
Me encanta cuando me dicen que vivimos por encima de nuestras posibilidades y les comento que llevo 7 años currando y no tengo ni casa "propia", ni coche y voy en bici al curro.
#13 Exacto. Es erroneo que España viviese por encima de sus posibilidades, lo hicieron algunos y sufrimos el ajuste todos.
#17 Enhorabuena, eres un privilegiado. Aunque lo decía más en el sentido que dice #15. No es que no quiera comprar una casa, es que no puedo con los precios que hay. El tema del coche si es verdad que no lo tengo porque no lo necesito y lo veo un gasto superfluo (en mi caso).
#11 Ufff, menudo bajón de precios...! claro que ni con tu visa oro: cambio de neumáticos alrededor de 1.200 euros los 4. El mantenimiento prefiero no saberlo, y como tengan algo jodido...prepárate. Una caja de cambios titronic sale por 9.000 euros.
#13 Privilegiado! yo voy andando
#11 #12 #16 Esos anuncios son todo un timo, nadie los vende tan baratos en realidad.
#16 Privilegiado! Tú tienes curro!
#27 dile a tu tía que es una santa
#13 Yo tengo casa propia y coche: una casa de hace cuatro años con una hipoteca de 90.000 € y un coche de hace ocho años que me costó 14.000 € (y que ya tengo pagado). Si es verdad que soy un privilegiado al encontrar una casa nueva a ese precio en Madrid hace cuatro años, pero mis años de espera me costó. Pero vamos, que vivo y he vivido siempre dentro de mis posibilidades.
#13 Lo dicen para que la masa aborregada se sienta culpable y se fustige mientras repite "es mi culpa,es mi culpa" sin pensar que los verdaderos culpables,no son los politicos ni siquiera ya que son unas marionetas a manos de cuatro gatos muchimillonarios que manejan el cotarro.
Yo no me siento culpable de querer vivir bien,y no tengo ni cochazo ni nada por el estilo,pero me hace gracia los que se fustigan por querer vivir bien. Amigos,parece que se os haya olvidado que los verdaderos amos del mundo tenemos que ser la gente de a pie,que tenemos el derecho de VIVIR BIEN,no los cuatro ricachones que desde arriba hacen lo que le vienen en gana.
Yo siempre me hago una pregunta...desde cuando y quien nos ha dicho a la gente,que tenemos que vivir por debajo de "nuestras posibilidades",con que derecho?.
Como trabajadora del ramo de seguros desde antes de que estallara la crisis, ODIO este coche. Cuando las cosas "iban bien", esto es, cuando los pisos subían sin parar y la gente metía en la hipoteca el piso, el coche, los muebles y el viaje de bodas, yo estaba harta de presupuestar Cayennes. De cada cinco cotis que hacías, una era de un Cayenne... y los odiaba, y los odio, porque no eran más que malos rollos, ínfulas, prepotencias, quiero-y-no-puedos... Porque la gente no tenía empacho en gastarse 60.000 pafios en un cochecito, pero eso sí, el seguro no podía costarle más de trecientos. Y a pagarlos trimestralmente, claro está, que trescientos euros es mucha pasta...
"No, si no es para darle uso... no, si es para que mi mujer lleve a los niños al cole,... no, si es para sacarle un par de fines de semana,... si sólo es para presumir..." Bueno, queridos vanidosos, pues la presunción, SE PAGA, porque no se trata de comprarte un coche, se trata de MANTENER ese coche. Se trata de alimentar un chupagasolina, de asegurarlo, de hacerle revisiones, y rezar porque no tenga ninguna reparación. Yo opino que cada quien puede hacer lo que le dé la gana con su dinero, pero comprarse un coche para tenerlo metido en un garage y sacarlo sólo para dar envidia a los vecinos, porque NO lo puedes mantener y darle uso, me parece un poco estúpido, la verdad. Un vehículo caro, tiene un seguro caro, es así de sencillo, porque la compañía con él, asume un riesgo alto. No puedes pretender comprarte un mercedes último modelo, y que te cueste asegurarlo lo mismo que un Seat 127...
