Mientras la Unión Europea ha exportado más de 40 millones de dosis fabricadas en suelo europeo a otros países, Estados Unidos y Reino Unido han exportado la impresionante cantidad de 0. Generosidad o estupidez, Europa ha abastecido con más de 10 millones de vacunas al inventario de Reino Unido, toda vez que Londres y Bruselas llevan semanas en una agria disputa política sobre el destino de las dosis fabricadas por AstraZeneca. Ni Alemania ni la Comisión Europea consideraron pertinente priorizar a empresas europeas para fabricar BioNTech.
#4:
Llámalo nacionalismo, llámalo falta de cohesión interna, ya que todo esto ha sido porque la UE no ha ido a una comportándose como un bloque sólido como sí han hecho otros países.
Y esto solo tiene una solución en un marco multipolar como el actual, hacer más poderosa la UE hasta hacerla una suerte de país federal. Y para esto los países deben aceptar que tienen que perder parte de su soberanía nacional a cambio de estar protegidos dentro de un conjunto de 500 millones de personas.
#9:
Esa europa unida de la que hablan no existe. Europa solo es una union economica, el resto es un salvese quien pueda.
En realidad Von der Leyden no tantea una prohibición a las exportaciones de las dosis fabricadas en suelo europeo, la que lo ha prohibido en contra de las ordenes de europa ha sido italia, Von der leyden lo que tantea es taparse los moratones con maquillaje y las verguenzas como buenamente puede. El resto de paise al servicio de las empresas que los dirigen desde grupos de presion farmaceuticos, estan en contra.
Salvese quien pueda.
#1:
el titular original dice "nacionalista" así que lo dejo tal cual, aunque yo creo que deberían hablar de "proteccionismo" más que de nacionalismo
#39:
#32 Lo que dice el articulo es que nni UK ni USA han exportado ni una sola dosis. Las vacunas que se están usando en la UE se han fabricado en suelo de la UE
#44:
#3 «La vacunación en la Unión Europea está siendo un desastre. Su problema: el libre mercado»
#29:
Mas allá de la entradilla, creo que el articulo es muy interesante por la parte de la elección del socio. No entiendo como Alemania no forzó que BioNTech se asociara con Bayer, Sanofi o otra framaceutica europea.
Fue un error de bulto y, aunque Pfizer está cumpliendo, en caso de ser europea se le podria obligar más facilemente a adelantar dosis.
editado:
Por otra parte, tildar la politica de vacunacion de desastre es algo exagerado y prematuro. Esperemos unos meses a ver como acaba
#86:
#44 Gracias al libre mercado, en España hay vacunas. Si hubiese que depender del desarrollo y producción nacional no habría ni una vacuna puesta.
#38:
#17 Un huevo colgando y el otro lo mismo (no me pude resistir)
#13:
#8 En Europa el término nacionalismo no está prostituido ni se ha usado para señalar al diferente como ha pasado aquí, por eso lo usan sin complejos quienes aquí llamaríamos patriotas.
El patriota español no se siente nacionalista, lo cual es hasta cierto punto divertido.
#30:
#14 Hungría compra vacunas rusas y solo ha recibido 144.000 en todo el año.
Mucho ruido y pocas nueces.
En poco tiempo se distribuirá en la UE la vacuna de Jansen, similar a la rusa pero de una sola dosis que se produce dentro de la UE.
#2:
#1 Tal como entiendo yo, proteccionismo hace referencia a un producto externo que venga y te hunda los precios. China exporta bicis y para protegerte pones un arancel.
Entiendo que esto es algo distinto, tampoco se si aplica "nacionalismo" como tal.
Llámalo nacionalismo, llámalo falta de cohesión interna, ya que todo esto ha sido porque la UE no ha ido a una comportándose como un bloque sólido como sí han hecho otros países.
Y esto solo tiene una solución en un marco multipolar como el actual, hacer más poderosa la UE hasta hacerla una suerte de país federal. Y para esto los países deben aceptar que tienen que perder parte de su soberanía nacional a cambio de estar protegidos dentro de un conjunto de 500 millones de personas.
Esa europa unida de la que hablan no existe. Europa solo es una union economica, el resto es un salvese quien pueda.
En realidad Von der Leyden no tantea una prohibición a las exportaciones de las dosis fabricadas en suelo europeo, la que lo ha prohibido en contra de las ordenes de europa ha sido italia, Von der leyden lo que tantea es taparse los moratones con maquillaje y las verguenzas como buenamente puede. El resto de paise al servicio de las empresas que los dirigen desde grupos de presion farmaceuticos, estan en contra.
Salvese quien pueda.
#32 Lo que dice el articulo es que nni UK ni USA han exportado ni una sola dosis. Las vacunas que se están usando en la UE se han fabricado en suelo de la UE
Mas allá de la entradilla, creo que el articulo es muy interesante por la parte de la elección del socio. No entiendo como Alemania no forzó que BioNTech se asociara con Bayer, Sanofi o otra framaceutica europea.
Fue un error de bulto y, aunque Pfizer está cumpliendo, en caso de ser europea se le podria obligar más facilemente a adelantar dosis.
editado:
Por otra parte, tildar la politica de vacunacion de desastre es algo exagerado y prematuro. Esperemos unos meses a ver como acaba
#8 En Europa el término nacionalismo no está prostituido ni se ha usado para señalar al diferente como ha pasado aquí, por eso lo usan sin complejos quienes aquí llamaríamos patriotas.
El patriota español no se siente nacionalista, lo cual es hasta cierto punto divertido.
#1 Tal como entiendo yo, proteccionismo hace referencia a un producto externo que venga y te hunda los precios. China exporta bicis y para protegerte pones un arancel.
Entiendo que esto es algo distinto, tampoco se si aplica "nacionalismo" como tal.
#1 definitivamente no, debería hablar de patriotismo. Eso mismo que le falta en la España borbónica y que confunden al ciudadano con colaboracionismo. Un patriotismo que además es el fundamento esencial de la democracia.
