7 y 36 minutos de la mañana un miércoles 11 de marzo de 2004, en la estación de Atocha se produce una explosión que conmociona a los allí presentes. Lo que no se esperaban era otra explosión menos de un minuto más tarde y la última seis segundos después.
#17:
A mi no se me va a olvidar la campaña brutal de intoxicación de periódicos como El Mundo y periodistas como Pedro J. Ramírez o Federico Jiménez Losantos. Campaña que continúa a día de hoy.
Con los muertos aún calientes en el andén diciendo que había sido ETA porque había que salvarle el culo como sea a un partido político y a un presidente que había apoyado abiertamente la Guerra de Irak.
Como tampoco se me va a olvidar el acoso nauseabundo a personas como Pilar Manjón. De lo más vomitivo que he visto en este país.
#24:
Aznar; un criminal de guerra que traicionó repetidamente a su país, no solo vendiéndolo y hundiendolo para siempre económicamente, dejó morir sin consecuencias a patriotas, abandonó a la familia Couso, e hizo durante su mandato que el mundo fuera un poco peor.
Aznar, un despiadado criminal de guerra que traicionó a los españoles. Ni olvido ni perdón.
#91:
#25 falacia del hombre de paja.
Nadie esta justificando nada aquui.
ETA puso la bomba y tiene su responsabilidad
El dueño de hipercor no desalojó y tiene la suya. Fin.
#6:
#5 la parte en que Hipercor se negó a desalojar a la clientela tras el aviso de bomba en muy de yihadistas.
#22:
Yo curraba de mantenimiento en una fábrica de prefabricados de hormigón y tenía turno desde las 6 de la mañana. Mi jefe siempre tenía puesta la radio en la Ser y recuerdo vivir esa mañana con Iñaki Gabilondo y cómo fue cambiando la versión muy rápidamente, empezó con ETA, pero se notaba que no le cuadraba el asunto hasta que lo confirmo con las declaraciones, creo que de Otegui. La mañana de radio más intensa que recuerdo, ese día no arreglamos nada y lloramos un rato por la impotencia y las mentiras.
Los terroristas unos hijos de puta y una vergüenza que los mierdas de la foto nunca hayan pagado su desfachatez.
¿Quieres decir que esperaron a que hubiese cientos de personas reunidas en un espacio reducido y dejaron una bomba en el centro gupo para causar las más víctimas posibles? Caramba, tienes una versión muy interesante y divergente de la oficial. Cuéntanos más.
#3:
Blablabla... Pero están en libertad y aclamados por millones de cómplices y protegidos por su justicia.
#245:
#22 Un amigo mío murió en Atocha.
Recuerdo esa mañana y esa semana como una de las más desgarradoras de mi vida. Y de lo que más me desgarró fue llegar a casa de mis padres y oír a mis hermanos y mis padres porfiando contra ETA y el independentismo catalán metiéndolo en el mismo saco. "ETA y Tal*, la misma mierda son"
#25:
#7 ya bueno, es como decir "tres veces te dijo el secuestrador que le dieses todo tu dinero o mataba a tu hijo". Y pongo de nuevo énfasis "y fueron tres! ".
Solo falta que a los asesinos les pidamos perdón, porque pusieron una bomba en un edificio.
#30:
#20 Comprensión lectora 0. Con lo de Hipercor (bueno y en general) los de ETA fueron unos hijos de la gran puta, pero no es el mismo modus operandi.
Si el atontao de Aznar no hubiera hecho el paripé de chupaculos de los EEUU y sus amigos los UK con la fotos de las Azores y su premisa de que "tenían armas de destrucción masiva" las bombas del 11M no habrían explotado.
#1:
Yo tenía 12 años y cuando me di cuenta que era 11 pensé: "ah, pues puede que haya sido Al-Qaeda".
Así que pensaron que la población tenía menos de 10 años o así. No es sorprendente que la gente se sintiera engañada.
#95:
#30 están intentando desviar la discusión a donde les interesa a ellos. La cosa no está entre si ETA o los terroristas islámicos son más o menos hijos de puta sino en las diferencias en su operativa.
La discusión es como de hijo de puta es un gobierno que construye una mentira a su pueblo y a la comunidad internacional para ganar unas elecciones?
Y les seguís votando muchos de los que estáis enmendando la discusión. Por qué?
#175:
#2 En cuanto escuché a la izquierda abertzale diciendo que no era ETA no tuve duda. Nadie hace un atentado así para no reivindicarlo.
Además, para ETA ese atentado supondría la puntilla del poco apoyo social que le quedaba en Euskadi para aquel entonces.
Lo de Hipercor fue para ETA una cagada monumental. Avisaron, pero por lo que sea, o no lo hicieron correctamente o hubo errores a la hora de desalojar. ETA sabía que una matanza de personas anónimas no le hacía ningún bien ni a ellos ni a su causa.
Eran unos asesinos, pero no eran tontos,
#156:
#66 no sé de dónde te sacas que #6 y #7 sean aberchales.
No están defendiendo ETA ni el terrorismo ni la independencia vasca. Solo están compartiendo datos que son objetivamente verdad y que son relevantes para entender cómo la brutalidad de Al-Qaeda era más desalmados aún que la de ETA, que ya eran desalmados de por sí.
Quizás estás precipitandote un poco llegando a conclusiones sobre la gente.
A mi no se me va a olvidar la campaña brutal de intoxicación de periódicos como El Mundo y periodistas como Pedro J. Ramírez o Federico Jiménez Losantos. Campaña que continúa a día de hoy.
Con los muertos aún calientes en el andén diciendo que había sido ETA porque había que salvarle el culo como sea a un partido político y a un presidente que había apoyado abiertamente la Guerra de Irak.
Como tampoco se me va a olvidar el acoso nauseabundo a personas como Pilar Manjón. De lo más vomitivo que he visto en este país.
Aznar; un criminal de guerra que traicionó repetidamente a su país, no solo vendiéndolo y hundiendolo para siempre económicamente, dejó morir sin consecuencias a patriotas, abandonó a la familia Couso, e hizo durante su mandato que el mundo fuera un poco peor.
Aznar, un despiadado criminal de guerra que traicionó a los españoles. Ni olvido ni perdón.
#25 falacia del hombre de paja.
Nadie esta justificando nada aquui.
ETA puso la bomba y tiene su responsabilidad
El dueño de hipercor no desalojó y tiene la suya. Fin.
¿Quieres decir que esperaron a que hubiese cientos de personas reunidas en un espacio reducido y dejaron una bomba en el centro gupo para causar las más víctimas posibles? Caramba, tienes una versión muy interesante y divergente de la oficial. Cuéntanos más.
