Las personas supersticiosas en cualquiera de sus variantes (religiosa, pseudomédica, espiritual, etc.) son en la práctica inmunes a las pruebas. Tal es así que cuando se les enfrenta con los hechos, en lugar de asimilar su error tienen toda una elaboradísima serie de «argumentos» retorciendo la lógica y la realidad para que (no importa cuáles sean los datos, estudios, experimentos o pruebas que existan en su contra) al final ellos puedan seguir «pensando» (menuda broma) que sus «creencias» son ciertas y verdaderas.
Comentarios
Me gusta la miniatura. La imagen de la izquierda representa la fe irracional en la absurda idea de electrones con forma de pelotitas que giran en círculos alrededor de otra pelotita que simboliza el núcleo atómico, mientras que la de la derecha representa la racionalidad pura de la geometria pitagórica. ¿Verdad?
#2 Además esa estrella de cinco puntas es una bonita representación de la proporción áurea.
#5 y símbolo parte del escudo de la atea unión soviética.
#2 así es, la gente confunde esoterismo con superstición. Esotérico es simplemente conocimiento que no se comparte y es posible que el esoterismo sea una de las corrientes que hacen que después aparezca la ciencia con mayúsculas. En épocas de dioses que luchaban por ser el único y verdadero, siendo muchas veces el mismo y uno de muchos, la geometría, las matemáticas, la astronomía, la música, la química... Se tenían que transmitir y enseñar a la luz de la velas.
Es curioso, hay un estudio que insinúa que las personas con cocientes intelectuales más elevados, tienden a creer más en sucesos y fenómenos sin explicación. Por otro lado, creo que cuanto más avanza la ciencia, más se toca con la metafísica. Dice un principio alquímico que todo es vibración. Milenios después, descubrimos que todo lo que vemos está compuesto por minúsculas partículas que no paran quietas ni un segundo, siendo la inmovilidad una mera ilusión.
#29 Esoterismo ha acabado con significar ocultismo y no saber sólo al alcance de iniciados, aunque en el pasado la ciencia y la magia/ocultismo fueran juntas (alquimia, matemáticas mezcladas con eso, etc)
#2 la de la izquierda es la primera que siempre sale si buscas "icono" y "ciencia" o "átomo". No han llegado ni a la segunda página de resultados, ya les valía,
En España gastamos 1720 M€/año en captadores de sectas en las propias escuelas. Vergüenza es poco.
#10 Pues añádele a eso que hay escuelas donde ya imparten clases de religión musulmana, dentro de nada el resto de sectas querrán lo mismo y también que, de esos 14.000 millones que se lleva cada año la que muy acertadamente Fernando Vallejo nombró como "la prostituta (léase otra palabra más cruda y contundente) de Babilonia" los otros exigirán un trozo de pastel, como la secta católica esta acostumbrada a eso no se conformara con menos y habrá que crear otras partidas de los presupuestos para los demás. Resumiendo acabaremos a bofetadas y todo por culpa de los sucesivos gobiernos que no han tenido las pelotas necesarias para cortar ese "cordón umbilical" y de paso prohibir la religión en la aulas, el que quiera dioses en sus templos, que para eso están.
#21 Ya está pasando. No es sólo Islam y catolicismo sino que si eres evangélico puedes pedir que impartan clases de eso a tus hijos.
#26 Como ya he comentado la culpa es de los diferentes gobiernos que no han puesto freno a las clases de religión en las escuelas, así nos va a ir.
Yo tengo fe en el racionalismo.
#1 Ni riciinilismi ni sipirsiciin!
#6
(Te ha faltado una T)
#1 Nunca me ha gustado esa frase, ni la de "yo no creo en Dios, creo en la ciencia", porque pone dos cosas que no son comparables al mismo nivel. Como si la ciencia fuera cuestión de fe y no "creer" en ella fuera una opinión respetable.