#2#1 Quizás no sea la mejor alternativa, ¿pero quizás "soberanía"? Me parece una palabra mucho más amplia, y que en este caso queda claro que se refiere a proteger los intereses propios y que no venga otro país a aprovecharte de ti, (sin presuponer de ningna forma qué medidas tomar)
#22 Exacto, la cadena de suministro de los componentes de las vacunas es muy compleja, y si la UE bloquea las exportaciones por ejemplo a UK, UK puede a su vez bloquear componentes para la de Pfizer y al final es como el chiste del dentista.
Cabe destacar que Reino Unido no ha prohibido la exportación de vacunas ni de componentes.
Los únicos que de momento han físicamente impedido que salgan dosis de su país son Estados Unidos y Italia hace unas semanas. Ahora la UE habla de hacerlo oficial.
Y que no se ha exportado ninguna es algo cuestionable dependiendo de que se entienda por "Reino Unido", ya que este ha proporcionado vacunas a varios territorios soberanos como Isle of Man, Jersey o Gibraltar. De hecho Gibraltar es el primer territorio del mundo que ha vacunado a la totalidad de su población adulta, y todo con dosis proporcionadas desde Reino Unido.
De momento Pfizer ya ha avisado a la UE que la fabricación de vacunas depende de componentes que llegan desde Reino Unido, espero que comprendáis que si se bloquean todas las vacunas a Reino Unido, esos componentes no saldrán de la isla y será peor para todos.
#88 La de Pfizer no está hecha con dinero público y fue la primera que se distribuyó. En todo caso, hablas de financiación, no de desarrollo o fabricación.
#47 El dar dinero directamente es limosna. Eso no cambia ni soluciona nada.
Prefiero el dinero y con condiciones. A ver si cambia algo en el tejido productivo.
O, , si no, se nos tensa más la cuerda y por fin esto explota por algún sitio. #53
#86 La AstraZeneca está hecha con dinero público y las desarrolladas por laboratorios privados, han sido fuertemente subvencionadas por los estados. Pese a ello, los gobiernos han sido tan débiles frente a las empresas que no han suspendido las patentes o limitado la exportación, como han hecho en otros países que, de boquilla, se proponen como campeones del libre mercado.
Como siempre, la UE se manifiesta cuando se trata de imponer reformas laborales, privatizaciones y "ajustes", pero desaparece cuando aparecen los problemas y sus ciudadanos más la necesitamos
#7 podriamos tener algun milloncejo, sean muchas o pocas podriamos tenerlas igual que las tienen en suramerica. Pero hay intereses politicos y economicos en contra de china y rusia.
Se ha antepuesto la politica y la economia de las empresas farmaceuticas privadas por encima de la sanidad. Y en el proceso hemos jodido la economia y tambien la sanidad.
Respecto a china, han elegido eliminar la enfermedad de su territorio con medidas draconianas, mientras ponen e marcha las fabricasm con lo que la vacunacion no es prioritaria para ellos...
El COVID es un problema de la humanidad a nivel global, por eso el fracaso no lo veo en Europa, sino precisamente en paises como Inglaterra o USA que solo mirán su ombligo y no lo que hay alrededor. Eso si me parece un fracaso, no lo que dice la noticia. Pero bueno... otros lo verán al revés, especialmente los que piensan que su mundo y lo que importa termina allí donde lo marca una línea imaginaria.
El panorama cambiará bastante a partir de abril. Solo en ese mes se van a recibir más vacunas que todas las recibidas desde diciembre. Pero es que esto ya se sabía.
#50 y moderna mas de lo mismo (lo he puesto en #_22 que el PM irlandés ha dicho que nanai de bloquear nada)
lei tambien qu eel GPS que va con las vacunas de pfizer salen únicamente de uk (Aunque esto fue en un foro británico asi que no se como de fiable es la fuente)
ps. siempre me gustan tus comentarios, demuestran que no todo es negro o blanco y que los que vivimos en uk vemos otra parte que quizá no se vea desde espanha.
#5 no lo creo... Los alemanes y franceses si pero los españoles , italianos o griegos estaríamos buscando proveedores.
El problema es que somos una unión de "mentirijillas" jugando con los tiburones de siempre
#4#44 "El nacionalismo de las vacunas ha exacerbado la pandemia. El presidente de los Estados Unidos, Joe Biden, ha declarado repetidamente su intención de vacunar primero a la población estadounidense. "Vamos a empezar asegurándonos de que los estadounidenses sean atendidos primero", dijo recientemente. "Pero luego intentaremos ayudar al resto del mundo". La segunda parte de su declaración no es más que jerga diplomática. Estados Unidos utilizará su dominio absoluto sobre las propiedades intelectuales y la capacidad de producción de las vacunas como palanca para perseguir los intereses geopolíticos y lucrativos de la élite empresarial estadounidense contra amigos y enemigos nominales por igual. En particular, se utilizará para enjuiciar sus políticas agresivas contra China y Rusia y la demanda de que sus "aliados" europeos y asiáticos se alineen detrás de su esfuerzo por mantener la hegemonía global de Estados Unidos" . https://www.wsws.org/es/articles/2021/03/23/coro-m23.html
#101 sabes lo que ayudaría en esa competición ? En convencer a la ciudadanía que hay que vacunarse porque me da la sensación que la gente quiere vacunarse cada vez menos en Europa mientras que en uk los números hablan por sí solos
#4 la UE solo tenía experiencia con acuerdos comerciales por lo que lo ha negociado como un acuerdo comercial.
La presión por la propaganda del Brexit de que había excesiva burocracia hizo que se limitara la estructura administrativa de la UE. Por la que no tenía los equipos para gestionar bien un contrato de suministro.
Vamos que ha fallado porque ni había experiencia ni se han puesto los recursos para que la cosa no fallase desde el principio
No se como este artículo dice que AstraZeneca ha exportado 0 vacunas porque precisamente en Berlin están vacunando con ella. Una amiga es maestra de colegio y fue vacunada hace muy poquito y ese día le dieron a elegir entre pfizer o astra.
#41 No te inventes cosas que yo no he dicho. Lo de entrar en una guerra de pujas ni siquiera lo he insinuado.
He dicho que cualquier dosis extra es bienvenida y que deberiamos llevar meses negociando la compra/fabricacion de cualquier otra vacuna. sea rusa, china o alienigena. Cerrarnos las puertas porque son "el enemigo" es dispararnos en el pie, el enemigo es la enfermedad.
