Hace 4 años | Por scor a eldiario.es
Publicado hace 4 años por scor a eldiario.es

Debajo de los argumentos públicos, ya conocidos, hay otros que ambos partidos valoran, aunque no los expongan abiertamente en sus discursos públicos. Porque, en el fondo, aunque ninguno de los dos partidos lo admita abiertamente, el principal desencuentro entre las posiciones de PSOE y Unidas Podemos está en un único asunto y no es ni la coalición ni el debate programático, que ni siquiera se ha abordado.

Comentarios

D

#1 Mete a tres ministros de Podemos y asegúrate de que cumplen las promesas ¿Qué más quieres?

D

#25 Yo creo que eso no va así, si tu pones a tres ministros de Podemos y los quitas, el gobierno cae, no hay posibilidad de equilibrios. O de verdad crees que la derecha que ha acuñado el término "Sanchismo" va a mantener a Sánchez 3 años en el poder? No le veo mucho sentido

K

#35 ¿Por qué va a caer el gobierno? Los sustituyes por gente del PSOE y ya esta.
¿O va a Podemos a apoyar una moción de censura donde haga presidente a Rivera o a Casado?
Lo dudo mucho.

D

#38 Porque un gobierno pasaría a tener 40 diputados menos, seria incapaz de aprobar los presupuestos o cualquier ley que genere algo de debate, y no puede aguantar así eternamente, o convocas elecciones o formas gobierno si otra formación te apoya.

K

#49 O pactas con Ciudadanos los presupuestos.

D

#52 Pues que pacte con Ciudadanos el gobierno.

UP no tiene porque ceder a todo y que luego digan como hace unos años que es culpa que no haya un gobierno del PSOE.

unodemadrid

#35 ¿La derecha quita y pone gobiernos? ¿como va eso? Explícanos.

D

#68 Te lo explico. Partimos de la base, que Sánchez quita a los tres ministros de Podemos al año de formar gobierno, Podemos le retira su apoyo, por lo que la derecha es la única que tiene diputados suficientes para, junto al PSOE, seguir aporobando presupuestos y leyes, es decir , gobernar.
La derecha pone o quita gobiernos, si la izquierda no se pone de acuerdo.

D

#60 como acabo de comentar en #95 es un tema difícil. A mi no me molaría un pelo que me nombraran ministros si fuera presidente. Son gente con la que tengo que trabajar y si es un inutil, perfiero no trabajar con él. Quien los desitituye si la lían? Iglesias? Es un tema complejo.

Dramaba

#96 A.K.A coalición

d

#25 Ministros cualificados, vamos lo que decía el Psoe:
Medio ambiente: Pedro Rojo o Uralde
Justicia: Victoria Rosell
Ciencia: Echenique
Defensa: el ex JEMAD, Julio Rodriguez
Hacienda o economía: Garzón

A que a estos también les pone problemas?

pacomann

#7 Mete a los 3 ministros que el PSOE quiere, pues eso, que no es un acuerdo. Que el PSOE decida todos los quienes no es un acuerdo.

InsupenGz

#1 Ningún país serio querría a Unidas Podamas en el gobierno. Son unos trasnochados.

K

#31 ¿Por qué?

anv

#31 Como ya he dicho antes, yo hasta que no vea lo que hace un partido en el gobierno no puedo decir lo que son. Mira el PSOE que dicen que son de izquierdas y ya ves: iniciaron la reforma laboral.

Así que eso de no querer a los de Podemos presuponiendo que harán tal cosa o tal otra no tiene mucho sentido. Son políticos y harán lo que les dejen hacer las empresas que son las que mandan. Partiendo de ahí ya hay que ver cuánta flexibilidad les dejan para inclinarse a derecha o izquierda.

NoPracticante

#31 No como los otros que son supernovedosos.

D

#1 Cabe recordar que el P$_€ es la cara amable del PP y quedaría descubierto este secreto a voces.

unodemadrid

#54 Por mucho que me lo vendan yo no me lo trago. Si Cs pacta con el PSOE seria una traición a sus votantes. Dijo que no pactaría en ningún caso.

NoPracticante

#74 Y como todos sabemos los de C's son siempre fieles a su palabra.