#27 Bueno, no lo interpreto de la misma manera, me gusta porque desvirtúa la divinidad del esoterismo: la fe, la esperanza y la espiritualidad son herramientas para afrontar dificultades o dudas que no tienen respuesta, esto deja un espacio excusivo para la ciencia y el racionalismo, donde el "mundo mágico" no tiene cabida ni sentido, tener fe en la ciencia es esperar que en el futuro infinidad de respuestas puedan rebatir cada uno de los "pensamientos mágicos" con certezas punto por punto, mientras tanto, sólo podemos contentarnos con el escaso conocimiento que poseemos y que ninguna creencia debería cuestionar, ni más ni menos que por falta de pruebas.
Para mí, enfrentar ciencia y espiritualidad es como enfrentar el amor con las ganas de cagar, son cosas distintas que trabajan campos distintos, todo lo que tienen en común es que a más conocimiento que abarca la ciencia, menos desconocimiento queda para el esoterismo, el racionalismo trabaja en la luz y la espiritualidad en la sombra, hasta que la ciencia ilumine alguna zona sombría nueva.
La verdad es que una combinación de ambas, superstición y racionalidad, convierten la vida en un juego apasionante, siempre puedes soltar chorradas de lo que no tienes ni pajolera con cara de poker y mirando a los ojos, con voz profunda y entonación muy bien modulada...
He observado científicamente algunos chasquidos/apagones súbitos mentales en el pasado cuando me estaba quedando con alguna pareja que hubiera sido para grabarlos...
Muahahahaha
#38 Un placer y que lo disfrutes, gracias al primer compañero que subió el enlace original
ccguy que dio publicidad a la miniserie, de verdad ha sido un placer verla en un suspiro y el último capítulo, el 7, es apoteósico si eres espiritual
Eso me decía un primo mío cuando hablabamos de tías siendo jóvenes, él era un fiera y decía que yo era "muy espiritual"...
Muahahahaha y tanto
Pues a mí #Superstition me encanta:
#trance Velocity - Future (Original Mix)Nota: no escuchar si no os gusta el EDM:
Johan N. Lecander - (Sesión) Essential Guide To Superstition Records (1993-1996)
#4 Lo que es irracional es llamar EDM (etiqueta chorra que se inventaron los yanquis a finales de los 2000 para vender sus mierdas) a uno de los sellos clásicos de la música Trance Europea de los 90
https://www.hispasonic.com/reportajes/edm-apesta-eso-dicen/40288
#34: Yo en EDM meto todo lo que sea "destroy". ¿Es "destroy" el eurodance? ¿Sí? Pues a la saca. ¿Lo es el house? Pues a la saca también. ¿Lo es el big room? Pues dentro de la saca...
Es que al final hay que usar una palabra para englobar todos esos géneros, como no digamos "sonido destroy" (ya que a los que escuchan música les molesta que lo clasifiquemos como música, por eso digo "sonido"). El problema es que hay que popularizar la palabra "destroy" y eso es muy complicado.
#75 Lo siento mucho pero nunca en la vida voy a usar la etiqueta EDM viniendo de dónde viene y el desprecio que siempre han tenido por la música electrónica a pesar de que han tenido una gran influencia (electro, techno, House) . Pero como no eran blanquitos ni heteros, hey!!! ignorad todo 30 años hasta que tengamos una escena multitudinaria a la cual exprimir
#76: Pues yo hasta que no inventen una etiqueta mejor, no dejaré de usar EDM.
Además, si dices que es música, algunas personas se ofenden.
#75 Destroy.... Esa es una palabra muy específica y un sonido muy específico... Rollo Germán Bou y todos sus alias, Interfront/Megabeat... Te lo dice un pavo de casi 50 tacos que vivió esa época que se pego fiestas y pincho en garitos non stop
#14 Todo es verdad menos lo que no es verdad.
#15 yo no dije eso. yo dije que el error es pensar que toda proposición puede demostrarse no verdadera,lo que no puede ser demostrado
#17 Todo es falso salvo lo que no es falso entonces
#18 todo es demostrable salvo lo que no es demostrable. Hasta que se demuestre lo contrario
#13 La ciencia no demuestra nada, señor(a). #19
La ciencia no demuestra nada, señor(a).
