Hace 4 años | Por scor a eldiario.es
Publicado hace 4 años por scor a eldiario.es

Debajo de los argumentos públicos, ya conocidos, hay otros que ambos partidos valoran, aunque no los expongan abiertamente en sus discursos públicos. Porque, en el fondo, aunque ninguno de los dos partidos lo admita abiertamente, el principal desencuentro entre las posiciones de PSOE y Unidas Podemos está en un único asunto y no es ni la coalición ni el debate programático, que ni siquiera se ha abordado.

Comentarios

D

#11 No tengo mucha experiencia en los gobiernos de coalición,como toda España supongo, pero entiendo que si tu nombras a tres ministros de otro partido y los quitas a los 3 meses, el gobierno cae. Si te retiran tu apoyo 40 diputados,pocas leyes vas a poder aprobar a partir de ese momento.

NoPracticante

#21 ¿Pedro Sánchez es presidente? Es presidente en funciones que no es lo mismo.

pacomann

#10 Si el PSOE diseña la lista de Podemos normal que las bases se nieguen.

RobertNeville

La derecha no cometerá otra vez el error de ir dividida

Y tanto que va a cometer el mismo error. Hay un grupo de votantes de VOX a los que les da igual perder las elecciones. Consideran que todo lo que no es su partido es izquierda y jamás aceptarían una coalición con el PP.

D

#8 Gran bloqueo.

Si no estuviese bloqueandolo, Pedro Sánchez sería presidente. Cómo lo está bloqueando, Pedro Sánchez es presidente.

Dene

#6 Eso significa que sin son del p$$e no tienen por que ser cualificados?
cuando uno necesita una coalicion para gobernar o está dispuesto a aceptar lo que el otro le pide, o mal vamos..
el hamigo Sanches quiere que le voten por su cara bonita... pues nada, que vaya donde sus amos del Ibex a que le voten en el congreso.

D

#1 Cabe recordar que el P$_€ es la cara amable del PP y quedaría descubierto este secreto a voces.

RubiaDereBote

#9 Entre las 5 propuestas de P. Sanchez a Iglesias, está la de poner ministros de Podemos, lo que pasa es que ninguno de esos ministros puede ser P. Iglesias. Y por ahí Iglesias no pasa porque prefiere ser ministro (o vicepresidente) antes que cualquier política de izquierdas.

#15 da en la clave

a

#18 Leyes de izquierdas no podrá aplicar ninguna, leyes de las que redactan los del IBEX35 podrá aprobar todas las que quiera.

thalonius

#13 José Bono roll

raistlinM

Choque de trenes, Pablete intuye que es la última oportunidad de llegar a ministro con todo lo q ello trae, el tío es un egolatra y un jeta.
Pedro se cree indestructible tras sus aventuras con éxito (Susanazo y moción de censura).
Ninguno va a escuchar a sus asesores, vamos a elecciones y me veo a los fachas en el gobierno.

D

#3 En sus cabezas "la derecha" es como un monstruo monolitico. Asi agrupan al enemigo en un solo bloque, no hay que pensar. Como si no hubiera mil corrientes diferentes

D

El PSOE junto al PP son los que tienen lastrado el desarrollo de nuestro país a nivel europeo, los que han conseguido que seamos líderes en paro, desigualdad, precariedad, etc. Sus políticas están más que probadas, y no quieren cambiar ni una coma.

K

#35 ¿Por qué va a caer el gobierno? Los sustituyes por gente del PSOE y ya esta.
¿O va a Podemos a apoyar una moción de censura donde haga presidente a Rivera o a Casado?
Lo dudo mucho.

D

#1 Mete a tres ministros de Podemos y asegúrate de que cumplen las promesas ¿Qué más quieres?

D

#38 Porque un gobierno pasaría a tener 40 diputados menos, seria incapaz de aprobar los presupuestos o cualquier ley que genere algo de debate, y no puede aguantar así eternamente, o convocas elecciones o formas gobierno si otra formación te apoya.

CEOVAULTTEC

#47 Me alegro de que te haga gracia. Ya lo decía mi abuela, la fuente de la felicidad es ser del psoe... o algo así.