Yo curraba de mantenimiento en una fábrica de prefabricados de hormigón y tenía turno desde las 6 de la mañana. Mi jefe siempre tenía puesta la radio en la Ser y recuerdo vivir esa mañana con Iñaki Gabilondo y cómo fue cambiando la versión muy rápidamente, empezó con ETA, pero se notaba que no le cuadraba el asunto hasta que lo confirmo con las declaraciones, creo que de Otegui. La mañana de radio más intensa que recuerdo, ese día no arreglamos nada y lloramos un rato por la impotencia y las mentiras.
Los terroristas unos hijos de puta y una vergüenza que los mierdas de la foto nunca hayan pagado su desfachatez.
#7 ya bueno, es como decir "tres veces te dijo el secuestrador que le dieses todo tu dinero o mataba a tu hijo". Y pongo de nuevo énfasis "y fueron tres! ".
Solo falta que a los asesinos les pidamos perdón, porque pusieron una bomba en un edificio.
Trabajaba yo en las obras del aeropuerto, un compañero de Vallecas no llegaba, sin cobertura en los túneles.
Casi palmamos nosotros cuando apareció a las 11de la mañana, se había dormido en cabrón, uno de los trenes que peto era el que tenia que haber cogido el.
#30 están intentando desviar la discusión a donde les interesa a ellos. La cosa no está entre si ETA o los terroristas islámicos son más o menos hijos de puta sino en las diferencias en su operativa.
La discusión es como de hijo de puta es un gobierno que construye una mentira a su pueblo y a la comunidad internacional para ganar unas elecciones?
Y les seguís votando muchos de los que estáis enmendando la discusión. Por qué?
#20 y esta es señores, la realidad alternativa en la que vive la derecha permanentemente, donde todo lo que se salga del relato oficial es ETA.
Ahora, cuéntame más del asesinato de Zabala en Intxaurrondo de mano de los colegas de Galindo, a ver cómo llevas tú el blanqueamiento.
#47 nadie ha dicho que fueran inocentes, fueron unos hijos de puta asesinos, tan asesinos como los de al Qaeda, aunque menos hijos de puta, pero aquí lo que de está diciendo es que el modus operandi no era el de ETA. Sin más.
#42 No se los está comparando en el sentido de cual es "mejor". Se los está comparando en cuanto a aspectos metodológicos y de puesta en escena. No hay que ser muy listo para entender eso.
Y lo del "tres veces", creo que apunta más a la falta de responsabilidad por parte de Hipercor, por no tomar ni una sola medida de precaución ante las amenazas.
#5#6 Blanqueamiento de ETA para empezar el martes. La culpa es de Hipercor no del que se deja bombas por ahí y le toca llamar a ver si la tienen en objetos perdidos...
#55 eres muy pesado. Declarar una guerra sin Casus Belli y sin la aprobación de la comunidad internacional es un crimen, y sería juzgado si lo hiciera otro país que no fuera Inglaterra y USA, por eso no le apoyó nadie menos Aznar. Pero tú vienes aquí de flipao y de sabelotodo, en fin...
#2#42 ETA aviso tres veces de la bomba, lo cual indica cómo mínimo que quisieron dar oportunidad para desalojar y evitar víctimas.
Al Qaeda no aviso, quería maximizar el número de muertes.
No se trata de decir que ETA eran inocentes ni santos. Eran terroristas y asesinos, y haber llamado no lo cambia. Pero hay que reconocer que los de Al-Qaeda eran aún más desalmados.
#28 ¿Insinúas que no murió nadie? Porque si no me equivoco en Irak hubo decenas de miles de muertos. Por dinero. Con nuestro apoyo. Y eso te parece mejor que escribir tweets. Pues cojonudo, chico... En serio, es que comparar a un país entrando en guerra con escribir canciones me explota la puta cabeza... Sobretodo porque no entramos en combate por la presión de la sociedad, no porque no fuera la intención de Aznar, eso también tenlo claro.
PD: Lo de meter que Hassel apoya a Al Qaeda te ha quedado gracioso.
#1 Yo sí que pensaba entonces que era ETA (habían hecho algo parecido con Hipercor), luego me costaba creerme que el Gobierno fuera tan miserable para ganar votos. Lo mejor hubiera sido que no hubieran mentido y hubieran pospuesto las elecciones.
#66 no sé de dónde te sacas que #6 y #7 sean aberchales.
No están defendiendo ETA ni el terrorismo ni la independencia vasca. Solo están compartiendo datos que son objetivamente verdad y que son relevantes para entender cómo la brutalidad de Al-Qaeda era más desalmados aún que la de ETA, que ya eran desalmados de por sí.
Quizás estás precipitandote un poco llegando a conclusiones sobre la gente.
#6 parece que eta no tuviera nada que ver. Se ve que la culpa es de hipercor que debia recibir centenares de llamadas al año de falsos avisos de bomba.
#1 pues yo lo primero que pensé fue en ETA. Unos meses antes, el día de Nochebuena, habían intentado hacer lo mismo en Chamartín. Un mes antes, les pillaron unas furgonetas con cientos de explosivos en dirección a Madrid.
#2 De los Hipercor avisaron. Eso no les resta responsabilidad, como la pepesunia de llevar a nuestra patria a guerra de Irak y provocar la reacción de los islamistas.
Cuando paso lo de los atentados (escribo de memoria) salió poco rápido Otegi en la Ser a decir que no había sido ETA.
En vez de reivindicar, se exculpaban.
Pensé, o dice la verdad o se han cagado al ver la magnitud de la que han liado.
Ahí me incline por la versión islamista (mucho antes de que se dijese desde el gobierno que había sido ETA)
José Antonio Marcos, director de Hora 14, informa de que Arnaldo Otegi, portavoz del brazo político de ETA, ha negado, en una comparecencia pública, que la banda hubiera perpetrado la matanza. "Ha asegurado –amplía la información una periodista de la cadena– que no contempla, ni siquiera como mera hipótesis, que ETA esté detrás de la masacre de Madrid. También ha demostrado su absoluto rechazo a lo ocurrido". "¿Ha dicho que no es ETA, pero no ha explicado por qué razones está convencido de que ETA no está detrás de esta masacre?", replicaba al punto Marcos
#2 En cuanto escuché a la izquierda abertzale diciendo que no era ETA no tuve duda. Nadie hace un atentado así para no reivindicarlo.
Además, para ETA ese atentado supondría la puntilla del poco apoyo social que le quedaba en Euskadi para aquel entonces.
Lo de Hipercor fue para ETA una cagada monumental. Avisaron, pero por lo que sea, o no lo hicieron correctamente o hubo errores a la hora de desalojar. ETA sabía que una matanza de personas anónimas no le hacía ningún bien ni a ellos ni a su causa.