#55 Gran verdad... la de canis, paletas y chulo-discotecas que se han entrampao lo indecible en Audis A3 y BMW (los "pobres" aspiraban a un León tuneado&equipado hasta el tuétano) y ahora los están malvendiendo o directamente comiéndoselos con papas porque nadie quiere comprárselos ("huy, de un cani, a saber las palizas que le habrá pegado pa fardar, seguro que ni le hacía las revisiones").
Que hablando de revisiones, un mecánico de la BMW le contaba a mi padre en plena era burbujista que estaba hasta los cojones de niñatos que cuando los llevaban a las revisiones oficiales le ponían malas caras y le intentaban racanear esto o lo otro (incluso vino uno portando lata de aceite marca carrefús y filtro marca nisu pa que se lo montaran en vez de los oficiales, jaja).
Claro, la mayoría se dejaban casi todo el sueldo en el coche y no se podían permitir nada más (vivían con sus padres o malvivían en pisos compartidos), pero lo de aparentar que no faltara...
Lo del Cayenne también es un clásico, en La Caixa una empleada nos contaba que existía un crédito a 10 años que llamaban jocosamente entre ellos el "crédito Cayenne" porque la inmensa mayoría de los mindundis que lo pedían era pa pedirse uno, y que un cliente para intentar "ablandarla" y que se lo concedieran le llegó a enseñar una caja de PROZAC que supuestamente le había recetado su médico porque hay que ver, que no le dieran el crédito le estaba suponiendo episodios de ansiedad y depresión oyes, juas
En fin, si desde la época de los Austrias en España se ha intentado aparentar y ser "hidalgo" aunque no tengas donde caerte muerto ni para comer, no sé de qué os extrañáis...
La primera persona que conocí con un Cayenne era un abogado de los de "mucha pasta" de toda la vida... A los siguientes, pues como dicen por aquí arriba, escayolistas, promotores de medio pelo, arribistas varios, vamos, nuevos ricos con un pozo sin fondo de falta de cultura que se vieron con una cantidad de dinero que nunca hubieran soñado... y claro, pasa lo que pasa, capacidad nula de ahorrar, despilfarro, atar los perros con longaniza.. y ahora la mayoría no tienen donde caerse muertos, ¡ah, no! que tienen el Cayenne para que los entierren con él, porque no lo han conseguido vender puesto que el mantenimiento de semejante bicho es inasumible.
A los pocos meses el abogado vendió el Cayenne; la imagen de daba con ese coche no era la apropiada debido al tipo de gente que lo tenía "en general".
Ahora va a resultar que un escayolista o un albañil no tiene derecho a tener un buen coche o a ganar un buen sueldo por que... no tiene una carrera ¿no?, igual no es un trabajo tan "importante" como el de un médico o como el de un científico, pero es que alguien lo tiene que hacer y encima tiene que saber hacerlo bien, que eso lleva muchos años de trabajo duro como en cualquier sector.
Vamos a ver, #5, no por que sean "incultos" significa que sean idiotas, conozco muchos chavalillos jóvenes que aprovecharon el boom inmobiliario y se hincharon a ganar dinero, se pagaron su casa y su coche y encima ahorraron lo suficiente para no verse ahora entre la espada y la pared, ¿que hay muchos que si lo hicieron?, pues claro que sí, pero no solamente fueron "catetos" o "analfabetos" que trabajaron en la construcción, que idiotas los hay a todos los niveles y gente irresponsable, solo hay que ver las noticias para dar fe de ello.
Ejemplo de ello empresarios con carrera que están malviviendo por que la avaricia les ganó, gente que pensó que cada x tiempo le subirían el sueldo por que la economía crecía y se confió, empezaron a gastar 2000 cuando solamente ganaban 1500 confiando en la gente "inteligente" que gobernaba el país y que estaba haciendo crecer la economía y el estado de bienestar general.
