La regulación de la disolución está en el artículo 21 del Estatuto de Autonomía y en los artículos 1 y 2 de la ley autonómica. La regla general es que el acuerdo de disolución impide la moción de censura. Por tanto, no cabría la censura ante un acuerdo de disolución adoptado.
#1:
Lo subo porque al mediodía tenía dudas de que cualquier decreto pudiera tener eficacia jurídica antes de ser publicado en boletín pero leyendo la opinión de Bosch empiezo a inclinarme a que lo que prevalece es la convocatoria de elecciones.
#33:
#31 Que manía con querer votar candidatos cada 5 minutos. Te recuerdo que es Ayuso la que convoca elecciones anticipadas porque le interesa electoralmente a ella, no porque lo pida nadie.
Los ciudadanos ya votaron unos diputados hace apenas 2 años, y ahora les toca hacer su trabajo. Si eso lleva a cambios de la presidencia, pues así sea, pero andar mareando la perdiz en función de si voy a sacar más rédito o menos, eso también es pervertir la democracia. Otros 4 meses perdidos en la política madrileña, entre disoluciones, campañas electorales, composición de las nuevas cortes y nuevo gobierno, etc. Y todo a cargo del contribuyente.
Si me hablaras de hacer algún referéndum acerca de algún tema concreto, pues te diría que Ok. Pero hacer política con los sondeos electorales en la mano, y en mitad de una pandemia, me parece una irresponsabilidad.
#8:
#6 La decisión es del presidente. Lo dice el artículo 21 :
"El Presidente de la Comunidad de Madrid, previa deliberación del Gobierno y bajo su exclusiva responsabilidad, podrá acordar la disolución de la Asamblea con anticipación al término natural de la legislatura"
No necesita que ciudadanos lo apoye.
#31:
Ayuso es un desastre y tal, vale, que se vaya, lo entiendo y estoy de acuerdo...PERO, ¿a nadie le llama la atención que el PSOE esté haciendo una maniobra éticamente cuestionable cuyo fin es evitar que los ciudadanos decidan nuevamente lo quieren? ¿Nadie piensa que si esto fuese al revés todos estaríamos diciendo que el PP está “atacando a la democracia” impidiendo a los ciudadanos de Madrid escoger al presidente que quieren HOY?
No sé, llamadme facha pero... estoy flipando mucho con este “foro”
#77:
#47 ¿Por qué hablas en plural? Hasta donde yo sé, soy una persona, no un grupo.
Mira, llevamos unos años sin parar de hacer elecciones con apenas cambios reales en las composiciones parlamentarias en cuanto a los apoyos a según qué posturas o medidas.
No veo que por estar votando candidatos todos los santos años tengamos un país más democrático. Hay que dejar a los parlamentos avanzar y ver las consecuencias de las decisiones para volver a votar, y 4 años no es mala cifra.
Repito, si queremos más democracia, que se hagan más referendums, y dejémonos de juegos de sillas a costa de los contribuyentes.
#19:
#8 Deliberación del gobierno...osea que también formarían parte de ese gobierno los de C's, no?
#26:
7.- Esta distinción es muy comprensible. Si fuera la publicación lo que impide la censura, ningún gobierno podría disolver jamás un parlamento sin consentimiento de la oposición. Esta siempre podría paralizarla una vez conoce la disolución y antes de la publicación.
Pervierten el sentido de la ley para impedir que los ciudadanos voten. Por querer gobernar dos años se van a pasar dos décadas en la oposición.
#24:
#20 No. Cada comunidad tiene su propio estatuto y el de Madrid dice que la nueva legislatura acabará cuando estuviera previsto que finalizara la original. Así que, pase lo que pase, en 2023 habrá elecciones.
: - ))))))))
#47:
#33 Las piruetas que intentáis hacer cuando si fuera el caso contrario estaríais clamando al cielo. El fanboysmo no tiene límites.
#10:
#9 Entiendo , los votantes son idiotas que no votan lo que deben, es decir lo que votarías tu ,que si eres inteligente.
#15:
#3 Aunque ganara y fuera presidente, habria otras elecciones en 2 años.