Eran unos asesinos, pero no eran tontos,
#40 La "culpa" es de ETA, pero eso no implica que, cuando un hijo de puta actúa, quienes no toman medidas no tengan responsabilidad alguna (cuando tienen conocimiento del peligro potencial, y más aún cuando las vidas en riesgo son de terceras personas y no las propias, además de ser muchas).
#68 yo creó que son tan asesinos llamaran una, tres veces o ninguna, pero también te digo que tras avisar tres veces, hay también mas responsables en mi opinión.
#20 La culpa de lo de Hipercor es de ETA, la responsabilidad de no desalojar el edificio tras tres avisos de bomba es de Hipercor y el modus operandi de ambas acciones terrotistas DISTINTO, a ver si lo pillas
Lo explico en #62 y #67 , la referencia a las tres llamadas no parece tener la intención de excusar a ETA, sino exponer diferencias metodológicas por un lado, y por el otro, señalar la desconsideración e irresponsabilidad de quienes estuvieron a cargo de Hipercor, por no tomar medidas de precaución ante los avisos y amenazas.
#36 Mas que meter a España en una guerra asimétrica y traerla a casa el quid estuvo en las mentiras cuando ya sabian la autoría real. Esas mentiras cuando hasta la oposición marchaba en silencio con ellos en las marchas contra ETA fueron de hecho la admisión tácita de ser responsables de las consecuencias de una guerra a la que dijo no una mayoría de españoles (incluso entre sus votantes) y que de hecho para esas elecciones ya quedaba como un tema menos relevante
Si el atontao de Aznar no hubiera hecho el paripé de chupaculos de los EEUU y sus amigos los UK con la fotos de las Azores y su premisa de que "tenían armas de destrucción masiva" las bombas del 11M no habrían explotado.
Leyendo las respuestas y el articulo parece que fue Aznar el que bajo con una mochila llena de explosivos a Atocha.
La única mención a los culpables en el articulo es cuando dice "Aznar (..) fue el único en no darse cuenta de que estaba abriendo la puerta a unas más que previsibles represalias por parte de las organizaciones islamistas al Estado español (..)"; vamos que Aznar es el terrorista y las "organizaciones islamistas", así en general sin dar nombres, una especie de tercera ley de Newton totalmente impersonal.
#10 Totalmente de acuerdo; la diferencia es que el PP solo disponia de tres dias para colar la mentira y tenia medios en contra. Aquí el gobierno estuvo mintiendo diciendo que era menos graves que una gripe, que no hay que tomar ninguna medida, que todes al 8M que no pasa nada, que las mascarillas son inutiles y más de 60000 muertos despues siguen todos sus fanboys mirando a otro lado.
#17 Mira que me jode porque me cae fatal.
Pedro J: fue el único que en su periódico al día siguiente no puso que era ETA.
Este ya lo sabía que era atentado yihadista.
#36 Aznar sabía que no tenía nada de apoyo entre la población para entrar en esa guerra. Muchos de los desastres actuales se derivan de la guerra de Irak.
No es que me guste el PP pero creo que es injusto que se culpe de los atentados. Se responsabiliza más a aznar que a los propios terroristas y eso es ma condena que arrastra este pais.
Desde entonces, o quizás desde antes, en un atentado se politiza y se usa de forma partidista en vez de unirnos y condenarlo sin paliativos.
Y asi seguimos odiandonos a nosotros mismos en vez de enfrentarnos a nuestros verdaderos problemas...
#34 Nadie está excusando a ETA, lo que están diciendo es que los gerentes de Hipercor fueron unos irresponsables (y diría cosas peores) cuando decidieron no tomar medidas de precaución ante la amenaza.
#22 Un amigo mío murió en Atocha.
Recuerdo esa mañana y esa semana como una de las más desgarradoras de mi vida. Y de lo que más me desgarró fue llegar a casa de mis padres y oír a mis hermanos y mis padres porfiando contra ETA y el independentismo catalán metiéndolo en el mismo saco. "ETA y Tal*, la misma mierda son"
#44 Si no hubieran montado el circo de las mentiras habrian ganado de nuevo. Eso lo sabemos todos los que andabamos por ahí entonces. En tres dias "la izquierda" (el PSOE?) no tuvo tiempo ni a entender la situación y sus cabezas visibles estuvieron en las marchas contra ETA como estuvimos muchos. Sin Acebes insistiendo en ETA para que nadie recordara la guerra Rajoy habria tenido su primera legislatura en 2004.
#91 Falacia de la persona que no lee un hilo y saca el extracto que le sale de los huevos para decir que es una falacia del hombre de paja. Si te lees el hilo, verás que a un meneante se le cuestiona porque al pobre (tonto, pensarán muchos de por aquí) se le ocurre decir que pensaba que podía haber sido ETA. Y ya vino el personal a pedirle que le contara más con ese tonito de mierda y que cómo se le ocurre pensar que pudo ser ETA si en el atentado del hipercor llamó HASTA 3 VECES.
#47 Hay quede de una bajeza moral suprema para confundir el exponer hechos ciertos con afinidad por alguna clase de grupo terrorista.
O eso, o adolecer de una total falta de argumento derribada de una larga serie de limitaciones.
#7#67#91#143 Que ETA avisase, no significa nada, de la wikipedia:
Según quedó probado en el juicio, Troitiño realizó tres llamadas de aviso desde una cabina telefónica, dirigidas a la Guardia Urbana de Barcelona, a la administración del propio establecimiento y al diario Avui.[4] La información era confusa porque no explicaba que el explosivo estaba en un coche y señalaba la hora de la explosión para las 15:30 horas (dando un margen de entre cinco y quince minutos desde las llamadas), 38 minutos antes de la hora real. La búsqueda fue realizada por el personal de la empresa de seguridad que custodiaba el edificio con ayuda de la Policía y la Guardia Urbana y, al no ser encontrado ningún paquete sospechoso y sobrepasarse la hora señalada para la explosión, la dirección de Hipercor y las fuerzas policiales no consideraron necesario el desalojo del local.[5] Un último factor fue que en aquella época, según informó La Vanguardia, se recibían una veintena de avisos falsos de bomba, siendo doce ese día.[6]
#6 No es correcto este dato: Se comunicó a Policía Nacional que envío a un K (vehículo de Kamuflaje). Lo que no sé es si en la llamada identificaban al vehículo (era habitual cuando se avisaba dar modelo y matricula) o solo dijeron "bomba".
Sí la Policía Nacional dice de desalojar, se desaloja. No lo dudes.