#22 claro porque se basa en que todo es falsable, lo cual es una proposición no falsable
#73 Idem, yo me creo CASI cualquier cosa, dejo que los lóbulos de las orejas se encarguen del resto
#36 "¿cómo explicas eso científicamente? ni flores"
Se llama probabilidad + sesgo de confirmación. Que tú no sepas explicarlo no significa que la ciencia no pueda. E incluso, aunque la ciencia no pueda explicarlo hoy, no significa que se pueda explicar en el futuro de manera científica.
Pero tu caso es muy sencillo: ¿cuál es la probabilidad de que a alguien le den un vaticinio o cosas de esas? pues casi del 100%, a todos nos han vaticinado cosas no solo una vez sino muchas. ¿Y cuál es la probabilidad de que a alguien, en algún lugar, le acierten? Pues del 100% también. Igual que el gordo de Navidad. Aunque la probabilidad de que te toque a tí sea ínfima, creo que estamos de acuerdo en que a muchas personas les ha tocado el gordo, ¿no?
Y a eso añádele el tema del sesgo de confirmación. Que aquí se junten todos los que han pasado por experiencias raras y digan que debe haber algo detrás es como que se junten todos a los que les han tocado el gordo y te convenzan porque "algo hay que hace que te toque". Pues no, lo que pasa es que estás juntando los pocos casos donde de casualidad tocó la campana y estás obviando los miles de millones donde no pasó nada.
#49 Amén y gracias por la aclaración, mi "sesgo de confirmación" me encanta y estoy de acuerdo, que no se entienda ahora no quiere decir que no se pueda entender en el futuro
Buen trabajo, lo digo en serio, no me ha aclarado nada pero, no sé, estoy más contento después de haberte leído
#49 Se llama probabilidad + sesgo de confirmación
Lo cierto es que no es así.
y siguiendo tu ejemplo de la lotería y el gordo: si se juntan aquí a los que les han pasado cosas raras, pues eso quiere decir, siguiendo tu ejemplo, que esas cosas raras han pasado (igual que a los de la lotería les ha tocado el gordo).
"estás juntando los pocos casos donde de casualidad tocó la campana" dices. Luego hay una campana que toca.
Y esto no quiere decir que sea magia, ni nada. Igual hay otras dimensiones de las que no somos conscientes. La física cuántica está llegando a conclusiones de este tipo.
que la ciencia no pueda explicar algo hoy, no significa que ese algo no sea real.
Es como internet. A la gente de hace un siglo le parecerìa "magia" y es ciencia, pero en aquel momento no se podía saber en el estado de la ciencia.
Pensar que la ciencia hoy en día lo sabe todo no resulta razonable. Seguirá avanzando y nos seguiremos asombrando.
#62 Efectivamente, hay una campana que toca. Y efectivamente, no se trata de magia, ni nada esotérico. El problema viene, por supuesto, cuando a la mínima se usa el argumento mágico o el argumento de "la ciencia aún no lo sabe todo".
Siguiendo con el ejemplo de la lotería, para saber que a alguien le va a tocar la lotería no hace falta recurrir a dimensiones adicionales, ni a cosas que la ciencia aún no ha llegado a investigar. Y además, aunque la ciencia no lo sepa todo, puede asegurar perfectamente que, si no hay tongo, a nadie le va a tocar un número de lotería que no está en el bombo.
#68 Precisamente, es que no conocemos el bombo en toda su magnitud, por lo que no puedes determinar todos los números de lotería que en él están, ni cómo son.
Y ¿qué problema tienes en hablar de otras "dimensiones adicionales", te parece magia su existencia? A ver si el que vas a necesitar más ciencia vas a ser tú.
"Aunque la ciencia no sepa todo" ¿Como que "aunque"?? Por descontado que la ciencia de 2022 no sabe todo y que seguirá creciendo y avanzando. ¿O crees que ya tenemos todo el conocimiento posible?