#17:
#8 no hace falta que apoye ciudadanos. Pero creo que el tema estaba en si se había cumplido o ni el tecnicismo de la “deliberación del gobierno”
#32:
#18 Qué manía con la lista conjunta.. Hay circunscripción única, por lo que tampoco hay tanta diferencia entre presentar una lista o varias... Como mucho un escaño arriba o abajo
#14:
#13 A la luz de las fiestas clandestinas, las terrazas a petar sin mascarillas, las colas kilométricas de coches a la salida de Madrid cuando la cerraron... Frente no se, pero lo que es enjundia dentro de la frente...
#6:
#1 Ya pero está obviando, no sé si por desconocimiento, que Cs no acordó nada con el PP para disolver las cortes, es decir, ha sido unilateral y no sé que validez puede tener entonces. De hecho se han quejado de eso esta tarde
Lo subo porque al mediodía tenía dudas de que cualquier decreto pudiera tener eficacia jurídica antes de ser publicado en boletín pero leyendo la opinión de Bosch empiezo a inclinarme a que lo que prevalece es la convocatoria de elecciones.
#1 Ya pero está obviando, no sé si por desconocimiento, que Cs no acordó nada con el PP para disolver las cortes, es decir, ha sido unilateral y no sé que validez puede tener entonces. De hecho se han quejado de eso esta tarde
#6 La decisión es del presidente. Lo dice el artículo 21 :
"El Presidente de la Comunidad de Madrid, previa deliberación del Gobierno y bajo su exclusiva responsabilidad, podrá acordar la disolución de la Asamblea con anticipación al término natural de la legislatura"
#7 Según Menéame, Gabilondo no hace nada y Más Madrid parece estarse escindiendo. Y Podemos entró la vez pasada por la mínima. Habiendo tanta facha como hay no me extrañaría que ganase.
#13 A la luz de las fiestas clandestinas, las terrazas a petar sin mascarillas, las colas kilométricas de coches a la salida de Madrid cuando la cerraron... Frente no se, pero lo que es enjundia dentro de la frente...
#14 Las fiestas clandestinas son ilegales y la policía multa cada fin de semana centenares de ellas , que tiene que ver Ayuso?. Las terrazas han ampliado a 6 personas recientemente , 1 de febrero,las últimos informes dicen que la tendencia de infección en Madrid es a la baja y con una tasa a 14 días muy similar a comunidades parecidas con grandes núcleos urbanos como Cataluña. En cuanto lo de las colas cuando la encerraron diselo al gobierno, para llegar de Madrid a Valencia por ejemplo fueron por carreteras nacionales que no controla la comunidad, de hecho ninguna comunidad controlaba nada al respecto solo el gobierno.
#4 Rotundamente sí. Los peperos más radicales la adoran, y no solamente va a reventar a C's, también le va a quitar votos a VOX. Casi que seguro que gana con mayoría absoluta a no ser que la izquierda se presente junta.
Cuando la moción de censura a Rajoy, se dijo que una salida era convocar elecciones, pero Rajoy se negó (era un presidente instalado en el no)
Ahora, años más tarde no se sabe si si, si no, si es antes una cosa o es antes otra. Según cada titular se mueve la brújula en una dirección y al rato se mueve para la contraria.
¿Pero que clase de información nos sirven los medios?
#20 No. Cada comunidad tiene su propio estatuto y el de Madrid dice que la nueva legislatura acabará cuando estuviera previsto que finalizara la original. Así que, pase lo que pase, en 2023 habrá elecciones.
: - ))))))))
7.- Esta distinción es muy comprensible. Si fuera la publicación lo que impide la censura, ningún gobierno podría disolver jamás un parlamento sin consentimiento de la oposición. Esta siempre podría paralizarla una vez conoce la disolución y antes de la publicación.
Pervierten el sentido de la ley para impedir que los ciudadanos voten. Por querer gobernar dos años se van a pasar dos décadas en la oposición.
#21 Va a ganar con mayoría de votos, y lo que le falte para la absoluta se lo va a llevar VOX. La única alternativa sería que las izquierdas presentaran una lista conjunta, y dudo mucho que se atrevan.
Ayuso es un desastre y tal, vale, que se vaya, lo entiendo y estoy de acuerdo...PERO, ¿a nadie le llama la atención que el PSOE esté haciendo una maniobra éticamente cuestionable cuyo fin es evitar que los ciudadanos decidan nuevamente lo quieren? ¿Nadie piensa que si esto fuese al revés todos estaríamos diciendo que el PP está “atacando a la democracia” impidiendo a los ciudadanos de Madrid escoger al presidente que quieren HOY?
