El lenguaje de los bonobos tiene características en su composición que se creían únicas de los seres humanos

Los bonobos, la especie de primates más cercana en lo genético al ser humano, se comunican mediante combinaciones complejas y significativas de señales sonoras, tanto como para asemejarse a la construcción de frases. El estudio llevado a cabo por investigadores de la Universidad de Zúrich (UZH, Suiza) y la de Harvard (EEUU) cuestiona algunos aspectos sobre la excepcionalidad del lenguaje humano, planteando que ciertos rasgos de nuestra manera de expresión tendrían un componente
Fuente: www.science.org/doi/10.1126/science.adv1170

[#1 Cuñado]

Cuanto más conocemos a los animales más nos cuesta definir la excepcionalidad del ser humano. Ya hemos pasado por la consciencia, la fabricación de herramientas, el lenguaje...

[#3 chavi]

#1 Hombre, no se si cuesta definirla, pero salta a la vista.

[#4 Pip_]

#3 Salta a la vista que nos creemos excepcionales, pero cada vez nos cuesta más demostrarlo

[#8 Lekuar]

#4 Está bien ser humilde, pero joder...
Si es por herramientas pues comprara un palo con una tuneladora, o un avión.
O pídele a un bonobo que escriba un libro o pregúntale porque cree que existe.

[#25 TripleXXX]

#8 A ver, que sigo de cachondeo pero la pregunta que planteas sobre la existencia no es precisamente la especialidad de los humanos.

Está claro que hay diferencias abismales pero no son tan abismales como lo que entendíamos antes. Y, respecto a tu cuestión de porque existimos, creo que si hubieses hecho una sobre cálculo, quedaríamos mucho mejor parados.

[#52 Orangután_a_los_mandos]

#25 ojo, que el concepto de número está en algunos animales. Y no me extrañaría que incluso cálculos muy simples.

#45

[#54 TripleXXX]

#52 Ahora que lo dices, quiero recordar haber visto a algunos córvidos resolver temas de esos.

[#55 Orangután_a_los_mandos]

#54 si es que es normal: si ponen 5 huevos o tienen 5 crías, tendrán que poder llevar la cuenta!!!!

[#45 Lekuar]

#25 ¿Salimos mal parados en saber por qué existimos respecto a otras especies?, no se hasta que punto son conscientes de la evolución de las especies pero diría que la diferencia también es abismal.
En cálculo habrá más diferencia, pero diría que la diferencia es abismal en todos los campos.

[#10 Pip_]

#8 Sí, claro. Pero la sensación (que aún tengo) de que el lenguaje humano es excepcional en su propia naturaleza se me está cayendo.

[#11 Lekuar]

#10 Pues tampoco debería, solo piensa en la cantidad de información que un humano puede transmitir a otro mediante el lenguaje es de muchísimos órdenes de magnitud superior al de cualquier animal.
La cantidad de diferentes lenguajes que tenemos la capacidad de aprender, o incluso que hemos creado lenguajes de la nada para "hablar" a máquinas y decirles lo que tienen que hacer.
Hasta podemos aprender el idioma de otras especies, mi gato tiene tres maullidos diferentes para pedir tres cosas muy concretas.

[#30 DenisseJoel]

#11> Hasta podemos aprender el idioma de otras especies, mi gato tiene tres maullidos diferentes para pedir tres cosas muy concretas.

Un perro puede entender decenas de expresiones humanas, ¿tú solo tres de un gato?

[#37 Lekuar]

#30 Si, solo entiendo tres expresiones de un gato, cinco o seis de un perro y varios miles de un humano.

[#41 DenisseJoel]

#37 Vamos, que ChatGPT te da mil vueltas.

[#42 Lekuar]

#41 En lenguaje por supuesto, a todos, entiende hasta Klingon el hijoputa.

[#40 toche]

#11 En cuanto a intercomprensión entre especies, admitamos que salimos perdiendo

[#43 Lekuar]

#40 Pues no sé, ¿en que sentido?.

[#27 angeloso]

#11 Los perros entienden "Siéntate", "Vamos", "No"...