Perogrullo.

#15 Eso digo yo, que haga lo mismo que M. Rajoy cuando se retiró de la política tras perder las elecciones durante ocho años contra el peor presidente de la historia de España TM
Ah perdona, que eso no sucedió nunca

anv

#31 Como ya he dicho antes, yo hasta que no vea lo que hace un partido en el gobierno no puedo decir lo que son. Mira el PSOE que dicen que son de izquierdas y ya ves: iniciaron la reforma laboral.

Así que eso de no querer a los de Podemos presuponiendo que harán tal cosa o tal otra no tiene mucho sentido. Son políticos y harán lo que les dejen hacer las empresas que son las que mandan. Partiendo de ahí ya hay que ver cuánta flexibilidad les dejan para inclinarse a derecha o izquierda.

Trolencio

Pedro y Pablo Pactopiedra...


En fin...

S

Ya lo confesó hace un tiempo el propio Pdr cuando era el rebelde del Psoe, las presiones recibidas.

K

#49 O pactas con Ciudadanos los presupuestos.

x

¿Ego?

D

#15 Pero en realidad es lógico. Podemos es Pablo Iglesias, es el cabeza de lista. ¿Cuántos escaños hubiera obtenido el partido yendo con Echenique y Montero? Pues eso. De hecho Podemos amortiguó el descalabro electoral cuando Pablo volvió de su baja al frente del partido. Y durante los debates televisados. Muchos de los escaños de Podemos (diría que casi todos), son porque a mucha gente le gusta Pablo y se ve representada por Pablo, a pesar de la bilis derramada por los demás partidos. Así que, qué menos que tener a Pablo, el cabeza de lista, en el Gobierno. Yo diría lo contrario a lo que tú dices, si Pablo se quitara de enmedio estaría traicionando a sus votantes y dejando al PSOE jugar con lo que votó su electorado.

D

#TeAhorroUnClic:

1. ) Entre pillos anda el juego: el PSOE no se fía de Podemos y Podemos no se fía del PSOE
2. ) Derecha mala, izquierda buena
3. ) De ir a elecciones, el asustaviejas de Vox no funcionará y tendremos gobierno de derechas, es decir, malo.

InsupenGz

#1 Ningún país serio querría a Unidas Podamas en el gobierno. Son unos trasnochados.

D

#30 A estas alturas no voy a explicarte cómo funciona un foro público y que una respuesta no es sólo para ti sino para cualquiera que lo lea.

K

#3 Con que vayan juntos Ciudadanos y PP es suficiente para tener mayoria absoluta.

G

#122 Madura...

RubiaDereBote

#32 Seguro que perdieron dos veces? o es que ganaron y no consiguieron ser investidos?
Por romper una lanza en contra de P. Iglesias, lo cierto y verdad es que P. Iglesias está cargándose el partido, bien con su dedazo, bien con su ego, bien con sus políticas, ... y por la tendencia de pérdida de votos.

Battlestar

#8 Que está bloqueando el que? lol En el momento en que el PSOE vaya a la investidura ciudadanos la facilitará.

Olarcos

El Marqués de Galapagar no va a renunciar a un silloncito. Ese es el problema y el escollo, que todos, absolutamente todos están pensando en sus culos y donde aposentarlos, antes que en el bien de los españoles. A todos ellos, les importamos una mierda.

D

#25 Yo creo que eso no va así, si tu pones a tres ministros de Podemos y los quitas, el gobierno cae, no hay posibilidad de equilibrios. O de verdad crees que la derecha que ha acuñado el término "Sanchismo" va a mantener a Sánchez 3 años en el poder? No le veo mucho sentido

pacomann

#7 Mete a los 3 ministros que el PSOE quiere, pues eso, que no es un acuerdo. Que el PSOE decida todos los quienes no es un acuerdo.

j

#118 Estoy intentando explicar por qué Iglesias tiene que estar en el gobierno sí o sí en un pacto de coalición, lo contrario es una estafa electoral desde mi punto de vista.