#36 Es muy sencillo. La población se manifestó contra la guerra de Irak, nadie quería que nos metieramos en una guerra, ni muchos militantes del PP. Era un negocio para unas cuantas empresas, pagado con nuestra sangre. Luego hay un atentado yihaidista, y no es muy difícil atar cabos y asumir que es una consecuencia por haber entrado en la guerra.
La gente que se manifestó o estaba en contra de la guerra se cabrea y cambia su voto. Me parece bastante lógico, muy lejos de una conspiración.
El PP es el único que intentó sacar rédito electoral del atentado, y de forma descarada. Que le saliera el tiro por la culata no significa que los demás fuesen igual de miserables e hicieran lo mismo.
De hecho intentar sacar provecho político del terrorismo es marca de la casa en todos los partidos de derechas: PP, C's, Vox... Incluso cuando no hay terrorismo.
Hoy es 23-F. Creía que tocaba hablar de los 40 años de otras posibles operaciones del Imperio en sus provincias, pero bueno. Yo, al principio, me creí lo de ETA, porque uno tiene ciertos sesgos cuando lleva décadas viéndoles asesinar gente. Además, me lo confirmó rápidamente la prensa oficial.
#46PD: Lo de meter que Hassel apoya a Al Qaeda te ha quedado gracioso.
Puedo estar equivocado, porque no estoy tan mal como para ponerme a escuchar sus "canciones" y he hablado de oídas. Me he basado en lo que se dice en este artículo, que quizá esté mal: https://www.elplural.com/sociedad/15-tuits-con-insultos-a-los-borbones-o-elogios-al-terrorismo-pueden-llevar-a-la-carcel-a-pablo-hasel_85644102 "El juez José de la Mata adoptó esta decisión tras admitir a trámite la denuncia que interpuso la Fiscalía de la Audiencia Nacional contra el rapero, al que este tribunal condenó en abril de 2014 a dos años de cárcel por enaltecer en canciones suyas que subió a YouTube el terrorismo de ETA, los Grapo, Terra Lliure o Al Qaeda".
#40 la culpa fue del chachachá.
pero la responsabilidad sobre los muertos, además de los hdp que pusieron la bomba fue de los hdp que decidieron no desalojar el edificio.
co-responsables, cada uno por sus actos, ni mas, ni menos.
#95 exacto!! Cómo interesa a algunos desviar la atención a “ETA hijos de puta”, siempre funcionaba así, sin los matices que dejaban con el culo al aire a más de uno. Siempre les ha servido. Y ahora, también.
#49 Que pesadilla con el 8m. En esa semana se juntaron más personas en los estadios de futbol de Madrid que en la manifestación y nadie echa la culpa al futbol.
#68 ¿Quién dice que no lo sean? Tus conclusiones están más relacionadas con el visceralismo de conmigo o en mi contra que con la realidad.
La explicación de #143 para que pudiésemos deducir solitos quién había cometido el atentado corrió por toda España es bastante buena y únicamente los que no apreciáis este tipo de sutilezas y lo veis en blanco y negro todo fuisteis los más fáciles de manipular cuando apareció el PP en los medios mintiendo a sabiendas sobre un asunto tan enormemente grave.
#20 ¿La realidad blanquea a ETA? ¿Alguien está diciendo que sus muertos son menos? En serio, los fanáticos cavernarios tenéis el sesgo ideológico tan presente que nubla vuestra capacidad lectora y por tanto de análisis de la propia realidad. No valéis un duro para realizar deducciones lógicas.
#49 sin embargo meses después, con mucha mas información, numerosos grupos de pijos se manifiestan "por la libertad y el fin de las restricciones", y de eso no comentas nada. Curioso
#7 Ah bueno, si avisaron no pasa nada, mañana meto yo dos autobuses llenos de amonal en el carrefour y si eso pego un par de toques, si no desalojan culpa de la policía opresora.
#77 No solo está el atentado de Hipercor, sino el que intentarán introducir días antes mas de 500 kilos de explosivos en la capital.
Creo que el pensar que ETA estuviera detrás en un primer momento era lógico. https://elpais.com/diario/2004/03/01/espana/1078095602_850215.html
#66 No hablo en general, yo opino como tu en eso, pero me refiero a los que respondo. Estos simpatizan con la organiazción aberchale y como el atentado de hipercor es poco vendible, descargan la culpa de ETA a la administración de hipercor; que pensaban que no iba en serio - y aqui se les puede reprochar que pensaron lo que les convenia.
#17 Es más el acoso a un comisario tuvo hasta una víctima mortal por suicidio. Las consecuencias de esa mierda fueron graves para mucha gente. Pedro J sin embargo no solo está libre de toda consecuencia legal o simplemente del rechazo social, sino que le llaman para hablar de lo fantástico periodista que es. Hay en entrevistas donde le alaban como una figura periodística sin parangón. Que "el mundo" en su momento destapo cosas, pero no es para ponerle de ejemplo de nada cuando es un tipo que justificaba incluso la manipulación periodística cuando le interesaba. Para mí es incomprensible e incluso ofrensivo verle subido a un pedestal cuando tiene más sombras que luces.
#57 yo no terminé de creerme esa historia de ETA y Chamartín, al menos la parte en que supuestamente querían reventar un tren y matar civiles de forma indiscriminada. Hacía muchos años que esa no era la estrategia de ETA, porque de ese modo sólo conseguían ponerse a su propio pueblo en contra y endurecer las acciones policiales. Los asesinatos eran bastante selectivos, o contra el colectivo de las fuerzas de seguridad, que sí podían ser el objetivo de esos explosivos.
Y por esto tampoco me creí en ningún momento que lo del 11M fuera ETA.
#250 ¡Qué buenas personas (o digamos cabrones, para que no parezca que nos despiertan simpatía) !, se olvidaron un coche en un párking de un supermercado con 30 kilos de material explosivo, no sé cuántos de gasolina y un detonador con temporizador y hasta avisaron 3 veces de que se habían olvidado algo, aunque no tenían muy claro el qué se habían olvidado ni cuándo... En un entorno en el que se recibían todos los días llamadas falsas de ese estilo.
Un terremoto, igualito. El mismo día del atentado de Barcelona hubo falsas amenazas de bomba en varias entidades financieras y centros comerciales repartidos por España.
#6 Como si después de Hipercor ETA hubiera dicho "Lo sentimos, no queríamos hacerlo. No volverá a pasar" cuando la realidad fue que siguió poniendo bombas, secuestrando y pegando tiros en la nuca.
Comentarios
A mi no se me va a olvidar la campaña brutal de intoxicación de periódicos como El Mundo y periodistas como Pedro J. Ramírez o Federico Jiménez Losantos. Campaña que continúa a día de hoy.