[#38 Lekuar]

#27 Y alguna más, "ven", "quieto", "túmbate, "dame la pata".

[#39 toche]

#8 También podrías preguntarle por la diferencia entre «porque», «por qué» y «porqué»

[#44 Lekuar]

#39 Joder, pues es obvio que la diferencia es el espacio y el palito ese de la e.

[#13 BM75]

#4 ¿Cuesta demostrarlo? ¿Qué otra especie animal puede poner en órbita una estación espacial u operar un corazón mediante robótica?

[#19 Raziel_2]

#13 Creo que se ha expresado mal.

Lo que cuesta es diferenciar el potencial de los mamiferos en cuestiones que se creían únicas en humanos.

El desarrollo humano debería estar fuera de toda duda, vaya.

[#51 Orangután_a_los_mandos]

#19 y aves, con un cerebro tamaño nuez.

No creo que se haya expresado mal, solo tienes que ver el hilo. Montones de peña en la misma línea. Es pensamiento bipolar: como se pensaba una cosa y esa cosa ya no es cierta, solo cabe la posibilidad de que sea la contraria.

[#49 Orangután_a_los_mandos]

#1 pues no sé... Leer, escribir, dominar todos los hábitats, haber llegado a la luna, preguntarse la propia existencia... además de un dominio casi infinitamente superior en aquellas capacidades que si se han encontrado, rudimentariamente y/o con instrucción, a algunos animales.

Por cierto...
1) lo de la consciencia??? A qué animales se les ha descubierto?? Digo científicamente, no presumiblemente. Primera noticia
2) herramientas: palos y piedras, poco más
3) lenguaje: muchos ejemplos que nunca se replican, misteriosamente, y que son sesgables incluso sin querer (estudios muy poco rigurosos donde el efecto puede estar en el observador, el cherry picking, etc.)
4) sigue porfa.

CC #3

[#24 TripleXXX]

#3 Si, follan mucho más que nosotros

[#9 cocolisto]

#1 Nos diferencia principalmente porque ellos no tienen un Gaza o un Hiroshima y Nagasaki, como rasgo más característico.
Por otra parte veo tertulianos con muchas menos entendederas.

[#50 Orangután_a_los_mandos]

#7 bueno, cuando un león o una morsa macho se carga a los bebés de su especie porque se la suda o para poner a los suyos. Y luego las hembras, en pocos días, copulan con ellos de nuevo...

Si no matan más es porque no pueden

#9

[#28 BM75]

#9 También tenemos la capacidad de realizar operaciones quirúrgicas que le salvan la vida a millones de niños, por poner un ejemplo. También es una característica nuestra.
Somos capaces de hacer cosas terroríficas pero también increíblemente buenas.

[#46 electroman]

#28 Las gallinas que entran por las que salen

[#5 Aaaa3]

#1 yo cada mañana cuando me voy al trabajo y veo a mi gato mirandome con cara de: "tu eres tonto y todavia no lo sabes" me pregunto que mierda de inteligencia se supone que tenemos los humanos.

[#53 Orangután_a_los_mandos]

#5 es tu mente la que piensa eso.

Así que si, lo sabes, pero sigues adelante.

[#22 Joachim_Ratoff]

#1 pues la peña sigue hacinando en condiciones espantosas, descuartizando y zampándose a estos seres tan fascinantes (los animales). Quizá tú también.

[#7 Format_C]

#1 somos asesinos natos, nos da igual como cuando y donde. Matar define al ser humano y solo el ser humano es capaz de acabar con millones.

[#16 Raziel_2]

#7 Los chimpances matan en guerras.

Es bastante Disney creer que solo el ser humano mata sin necesidades alimenticias.

Los felinos y los panterinos también lo hacen, matan sin necesidad de alimentarse.

Si lo defines por la cantidad de muerte, bueno, las bacterias matan millones también.

[#32 DenisseJoel]

#16 > Los chimpances matan en guerras.

Pero no pueden matar a decenas de miles de personas en segundos.

No nos llegan ni a la suela de los zapatos.

[#36 Raziel_2]

#32 Creo que esta habiendo un error en el planteamiento.