TrollHunter

"verdaderas" y eldiario.es, pues....

obmultimedia

#1 queda demostrado que es un partido de derechas.

D

#105 Pero hombre, no cortes la pregunta:

1) Para hacer presidente a Pedro Sánchez es necesario llegar a un acuerdo integral de gobierno de coalición (programático y de equipos) sin vetos, donde las fuerzas de coalición tengan una representación razonablemente proporcional a sus votos.

Así que no, no elegisteis. Fue un truco, os dieron dos opciones para elegir, la obvia, donde junto a las cosas con sentido metieron en el pack los temas que no os interesaban demasiado y una alternativa que sabían que no iba a salir. Como dijeron en meneame:
- Quieres que pactemos con el PSOE, haciendo al gran lider vicepresidente o quieres arder en el infierno?

D

#6 Lo que acepta Pedro es un par de botarates que no molesten en Ministerios de broma, como el de Cultura, el de Ciencia o el de Política Territorial.

D

#13 Yo tampoco recuerdo a nadie.

Goldstein

#18 Depende del tipo de leyes que quieras aprobar. Si esas leyes le molan a la oposición, pues las votan a favor y los rojeras Podemitas se quedan con un palmo de narices.
Remember el 135 de la Consti.

D

#34 ¿Pero me estáis intentado convencer de que la derecha va a mantener al PSOE en el poder hasta las siguientes elecciones? No lo compro, si llegamos a esa situación y el gobierno de coalición PSOE-Podemos cae, la derecha se tira de cabeza a por el poder.

K

#31 ¿Por qué?

D

#52 Pues que pacte con Ciudadanos el gobierno.

UP no tiene porque ceder a todo y que luego digan como hace unos años que es culpa que no haya un gobierno del PSOE.

HASMAD

#44 González perdió contra Suárez en 1977 y 1979.
Aznar perdió contra González en 1989 y 1993.
Rajoy perdió contra Zapatero en 2004 y 2008.

Todos perdieron, no ganaron sin conseguir ser investidos.

#74, alguien que vota Ciudadanos no puede sentirse traicionado. A menos que sea muy nuevo en esto de votar...

RobertNeville

#48 No tendrían mayoría absoluta y ni Rivera ni Casado aceptarían dar un paso atrás.

D

Difícil no creer en una coalición de gobierno estable roll
Pablo Iglesias: "No queremos vivir en un país con presos políticos"


Pablo Iglesias: 'Visca Catalunya lliure..."

pacomann

#26 #15 Lo que ocurre es que en un verdadero acuerdo no puede diseñar la lista solo uno de ellos. Mucho morro y mucho cándido leo por ahí.

RubiaDereBote

#71 Y también dijo que un político tenía que vivir en su barrio, y que el ejército había que quitarlo, y que no había que pagar ninguna deuda, y que los pactos no pueden ser a puerta cerrada, .... y por la boca muere el pez

sr_pil

Es una vergüenza lo del Psoe, pero total.
Qué manera de ningunear una y otra vez a un partido al que le deben la presidencia, al que no le han respetado directrices consensuadas y que, ahora, les dicen que las reglas de cualquier coalición europea se la pasan por el forro... pero ésta gente sabe de que va la democracia?
Tengo pavor a las derechas que esperan (pijos sibilinos, vendedores de tecnocasa, gañanes y marqueses de chorrapelada), pero lo de éste Psoe es decepcionante.
Y los medios son de risa... estan provocando abtenciones de voto masivas con sus artículos de telenovela barata . Este país no se merece tanta mierda. A mí no me engañais, si se repiten vuelvo a votar, que os jodan.

D

#9 Ahora no recuerdo, ¿ha llegado a haber alguien indiscutiblemente de izquierdas en el consejo de ministros?

h

Podemos estaba hace dos años pidiendo a Europa que aplicase a España el artículo 7. El PSOE no puede meter a nadie de ese partido en el gobierno. Y Podemos no puede apoyar al PSOE sin salir en la foto todos los días porque acabarían igual que los comunistas en Portugal.

D

Bla, bla, bla...