A cualquiera le pueden engañar, tenga carrera o tenga graduado escolar, nadie esta exento de caer en la trampa de los listos y de los espabilados, que curiosamente suelen ser personas sin estudios pero con un don innato para el trampeo y no por ello vamos a llamar idiotas o a menospreciar a aquellos que han sido engañados por gente así.
Y dale con "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades". Que no, COJONES. Dejar de tomarnos por tontos y de coger la excepción como norma, por que es al CONTRARIO. Unos poquitos han vivido por encima de sus posibilidades a COSTA DE TODOS y muchos hemos vivido POR DEBAJO de las posibilidades del ser humano a día de 13 dic de 2011 y años atrás. Es ridículo pensar lo contrario.
lo del Cayenne es ejemplarizante,pero creo que eso del escayolista con el cayenne es un poco exagerado.
yo,en mi entorno,cuando llegué a la universidad lo llamaba el "síndrome del A3",me quedé alucinado de cuantos chavales con 18 años llegaban a la facultad con el A3 nuevo "del trinque(como decimos en Galicia,recien estrenado)"que les habia comprado papá para ir a clase todos los dias.
#10 No, no es exagerado.
El marido de mi prima, albañil para más señas, tiene un Audi Q7.
Lleva dos años que no sabe como pagarlo y ha tenido que acudir al rescate mi tía.
Era sorprendente ver como acudía a dar un presupuesto con ese tanque. Los posibles "clientes" flipaban al ver el coche.
Pensarían: "Lo que habrá robado este con los presupuestos para tener este coche".
Ahora trabaja en una empresa por cuenta ajena, y llega a fin de mes porque mi tía les paga más de la mitad de los gastos comprometidos.
Si no, ahora mismo estaría sin coche, casa, colegio privado de los niños y más caprichos.
Vendo Porsche Cayenne, compro Opel Corsa.
#33 vendo Opel Corsa, compro cartones.
Acabo de recordar: diciembre de 2006, en un seminario celebrado en una universidad privada, a un profesor de dirección financiera recomendando a los presentes que si la empresa tenía beneficios en vez de reinventirlos en el negocio, era más productivo que el empresario se comprase un buen coche y para la empresa pidiera un crédito.
Viva la ingeniería financiera
España no vivio por encima de sus posibilidades.
Algunos españoles vivieron por encima de sus posibilidades.
Psché, para que un Cayenne pudiendo disfrutar de un Opel Corsa
Lo siento, pero no pienso dar mi voto a otra noticia que intenta convencernos para que aceptemos los recortes por las buenas haciéndonos sentir culpables por una situación de la que en realidad no nos beneficiamos todos, sino unos pocos.
Y mira que estoy de acuerdo en que este país tiene un problema de mentalidad burguesa que hay que cambiar, pero la forma de hacerlo no es la que describen en el último párrafo del artículo.
Quisiera recordar que Porsche sigue batiendo records de venta. Así que no creo que exista una 'crisis del Cayenne'.
#2 Del cuerpo de la noticia:
Las ventas de Porsche Iberia han caído un 34% desde 2007, hasta las 1.900 unidades de 2010.
#2 Supongo que a lo que se refiere el tema de la crisis del Cayenne se refiere más a que ya no lo compran tantos carpinteros y chapistas. Lo que pasa que gente con pasta para gastar hay a raudales y sobretodo si te puedes quitar de en medio un maletín de 90000€ en negro a cambio de un coche de lujo, pues normal que se vendan como rosquillas.
Actualmente van regalados http://www.segundamano.es/anuncios-barcelona/coches/cayenne/?ca=8_s&q=cayenne&c=4&x=1&st=a&sp=1&od=2
#11 ni aún así lo quiero.
Extraido del propio texto de la noticia:
"Sin mayor flexibilidad, no hay futuro para esta industria", advierte Ricardo Mateo, profesor de Economía en la Universidad de Navarra. "Los costes laborales y los impuestos en España son altos, y los sindicatos son muy fuertes, mientras que la industria necesita ser más flexible y competitiva" para luchar con los centros de producción más baratos, localizados fundamentalmente en Asia.