Con los muertos aún calientes en el andén diciendo que había sido ETA porque había que salvarle el culo como sea a un partido político y a un presidente que había apoyado abiertamente la Guerra de Irak.
Como tampoco se me va a olvidar el acoso nauseabundo a personas como Pilar Manjón. De lo más vomitivo que he visto en este país.
#5 la parte en que Hipercor se negó a desalojar a la clientela tras el aviso de bomba en muy de yihadistas.
#1 #2
TVE emite por sorpresa una película sobre ETA
Esto hicieron la noche antes de las elecciones
Aznar; un criminal de guerra que traicionó repetidamente a su país, no solo vendiéndolo y hundiendolo para siempre económicamente, dejó morir sin consecuencias a patriotas, abandonó a la familia Couso, e hizo durante su mandato que el mundo fuera un poco peor.
Aznar, un despiadado criminal de guerra que traicionó a los españoles. Ni olvido ni perdón.
Blablabla... Pero están en libertad y aclamados por millones de cómplices y protegidos por su justicia.
#25 falacia del hombre de paja.
Nadie esta justificando nada aquui.
ETA puso la bomba y tiene su responsabilidad
El dueño de hipercor no desalojó y tiene la suya. Fin.
#2 (habían hecho algo parecido con Hipercor)
¿Quieres decir que esperaron a que hubiese cientos de personas reunidas en un espacio reducido y dejaron una bomba en el centro gupo para causar las más víctimas posibles? Caramba, tienes una versión muy interesante y divergente de la oficial. Cuéntanos más.
Yo curraba de mantenimiento en una fábrica de prefabricados de hormigón y tenía turno desde las 6 de la mañana. Mi jefe siempre tenía puesta la radio en la Ser y recuerdo vivir esa mañana con Iñaki Gabilondo y cómo fue cambiando la versión muy rápidamente, empezó con ETA, pero se notaba que no le cuadraba el asunto hasta que lo confirmo con las declaraciones, creo que de Otegui. La mañana de radio más intensa que recuerdo, ese día no arreglamos nada y lloramos un rato por la impotencia y las mentiras.
Los terroristas unos hijos de puta y una vergüenza que los mierdas de la foto nunca hayan pagado su desfachatez.
#6 tres veces llamaron, tres.
#20 Comprensión lectora 0. Con lo de Hipercor (bueno y en general) los de ETA fueron unos hijos de la gran puta, pero no es el mismo modus operandi.
#7 ya bueno, es como decir "tres veces te dijo el secuestrador que le dieses todo tu dinero o mataba a tu hijo". Y pongo de nuevo énfasis "y fueron tres! ".
Solo falta que a los asesinos les pidamos perdón, porque pusieron una bomba en un edificio.
Yo tenía 12 años y cuando me di cuenta que era 11 pensé: "ah, pues puede que haya sido Al-Qaeda".
Así que pensaron que la población tenía menos de 10 años o así. No es sorprendente que la gente se sintiera engañada.
#25 Lo que te están diciendo es que era evidente que aquello no era la forma de actuar de ETA.
Hay cosas que jamás se olvidan por mucho que se cambie de sede. Lo de Atocha o los hilillos de plastelina por poner dos ejemplos.
Trabajaba yo en las obras del aeropuerto, un compañero de Vallecas no llegaba, sin cobertura en los túneles.
Casi palmamos nosotros cuando apareció a las 11de la mañana, se había dormido en cabrón, uno de los trenes que peto era el que tenia que haber cogido el.
#30 están intentando desviar la discusión a donde les interesa a ellos. La cosa no está entre si ETA o los terroristas islámicos son más o menos hijos de puta sino en las diferencias en su operativa.
La discusión es como de hijo de puta es un gobierno que construye una mentira a su pueblo y a la comunidad internacional para ganar unas elecciones?
Y les seguís votando muchos de los que estáis enmendando la discusión. Por qué?
#20 y esta es señores, la realidad alternativa en la que vive la derecha permanentemente, donde todo lo que se salga del relato oficial es ETA.
Ahora, cuéntame más del asesinato de Zabala en Intxaurrondo de mano de los colegas de Galindo, a ver cómo llevas tú el blanqueamiento.
#47 nadie ha dicho que fueran inocentes, fueron unos hijos de puta asesinos, tan asesinos como los de al Qaeda, aunque menos hijos de puta, pero aquí lo que de está diciendo es que el modus operandi no era el de ETA. Sin más.
#42 No se los está comparando en el sentido de cual es "mejor". Se los está comparando en cuanto a aspectos metodológicos y de puesta en escena. No hay que ser muy listo para entender eso.
Y lo del "tres veces", creo que apunta más a la falta de responsabilidad por parte de Hipercor, por no tomar ni una sola medida de precaución ante las amenazas.
#7 Quien pone un bomba en Hipercor no es ni un milímetro mejor es el que puso las bombas en los trenes.
Juzgarán a Aznar por crímenes de guerra?
Se me han revuelto las tripas viendo esa foto, sus muertos a galope......
#5 #6 Blanqueamiento de ETA para empezar el martes. La culpa es de Hipercor no del que se deja bombas por ahí y le toca llamar a ver si la tienen en objetos perdidos...
#15 ¿Estas comparando escribir tweets y canciones con empezar una guerra en la otra punta del mundo por dinero?
#9 En los municipios de los hilillos ganaron las siguientes elecciones
Este partido no conoce los límites de la indecencia.
#55 eres muy pesado. Declarar una guerra sin Casus Belli y sin la aprobación de la comunidad internacional es un crimen, y sería juzgado si lo hiciera otro país que no fuera Inglaterra y USA, por eso no le apoyó nadie menos Aznar. Pero tú vienes aquí de flipao y de sabelotodo, en fin...
#2 #42 ETA aviso tres veces de la bomba, lo cual indica cómo mínimo que quisieron dar oportunidad para desalojar y evitar víctimas.
Al Qaeda no aviso, quería maximizar el número de muertes.
No se trata de decir que ETA eran inocentes ni santos. Eran terroristas y asesinos, y haber llamado no lo cambia. Pero hay que reconocer que los de Al-Qaeda eran aún más desalmados.
#28 ¿Insinúas que no murió nadie? Porque si no me equivoco en Irak hubo decenas de miles de muertos. Por dinero. Con nuestro apoyo. Y eso te parece mejor que escribir tweets. Pues cojonudo, chico... En serio, es que comparar a un país entrando en guerra con escribir canciones me explota la puta cabeza... Sobretodo porque no entramos en combate por la presión de la sociedad, no porque no fuera la intención de Aznar, eso también tenlo claro.
PD: Lo de meter que Hassel apoya a Al Qaeda te ha quedado gracioso.