No hay que hacer menos esfuerzos diplomaticos, hay que hacer mas.
#83 Vale, si prefieres enfrentarte tú solo contra China, que solamente con un par de ciudades medianamente grandes ya superan a toda tu población, pues adelante, mucho ánimo en ello.
#102 No he hablado de dar dinero, si no de “meter”, llámalo inyectar. Y aunque han dado dinero directamente a la gente es un % relativamente pequeño del total, el resto va a inversiones tanto públicas como privadas, y la mayoría de ellas sin condiciones ni siendo préstamos temporales.
#112 No hay que ser muy listo, poco más que una piedra, para darse cuenta de que UK ha podido vacunar porque tiene prácticamente la exclusiva de una como es Astrazeneca, ya que es suya, y usan Pfizer y Moderna por que son el hermano pequeño de USA. O lo que es lo mismo por si no lo entiendes, tienen esas vacunas porque por primera han podido hacer una propia porque se han puesto de acuerdo en hacerlo, y segunda, tienen el favor de una potencia de centenares de millones de personas. O sea, que lo son por dos cosas que no tiene la UE por ser un grupo que cada uno va a la suya.
Y ya te digo que no hay que ser muy listo para darse cuenta de ello.
#77 Alguien va a morir mientras se va distribuyendo la vacuna. Si la UE no vendiera vacunas afuera les podrías contar a esas personas de fuera que iban a morir.
#4 ¿Quién nos va a proteger, Von der Leiden? Prefiero como están las cosas ahora, es más dificil comprar 27 cargos públicos que 1. Y si la UE no se ha comportado más coordinada es porque desde Bruselas no han sido capaces de ofrecer soluciones que beneficien a todos en 4 cosas elementales...a mí desde luego no me inspiran ganas de darles más poder sino al contrario, de tenerles más vigilados de lo que están.
#1, no creo que sea tanto falta de nacionalismo, como de lacayismo. Rusia y China están priorizando la exportación antes que vacunar a su propia población a diferencia de EEUU y Reino Unido que hacen todo lo contrario. El problema de Europa es que en su lacayismo arrastrado hacia Estados Unidos, se ha cerrado ella solita infinidad de opciones a la hora de vacunar a su propia población y nuestros "socios preferentes" han demostrado que por muy arrastrados que seamos, jamás nos tratarán como iguales.
Haríamos bien en Europa de echar de una patada en el culo a toda esta dirigencia que nos está llevando al desastre, porque no es la primera vez que por primar los intereses del amo nos comemos los marrones nosotros solitos, ya sea apoyando las guerras de Libia o Siria para luego tenernos que comernos con patatas a los refugiados de estas guerras y el terrorismo resultante de patear algunos avisperos, ya sea imponiendo sanciones sin sentido a Rusia que quien las sufre de verdad es el campo español.
#15 De eso ha llovido mucho, el nacionalismo europeo a día de hoy es predominante en el Este de Europa, y reivindica los valores cristianos como contrapartida a la "supuesta" islamización y el avance de las minorías.
#9 Las exportaciones de vacunas las controla la Comisión Europea, Italia no puede bloquear las exportaciones sin la aprobación de esta, lo que puede hacer es proponer que no se exporte y la Comisión evalúa las razones y decide si se hace o no, que es lo que se hizo a principios de mes. Ese mecanismo se ha extendido hace poco hasta finales de Junio
Así que eso de que se hace en contra de la UE cuando es la que al final tiene que aprobarlo y así lo hizo no tiene mucho sentido.
Yo puedo entender que salgan vacunas fuera de la UE, los contratos hay que cumplirlos. Pero no entiendo porque no estamos comprando vacunas Chinas o Rusas, si parece claro que ha está velocidad de producción de vacunas vamos a tardar un par de años.
Si estuviéramos negociando por separado seguramente Europa ya tendría una tasa de vacunación más alta porque estaríamos comprando cualquier vacuna.
Leí en algún lugar que esto era una maratón. Veremos a ver a quién le va mejor al final de la pandemia. La primera China, de eso no hay duda, pero de las demás ¿quién la segunda?
No veo el desastre que dice el titular. UK ha vacunado más gente porque aprobó antes la vacuna de BioNTech. Las previsiones para la UE son conseguir immunidad de grupo para julio.
#69 sabes que uk y usa han aportado mas al fondo Covax que Francia o Alemania por ejemplo o que espanha? quizá son estos países los que miran a su ombligo
#54 La situación de Irlanda no es extrapolable al resto de Europa, a día de hoy la derecha nacionalista ha hecho frente común ante los "peligros" de la globalización. Lo que no quita que de vez en cuando nos recuerden que somos más marrones y más vagos, especialmente cuando se pueda rascar algún voto (ahí tienes al bueno de Rutte).
#50 No puedes contar Isla de Man, Jersey o Gibraltar como exportaciones, aunque tengan un estatus especial son territorios que pertenencen al Reino Unido. La vacuna de Pfizer no se va a bloquear, porque están cumpliendo con las entregas. Como mucho se bloquearán las exportaciones de Astrazeneca que están incumpliendo.
#111 Gracias, lo sacaba del recuerdo de ese mismo artículo, que andaba buscando y no conseguía encontrar. Lamento el error, el ejemplo de vacuna casi completamente pública era Moderna, no AstraZeneca. También se observa que la Pfizer, pese lo que decía #88, está financiada en parte con dinero público. Es llamativo que la única completamente privada sea una de las vacunas chinas, junto a una de las Sanofi.
#13 básicamente en la Europa determinista y blanca tienen el concepto nacionalismo justificado en su identificación de origen escandinava, germana y anglosajona, de similitud genética. Y que no contemplan al sur de Europa en su concepción nacionalista. Con la excepción especial de los italianos del norte. Por lo tanto lo que falta en Europa basicamente es patriotismo.
#19 y la guerra de sucesión donde un Luis XIV perseguía la poderosa corona hispánica a toda costa. No le importó llevar a la ruina a Francia siempre y cuando pudiera usurpar la corona para su inútil nieto.
#14 En serio crees que la solución habría sido entrar en una guerra de pujas con Alemania, Francia e Italia por ver quien paga más por las vacunas? Porque incluso con tu hipotesis de que hubiesen llegado más vacunas a Europa, está por ver si habrían llegado más vacunas a España. Yo creo que podríamos estar todavía peor.