Estoy harto de estos articulos cuya unica solución nos dan es cobrar menos que los chinos y trabajar como esclavos para producir más barato. Y si cobramos como los chinos, unos 100-150 euros al mes,como se supone van a pretender consumamos sus productos, si para ellos somos numeros y nos tratan "como clientes" de quien viviran si tenemos estos sueldos?.
#81 Y los chinos no son NADA flexibles, son baratos (eso sí), pero nada flexibles, ni cobrando a los clientes ni proporcionando servicio postventa.
Ellos cobran sus pedidos por anticipado: Sí o Sí.
Ellos no dan soporte postventa: No o No (sobre todo en gran maquinaria).
Es lo que hay, lo tomas o lo dejas.
Así que hablar de flexibilidad respecto a los chinos, es mentira.
Podemos hablar de que son MUY BARATOS, eso es totalmente cierto.
#98 anda que yo que me pedi las patatas con queso por encima
#81 basicamente,lo que quieren es que el obrero del monton este puteado como en china y ellos seguir viviendo de puta madre
Comprarse un cayenne era un error tan grande como comprarse un piso de 55 m2 por 270.000 leuros. Y lo hicieron bastantes.
#37 efectivamente. El problema no era el porsche cayenne, sino que era un añadido a la hipoteca, la tarjeta de crédito, el préstamo para las vacaciones,... Por mucho que no se quiera ver hubo mucha gente comprometiendo más del 75% de sus ingresos en préstamos, y a eso amigos se le llama vivir por encima de sus posibilidades.
mejor el jefe de mi hermana: ha pasado del cayenne al q7. del q7 al x6, y hace un mes ha cambiado el x6 por un panamera.
eso si...sus currelas, ni 900 al mes, y sin ayuda para transporte publico
#57 era como cuando tenia que aguantar a la hija de mi exjefe (hace muchos muchos años) y yo tenia mi tartana destartalada, ganando 950 al mes y ella un bmw descapotable alucinante... adivinais quien tuvo que enseñar a la niña, no? ...
Que triste, coño.
Mucho cayenne y os olvidáis del otro coche preferido por los nuevo ricos: el TOUAREG
P.D También está barato http://www.segundamano.es/anuncios-barcelona/coches/touareg/?ca=8_s&w=1&th=1&sp=1&od=2&f=a&q=touareg&c=4&x=1&mc=&pe=&ps=&re=&rs=&me=&ms=&fc=&sb=&st=a
¿España? ¿O parte de España? Porque yo no he tenido ningún coche de esos (ni el de #39).
Me gustaría que en el titular de este tipo de noticias pusiera "PARTE DE LA SOCIEDAD", porque ha habido mucha gente que mucho antes de la crisis ya lo pasaba mal, sobretodo por la situación de excesiva inflación que hubo durante 2007 y años anteriores. ¿O no nos acordamos ahora?
El falso mito de los escayolistas con Porsche Cayenne, un clásico en meneame para aliviar frustraciones personales.
La misma mierda aunque me la sirvan 100 veces no la comeré, yo no he vivido por encima de mis posibilidades porque entonces el adsl, el movil, vivir en casa de mis padres y comer serían un lujo, y seguramente cobrando un sueldo infra mil eurista tenga más ahorrado que los llorones especuladores. Si alguien con el graduado de la ESO se monto una inmobiliaria gano 9.000€/mes durante 5 o más años y ahora no tiene donde caerse muerto ES SU PUTO PROBLEMA
Hace 4 años hice un MBA en la politécnica de Madrid que me costó algo de 10.000€, más de uno de mis conocidos y compañeros de trabajo se mofoaban de mi decisión y argumentaban que ellos usarían ese dinero para cambiar el coche o irse de vacaciones... la verdad que no me arrepiendo de mi elección.
#21 ¿Cómo puede ser alguien tan imbécil de reírse de ti porque prefieres formarte en lugar de irte de vacaciones o comprarte un coche?.