#10 Sí a pandemia es que hizo el Paguitas con el aquelarre de Vistalegre que trajo la cepa italiana del virus a nuestra patria.
#13 Que se celebró porque el gobierno animaba a hacer vida normal y que no había peligro. De esa parte siempre te olvidas.
#1 Yo sí que pensaba entonces que era ETA (habían hecho algo parecido con Hipercor), luego me costaba creerme que el Gobierno fuera tan miserable para ganar votos. Lo mejor hubiera sido que no hubieran mentido y hubieran pospuesto las elecciones.
#66 no sé de dónde te sacas que #6 y #7 sean aberchales.
No están defendiendo ETA ni el terrorismo ni la independencia vasca. Solo están compartiendo datos que son objetivamente verdad y que son relevantes para entender cómo la brutalidad de Al-Qaeda era más desalmados aún que la de ETA, que ya eran desalmados de por sí.
Quizás estás precipitandote un poco llegando a conclusiones sobre la gente.
#1 #2 Y Acebes salió diciendo esto:
#76 Entiendo que tiene que ser complicado para los que solo veis el mundo en blanco y negro
"No olvidamos; vuestras guerras, nuestros muertos. Ayer, hoy y siempre: No a la guerra."
Excepto si es por Pablo Hasel, un tipo que pide la muerte violenta de los que no te caen bien, y enfrente están los antidisturbios. Entonces sí.
#32 Pues bien que se encargó de alimentar la teoría de la conspiración durante bastante tiempo.
#55 Sabes lo que no ocurrió? que en Iraq hubiera armas de destrucción masiva, eso estaba solo en vuestra imaginación y en vuestra propaganda falsa.
#6 parece que eta no tuviera nada que ver. Se ve que la culpa es de hipercor que debia recibir centenares de llamadas al año de falsos avisos de bomba.
#1 pues yo lo primero que pensé fue en ETA. Unos meses antes, el día de Nochebuena, habían intentado hacer lo mismo en Chamartín. Un mes antes, les pillaron unas furgonetas con cientos de explosivos en dirección a Madrid.
#2 De los Hipercor avisaron. Eso no les resta responsabilidad, como la pepesunia de llevar a nuestra patria a guerra de Irak y provocar la reacción de los islamistas.
Cuando paso lo de los atentados (escribo de memoria) salió poco rápido Otegi en la Ser a decir que no había sido ETA.
En vez de reivindicar, se exculpaban.
Pensé, o dice la verdad o se han cagado al ver la magnitud de la que han liado.
Ahí me incline por la versión islamista (mucho antes de que se dijese desde el gobierno que había sido ETA)
José Antonio Marcos, director de Hora 14, informa de que Arnaldo Otegi, portavoz del brazo político de ETA, ha negado, en una comparecencia pública, que la banda hubiera perpetrado la matanza. "Ha asegurado –amplía la información una periodista de la cadena– que no contempla, ni siquiera como mera hipótesis, que ETA esté detrás de la masacre de Madrid. También ha demostrado su absoluto rechazo a lo ocurrido". "¿Ha dicho que no es ETA, pero no ha explicado por qué razones está convencido de que ETA no está detrás de esta masacre?", replicaba al punto Marcos
#2 En cuanto escuché a la izquierda abertzale diciendo que no era ETA no tuve duda. Nadie hace un atentado así para no reivindicarlo.
Además, para ETA ese atentado supondría la puntilla del poco apoyo social que le quedaba en Euskadi para aquel entonces.
Lo de Hipercor fue para ETA una cagada monumental. Avisaron, pero por lo que sea, o no lo hicieron correctamente o hubo errores a la hora de desalojar. ETA sabía que una matanza de personas anónimas no le hacía ningún bien ni a ellos ni a su causa.
Eran unos asesinos, pero no eran tontos,
#40 La "culpa" es de ETA, pero eso no implica que, cuando un hijo de puta actúa, quienes no toman medidas no tengan responsabilidad alguna (cuando tienen conocimiento del peligro potencial, y más aún cuando las vidas en riesgo son de terceras personas y no las propias, además de ser muchas).
#68 yo creó que son tan asesinos llamaran una, tres veces o ninguna, pero también te digo que tras avisar tres veces, hay también mas responsables en mi opinión.
#42 hombre, un milímetro si. Uno quería causar cuantos más muertos mejor y el otro no, a mí me parece bastante diferencia
#20 La culpa de lo de Hipercor es de ETA, la responsabilidad de no desalojar el edificio tras tres avisos de bomba es de Hipercor y el modus operandi de ambas acciones terrotistas DISTINTO, a ver si lo pillas
#68 ...
Lo explico en #62 y #67 , la referencia a las tres llamadas no parece tener la intención de excusar a ETA, sino exponer diferencias metodológicas por un lado, y por el otro, señalar la desconsideración e irresponsabilidad de quienes estuvieron a cargo de Hipercor, por no tomar medidas de precaución ante los avisos y amenazas.
#36 Mas que meter a España en una guerra asimétrica y traerla a casa el quid estuvo en las mentiras cuando ya sabian la autoría real. Esas mentiras cuando hasta la oposición marchaba en silencio con ellos en las marchas contra ETA fueron de hecho la admisión tácita de ser responsables de las consecuencias de una guerra a la que dijo no una mayoría de españoles (incluso entre sus votantes) y que de hecho para esas elecciones ya quedaba como un tema menos relevante
#115 Habló la intelectual del equipo.
Si el atontao de Aznar no hubiera hecho el paripé de chupaculos de los EEUU y sus amigos los UK con la fotos de las Azores y su premisa de que "tenían armas de destrucción masiva" las bombas del 11M no habrían explotado.
Coño, que lo dijeron ellos mismos:
https://www.elconfidencial.com/mundo/2007-08-06/al-qaeda-reivindica-orgullosa-de-nuevo-la-autoria-de-los-atentados-del-11m-y-amenaza-a-eeuu-con-mas-actos_370472/
#33 Me encanta la gente que se rasga las vestiduras por los 27 asesinatos del GAL mientras quita hierro a los mas de 300 de ETA.
Muy revelador.
Leyendo las respuestas y el articulo parece que fue Aznar el que bajo con una mochila llena de explosivos a Atocha.
La única mención a los culpables en el articulo es cuando dice "Aznar (..) fue el único en no darse cuenta de que estaba abriendo la puerta a unas más que previsibles represalias por parte de las organizaciones islamistas al Estado español (..)"; vamos que Aznar es el terrorista y las "organizaciones islamistas", así en general sin dar nombres, una especie de tercera ley de Newton totalmente impersonal.