Niessuh

#74 no me digasss... lo bueno es que en un mes lo veremos (o no)

#74, alguien que vota Ciudadanos no puede sentirse traicionado. A menos que sea muy nuevo en esto de votar...

anv

#54 Es que Cs ahora tiene la alternativa de apoyar al PP y con la ayuda de Vox pueden gobernar.

Niessuh

#87 no, no alcanzan a la mayoría absoluta y es imposible que consigan las suficientes abstenciones para gobernar con mayoría simple

anv

#97 O sea... lo que yo dije desde el día siguiente a las elecciones: a repetir.

A mi me gusta el sistema de la doble vuelta. Deberían hacer eso.

Niessuh

#99 yo prefiero que el sistema les fuercen a entenderse. Otra cosa es que no tengamos todavía la cultura democrática para ello, como sucede en Alemania

obmultimedia

#1 queda demostrado que es un partido de derechas.

anv

#82 Ni ellos saben lo que son.

sempregalaico

#2
5- Ibex 36
6- Ibex 37
7- Ibex 38
8- Ibex 39
9-

D

#9 Ahora no recuerdo, ¿ha llegado a haber alguien indiscutiblemente de izquierdas en el consejo de ministros?

D

#13 Yo tampoco recuerdo a nadie.

thalonius

#13 José Bono roll

D

#46 Gracias por las risas

RubiaDereBote

#9 Entre las 5 propuestas de P. Sanchez a Iglesias, está la de poner ministros de Podemos, lo que pasa es que ninguno de esos ministros puede ser P. Iglesias. Y por ahí Iglesias no pasa porque prefiere ser ministro (o vicepresidente) antes que cualquier política de izquierdas.

#15 da en la clave

pacomann

#26 #15 Lo que ocurre es que en un verdadero acuerdo no puede diseñar la lista solo uno de ellos. Mucho morro y mucho cándido leo por ahí.

D

#26 Efectivamente. Aún me acuerdo cuando decía que él no venía a vivir de la política, y que estaría como mucho dos legislaturas, a ser posible y preferiblemente ni eso...

RubiaDereBote

#71 Y también dijo que un político tenía que vivir en su barrio, y que el ejército había que quitarlo, y que no había que pagar ninguna deuda, y que los pactos no pueden ser a puerta cerrada, .... y por la boca muere el pez

D

#26 Eso es sencillamente mentira. Lo ha desmentido hasta el propio Pedro Sánchez. Pero ya se han leído tantas sobre este tema durante estos días que ya ni me extraña que nadie te lo recuerde. Esto no está siendo una negociación, esto son los poderes de facto en España subvirtiendo la voluntad popular y riéndose de los millones de votantes de Podemos.

RubiaDereBote

#79 Tú sí que mientes. Y no me hace falta ponerlo en negrita.

Y te vas al selecto grupo de mis ignorados.

D

#79 Me autorespondo porque cacabar me ha ignorado a sabiendas de que miente:

Sánchez desmiente que Iglesias le haya pedido una vicepresidencia, como aseguró el PSOE

https://www.20minutos.es/noticia/3704711/0/sanchez-desmiente-iglesias-vicepresidencia/

MENTIROSOOOOOOO lol

CC/ #15

pacomann

#10 Si el PSOE diseña la lista de Podemos normal que las bases se nieguen.

D

#56 Pero si tu fueras presidente, dejarías que alguien nombrara a tus ministros? A mi no me gustaría, después si tiene que echarlos, quien lo hace? Pedro Sanchez o Pablo Iglesias? A quien pides explicaciónes si hacen el ridículo por ahi? Es un tema complicado y en España somos muy nuevos en el tema.

j

#93 Un tema complicado pero resulta que funciona en la inmensa mayoría de países de la UE, y lleva funcionando en España en muchas comunidades autónomas o en ayuntamientos durante toda nuestra democracia, así que de tema nuevo nada de nada.

j

#10 Perdona, pero la segunda opción de la consulta dice textualmente:
"2) Para hacer presidente a Pedro Sánchez, ya sea mediante el voto a favor o mediante la abstención, basta con la propuesta del Partido Socialista: un gobierno diseñado únicamente por el PSOE, colaboración en niveles administrativos subordinados al Gobierno y acuerdo programático"
Así que "las bases" ya hemos podido elegir si basta con un acuerdo programático o es imprescindible un gobierno de coalición.