Yo me acuerdo cuando hace dos años iba al Foster y me pedía un brownie de postre, era algo habitual, pensar ahora que esos excesos y esa falta de responsabilidad por mi parte han llevado a España a la ruina me rompe el corazón.
#98 Seguro que dejaste de estudiar para comprarte un brownie
Este tipo de noticias son engañosas y están destinadas a un único propósito. Hacer creer a la gente que la culpa de la crisis es nuestra... cosa que no es verdad. Pero si sois capaces de creerlo... es que están ganando la batalla los políticos y los mercados... y en cuanto os deis cuenta de que detrás de la puntita viene lo gordo, ya será demasiado tarde para levantarse de la posición a cuatro patas amarrados que nos habrán puesto por nuestra pasividad, credulidad y obediencia.
Su mejor arma es ponernos a unos contra los otros. Que si médicos, que si farmacéuticos, que si funcionarios, que si pensionistas, etc La verdad es que todos estamos en el mismo tarro y lo que deberíamos hacer es unirnos para confrontar la injusticia que nos quieren poner a base de "recortes necesarios" que están destinados estratégicamente a que te conviertas en un esclavo de los mercados.
Si no rompemos el círculo vicioso que nos quieren hacer creer que es necesario nos van a dar por culo a todos por tontos.
Me da igual si recibo negativos y ya sé que me he desviado del tema, pero sólo quería dejar claro mi punto de vista ante este tipo de noticias destinadas a engañarnos para que miremos a otro lado y no hacia lo que de verdad se nos viene.
¿Alguien me puede explicar donde coño esta mi por porsche cayenne? por que dicen que todos hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, pero yo sigo con un opel corsa del 2002 que ni siquiera es mio.
Que pena de vida
Alguien que trabaja en una gasolinera me comentó una vez que era más o menos habitual el tener como clientes a alguna persona dueña de un Cayenne y que iban poniendo de 10€ en 10€ en el depósito, pero eso sí, presumían de coche.
España no vivió por encima de sus posibilidades, más bien algunos pocos tontos (que además son españoles) si vivieron por encima de sus posibilidades, y de esos, unos pocos eran escayolistas.
"Sin mayor flexibilidad, no hay futuro para esta industria", advierte Ricardo Mateo, profesor de Economía en la Universidad de Navarra. "Los costes laborales y los impuestos en España son altos, y los sindicatos son muy fuertes, mientras que la industria necesita ser más flexible y competitiva" para luchar con los centros de producción más baratos, localizados fundamentalmente en Asia.
Sindicatos muy fuertes... mayor flexibilidad... Se ve por donde tira el artículo.
"Hasta tal punto que algunos expertos, como Víctor Conde, profesor de marketing en la Universidad de Nebrija, se aventuran incluso a hablar de la 'Crisis del Cayenne'. "Este coche ha sido el paradigma de cómo hemos vivido por encima de nuestras posibilidades", afirma Conde."
Pues yo también soy profesor de marketing en otra universidad y no comparto la opinión de mi colega de profesión.
Al igual que ya se ha dicho aquí, es falso que todos hayamos vivido por encima de nuestras posibilidades.
A corto plazo, todos vivimos conforme a lo que creemos que son nuestras posibilidades.
El problema viene cuando la situación actual no se sostiene a medio y largo plazo, y ya no se puede mantener el nivel de gasto.
Por tanto, más que 'vivir por encima' ha sido una falta de visión y/o prudencia.
no hay que generalizar con los propietarios de los cayannes, no todos son escayolistas. yo tenia un vecino con uno, y su profesión era muy honrada, y demandada. era narco. ahora esta en la cárcel, y el coche en el deposito de la policía.
Quizás mi comentario no aporte mucho, pero cuando monté mi empresa hace 8 años siempre he procupado ser una persona que no gastase lo que no tenía y crecer dentro de mis posibilidades. Mientras yo hacía esto, veía como otra gente se aventuraba a pedir créditos que eran una verdadera locura, casas de lujo, piscinas, coches de 40-50mil €, viajes a sitios caros y alguno hasta se endeudaba a comprar un chalet en la playa...