#10 Totalmente de acuerdo; la diferencia es que el PP solo disponia de tres dias para colar la mentira y tenia medios en contra. Aquí el gobierno estuvo mintiendo diciendo que era menos graves que una gripe, que no hay que tomar ninguna medida, que todes al 8M que no pasa nada, que las mascarillas son inutiles y más de 60000 muertos despues siguen todos sus fanboys mirando a otro lado.
#36 A Aznar se le culpa de una invasión a Irak ilegal y basada en mentiras, por intereses personales
Como consecuencia de ello contribuyó a generar mas caos, odio, muertos, guerras y terrorismo.
Aznar no es responsable de los atentados en España, pero es causante de muchas mas muertes inocentes que los propios atentados yihadistas en España.
#17 Mira que me jode porque me cae fatal.
Pedro J: fue el único que en su periódico al día siguiente no puso que era ETA.
Este ya lo sabía que era atentado yihadista.
#41 Parece que la gente que te vota negativo no se lo cree
https://elpais.com/diario/2004/03/01/espana/1078095602_850215.html
#36 Aznar sabía que no tenía nada de apoyo entre la población para entrar en esa guerra. Muchos de los desastres actuales se derivan de la guerra de Irak.
#73 y raro que no salgan con lo de "paradoja de popper!!!" para no tolerar a asesinos etarras, sino que son muy comprensivos con ellos.
#6 #_7 esos pobres gudaris no pudieron hacer más
No es que me guste el PP pero creo que es injusto que se culpe de los atentados. Se responsabiliza más a aznar que a los propios terroristas y eso es ma condena que arrastra este pais.
Desde entonces, o quizás desde antes, en un atentado se politiza y se usa de forma partidista en vez de unirnos y condenarlo sin paliativos.
Y asi seguimos odiandonos a nosotros mismos en vez de enfrentarnos a nuestros verdaderos problemas...
#34 Nadie está excusando a ETA, lo que están diciendo es que los gerentes de Hipercor fueron unos irresponsables (y diría cosas peores) cuando decidieron no tomar medidas de precaución ante la amenaza.
#78 Cómo que sin Casus Belli? Tú no viste claramente las armas de destrucción masiva en las fotos esas de satélite que enseñó Colin Powell?
#22 Un amigo mío murió en Atocha.
Recuerdo esa mañana y esa semana como una de las más desgarradoras de mi vida. Y de lo que más me desgarró fue llegar a casa de mis padres y oír a mis hermanos y mis padres porfiando contra ETA y el independentismo catalán metiéndolo en el mismo saco. "ETA y Tal*, la misma mierda son"
#44 Si no hubieran montado el circo de las mentiras habrian ganado de nuevo. Eso lo sabemos todos los que andabamos por ahí entonces. En tres dias "la izquierda" (el PSOE?) no tuvo tiempo ni a entender la situación y sus cabezas visibles estuvieron en las marchas contra ETA como estuvimos muchos. Sin Acebes insistiendo en ETA para que nadie recordara la guerra Rajoy habria tenido su primera legislatura en 2004.
#91 Falacia de la persona que no lee un hilo y saca el extracto que le sale de los huevos para decir que es una falacia del hombre de paja. Si te lees el hilo, verás que a un meneante se le cuestiona porque al pobre (tonto, pensarán muchos de por aquí) se le ocurre decir que pensaba que podía haber sido ETA. Y ya vino el personal a pedirle que le contara más con ese tonito de mierda y que cómo se le ocurre pensar que pudo ser ETA si en el atentado del hipercor llamó HASTA 3 VECES.
#47 Hay quede de una bajeza moral suprema para confundir el exponer hechos ciertos con afinidad por alguna clase de grupo terrorista.
O eso, o adolecer de una total falta de argumento derribada de una larga serie de limitaciones.
#6 #7 que no hubiera llevado la falda tan corta
#7 #67 #91 #143 Que ETA avisase, no significa nada, de la wikipedia:
Según quedó probado en el juicio, Troitiño realizó tres llamadas de aviso desde una cabina telefónica, dirigidas a la Guardia Urbana de Barcelona, a la administración del propio establecimiento y al diario Avui.[4] La información era confusa porque no explicaba que el explosivo estaba en un coche y señalaba la hora de la explosión para las 15:30 horas (dando un margen de entre cinco y quince minutos desde las llamadas), 38 minutos antes de la hora real. La búsqueda fue realizada por el personal de la empresa de seguridad que custodiaba el edificio con ayuda de la Policía y la Guardia Urbana y, al no ser encontrado ningún paquete sospechoso y sobrepasarse la hora señalada para la explosión, la dirección de Hipercor y las fuerzas policiales no consideraron necesario el desalojo del local.[5] Un último factor fue que en aquella época, según informó La Vanguardia, se recibían una veintena de avisos falsos de bomba, siendo doce ese día.[6]
#7 Tres? Entonces no son tam asesinos. Lo que hay que leer.
#30 Yo sólo he dicho que de los dos comentarios anteriores se desliza la culpa a Hipercor, valiéndoles a algunos, según parece, el "avisaron".
#7 unos buenazos
#32 Eso no disculpa toda la basura que público al respecto.
#17 Si no recuerdo mal ETA había amenazado con hacer un atentado de similares características. Era lógico pensar que podían haber sido ellos.
#6 No es correcto este dato: Se comunicó a Policía Nacional que envío a un K (vehículo de Kamuflaje). Lo que no sé es si en la llamada identificaban al vehículo (era habitual cuando se avisaba dar modelo y matricula) o solo dijeron "bomba".
Sí la Policía Nacional dice de desalojar, se desaloja. No lo dudes.
#35 Exacto. Por eso dejo claro que me cae fatal. Y que el mismo día se sabía que no era ETA
.
#36 Es muy sencillo. La población se manifestó contra la guerra de Irak, nadie quería que nos metieramos en una guerra, ni muchos militantes del PP. Era un negocio para unas cuantas empresas, pagado con nuestra sangre. Luego hay un atentado yihaidista, y no es muy difícil atar cabos y asumir que es una consecuencia por haber entrado en la guerra.
La gente que se manifestó o estaba en contra de la guerra se cabrea y cambia su voto. Me parece bastante lógico, muy lejos de una conspiración.
#55 ¿Sabes lo que es propaganda falsa?
Aznar: "El régimen iraquí tiene armas de destrucción masiva"
#44 Pero qué cínico hay que ser...
El PP es el único que intentó sacar rédito electoral del atentado, y de forma descarada. Que le saliera el tiro por la culata no significa que los demás fuesen igual de miserables e hicieran lo mismo.
De hecho intentar sacar provecho político del terrorismo es marca de la casa en todos los partidos de derechas: PP, C's, Vox... Incluso cuando no hay terrorismo.