Dentro de 100 años nos parecerá que lo que tenemos hoy es como de hombres primitivos. Como nos parece ahora respecto a principios del siglo XX.
Así que asume que hay una campana que toca y que no conocemos cómo es el bombo. Y no es magia, es realidad. Yo la explicación no la tengo, ni lo intento, me limito a constatar ciertas cosas que pasan.
Ya hablaba Jung del "inconsciente colectivo" y otras cosas que la ciencia hoy en día todavía no puede explicar y no por ello son menos ciertas.
Sigo creyendo que ambas son necesarias y se complementan en nosotros
La razón por un lado con su espíritu crítico, su curiosidad por respuestas, su inquisitividad, su prosa
Y por otro lado la superstición con sus cuentos, su peliculeo, sus historias para levitar o no dormir, su poesía
Necesitamos las dos; prosa y poesía, poesía y prosa
#36 "estamos aquí para aprender y que esto tiene más recorrido que la muerte física,"
He llegado hace tiempo exactamente a la misma conclusión.
Tú puedes estar bien, incluso acomodado, en tu zona de comfort, que la vida va a venir y te va a dar una buena ostia para que sigas avanzando y aprendiendo.
Siempre, en cualquier situación, la vida nos pone en el camino de aprender, por las buenas o por las malas.
Los materialistas dicen que es casualidad y que todo es química. Yo no lo creo.Y me da igual que me llamen sus insultos habituales, no me afecta su opinión.
#60 La vida nos va poniendo en situaciones a solventar, en realidad sí y no es la vida, es nuestro espíritu, pero ese es otro tema
Cuando estás tranquilo y te embarcas en cada nuevo día con serenidad, todo lo demás sobra, siempre me acuerdo del médico ese que descubrió que algo tan simple como lavarse las manos era la diferencia entre la muerte y la vida para los bebés de su época porque los cirujanos no se las lavaban después de hacer autópsias
Acabó encerrado en un frenopático, ya se encargaron sus colegas de joderle vivo y después de morir se dieron cuenta que tenía razón
#61 Gracias a tí.
El instinto humano por naturaleza tiende a pensar en lo desconocido, darle sentido a su vida -lo que puede ser bueno o malo, según su método-. Suelo referirme a ello como la búsqueda de sentido en términos psicoanalíticos.
Cuánto iluminado jaja
#42 Illuminati se dice illuminati.
#46 me refiero a gente que da valor a desequilibrios químicos temporales en sus cerebros. Hay unos cuantos comentando.
#47 Somos Legión majete
Muahahahahhaha
#67 mi "experiencia extracorporal" en cambio tiene una explicación totalmente racional debido al desequilibrio hormonal producido por no haber dormido en 24 horas. No busco hechos sobrenaturales en desajustes químicos de mi cerebro.
¿Sabías que Legión también es un demonio judeocristiano? Buena música sobre el tema:
#44 no compro lotería.
Sí he leído resúmenes de la Summa teologica. De hecho tuve que explicar sus postulados en mi examen de selectividad.
#71 Y eso te honra compañero, sigue así
En cuanto a lo de Legión, mis referencias, cuando las uso, trascienden disciplinas e incluso dimensiones, soy así de humilde
#72 bien. Yo escribo literatura fantástica y estoy acostumbrado a tener que aclarar que es inventado todo. Incluso alguno me ha intentado llevar la contraria. Hay mucha gente que cree cualquier cosa.
Ten buen fin de semana
El video de Bill Cosby
- Soy un médico de mujeres
- Y qué hace con ellas?
Las acoso cuando nadie mira, niña.
#9 ¿noticia equivocada?
#41 Uhm, no.
Entra en el enlace.
ahi sale un video de un capitulo de la serie de Bill Cosby
Ponlo.
Y ya verás q al principio dicen eso q digo en #9
Me hizo mucha gracia porq precisamente Cosby está condenado por acoso a las mujeres
Me recuerda al pensamiento de los autoritarios o la derecha
La razón sirve para que no te engañe la superstición.
no he visto el vídeo pero utilizar a un niño para demostrar tu no sé qué , es un poco pobre, lo de siempre “los tontos son más difíciles de hipnotizar que los listos” dicen para que te dejes hipnotizar.