A ver si esas noticias sobre la Sputnik fabricándose bajo licencia en España se hacen realidad y nos olvidamos de esta pesadilla eterna de una puta vez.
#37 ha llovido mucho sin embargo fuera de España se le da un importancia capital. Y aunque borbones franchutes y franquistas hayan hecho y hacen por borrar ese pasado. El cristianismo tiene un fuerte enfrentamiento entre protestantes y católicos, y si no que se lo pregunten a los irlandeses. Un enfrentamiento al que se le ha pasado la mano en España estratégicamente y que es la base sobre la que se fundamenta la unión europea, su política y su economía. Solo hay que escuchar o leer los discursos de la derecha predominante del norte de Europa para darse cuenta que no ha pasado el tiempo.
#59 no obstante hay que recordarles también que sus economías y sus inauditas balanzas comerciales están apadrinadas y sustentadas por EEUU y su gran déficit. Y que ese dominio mundial que promueve el comercio entre blancos ese artificioso. Y que está sustentado en sus bancarrotas del siglo XIX que consiguieron salvar fragmentando una hispanidad que controlaba el comercio y la divisa global. No es casualidad que aquí en EEUU el siglo XIX esté tan presente como en España el XX. Todo un discurso histórico diseñado por franceses y británicos y que solo China o Rusia quieren y pueden hacer oposición.
#86 Si el estado español respaldara la investigación, en lugar de provocar la desbandada de científicos y estudiantes y de disolver de facto los equipos de investigación, como se hizo bajo Rajoy, el desarrollo de una vacuna española hubiera llegado mucho antes.
#1 mercantilismo, para ser exactos. O exportar mucho e importar poco. Europa se ha guiado por sus fundamentales económicos, que ya tienen un par de siglos.
#22#35#49 Empresas europeas sujetas a las leyes europeas, quizá se debería ordenar que se priorice la vacunación en Europa antes de que salga una sola dosis del continente.
Será un fracaso y una vergüenza para la UE que USA o UK se vacunen antes, quizá ya sea inevitable, pero al menos que la derrota no sea por paliza.
#100Estamos en una pandemia y que un país termine antes no es fracaso para el resto. Si no nos ayudamos unos a otros la pandemia seguirá
Así debería ser, pero en este momento la UE tiene una competencia con UK, un país que ha abandonado la UE, y ahora la UE por su propia supervivencia siente que debe insistir más que nunca en la idea de que fuera de su seno solo está el infierno y el caos.
Y esto va a ser un poquito más difícil de defender si resulta que UK se ha podido vacunar más rápido por estar fuera de la UE.
#30 Voy a tratar de ser neutral y apartarme del ruido;
Dieron la licencia de emergencia a finales de enero y empezaron las negociaciones en ese momento.
Se supone que recibiran otras 700mil este abril.
Estan negociando para conseguir dosis de la china.
Su poblacion es de 10 millones de habitantes.
No se vosotros pero a mi esas cifras me parecen coherentes con esas fechas.
#49 y sale perdiendo... al que no vacunan... esta claro que hay problemas con una fabrica en Holanda, es mejor que hagan 50/50 que 100/0 porque sino las consecuencias van a ser que ni para ti ni para mi
#63 tu no eres el que las vende, ni europa las venden. las venden empresas que estan en europa. ves la diferencia? no son los politicos vendienolas sino empresas privadas que han recibido dinero de los gobiernos (entre ellos el británico) para sacar adelante esas vacunas
Y eso de "un desastre", pues del top 20 países con más porcentaje de población vacunada (ésto es el tratamiento completo), la mitad son países de la UE.
#98 empresas que han recibido dinero británico para ser creadas (la de holanda recibió dinero de uk) o que dependen de productos de uk (pfizer y moderna )
No es un fracaso. Estamos en una pandemia y que un país termine antes no es fracaso para el resto. Si no nos ayudamos unos a otros la pandemia seguirá
#1 Legislación diferente, fiscalidad diferente, múltiples lenguas sin que exista una vehicular para todos sus ciudadanos por no hablar de modelos educativos distintos, modelos sanitarios distintos, o la ausencia de un ejército comunitario y un largo etc. Eso es Europa y por consiguiente estados cohesionados van a funcionar mejor con y sin nacionalismos de por medio.
#4 Eso no va a pasar en mucho tiempo teniendo en cuenta que en realidad ningún país de Europa se fía del resto por aquello de llevar 1500 años partiéndonos la cara unos a otros. Aquí vamos juntos hasta que empiezan los problemas y cada saca lo mejor de si mismo defendiendo su patio y dejando al resto en la estacada.
Comentarios
Llámalo nacionalismo, llámalo falta de cohesión interna, ya que todo esto ha sido porque la UE no ha ido a una comportándose como un bloque sólido como sí han hecho otros países.
Y esto solo tiene una solución en un marco multipolar como el actual, hacer más poderosa la UE hasta hacerla una suerte de país federal. Y para esto los países deben aceptar que tienen que perder parte de su soberanía nacional a cambio de estar protegidos dentro de un conjunto de 500 millones de personas.
el titular original dice "nacionalista" así que lo dejo tal cual, aunque yo creo que deberían hablar de "proteccionismo" más que de nacionalismo
Esa europa unida de la que hablan no existe. Europa solo es una union economica, el resto es un salvese quien pueda.
En realidad Von der Leyden no tantea una prohibición a las exportaciones de las dosis fabricadas en suelo europeo, la que lo ha prohibido en contra de las ordenes de europa ha sido italia, Von der leyden lo que tantea es taparse los moratones con maquillaje y las verguenzas como buenamente puede. El resto de paise al servicio de las empresas que los dirigen desde grupos de presion farmaceuticos, estan en contra.
Salvese quien pueda.