Mientras la gente hacía esto, yo vivía en un piso compartido, con un Ford Fiesta de 3000€ y nunca me plantee derrochar dinero, ni en mi empresa ni en lo personal. He ahorrado lo que he podido, pero sin dejar de vivir dignamente.
A día de hoy, toda esa gente se ha quedado sin su chalet, su coche "premium" y hasta el cuello de deudas, yo sin embargo vivo en un piso de nueva construcción en alquiler, tengo un Ibiza con 1 año, no tengo deudas y si me quiero ir de vacaciones o darme un pequeño capricho, me lo puedo permitir.
Yo no soy de los que derrocharon en aquella época pero...
vivir por encima de sus posibilidades? De eso nada. Vivían dentro de sus posibilidades: Sus posibilidades eran ir al banco y pedir un préstamo, y cuando lo pedían se lo daban. Todo correcto.
A mi me parece que los que han prestado dinero por encima de sus posibilidades son los bancos, que para algo son los que "saben" de economía.
Dicho de otro modo, lo de siempre: Estudia hijo y sé alguien en esta vida. Los que no estudian no se enteran y por eso tienen peores sueldos. La gente con cargos de responsabilidad cobra más que la gente que no la tiene precisamente por eso, por la responsabilidad. PERO cuando las cosas van mal entonces es la gente QUE SABÍAMOS inconsciente y a la que nosotros CONSCIENTES les hemos permitido vivir por encima de NUESTRAS posibilidades la culpable del meollo.
A ver. Haber, mejor. ¿La masa es tonta o no lo es? ¿Es lo suficientemente tonta como para no merecer un sueldo decente como el nuestro [banqueros, gente con poder de decisión] por responsabilidad y como para no merecer participar activamente de la política [presupuestos, referendums] pero no lo suficientemente tonta como para culparles si las cosas van mal?
No sé si misintiende...
No se vive por encima de las posibilidades. Los bancos dan posibilidades y los mercados las quitan. Somos simples peleles que hacemos los que nos marca el ritmo de vida.
Yo no he vivido por encima de mis posibilidades.
Soy programador y tengo un accord del 99 de 4000€
Y una mierda pa todos.
Yo NUNCA he pedido un crédito. No tengo coche porque no cobro lo suficiente como para poder comprar y mantener uno. No me voy fuera del país en vacaciones por problemas presupuestarios y tampoco me pego grandes cenas en locales ostentosos por el mismo motivo.
Yo no he vivido por encima de mis posibilidades, sino un poco por debajo a ver si conseguía ahorrar unos euros para cuando me corten el grifo, porque tengo un contrato de mierda.
Me he podido independizar compartiendo piso con gente, porque yo solo no puedo pagar ningún alquiler completo.
Ahora decidme que los españoles hemos vivido por encima de nuestras posibilidades y que ahora toca pagar la fiesta.
Lo que quieren es que cuando digan que de algún culo tiene que salir sangre y elijan el nuestro como blanco todos asintamos y seamos comprensivos, porque "hemos derrochado". Que se vayan a la mierda ellos y todos aquellos que los apoyan.
Si un carpintero tenía un cochazo sin pedir crédito, es porque producía lo bastante como para tener un buen sueldo y pagárselo.
Si un chaval dejaba los estudios para meterse a la obra, es una opción tan digna como cualquier otra, pero se arriesga a quedarse sin empleo.
Ahora todo Dios satisfecho de que estén jodidos aquellos que tanta envidia les daban. Entonces cuando uno que no ha terminado la ESO y ha estado levantando ladrillos vea a un doctorado en el paro, ¿debe sonreír y sentirse bien, que es lo que hacéis con los que no quisieron o pudieron estudiar y se metieron a un trabajo que es muchas cosas, pero no agradable?