D

#11 No tengo mucha experiencia en los gobiernos de coalición,como toda España supongo, pero entiendo que si tu nombras a tres ministros de otro partido y los quitas a los 3 meses, el gobierno cae. Si te retiran tu apoyo 40 diputados,pocas leyes vas a poder aprobar a partir de ese momento.

Goldstein

#18 Depende del tipo de leyes que quieras aprobar. Si esas leyes le molan a la oposición, pues las votan a favor y los rojeras Podemitas se quedan con un palmo de narices.
Remember el 135 de la Consti.

D

#34 ¿Pero me estáis intentado convencer de que la derecha va a mantener al PSOE en el poder hasta las siguientes elecciones? No lo compro, si llegamos a esa situación y el gobierno de coalición PSOE-Podemos cae, la derecha se tira de cabeza a por el poder.

Goldstein

#40 La derecha no necesitó estar en el bobierno para meter doblada la reforma del 135 de la sacrosanta e inmutable Consti. Porque una cosa es que la derecha no esté en el gobierno y otra muy distinta que no esté en el poder.

a

#18 Leyes de izquierdas no podrá aplicar ninguna, leyes de las que redactan los del IBEX35 podrá aprobar todas las que quiera.

Perogrullo.

#18 Si te retiran tu apoyo 40 diputados,pocas leyes vas a poder aprobar a partir de ese momento.
Salvo que la sucesión sea:

-No puedes formar gobierno por tener que pactar con partidos que te han vetado (vease C's como ejemplo mas evidente), así que pactas con Podemos.

-Podemos te permite formar gobierno, pero acto seguido te retiran su apoyo ya que de repente saltas con apoyar medidas abiertamente liberales (ej: mochila austriaca)

-C's de cara a su electorado defiende que esas medidas SI las apoyan, y no han sufrido el desgaste de tener que investir a Sanchez, por lo que reforma de ley que salga en esa dirección, reforma de ley que apoyan.

-El PSOE ya no necesita a Podemos.

-Todos ganan, excepto los españoles, que van a salir bien jodidos de esta.

Así es como conseguimos que la ciudadanía pase por el aro y marcar una tendencia hacia un estado mucho más liberal del que tenemos ahora, lo cual es precisamente la intención de los jefes de Sanchez, Rivera, Casado y compañia.

c

#18 Siempre se pueden apoyar en C's que es lo que realmente quieren.

RubiaDereBote

#11 El ruido sería el que quisiera hacer podemos cuando uno de sus ministros fuera cambiado. Que además se tendría que consensuar otro del mismo partido. Que para eso firman el acuerdo de gobierno. Y si se incumple el acuerdo, se retiran apoyos, no aprueban nada (salvo por RD) y moción de censura. Lo siento pero tu teoría más allá de delatarte no sirve.

InsupenGz

#11 Lo que no quiere el PSOE es dejar a Pablito la elección de los ministros porque ya se sabe que pasaría: Se elegiría según la bragueta y no por méritos.

Dene

#6 Eso significa que sin son del p$$e no tienen por que ser cualificados?
cuando uno necesita una coalicion para gobernar o está dispuesto a aceptar lo que el otro le pide, o mal vamos..
el hamigo Sanches quiere que le voten por su cara bonita... pues nada, que vaya donde sus amos del Ibex a que le voten en el congreso.

D

#12 Por su cara bonita no, te deja unos ministerios, lo pone en la noticia y en mi comentario.

D

#6 Lo que acepta Pedro es un par de botarates que no molesten en Ministerios de broma, como el de Cultura, el de Ciencia o el de Política Territorial.

D

#14 Si Podemos quiere entrar en el gobierno no es porque le interesen unos ministerios en concreto, si no por estar en el consejo de ministros. Para manejar hacienda, economía o interior, hay que ganar las elecciones y lo veo normal.

j

#6 Entonces también te parecería buena oferta por parte de Podemos que ofreciese al PSOE su apoyo a cambio de que Pedro Sánchez no fuese presidente y un acuerdo programático, ¿no?
Pablo Iglesias es el secretario general de Podemos y el candidato al que han votado 3,7 millones de personas, que no esté Pablo Iglesias en un gobierno de coalición es una estafa electoral en toda regla, y un imposible que el PSOE está usando para no tener que pactar o dilatar lo máximo posible ese pacto esperando por C's.