#32 Lo que dice el articulo es que nni UK ni USA han exportado ni una sola dosis. Las vacunas que se están usando en la UE se han fabricado en suelo de la UE
#3 «La vacunación en la Unión Europea está siendo un desastre. Su problema: el libre mercado»
#17 Un huevo colgando y el otro lo mismo (no me pude resistir)
No es europa la que exporta, son empresas en europa las que tienen contratos con piases fuera de la UE las que exportan
Por cierto uk exporta 2 ingredientes importantes para la vacuna de Pfizer como la de moderna ... Irlanda ya ha dicho que no va a apoyar el bloqueo al exportar a otros paises
https://www.politico.eu/article/eu-restrictions-vaccine-exports-ireland-micheal-martin-warns/
y pfizer ha pedido que no bloqueen tampoco
https://www.msn.com/en-gb/news/newslondon/pfizer-warns-eu-to-back-down-on-covid-vaccine-threats-to-uk/ar-BB1eMvZj
Uk tambiien ha invertido en la fabrica que hay en Holanda y mandado a gente para poder sacar adelante esta fabrica, mientras tanto UE todavía no ha aprobado esta fabrica (se espera que sea apruebe pasado)
https://www.politico.eu/article/breton-no-astrazeneca-jabs-exported-from-netherlands-after-eu-export-controls/
Mas allá de la entradilla, creo que el articulo es muy interesante por la parte de la elección del socio. No entiendo como Alemania no forzó que BioNTech se asociara con Bayer, Sanofi o otra framaceutica europea.
Fue un error de bulto y, aunque Pfizer está cumpliendo, en caso de ser europea se le podria obligar más facilemente a adelantar dosis.
#8 En Europa el término nacionalismo no está prostituido ni se ha usado para señalar al diferente como ha pasado aquí, por eso lo usan sin complejos quienes aquí llamaríamos patriotas.
El patriota español no se siente nacionalista, lo cual es hasta cierto punto divertido.
#14 Hungría compra vacunas rusas y solo ha recibido 144.000 en todo el año.
Mucho ruido y pocas nueces.
En poco tiempo se distribuirá en la UE la vacuna de Jansen, similar a la rusa pero de una sola dosis que se produce dentro de la UE.
#2 a mí no se me ocurre un término mejor, esperemos que la mente colmena nos ilumine
el titular me suena a lo de la entrevista de trabajo
"Cuál es su mayor defecto?"
"Soy demasiado perfeccionista"
La cupula de la UE no ha hecho su trabajo pero ahi no dimite nadie...
#1 Tal como entiendo yo, proteccionismo hace referencia a un producto externo que venga y te hunda los precios. China exporta bicis y para protegerte pones un arancel.
Entiendo que esto es algo distinto, tampoco se si aplica "nacionalismo" como tal.
#1 definitivamente no, debería hablar de patriotismo. Eso mismo que le falta en la España borbónica y que confunden al ciudadano con colaboracionismo. Un patriotismo que además es el fundamento esencial de la democracia.
#44 Gracias al libre mercado, en España hay vacunas. Si hubiese que depender del desarrollo y producción nacional no habría ni una vacuna puesta.
#2 #1 Quizás no sea la mejor alternativa, ¿pero quizás "soberanía"? Me parece una palabra mucho más amplia, y que en este caso queda claro que se refiere a proteger los intereses propios y que no venga otro país a aprovecharte de ti, (sin presuponer de ningna forma qué medidas tomar)
#22 Exacto, la cadena de suministro de los componentes de las vacunas es muy compleja, y si la UE bloquea las exportaciones por ejemplo a UK, UK puede a su vez bloquear componentes para la de Pfizer y al final es como el chiste del dentista.
Cabe destacar que Reino Unido no ha prohibido la exportación de vacunas ni de componentes.
Los únicos que de momento han físicamente impedido que salgan dosis de su país son Estados Unidos y Italia hace unas semanas. Ahora la UE habla de hacerlo oficial.
Y que no se ha exportado ninguna es algo cuestionable dependiendo de que se entienda por "Reino Unido", ya que este ha proporcionado vacunas a varios territorios soberanos como Isle of Man, Jersey o Gibraltar. De hecho Gibraltar es el primer territorio del mundo que ha vacunado a la totalidad de su población adulta, y todo con dosis proporcionadas desde Reino Unido.
De momento Pfizer ya ha avisado a la UE que la fabricación de vacunas depende de componentes que llegan desde Reino Unido, espero que comprendáis que si se bloquean todas las vacunas a Reino Unido, esos componentes no saldrán de la isla y será peor para todos.
#88 La de Pfizer no está hecha con dinero público y fue la primera que se distribuyó. En todo caso, hablas de financiación, no de desarrollo o fabricación.
#47 El dar dinero directamente es limosna. Eso no cambia ni soluciona nada.
Prefiero el dinero y con condiciones. A ver si cambia algo en el tejido productivo.
O, , si no, se nos tensa más la cuerda y por fin esto explota por algún sitio.
#53
#4 Ojalá.
#5 Porque ni China ni Rusia tienen millones de vacunas para vendernos ahora mismo.
La demanda mundial de vacunas supera en mucho a la oferta. No se fabrican suficientes vacunas para todos los países.
Tanto China como Rusia, tienen tasas de vacunación mucho más reducidas que la UE.
#86 La AstraZeneca está hecha con dinero público y las desarrolladas por laboratorios privados, han sido fuertemente subvencionadas por los estados. Pese a ello, los gobiernos han sido tan débiles frente a las empresas que no han suspendido las patentes o limitado la exportación, como han hecho en otros países que, de boquilla, se proponen como campeones del libre mercado.
Como siempre, la UE se manifiesta cuando se trata de imponer reformas laborales, privatizaciones y "ajustes", pero desaparece cuando aparecen los problemas y sus ciudadanos más la necesitamos
#89 es que cunde más 15.000.000€ a los medios que al CSIC.
#7 podriamos tener algun milloncejo, sean muchas o pocas podriamos tenerlas igual que las tienen en suramerica. Pero hay intereses politicos y economicos en contra de china y rusia.
Se ha antepuesto la politica y la economia de las empresas farmaceuticas privadas por encima de la sanidad. Y en el proceso hemos jodido la economia y tambien la sanidad.
Respecto a china, han elegido eliminar la enfermedad de su territorio con medidas draconianas, mientras ponen e marcha las fabricasm con lo que la vacunacion no es prioritaria para ellos...