"Sin mayor flexibilidad, no hay futuro para esta industria", advierte Ricardo Mateo, profesor de Economía en la Universidad de Navarra. "Los costes laborales y los impuestos en España son altos, y los sindicatos son muy fuertes, mientras que la industria necesita ser más flexible y competitiva" para luchar con los centros de producción más baratos, localizados fundamentalmente en Asia.
Y dale con la burra. Pues nada, si pretenden competir con los centros de producción baratos, ya pueden ir implantando la esclavitud en España.
Estoy hasta el gorro de la expresión "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" cuando la realidad es que vivir estaba por encima de nuestras posibilidades, entendiendo por vivir tener las necesidades mínimas cubiertas y una vivienda en propiedad o alquiler, cosas ambas que estaban infladas hasta lo insoportable, al igual que la mayoría de productos básicos desde principios de la década 00.
Enésimo artículo hablando de lo mismo. Cansina.
En España hay un problema social muy extendido que es el cortoplacismo, la incapacidad de una importante porción de la población de pensar más allá de los próximos meses. Eso y la obsesión por aparentear de muchiiiiisima gente. Resumiendo: "Me ha ido bien estos meses, en lugar de ahorrar o invertir con precaución, me voy a comprar un coche de 60000 euros para disfrutar y que todos me miren con envidia y dar por la cara a los que estudiaron y ahora ganan una miseria".
Yo no he vivido por encima de mis posibilidades, vosotros habéis mangoneado por encima de mi paciencia.
Digo yo que si ha habido un derroche extraordinario también habremos tenido unos ingresos de impuestos extraordinarios, no? ¿Donde está ese dinero?
#58 ¡Ah! Siempre pensando por tu cuenta. ¿Por qué no piensas como los demás y dejas a los corruptos en paz? Si es que siempre os meteis con los mismos, pobrecillos.
Mi padre es escayolista y nunca pudo ni quiso comprarse un coche así. Haciendo mil ajustes se cambia la furgoneta que es con la que trabaja.
De coche un renault 19 del año catapum.
Yo trabaje 2 años en la obra y tengo 2 Gallardos, un Veyron y para los findes un Rolls Royce, no me preocupo por el futuro, gané dinero para que mis biznietos sigan comprandose Lamborghinis, por cierto, hacía tabiques de yeso como naide.
Sí, hemos vivido por encima de nuestras posibilidades los que hemos ganado 1000 euros, los funcionarios con los sueldos congelados desde hace 5 años y los que necesitan ayudas a la dependencia.
A ver si nos enteramos que esto sólo le ha ido bien a 4. El resto no hemos vivido mejor.
#80 No , aquí la costumbre es soltar la liebre de que todos los que han trabajado en la construcción llevan Porsches Cayennes y si cuela cuela que diría la abuela.
A mi lo que me mata es esta frase del final:
"Los costes laborales y los impuestos en España son altos, y los sindicatos son muy fuertes, mientras que la industria necesita ser más flexible y competitiva"
Esta frase cuando en España las grandes empresas pagan el doble de lo que valen por trabajadores subcontratados o con contrato temporal tiene cojones.
Aplicable a Mercedes, BMW y Audis a diestra y siniestra.
Normal, así va España, un lugar donde aquellos que no han acabado los estudios son los que más cobran y medran mientras que puedes encontrar a licenciados trabajando en Macdonalds. ¿Qué se puede esperar de un país así?
Matiz, no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, sino que algunos han vivido por encima de las posibilidades y las de todos los demás.
Gran momento para reciclar y reutilizar mis propios comentarios:
La mentira de los Porsche Cayenne y los griegos/c41#c-41
La mentira de los Porsche Cayenne y los griegos/c35#c-35
Un envío mío relacionado: No es país para Cayennes
No es país para Cayennes
homotecno.comEn realidad tampoco hay que estar muy informado sobre como va la economia, lo que hay que hacer es pensar no sólo en el presente sino en el futuro. Por supuesto todos nos podemos equivocar, y calcular mal las cosas pero hay que intentar hacer un minimo analisis de tu economia, tu estabilidad, el dinero que te quedara despues de ese gasto,etc..