No sé, llamadme facha pero... estoy flipando mucho con este “foro”
#18 Qué manía con la lista conjunta.. Hay circunscripción única, por lo que tampoco hay tanta diferencia entre presentar una lista o varias... Como mucho un escaño arriba o abajo
#31 Que manía con querer votar candidatos cada 5 minutos. Te recuerdo que es Ayuso la que convoca elecciones anticipadas porque le interesa electoralmente a ella, no porque lo pida nadie.
Los ciudadanos ya votaron unos diputados hace apenas 2 años, y ahora les toca hacer su trabajo. Si eso lleva a cambios de la presidencia, pues así sea, pero andar mareando la perdiz en función de si voy a sacar más rédito o menos, eso también es pervertir la democracia. Otros 4 meses perdidos en la política madrileña, entre disoluciones, campañas electorales, composición de las nuevas cortes y nuevo gobierno, etc. Y todo a cargo del contribuyente.
Si me hablaras de hacer algún referéndum acerca de algún tema concreto, pues te diría que Ok. Pero hacer política con los sondeos electorales en la mano, y en mitad de una pandemia, me parece una irresponsabilidad.
En cuanto a la noticia: se está olvidando que la entrada en registro (eso sí es lo que vale) fue a las 16.10, y la de la moción 3-4 horas antes. En cuanto a lo ético: echar a una deficiente mental de la capital de España en cuanto haya un resquicio es lo ético. Las puertas siempre tan anchas para esta banda de kinkis, y tan estrechas para el sentido común...
#6 Yo creo que es totalmente irrelevante el desconocimiento de Cs. La disolución del Parlamento la realiza Ayuso como representación de todo el equipo de gobierno. Que esté bien o mal lo desconozco, que se priorice la disolución a la moción y/o viceversa también, es más, prefiero ni opinar porque seguramente me equivoque. Esto lo acabará decidiendo un juez y será su interpretación de la ley la que nos dará una moción u otras elecciones. Un juez, repito, un juez, sabiendo como está la justicia y la que hay liada con el CGPJ...
#23 mucho más de acuerdo con eso, no se debería dejar convocar elecciones por ventajismo electoral, sino por un bloqueo o un acuerdo en la Cámara, si el resto de partidos se ponen de acuerdo en la moción, claro
#15 Yo creo que va a ganar el PP con Vox, y puede que no sea algo malo, así tendremos dos años de prueba en el que toda España podrá ver cómo lo hace vox, que sospecho que no va a ser demasiado bien.
A vox le viene bien la oposición, pero a ver cómo aguanta el desgaste en Madrid
#31 yo estoy de acuerdo contigo, que conste, en este caso no me molesta que "gane" el PP porque el resultado es votar, que en caso de duda me parece una buena opción. El caso es que en caso de que "pierda" el PP el resultado es: se hace lo que diga una mayoría parlamentaria, que también me parece bien. En este caso no hay opción mala, simplemente hay opciones que benefician a uno u a otro
#12 Gabilondo no hace nada, pero así lleva ya 5 años y en las últimas fue el más votado. Quizás, ante la ineficacia e ineptitud de los demás, los madrileños prefiera a alguien que, simplemente, no haga nada
#26"ningún gobierno podría disolver jamás un parlamento sin consentimiento de la oposición." No es así. Simplemente se convocan elecciones tras resolver la moción de censura. Si gana la moción de censura, es que hay mayoría en el parlamento y sería más democrático que la decisión del presidente, que al final es una persona.
#26"Pervierten el sentido de la ley para impedir que los ciudadanos voten." La ley es la que hay y no se puede impedir que los ciudadanos voten. Aquí las elecciones se convocan para impedir una moción como la que ha ocurrido en otras comunidades y no está claro que puedan impedir la moción de censura con este gesto. Nada más.
#4 Y sacará más escaños aún. Los que pierda Ciudadanos van a ir a Vox y al PP por lo tanto tendrán más escaños todavía los dos peores partidos que puede haber en Madrid. Le ha salido redonda la jugada. Y Vox esta vez sí, tendrá que ser socio de coalición con el PP si o si, no en apoyos puntuales como hasta ahora. Es más, Ortega Smith sería el Vicepresidente como lo es ahora Aguado en Ciudadanos.