El COVID es un problema de la humanidad a nivel global, por eso el fracaso no lo veo en Europa, sino precisamente en paises como Inglaterra o USA que solo mirán su ombligo y no lo que hay alrededor. Eso si me parece un fracaso, no lo que dice la noticia. Pero bueno... otros lo verán al revés, especialmente los que piensan que su mundo y lo que importa termina allí donde lo marca una línea imaginaria.
El panorama cambiará bastante a partir de abril. Solo en ese mes se van a recibir más vacunas que todas las recibidas desde diciembre. Pero es que esto ya se sabía.
#50 y moderna mas de lo mismo (lo he puesto en #_22 que el PM irlandés ha dicho que nanai de bloquear nada)
lei tambien qu eel GPS que va con las vacunas de pfizer salen únicamente de uk (Aunque esto fue en un foro británico asi que no se como de fiable es la fuente)
ps. siempre me gustan tus comentarios, demuestran que no todo es negro o blanco y que los que vivimos en uk vemos otra parte que quizá no se vea desde espanha.
#5 no lo creo... Los alemanes y franceses si pero los españoles , italianos o griegos estaríamos buscando proveedores.
El problema es que somos una unión de "mentirijillas" jugando con los tiburones de siempre
Desafortunadérrimo el uso que da el titular al concepto de nacionalismo.
#4 #44 "El nacionalismo de las vacunas ha exacerbado la pandemia. El presidente de los Estados Unidos, Joe Biden, ha declarado repetidamente su intención de vacunar primero a la población estadounidense. "Vamos a empezar asegurándonos de que los estadounidenses sean atendidos primero", dijo recientemente. "Pero luego intentaremos ayudar al resto del mundo". La segunda parte de su declaración no es más que jerga diplomática. Estados Unidos utilizará su dominio absoluto sobre las propiedades intelectuales y la capacidad de producción de las vacunas como palanca para perseguir los intereses geopolíticos y lucrativos de la élite empresarial estadounidense contra amigos y enemigos nominales por igual. En particular, se utilizará para enjuiciar sus políticas agresivas contra China y Rusia y la demanda de que sus "aliados" europeos y asiáticos se alineen detrás de su esfuerzo por mantener la hegemonía global de Estados Unidos" .
https://www.wsws.org/es/articles/2021/03/23/coro-m23.html
Sin colaboración y ni coordinación entre países saldremos tarde y mal de la pandemia.
#76 Alemania ha aportada más que UK, y USA ha aportado más pero también tiene una economía cinco veces más grande que la Alemana: https://www.gavi.org/sites/default/files/covid/covax/COVAX-AMC-Donors-Table.pdf
#101 sabes lo que ayudaría en esa competición ? En convencer a la ciudadanía que hay que vacunarse porque me da la sensación que la gente quiere vacunarse cada vez menos en Europa mientras que en uk los números hablan por sí solos
#4 la UE solo tenía experiencia con acuerdos comerciales por lo que lo ha negociado como un acuerdo comercial.
La presión por la propaganda del Brexit de que había excesiva burocracia hizo que se limitara la estructura administrativa de la UE. Por la que no tenía los equipos para gestionar bien un contrato de suministro.
Vamos que ha fallado porque ni había experiencia ni se han puesto los recursos para que la cosa no fallase desde el principio
No se como este artículo dice que AstraZeneca ha exportado 0 vacunas porque precisamente en Berlin están vacunando con ella. Una amiga es maestra de colegio y fue vacunada hace muy poquito y ese día le dieron a elegir entre pfizer o astra.
#41 No te inventes cosas que yo no he dicho. Lo de entrar en una guerra de pujas ni siquiera lo he insinuado.
He dicho que cualquier dosis extra es bienvenida y que deberiamos llevar meses negociando la compra/fabricacion de cualquier otra vacuna. sea rusa, china o alienigena. Cerrarnos las puertas porque son "el enemigo" es dispararnos en el pie, el enemigo es la enfermedad.
No hay que hacer menos esfuerzos diplomaticos, hay que hacer mas.
#18 Entre nosotros, son una mierda, USA va a meter más dinero siendo menos población, y, además con menos requisitos y de manera mucho más directa.
#3 Servidumbre a intereses supranacionales.
#83 Vale, si prefieres enfrentarte tú solo contra China, que solamente con un par de ciudades medianamente grandes ya superan a toda tu población, pues adelante, mucho ánimo en ello.
#102 No he hablado de dar dinero, si no de “meter”, llámalo inyectar. Y aunque han dado dinero directamente a la gente es un % relativamente pequeño del total, el resto va a inversiones tanto públicas como privadas, y la mayoría de ellas sin condiciones ni siendo préstamos temporales.
#112 No hay que ser muy listo, poco más que una piedra, para darse cuenta de que UK ha podido vacunar porque tiene prácticamente la exclusiva de una como es Astrazeneca, ya que es suya, y usan Pfizer y Moderna por que son el hermano pequeño de USA. O lo que es lo mismo por si no lo entiendes, tienen esas vacunas porque por primera han podido hacer una propia porque se han puesto de acuerdo en hacerlo, y segunda, tienen el favor de una potencia de centenares de millones de personas. O sea, que lo son por dos cosas que no tiene la UE por ser un grupo que cada uno va a la suya.
Y ya te digo que no hay que ser muy listo para darse cuenta de ello.
#18 Las que usaron para poner la miel en los labios a los pringados de los gobiernos y que ahora piden más condiciones según parece.
Esas ayudas, sí.
Somos el tonto de la clase.
#77 Alguien va a morir mientras se va distribuyendo la vacuna. Si la UE no vendiera vacunas afuera les podrías contar a esas personas de fuera que iban a morir.
También podríamos decir que ha sido la más solidaria. Eso no es algo negativo per-se.
#4 ¿Quién nos va a proteger, Von der Leiden? Prefiero como están las cosas ahora, es más dificil comprar 27 cargos públicos que 1. Y si la UE no se ha comportado más coordinada es porque desde Bruselas no han sido capaces de ofrecer soluciones que beneficien a todos en 4 cosas elementales...a mí desde luego no me inspiran ganas de darles más poder sino al contrario, de tenerles más vigilados de lo que están.