Traducción:

Elecciones, y P$OE logra:

- Los Marqueses de Galapagar se van a...Podemas en su sitio: 14-15% heredado de IU.
- Ciudadanos se da un buen morrón por las tontarracadas que están haciendo, sobre todo Riverita.

- Mayoría simple, o puede ser que absoluta.

Con el tiempo PP se recompone, y volvemos a jugar a Pin y Pon.

HASMAD

Que Pedro Sánchez se haga la siguiente pregunta. ¿Cuántos segundos tardaría Pablo Casado en aceptar a Santiago Abascal como Ministro en el caso de ganar las elecciones y necesitar sus votos para la investidura?

D

Claro, porque Escolar lo dice. Otra persona que pueda dar una opinión más imparcial y mesurada no se me puede ocurrir. lol

Perogrullo.

#18 Si te retiran tu apoyo 40 diputados,pocas leyes vas a poder aprobar a partir de ese momento.
Salvo que la sucesión sea:

-No puedes formar gobierno por tener que pactar con partidos que te han vetado (vease C's como ejemplo mas evidente), así que pactas con Podemos.

-Podemos te permite formar gobierno, pero acto seguido te retiran su apoyo ya que de repente saltas con apoyar medidas abiertamente liberales (ej: mochila austriaca)

-C's de cara a su electorado defiende que esas medidas SI las apoyan, y no han sufrido el desgaste de tener que investir a Sanchez, por lo que reforma de ley que salga en esa dirección, reforma de ley que apoyan.

-El PSOE ya no necesita a Podemos.

-Todos ganan, excepto los españoles, que van a salir bien jodidos de esta.

Así es como conseguimos que la ciudadanía pase por el aro y marcar una tendencia hacia un estado mucho más liberal del que tenemos ahora, lo cual es precisamente la intención de los jefes de Sanchez, Rivera, Casado y compañia.

RubiaDereBote

#83 En cualquier caso ellos no dijeron que había que estar dos legislaturas, no?

j

#10 Perdona, pero la segunda opción de la consulta dice textualmente:
"2) Para hacer presidente a Pedro Sánchez, ya sea mediante el voto a favor o mediante la abstención, basta con la propuesta del Partido Socialista: un gobierno diseñado únicamente por el PSOE, colaboración en niveles administrativos subordinados al Gobierno y acuerdo programático"
Así que "las bases" ya hemos podido elegir si basta con un acuerdo programático o es imprescindible un gobierno de coalición.

j

#119 No he cortado ninguna pregunta, te he puesto la opción 2 completa que tú has negado que exista asegurando que no se ha permitido votar a los inscritos dar el gobierno al PSOE con un pacto programático.

HASMAD

#113 No es el modelo a seguir. Es lo que viene como estos dos no se pongan de acuerdo.

D

#12 Por su cara bonita no, te deja unos ministerios, lo pone en la noticia y en mi comentario.

D

#14 Si Podemos quiere entrar en el gobierno no es porque le interesen unos ministerios en concreto, si no por estar en el consejo de ministros. Para manejar hacienda, economía o interior, hay que ganar las elecciones y lo veo normal.

Battlestar

#58 Es que a estas alturas es o reírse o pegarse un tiro y prefiero lo primero.

RubiaDereBote

#79 Tú sí que mientes. Y no me hace falta ponerlo en negrita.

Y te vas al selecto grupo de mis ignorados.

D

#56 Pero si tu fueras presidente, dejarías que alguien nombrara a tus ministros? A mi no me gustaría, después si tiene que echarlos, quien lo hace? Pedro Sanchez o Pablo Iglesias? A quien pides explicaciónes si hacen el ridículo por ahi? Es un tema complicado y en España somos muy nuevos en el tema.

D

#68 Te lo explico. Partimos de la base, que Sánchez quita a los tres ministros de Podemos al año de formar gobierno, Podemos le retira su apoyo, por lo que la derecha es la única que tiene diputados suficientes para, junto al PSOE, seguir aporobando presupuestos y leyes, es decir , gobernar.
La derecha pone o quita gobiernos, si la izquierda no se pone de acuerdo.