Cuando se habla de capacidades, se habla del potencial para esas capacidades.

Si el debate se centra en el desarrollo de esas capacidades, evidentemente, ningun animal ha desarrollado una civilización tecnológica.


Se están planteando las similitudes de otros animales frente al ser humano y sus capacidades para desarrollarlas.

Por ejemplo, el lenguaje (que no el habla) no es una capacidad única en el ser humano, hay más animales que…   

[#21 Format_C]

#16 Millones, que creo que eso no te quedo claro, millones. Y ahora Disney tiene la franquicia STAR WARS donde mueren millones por toda la galaxy en las guerras clon, así que sí, es bastante Disney pensar que los humanos matamos por millones.

[#26 Raziel_2]

#21 Sigue siendo el mismo argumento. No es la cantidad de muerte si no la capacidad racional e intencionada de causarla.

A mi me aborrece tanto como a cualquiera la capacidad que tenemos no como especie, si no como civilización, la muerte y el daño que se causa cada día, sin necesidad de matar millones.

Pero es también faltar a la verdad decir que somos los únicos que matamos.
Puede que seamos los únicos que sabiendo la crueldad que causa, lo hacemos de todas formas.

[#33 DenisseJoel]

#26 Pero podemos destruir ecosistemas a gran velocidad, en muchos sitios a la vez y usando un plan sistemático. ¿Conoces algún animal que nos supere en eso?

[#15 Raziel_2]

#1 Queda la capacidad de abstracion, el habla y la expresión de los sentimientos a través del arte.

Si no me equivoco estos tres rasgos son únicos en el ser humano.

[#17 victorjba]

#15 Entre los bonobos la masturbación es un acto social ampliamente aceptado, como muchas otras interacciones sexuales. De forma general, los individuos más jóvenes muestran una predisposición sumisa para conceder “favores sexuales” a los adultos, favoreciendo así la cohesión social.
www.muyinteresante.com/naturaleza/18924.html
Se nos acercan mucho

[#34 DenisseJoel]

#15 Define sentimiento.

[#6 Nómada_sedentario]

#1 a este paso, lo único que nos diferenciará del resto de animales, será nuestra capacidad de destruir conscientemente el hábitat donde vivimos.
Nah, en serio. Hace tiempo leí que realmente lo único que nos diferencia de todos los animales es la imaginación. Somos la única especie capaz de crear arte siendo conscientes de que estamos haciendo algo único y sin un propósito relacionado con la supervivencia de la especie. También somos la única especie capaz de transmitir conocimiento por medio del lenguaje (aunque aquí, por contra, sabemos que algunos animales y plantas tienen la capacidad de transmitir ideas u órdenes por medio de mecanismos de los que los humanos carecemos).

[#47 paleociencia]

#1 somos los únicos que fabricamos herramientas que fabrican herramientas.

[#12 JosAndres]

#1 la consciencia de la muerte, se cree que algunos grandes simios y otros animales la pueden tener, pero todavía no está claro.

[#2 sleep_timer]

No menospreciéis a esta especie.
Un ejemplar de Bonobo pelirrojo ha conseguido llegar a Presidente de USA.

[#18 ur_quan_master]

#2 es un orangután. Como el dr. Zaius

[#14 Ludovicio]

#2 Más quisiera ese ser que llegar a bonobo

[#23 diablos_maiq]

#2 ¿No era presidente de Castilla-La Mancha?

[#48 sleep_timer]

#23 No, ese era el cantante de U2, Bonobox.

[#20 troglodoto]

Podran tener todo el lenguaje y herramientas que quieran, pero nunca tendran el don divino.

[#29 Txominagirre]

Nuestros amigables y pacíficos primos, a diferencia de los hijueputas de los chimpancés. www.youtube.com/watch?v=oYzNt_NONl4

[#31 DenisseJoel]

> Somos capaces de hacer cosas terroríficas pero también increíblemente buenas.

Bueno, pero en cómputo global no puedes decir que ganen las buenas.

[#35 Caprino2]

K pesaos todos el día noticias del Trump