#88 de donde sacas eso?
https://www.bbc.com/news/business-55170756
#15 Todo esto tiene su raiz en la reforma protestante donde sur y periferia quedaron del lado de Roma
#1, no creo que sea tanto falta de nacionalismo, como de lacayismo. Rusia y China están priorizando la exportación antes que vacunar a su propia población a diferencia de EEUU y Reino Unido que hacen todo lo contrario. El problema de Europa es que en su lacayismo arrastrado hacia Estados Unidos, se ha cerrado ella solita infinidad de opciones a la hora de vacunar a su propia población y nuestros "socios preferentes" han demostrado que por muy arrastrados que seamos, jamás nos tratarán como iguales.
Haríamos bien en Europa de echar de una patada en el culo a toda esta dirigencia que nos está llevando al desastre, porque no es la primera vez que por primar los intereses del amo nos comemos los marrones nosotros solitos, ya sea apoyando las guerras de Libia o Siria para luego tenernos que comernos con patatas a los refugiados de estas guerras y el terrorismo resultante de patear algunos avisperos, ya sea imponiendo sanciones sin sentido a Rusia que quien las sufre de verdad es el campo español.
Eso de que Estados Unidos ha exportado 0, no es lo que dice aquí
https://www.nytimes.com/2021/03/18/world/americas/usa-mexico-vaccine-coronavirus.html
#5
Por temas politicos.
Tranki que la vacuna española va a ser nasal, de una dosis y lista en un año, justo a tiempo.
#15 De eso ha llovido mucho, el nacionalismo europeo a día de hoy es predominante en el Este de Europa, y reivindica los valores cristianos como contrapartida a la "supuesta" islamización y el avance de las minorías.
Definitivamente a la Unión Europea solo les ha faltado cantar la Internacional cuando cargaban los aviones de vacunas.
#9 Las exportaciones de vacunas las controla la Comisión Europea, Italia no puede bloquear las exportaciones sin la aprobación de esta, lo que puede hacer es proponer que no se exporte y la Comisión evalúa las razones y decide si se hace o no, que es lo que se hizo a principios de mes. Ese mecanismo se ha extendido hace poco hasta finales de Junio
Así que eso de que se hace en contra de la UE cuando es la que al final tiene que aprobarlo y así lo hizo no tiene mucho sentido.
#21 Realmente el acuerdo comercial se retrasó debido a la insistencia de la UE de que la autorización no fuese de emergencia, lo cual eximía a las farmacéuticas de cualquier responsabilidad (https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/11/09/companias/1604942704_001282.html). Sin embargo al final se acabó firmando cláusulas que sí limitaban la responsabilidad de las farmacéuticas, amén de otras cláusulas que permitían los retrasos en las entregas sin penalización (https://cadenaser.com/ser/2021/01/19/internacional/1611062035_244543.html).
Yo puedo entender que salgan vacunas fuera de la UE, los contratos hay que cumplirlos. Pero no entiendo porque no estamos comprando vacunas Chinas o Rusas, si parece claro que ha está velocidad de producción de vacunas vamos a tardar un par de años.
Si estuviéramos negociando por separado seguramente Europa ya tendría una tasa de vacunación más alta porque estaríamos comprando cualquier vacuna.
#12 Y las ayudas europeas para el covid?
Leí en algún lugar que esto era una maratón. Veremos a ver a quién le va mejor al final de la pandemia. La primera China, de eso no hay duda, pero de las demás ¿quién la segunda?
No veo el desastre que dice el titular. UK ha vacunado más gente porque aprobó antes la vacuna de BioNTech. Las previsiones para la UE son conseguir immunidad de grupo para julio.
#69 sabes que uk y usa han aportado mas al fondo Covax que Francia o Alemania por ejemplo o que espanha? quizá son estos países los que miran a su ombligo
#54 La situación de Irlanda no es extrapolable al resto de Europa, a día de hoy la derecha nacionalista ha hecho frente común ante los "peligros" de la globalización. Lo que no quita que de vez en cuando nos recuerden que somos más marrones y más vagos, especialmente cuando se pueda rascar algún voto (ahí tienes al bueno de Rutte).
#50 No puedes contar Isla de Man, Jersey o Gibraltar como exportaciones, aunque tengan un estatus especial son territorios que pertenencen al Reino Unido. La vacuna de Pfizer no se va a bloquear, porque están cumpliendo con las entregas. Como mucho se bloquearán las exportaciones de Astrazeneca que están incumpliendo.
#111 Gracias, lo sacaba del recuerdo de ese mismo artículo, que andaba buscando y no conseguía encontrar. Lamento el error, el ejemplo de vacuna casi completamente pública era Moderna, no AstraZeneca. También se observa que la Pfizer, pese lo que decía #88, está financiada en parte con dinero público. Es llamativo que la única completamente privada sea una de las vacunas chinas, junto a una de las Sanofi.
#13 básicamente en la Europa determinista y blanca tienen el concepto nacionalismo justificado en su identificación de origen escandinava, germana y anglosajona, de similitud genética. Y que no contemplan al sur de Europa en su concepción nacionalista. Con la excepción especial de los italianos del norte. Por lo tanto lo que falta en Europa basicamente es patriotismo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nordicism
#12 la UE de hecho tiene pocas competencias sobre sanidad. Esto lo han montado sobre la marcha y con los que estaban por ahí
#19 y la guerra de sucesión donde un Luis XIV perseguía la poderosa corona hispánica a toda costa. No le importó llevar a la ruina a Francia siempre y cuando pudiera usurpar la corona para su inútil nieto.
#14 En serio crees que la solución habría sido entrar en una guerra de pujas con Alemania, Francia e Italia por ver quien paga más por las vacunas? Porque incluso con tu hipotesis de que hubiesen llegado más vacunas a Europa, está por ver si habrían llegado más vacunas a España. Yo creo que podríamos estar todavía peor.
Luego en España se las regalamos a Marruecos, doble falta de cohesion
A ver si esas noticias sobre la Sputnik fabricándose bajo licencia en España se hacen realidad y nos olvidamos de esta pesadilla eterna de una puta vez.
#37 ha llovido mucho sin embargo fuera de España se le da un importancia capital. Y aunque borbones franchutes y franquistas hayan hecho y hacen por borrar ese pasado. El cristianismo tiene un fuerte enfrentamiento entre protestantes y católicos, y si no que se lo pregunten a los irlandeses. Un enfrentamiento al que se le ha pasado la mano en España estratégicamente y que es la base sobre la que se fundamenta la unión europea, su política y su economía. Solo hay que escuchar o leer los discursos de la derecha predominante del norte de Europa para darse cuenta que no ha pasado el tiempo.