D

#60 como acabo de comentar en #95 es un tema difícil. A mi no me molaría un pelo que me nombraran ministros si fuera presidente. Son gente con la que tengo que trabajar y si es un inutil, perfiero no trabajar con él. Quien los desitituye si la lían? Iglesias? Es un tema complejo.

Niessuh

#87 no, no alcanzan a la mayoría absoluta y es imposible que consigan las suficientes abstenciones para gobernar con mayoría simple

Niessuh

#74 no me digasss... lo bueno es que en un mes lo veremos (o no)

Niessuh

#99 yo prefiero que el sistema les fuercen a entenderse. Otra cosa es que no tengamos todavía la cultura democrática para ello, como sucede en Alemania

D

#103 Entonces por aclárame yo. Que todos lo tenéis clarísimo. Los nombra iglesias y quien los desitituye si la lían? Iglesias o Sánchez?

D

#104 Pero si el propio Iglesias ha dicho que nadie lo ha vetado. Que me estás contando..

j

#93 Un tema complicado pero resulta que funciona en la inmensa mayoría de países de la UE, y lleva funcionando en España en muchas comunidades autónomas o en ayuntamientos durante toda nuestra democracia, así que de tema nuevo nada de nada.

D

#108 Pues así lo entiendo yo también. Que Sánchez no va a poder destituir a los ministros de Podemos dentro de poco tiempo y a sustituirlios por gente del PSOE porque se acaba el gobierno. Según la mayoría de gente en este meneo va a ser así

D

#110 Tienes razón, pero yo no veo la necesidad de que Iglesias esté en el gobierno, no se que nos asegura él que no nos asegura otra persona de Podemos. Es más creo que Iglesias si quiere hacer algo de "oposición" más le vale no estar en el gobierno, no pillo la estrategia esta.

D

#109 Pero contéstame a las preguntas si es tan sencillo. ¿Quien los destituya cuando la lien, Sachez o Iglesias?

D

#115 No hombre no, ahí me estas explicando porque Iglesias puede estar en el gobierno, no dudo que pueda estar. Lo que yo te pregunto es ¿por qué tiene que ser él el que esté? ¿Qué nos asegura Iglesias que no nos asegure otra persona cercana a Podemos? ¿Qué tiene iglesias que tengamos que ir a elecciones para que él esté en el gobierno? ¿ Que gana podemos estando él en el gobierno? ¿ Que ganan los españoles siendo él y no otra persona de podemos la que este en el gobierno? ¿Es tan importante como para ir a elecciones? Tengo mis dudas

D

#120 Si creo que en estos estamos de acuerdo, la historia que me están contando por aquí ( y de lo que iba el comentario, de de nombrar a ministros de Podemos y después quitarlos y poner a ministros del PSOE) , no es posible. Si quitan a los ministros del Podemos, el gobierno cae.

D

#117 Garzón es muy buen yerno, pero no le toca ser ministro de economía si se va a desarrollar unas políticas que no comparte, que luego pasa lo del señor Mato, por los demás chapó, aunque como te habrás dado cuento al hacer la lista....no hay mucho más de los que tirar. ( A Uralde lo tenéis en un pedestal y yo no lo he escuchado decir nada fuera de lo común, y lleva unos años ya en políticia, del montón para mi)

c

#18 Siempre se pueden apoyar en C's que es lo que realmente quieren.

c

El PSOE suma con C's. Olvídate de. mociones de censura y R. D.

thorpedo

abrazo mortal ..... nunca mejor dicho jajaja

D

#46 Gracias por las risas

Brugal-con-cola

#28 Pablo salvaría de un descalabro al partido esa semana pre-elecciones pero... ¿cuantos votantes ha ahuyentado poco a poco el último año y pico? Es tan cínico que piensa que si otro partido (como PP) pierde un gran % de votos su líder está acabado, pero él mismo no, él si puede pegarse un batacazo y seguir liderando. Son todos iguales.

sempregalaico

#2
5- Ibex 36
6- Ibex 37
7- Ibex 38
8- Ibex 39
9-

unodemadrid

#35 ¿La derecha quita y pone gobiernos? ¿como va eso? Explícanos.

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