Este artículo está escrito por Satán para engañarnos y hacernos creer que no existe. No me engañas Satán.
Muchos se rien aqui pero luego compran loteria de Navidad lo cual no discierne mucho de lo aqui escrito. Ni que decir que pasara cuando dejen su superioridad moral y se den cuenta que en lugar de echar espuma por la boca la ciencia y la creencia religiosa no solo no se excluyen a si mismas, sino que se complementan. El problema reside en que la sociedad tiene una arrogancia y una superioridad moral parecida a la que la santa inquisicion tenia en su dia. Las creencias religiosas pueden ser mucho mas complejas y racionales de lo que mucha gente se piensa, pero imagino que aqui todos se han leido la Summa Teologica antes de defecar en las 5 vias de Santo Tomas, por poner un ejemplo. No es casualidad que la gran mayoria de grandes cientificos, pensadores, y gente que raramente sigue ningun dogma en practicamente nada, autoridades en muchas de las areas de la ciencia, sean precisamente agnosticos y no ateos; precisamente porque no tengan esa soberbia. Pero imagino que cuanto mas alto y mas fuerte se insulte, en lugar de pernoctar un poco en el sentido metaforico de la palabra, uno parece tener mas razon.
#44 Esos argumentos y otros similares se pueden usar para probar la existencia de cualquier deidad, no solamente la judeocristiana, e incluso varias (e incluso el Big Bang podía servir igualmente). Ese es su principal fallo y luego hay otros relativos a lo que hemos conseguido saber desde que fueron propuestas.
#44 "El problema reside en que la sociedad tiene una arrogancia y una superioridad moral parecida a la que la santa inquisicion tenia en su dia"
La sociedad no. La izquierda.
#40 gracias por la info pa cuando me llegue el momento. Sólo intentaba ridiculizar el comentario de mas arriba
#50 No se ha notado tranquilo
Muahahahahaha
Vamos ya me dirás que la ciencia choca con el capitalismo sigue siendo ciencia, claaaaro
El señor que escribe en el enlace presupone que todo es demostrable y comprensible.
#12 Que no sepas como (porque te falten herramientas, formación, conocimientos, etc) no quita que no se pueda.
#13 eso implica decir que todo es falsable, lo cual no es falsable.
Yo tuve una experiencia irracional cuando tenía 7 años, sin embargo, ahora, a los 62 años he comprobado que lo que me predijo se ha cumplido.
#25 Hasta la pubertad podemos sentir o ver cosas o situaciones que al crecer dejamos de "ver"
Tuve sensaciones que no podía explicar de pequeño, después lo racionalice como "flashbacks" pero no sabía de cuando o como un enano hasta los 10 años mas o menos de repente sentía estar a punto de palmarla en una carniceria en medio de una multitud en la antigüedad con espadas y escudos y la sensación de que todo estaba perdido
En la puta vida voy a poder explicar eso racionalmente pero sé que no me lo he inventado, que pasó y después he averiguado mas cosas sobre el tema, pero me vais a erigir un monumento al ceporro del año ya así que aquí se queda
#28 a mi me pasaba algo parecido en la pubertad, yo si te creo amigo. Sentía cosas que ya no siento y a las que no puedo encontrarle una explicación. Me ocurría sobretodo cuando estaba muy estresado, en época de exámenes y eso. Aun no comprendo como podía pelarmela hasta 7 veces en un día y ahora ya ni se me levanta
#30 Únete al club, no te jode
¿/ sólo?
Lo siento compañero
#30 tenías tal tensión acumulada que necesitabas pelartela. Te ayudaba a sobrevivir. Y si ahora no se te levanta es porque lo necesitaste como medida psicológica en su día.
Nunca se sabe si en cualquier momento volverás a verla levantada, pero posiblemente si que la vuelvas a sentir, pueden haber años enteros que no lo veas, pero llega un momento que se despierta de nuevo.