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diariodemallorca.es#59 no obstante hay que recordarles también que sus economías y sus inauditas balanzas comerciales están apadrinadas y sustentadas por EEUU y su gran déficit. Y que ese dominio mundial que promueve el comercio entre blancos ese artificioso. Y que está sustentado en sus bancarrotas del siglo XIX que consiguieron salvar fragmentando una hispanidad que controlaba el comercio y la divisa global. No es casualidad que aquí en EEUU el siglo XIX esté tan presente como en España el XX. Todo un discurso histórico diseñado por franceses y británicos y que solo China o Rusia quieren y pueden hacer oposición.
#45 Pues imagínate como se sienten los que ni siquiera están en clase (que es la mayoría del mundo).
#86 Si el estado español respaldara la investigación, en lugar de provocar la desbandada de científicos y estudiantes y de disolver de facto los equipos de investigación, como se hizo bajo Rajoy, el desarrollo de una vacuna española hubiera llegado mucho antes.
#1 mercantilismo, para ser exactos. O exportar mucho e importar poco. Europa se ha guiado por sus fundamentales económicos, que ya tienen un par de siglos.
#4 El problema es que vamos hacia el lado contrario: cada vez más nacionalismos de zonas cada vez más pequeñas.
#82 UE: hay vacunas para todos. Pero hoy no... mañaaaanaaaaa
#22 #35 #49 Empresas europeas sujetas a las leyes europeas, quizá se debería ordenar que se priorice la vacunación en Europa antes de que salga una sola dosis del continente.
Será un fracaso y una vergüenza para la UE que USA o UK se vacunen antes, quizá ya sea inevitable, pero al menos que la derrota no sea por paliza.
#100 Estamos en una pandemia y que un país termine antes no es fracaso para el resto. Si no nos ayudamos unos a otros la pandemia seguirá
Así debería ser, pero en este momento la UE tiene una competencia con UK, un país que ha abandonado la UE, y ahora la UE por su propia supervivencia siente que debe insistir más que nunca en la idea de que fuera de su seno solo está el infierno y el caos.
Y esto va a ser un poquito más difícil de defender si resulta que UK se ha podido vacunar más rápido por estar fuera de la UE.
#29 si pfizer es bloqueada y le hacen romper su contrato con uk, las consecuencias pueden ser peores que los beneficios. lo explico en #22
#30 Voy a tratar de ser neutral y apartarme del ruido;
Dieron la licencia de emergencia a finales de enero y empezaron las negociaciones en ese momento.
Se supone que recibiran otras 700mil este abril.
Estan negociando para conseguir dosis de la china.
Su poblacion es de 10 millones de habitantes.
No se vosotros pero a mi esas cifras me parecen coherentes con esas fechas.
#49 y sale perdiendo... al que no vacunan... esta claro que hay problemas con una fabrica en Holanda, es mejor que hagan 50/50 que 100/0 porque sino las consecuencias van a ser que ni para ti ni para mi
#63 tu no eres el que las vende, ni europa las venden. las venden empresas que estan en europa. ves la diferencia? no son los politicos vendienolas sino empresas privadas que han recibido dinero de los gobiernos (entre ellos el británico) para sacar adelante esas vacunas
Errónea, la UE no vacuna, vacunan los países de la UE, que son suficientemente soberanos para hacer lo que les salga de los huevos.
La UE recomienda.
La UE, por otro lado, es el bloque que más vacunas exporta. Incluso a RU, que tiene las exportaciones bloqueadas:
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-eu-uk/eu-rebuffs-uk-calls-to-ship-astrazeneca-covid-vaccines-from-europe-idUSKBN2BD0RZ
Y eso de "un desastre", pues del top 20 países con más porcentaje de población vacunada (ésto es el tratamiento completo), la mitad son países de la UE.
#72 uk no ha bloqueado, es una acusación que la UE se saco de la manga para justificar sus acciones
https://www.politico.eu/article/uk-hits-out-at-eu-over-claim-it-has-banned-vaccine-exports/
#78 en ningún momento he hablado de USA o de Trump
Pues putas y poniendo la cama. Lo de siempre
#98 empresas que han recibido dinero británico para ser creadas (la de holanda recibió dinero de uk) o que dependen de productos de uk (pfizer y moderna )
No es un fracaso. Estamos en una pandemia y que un país termine antes no es fracaso para el resto. Si no nos ayudamos unos a otros la pandemia seguirá
Todo esto no estaría pasando si no se hubiera patentado la vacuna de Oxford y su patente se hubiera liberado, en vez de que se la regalasen a AstraZeneca: https://www.infolibre.es/noticias/mundo/2021/01/30/astrazeneca_farmaceutica_que_guerreaba_contra_cancer_hasta_que_recibio_regalo_forma_vacuna_116033_1022.html
Se llame como se llame, siempre me ha dado la impresión de que la UE es torpe a nivel de política internacional.
#5 yo no entiendo porque no hablamos de la vacuna del país que tiene el 62% de las fábricas de vacunas
Pues cuando saquemos la nuestra va a ser solo pa nosotros! Ea!
#1 es mucho más acertado nacionalista que proteccionista
Poco nacionalista? muy fenicia, usurera y ganacuartos es lo que es.
#84 No sé si eres consciente de que entre abandonar la UE y renunciar a nuestra soberanía como país hay un amplio abanico de posibilidades.
#1 Legislación diferente, fiscalidad diferente, múltiples lenguas sin que exista una vehicular para todos sus ciudadanos por no hablar de modelos educativos distintos, modelos sanitarios distintos, o la ausencia de un ejército comunitario y un largo etc. Eso es Europa y por consiguiente estados cohesionados van a funcionar mejor con y sin nacionalismos de por medio.
#4 Eso no va a pasar en mucho tiempo teniendo en cuenta que en realidad ningún país de Europa se fía del resto por aquello de llevar 1500 años partiéndonos la cara unos a otros. Aquí vamos juntos hasta que empiezan los problemas y cada saca lo mejor de si mismo defendiendo su patio y dejando al resto en la estacada.