Yo hace unos meses me compre un Focus nuevo y analize bien lo que supondria en mi economia. De hecho, por primer impuslo ,me hubiera comprado uno de cilindrada mayor y más extras,pero aunque tenia dinero, excedia un poco de mis posibilidades. Yo creo que hay gente que vive demasiado el dia a dia..
Está claro que los que se forraron fueron los que hacían los Cayennes. Por cierto ¿De dónde son esos coches? ^^
Yo estoy de acuerdo con algunos de los comentarios.
YO NO HE VIVIDO POR ENCIMA DE MIS POSIBILIDADES!!!!! y cuál ha sido mi recompensa, que mientras los otros se lo pasaban pipa yo no.
Ahora yo sigo sin casa, sin cochazo, sin haberme ido al caribe, sin una haber celebrado uan boda con 500 invitados, sin ropas de marca, etc, etc.
Eso si... también sigo sin hipoteca y sin crédito superior a 500€
Tambien supongo que ayuda que gracias al destino mantengo un puesto de trabajo...
En realidad me dan lo mismo todos los todoterrenos; yo uso el coche en carretera y en ciudad; para el campo uso las piernas. El que usa un todoterreno para demostrar algo es que tiene sus atributos sexuales más bien pequeños (y esto no lo digo yo, sino los psicólogos).
¿Cuanta gente dejo los estudios por trabajar? Yo el ejemplo lo tengo cerca, muchísima gente de mi edad y más pequeños dejaron la ESO, otros Bachiller para trabajar, si durante 2,3 años ganaron una pasta se compraron un coche, algunos lo estamparon y se compraron otro (Pagando el coche nuevo y el que no tenían) se desplazaban con el coche a cualquier lugar compraban ropa cara consumían copas y muchas mas. Hoy tienen el coche que aun siguen pagando y se mantienen gracias a sus padres, ya no se les ve salir por las noches, ni salir de las tiendas de ropa cara... y muchos de ellos han vuelto a intentar estudiar...
En fin que queremos en un país que lo que mas importa es el aparentar que el ser...
yo soy informatico, con lo que ganaba formateando un ordenador en el 2005 me compraba un cayenne, ahora formatear un ordenador no me da más que para un cutre a3. Asi es la crisis señores.
Evidentemente, el crédito blando y las condiciones de fiesta permanente propiciaron estos desmadres.
Como la máxima que los pisos nunca bajarían... cuando ibas a un banco a pedir una hipoteca de 200.000€ - ellos mismos te insistían hacerla por 300.000€. Para pagar el Cayenne, los muebles de diseño y el viajecito.
Ara se tiene que devolver lo prestado, no¿?
A mi es el primero que me jode el tema de la separación de clases. Ya sea por apellido, por nacimiento, por temas economicos o por estudios.
¿Pero que tipo de persona es exactamente quien ha vivido por encima de sus posibilidades?
#50 Cualquiera que con un trabajo inestable se haya endeudado para comprar un piso con hipotecas que le dejaran el dinero justo para comer y gastos básicos y cero posibilidad de ahorrar por si perdía el trabajo. Todos aquellos que sin tener dinero han comprado cosas a plazo en lugar de ahorrar primero y comprar después, aquellos que, como poniendo su piso de aval le daban préstamos, han comprado coches cuyo mantenimiento no podían pagar luego...
Cuando veo bajar a alguien de un Cayenne, me encanta pasar por su lado con el móvil en la oreja y decir en alto para que me oiga "- Mira, ya estoy pasando por otro de esos escayolistas con Cayenne!"
Seguramente tendrá otra profesión tan honrada como la de escayolista, pero se les pone una cara verde de no te menees.
De todas maneras a mi nunca me ha importado que la clase social baja accediera a productos de la clase alta. A otros les ha jodido y se alegran que caigan de nuevo, pero es un paso atrás de nuevo.