D

#8 Gran bloqueo.

Si no estuviese bloqueandolo, Pedro Sánchez sería presidente. Cómo lo está bloqueando, Pedro Sánchez es presidente.

CEOVAULTTEC

#21 Disculpa, pero tengo por costumbre no hablar con p$ociolistos. Buenos días.

D

#30 A estas alturas no voy a explicarte cómo funciona un foro público y que una respuesta no es sólo para ti sino para cualquiera que lo lea.

NoPracticante

#21 ¿Pedro Sánchez es presidente? Es presidente en funciones que no es lo mismo.

Battlestar

#8 Que está bloqueando el que? lol En el momento en que el PSOE vaya a la investidura ciudadanos la facilitará.

CEOVAULTTEC

#47 Me alegro de que te haga gracia. Ya lo decía mi abuela, la fuente de la felicidad es ser del psoe... o algo así.

Battlestar

#58 Es que a estas alturas es o reírse o pegarse un tiro y prefiero lo primero.

CEOVAULTTEC

#73 Sí, la verdad es que tienes razón.
Pues te diré que hay otra fase después de la de reírse, la del cinismo extremo.

D

#15 Pero en realidad es lógico. Podemos es Pablo Iglesias, es el cabeza de lista. ¿Cuántos escaños hubiera obtenido el partido yendo con Echenique y Montero? Pues eso. De hecho Podemos amortiguó el descalabro electoral cuando Pablo volvió de su baja al frente del partido. Y durante los debates televisados. Muchos de los escaños de Podemos (diría que casi todos), son porque a mucha gente le gusta Pablo y se ve representada por Pablo, a pesar de la bilis derramada por los demás partidos. Así que, qué menos que tener a Pablo, el cabeza de lista, en el Gobierno. Yo diría lo contrario a lo que tú dices, si Pablo se quitara de enmedio estaría traicionando a sus votantes y dejando al PSOE jugar con lo que votó su electorado.

Brugal-con-cola

#28 Pablo salvaría de un descalabro al partido esa semana pre-elecciones pero... ¿cuantos votantes ha ahuyentado poco a poco el último año y pico? Es tan cínico que piensa que si otro partido (como PP) pierde un gran % de votos su líder está acabado, pero él mismo no, él si puede pegarse un batacazo y seguir liderando. Son todos iguales.

RubiaDereBote

#32 Seguro que perdieron dos veces? o es que ganaron y no consiguieron ser investidos?
Por romper una lanza en contra de P. Iglesias, lo cierto y verdad es que P. Iglesias está cargándose el partido, bien con su dedazo, bien con su ego, bien con sus políticas, ... y por la tendencia de pérdida de votos.

HASMAD

#44 González perdió contra Suárez en 1977 y 1979.
Aznar perdió contra González en 1989 y 1993.
Rajoy perdió contra Zapatero en 2004 y 2008.

Todos perdieron, no ganaron sin conseguir ser investidos.

RubiaDereBote

#83 En cualquier caso ellos no dijeron que había que estar dos legislaturas, no?

Perogrullo.

#15 Eso digo yo, que haga lo mismo que M. Rajoy cuando se retiró de la política tras perder las elecciones durante ocho años contra el peor presidente de la historia de España TM
Ah perdona, que eso no sucedió nunca

D

#15 Mientes. ¿Hay alguien que diga la puta verdad en este tema o todos mentís sin sonrojaros? Es acojonante...

RobertNeville

La derecha no cometerá otra vez el error de ir dividida

Y tanto que va a cometer el mismo error. Hay un grupo de votantes de VOX a los que les da igual perder las elecciones. Consideran que todo lo que no es su partido es izquierda y jamás aceptarían una coalición con el PP.

D

#3 En sus cabezas "la derecha" es como un monstruo monolitico. Asi agrupan al enemigo en un solo bloque, no hay que pensar. Como si no hubiera mil corrientes diferentes

TrollHunter

#17 son esas simplificaciones y descalificaciones generalizadas las que han conseguido que Vox esté dónde está, no por méritos propios.

K

#3 Con que vayan juntos Ciudadanos y PP es suficiente para tener mayoria absoluta.