Hoy es 23-F. Creía que tocaba hablar de los 40 años de otras posibles operaciones del Imperio en sus provincias, pero bueno. Yo, al principio, me creí lo de ETA, porque uno tiene ciertos sesgos cuando lleva décadas viéndoles asesinar gente. Además, me lo confirmó rápidamente la prensa oficial.
#46 PD: Lo de meter que Hassel apoya a Al Qaeda te ha quedado gracioso.
Puedo estar equivocado, porque no estoy tan mal como para ponerme a escuchar sus "canciones" y he hablado de oídas. Me he basado en lo que se dice en este artículo, que quizá esté mal:
https://www.elplural.com/sociedad/15-tuits-con-insultos-a-los-borbones-o-elogios-al-terrorismo-pueden-llevar-a-la-carcel-a-pablo-hasel_85644102
"El juez José de la Mata adoptó esta decisión tras admitir a trámite la denuncia que interpuso la Fiscalía de la Audiencia Nacional contra el rapero, al que este tribunal condenó en abril de 2014 a dos años de cárcel por enaltecer en canciones suyas que subió a YouTube el terrorismo de ETA, los Grapo, Terra Lliure o Al Qaeda".
#40 la culpa fue del chachachá.
pero la responsabilidad sobre los muertos, además de los hdp que pusieron la bomba fue de los hdp que decidieron no desalojar el edificio.
co-responsables, cada uno por sus actos, ni mas, ni menos.
#95 exacto!! Cómo interesa a algunos desviar la atención a “ETA hijos de puta”, siempre funcionaba así, sin los matices que dejaban con el culo al aire a más de uno. Siempre les ha servido. Y ahora, también.
#49 Que pesadilla con el 8m. En esa semana se juntaron más personas en los estadios de futbol de Madrid que en la manifestación y nadie echa la culpa al futbol.
#57 Lo iba a decir. Llevaban varios intentos de liarla en Madrid.
#49 Todos tus amigos se llaman Cayetano
#68 ¿Quién dice que no lo sean? Tus conclusiones están más relacionadas con el visceralismo de conmigo o en mi contra que con la realidad.
La explicación de #143 para que pudiésemos deducir solitos quién había cometido el atentado corrió por toda España es bastante buena y únicamente los que no apreciáis este tipo de sutilezas y lo veis en blanco y negro todo fuisteis los más fáciles de manipular cuando apareció el PP en los medios mintiendo a sabiendas sobre un asunto tan enormemente grave.
#20 ¿La realidad blanquea a ETA? ¿Alguien está diciendo que sus muertos son menos? En serio, los fanáticos cavernarios tenéis el sesgo ideológico tan presente que nubla vuestra capacidad lectora y por tanto de análisis de la propia realidad. No valéis un duro para realizar deducciones lógicas.
#49 sin embargo meses después, con mucha mas información, numerosos grupos de pijos se manifiestan "por la libertad y el fin de las restricciones", y de eso no comentas nada. Curioso
#6 #7 es que nosotros avisamos. Miserables mierdas.
#7 Ah bueno, si avisaron no pasa nada, mañana meto yo dos autobuses llenos de amonal en el carrefour y si eso pego un par de toques, si no desalojan culpa de la policía opresora.
Hay que ser necio.
#59 No has escuchado sus canciones pero sabes que son peores que declarar una guerra... Entiendo....
#27 Eso lo vi en directo y flipé, porque para mí era evidente que habían sido islamistas.
#77 No solo está el atentado de Hipercor, sino el que intentarán introducir días antes mas de 500 kilos de explosivos en la capital.
Creo que el pensar que ETA estuviera detrás en un primer momento era lógico.
https://elpais.com/diario/2004/03/01/espana/1078095602_850215.html
#66 No hablo en general, yo opino como tu en eso, pero me refiero a los que respondo. Estos simpatizan con la organiazción aberchale y como el atentado de hipercor es poco vendible, descargan la culpa de ETA a la administración de hipercor; que pensaban que no iba en serio - y aqui se les puede reprochar que pensaron lo que les convenia.
#65 y para ellos tambien pero como no les convenia electoralmente trataron de mantener la mentira hasta que se diera la cita con las urnas.
#17 Es más el acoso a un comisario tuvo hasta una víctima mortal por suicidio. Las consecuencias de esa mierda fueron graves para mucha gente. Pedro J sin embargo no solo está libre de toda consecuencia legal o simplemente del rechazo social, sino que le llaman para hablar de lo fantástico periodista que es. Hay en entrevistas donde le alaban como una figura periodística sin parangón. Que "el mundo" en su momento destapo cosas, pero no es para ponerle de ejemplo de nada cuando es un tipo que justificaba incluso la manipulación periodística cuando le interesaba. Para mí es incomprensible e incluso ofrensivo verle subido a un pedestal cuando tiene más sombras que luces.
#7 la culpa fue del Hipercor, no de los hijos de puta que pusieron las bombas.
Flipo con la lógica de algunos.
Y aunque Aznar fue un auténtico sinvergüenza intentando culpar a eta de lo sucedido, pocos se acuerdan de esto, 3 meses antes:
https://www.diariocordoba.com/noticias/espana/policia-evita-eta-vuele-tren-estacion-madrid_97322.html
#57 yo no terminé de creerme esa historia de ETA y Chamartín, al menos la parte en que supuestamente querían reventar un tren y matar civiles de forma indiscriminada. Hacía muchos años que esa no era la estrategia de ETA, porque de ese modo sólo conseguían ponerse a su propio pueblo en contra y endurecer las acciones policiales. Los asesinatos eran bastante selectivos, o contra el colectivo de las fuerzas de seguridad, que sí podían ser el objetivo de esos explosivos.
Y por esto tampoco me creí en ningún momento que lo del 11M fuera ETA.
#250 ¡Qué buenas personas (o digamos cabrones, para que no parezca que nos despiertan simpatía) !, se olvidaron un coche en un párking de un supermercado con 30 kilos de material explosivo, no sé cuántos de gasolina y un detonador con temporizador y hasta avisaron 3 veces de que se habían olvidado algo, aunque no tenían muy claro el qué se habían olvidado ni cuándo... En un entorno en el que se recibían todos los días llamadas falsas de ese estilo.
Un terremoto, igualito. El mismo día del atentado de Barcelona hubo falsas amenazas de bomba en varias entidades financieras y centros comerciales repartidos por España.
#6 Como si después de Hipercor ETA hubiera dicho "Lo sentimos, no queríamos hacerlo. No volverá a pasar" cuando la realidad fue que siguió poniendo bombas, secuestrando y pegando tiros en la nuca.