#30 Prentendes burlarte, pero dices "Sentía cosas que ya no siento".
Lo lamento por ti, camarada.
#28 yo tuve una única visión. Era mi abuela que falleció. Se presentó en mi habitación y fue extraordinariamente maravillosa.
Según me dijo le permitieron visitarme para que no me hundiera pues mi vida iba ser muy difícil y con muchos viajes cortos.
Y así ha sido.
Lo resumo así, mis padres, los dos enfermos mentales, con historias duras que me hundían constantemente, pero iba sobrellevándolo, un divorcio hasta el punto de pedir a la policía protección. Eso solo es un detalle de los casi 35 años que duró todo. Luego me enamoré de una Madrileña, me fui a Madrid, constantes viajes de Barcelona a Madrid. Y en medio, por supuesto, las enfermedades de mi madre, pues aunque mi padre murió en medio de circunstancias muy dramáticas, mi madre seguía siendo mi madre.
Mi mujer falleció de cáncer, luego falleció mi madre y por último mi hijo se suicidó.
Si, esa experiencia irracional que tuve acertó. Yo no creo que fuera tan irracional.
#32 Mi Padre después de terminar perito mercantil de joven se largó a Londres a aprender inglés trabajando en recepciones de hoteles (Dorchester creo que decía), francés ya sabía de ser refugiado en San Juan de Luz durante la Guerra Civil
Por lo visto era un guapetón y un cabrón desorejado... le pilló por banda una inglesa a lla que debió hacer pupa y le hizo un vaticinio sobre su primogénito (cuando lo tuviera) y creo que se ha cumplido, que nadie me creería a pesar de ser un santo varón o algo más gordo pero prefiero no acordarme bien
Lo tuyo es mucho más duro pero creo sinceramente que estamos aquí para aprender y que esto tiene más recorrido que la muerte física, ¿cómo explicas eso científicamente? ni flores
Por cierto, acabo de verme una serie acojonante, "Midnight Mass", "Misa de Medianoche", en el capítulo 4 creo Lo que ocurre mientras morimos
Lo que ocurre mientras morimos
lacienciaysusdemonios.com#36 si, yo también creo que estamos aquí para aprender. En mi etapa de adolescencia, y por la experiencia que tuve, me puse a investigar durante años y llegué a esa conclusión.
Gracias por el enlace.
#54 Aquí he puesto un resumen #32
#32 mira, yo si te creo.
Y me pareces muy valiente por compartir esta experiencia tan dura en un lugar como éste. Espero que no se burlen demasiado, ojalá.
Ni el racionalismo, ni la ciencia han logrado explicar algo tan simple como qué es la vida.
Y luego hay muchos pensadores de primer nivel, como Jung, que nos ayudan a percibir que las cosas no son tan sencillas como los materialistas dicen.
Lo que has contado es una experiencia muy dura. Te mando un abrazo, aunque aparentemente solo seamos usuarios en una web, pienso que algo llega.
#59 Gracias por el abrazo. Y si, llega mucho más de lo que muchos creen. Lo más cercanos, por ejemplo, no saben como expresar su apoyo y algunas veces a pesar de la buena intención ahondan más en el dolor. Y no es culpa suya.
Se a lo que me enfrento en decirlo en una red social, pero ya no tengo nada que perder y si me sirve para enfrentarme a mis debilidades como ser humano, estoy dispuesto a conocer a gente que tenga miedo por yo no tenerlo.
Gracias de nuevo.
#28 Pues a menudo sitio has venido a compartir tu experiencia.
Al peor posible.
aquí se atiene uno al dogma de la propaganda progre y cualquier cosa que se salga de ahí es señalada y motivo de burla y linchamiento.
#55 Lo sé compañero, gracias por el aviso pero si te soy sincero, cualquier posible linchamiento por aquí o en la calle me la pela ampliamente, que le vamos a hacer
#25 ¿Es en serio?
Si es así, podrías ampliar, suena interesante.