RobertNeville

#48 No tendrían mayoría absoluta y ni Rivera ni Casado aceptarían dar un paso atrás.

raistlinM

Choque de trenes, Pablete intuye que es la última oportunidad de llegar a ministro con todo lo q ello trae, el tío es un egolatra y un jeta.
Pedro se cree indestructible tras sus aventuras con éxito (Susanazo y moción de censura).
Ninguno va a escuchar a sus asesores, vamos a elecciones y me veo a los fachas en el gobierno.

D

El PSOE junto al PP son los que tienen lastrado el desarrollo de nuestro país a nivel europeo, los que han conseguido que seamos líderes en paro, desigualdad, precariedad, etc. Sus políticas están más que probadas, y no quieren cambiar ni una coma.

Trolencio

Pedro y Pablo Pactopiedra...


En fin...

S

Ya lo confesó hace un tiempo el propio Pdr cuando era el rebelde del Psoe, las presiones recibidas.

x

¿Ego?

D

#TeAhorroUnClic:

1. ) Entre pillos anda el juego: el PSOE no se fía de Podemos y Podemos no se fía del PSOE
2. ) Derecha mala, izquierda buena
3. ) De ir a elecciones, el asustaviejas de Vox no funcionará y tendremos gobierno de derechas, es decir, malo.

Olarcos

El Marqués de Galapagar no va a renunciar a un silloncito. Ese es el problema y el escollo, que todos, absolutamente todos están pensando en sus culos y donde aposentarlos, antes que en el bien de los españoles. A todos ellos, les importamos una mierda.

TrollHunter

"verdaderas" y eldiario.es, pues....

D

Difícil no creer en una coalición de gobierno estable roll
Pablo Iglesias: "No queremos vivir en un país con presos políticos"


Pablo Iglesias: 'Visca Catalunya lliure..."

sr_pil

Es una vergüenza lo del Psoe, pero total.
Qué manera de ningunear una y otra vez a un partido al que le deben la presidencia, al que no le han respetado directrices consensuadas y que, ahora, les dicen que las reglas de cualquier coalición europea se la pasan por el forro... pero ésta gente sabe de que va la democracia?
Tengo pavor a las derechas que esperan (pijos sibilinos, vendedores de tecnocasa, gañanes y marqueses de chorrapelada), pero lo de éste Psoe es decepcionante.
Y los medios son de risa... estan provocando abtenciones de voto masivas con sus artículos de telenovela barata . Este país no se merece tanta mierda. A mí no me engañais, si se repiten vuelvo a votar, que os jodan.

j

#89 A quienes ningunean realmente es al electorado de Podemos, como llevan haciéndolo desde el principio, a pesar del supuesto arrepentimiento televisado de PdrSnchz

h

Podemos estaba hace dos años pidiendo a Europa que aplicase a España el artículo 7. El PSOE no puede meter a nadie de ese partido en el gobierno. Y Podemos no puede apoyar al PSOE sin salir en la foto todos los días porque acabarían igual que los comunistas en Portugal.

D

Bla, bla, bla...

Traducción:

Elecciones, y P$OE logra:

- Los Marqueses de Galapagar se van a...Podemas en su sitio: 14-15% heredado de IU.
- Ciudadanos se da un buen morrón por las tontarracadas que están haciendo, sobre todo Riverita.

- Mayoría simple, o puede ser que absoluta.

Con el tiempo PP se recompone, y volvemos a jugar a Pin y Pon.

D

Claro, porque Escolar lo dice. Otra persona que pueda dar una opinión más imparcial y mesurada no se me puede ocurrir. lol

HASMAD

Que Pedro Sánchez se haga la siguiente pregunta. ¿Cuántos segundos tardaría Pablo Casado en aceptar a Santiago Abascal como Ministro en el caso de ganar las elecciones y necesitar sus votos para la investidura?

gerion_angel

#24 Espero que Pablo Casado no sea el modelo a seguir

c

El PSOE suma con C's. Olvídate de. mociones de censura y R. D.

thorpedo

abrazo mortal ..... nunca mejor dicho jajaja

sempregalaico

Yo soy Pablo Iglesias y apoyo un Gobierno monocolor del PSOE eso si, siempre que estén de Ministros:

- Antonio Hernando
- Eduardo Madina
- Susana Díaz

L

Una sala, un cuchillo, 5 políticos y la banda sonora de los inmortales. Que más se puede pedir

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