Por otra parte, la abstención va a ser brutal y eso siempre parece que beneficia a la derecha. Que Monesvol nos coja confesados.
Bien que en Menéame llegue esto a portada, no me lo esperaba, porque el resto de publicaciones están repletas de "expertos meneantes" hablando con rotundidad de que claramente la moción quedaba por delante de la disolución del Parlamento. Hay que entender siempre el espíritu de la Ley y en este caso parece bastante claro. Muy de acuerdo con Bosch y todos los juristas de este país que han explicado de forma similar todo este embrollo.
Se convocaron elecciones cuando se supo que habría una moción?
O se hizo una moción cuando se supo que habría elecciones?
O se hicieron las dos cosas casualmente a la vez?
En el primer y segundo caso existe una mala praxis por parte de alguien, y ese alguien deberia ser apartado se la política (todos los que, con conocimiento de existir previamente la moción o la convocatoria, continuaron adelante).
#71 Salio ayer Aguado por la TV diciendolo, lo lleva repitiendo todo el día, no tengo el enlace pero es lo que alegan, no es que tenga que demostrartelo a ti, es que es lo que van a alegar en los tribunales.
Hoy lo verás meor porque tambiñe dijeron que al no haber habido tal deliberación que por mucho decreto publicado de disolución no iban a considerarlo legal y hoy habrá asamblea y no se disolverán las cortes, ya verás que lio.
#65 No es lo que yo he dicho. Las legislaturas duran 4 años, tiempo suficiente para ver a los parlamentos tomar medidas y ver sus consecuencias.
No quiero estar en una campaña electoral permanente con los parlamentos solo moviéndose para el cambio de sillas.
#10 El tema de la inteligencia lo has sacado tú, amigo.
Qué más da lo inteligente que sea yo, seguramente seré el más tonto del barrio, pero no se me escapa que los votantes no eligen precisamente con un criterio fino, salvo que consideres que Ayuso es lo mejor que se merecen los ciudadanos.
#47 ¿Por qué hablas en plural? Hasta donde yo sé, soy una persona, no un grupo.
Mira, llevamos unos años sin parar de hacer elecciones con apenas cambios reales en las composiciones parlamentarias en cuanto a los apoyos a según qué posturas o medidas.
No veo que por estar votando candidatos todos los santos años tengamos un país más democrático. Hay que dejar a los parlamentos avanzar y ver las consecuencias de las decisiones para volver a votar, y 4 años no es mala cifra.
Repito, si queremos más democracia, que se hagan más referendums, y dejémonos de juegos de sillas a costa de los contribuyentes.
Esta afirmación: "Si fuera la publicación lo que impide la censura, ningún gobierno podría disolver jamás un parlamento sin consentimiento de la oposición. Esta siempre podría paralizarla una vez conoce la disolución y antes de la publicación. " es falsa.
La oposición podría retrasar la disolución del parlamento presentando una moción de censura, pero para impedirlo tendría que ganar la moción de censura, lo cual puede suceder o no.
#54 Además, para esa fecha los jubilados estarán probablemente vacunados... así que irán en masa a votar.
Mientras que los de menos edad estarán la gran mayoría sin vacunar. Y ya sabemos la tendencia de voto de cada rangos de edad.
#67 ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina? Da un poco igual, las medidas son excluyentes.
Entre que algo se sepa y se sospeche hay una línea muy delgada a veces.
#70 Entonces hagamos elecciones todos los días, y tú de presidente de mesa. Así, todos los días habría un presidente que sabríamos que ganaría las elecciones ese día... Y tú con curro fijo de presi de mesa.
Lo curioso es que pase lo que pase a nivel legal, lo cierto es que Ayuso, como ella misma a dicho en directo, a presentado la disolución y convocatoria de elecciones para evitar una moción de censura. Lo cual, ya de por si es un ataque a los derechos del parlamento.
Su voluntad ha sido espurea.
#31 Todo depende de si la moción de censura la tenían preparada de antes y Ayuso se enteró por adelantado y por eso convocó las elecciones (todo pinta a esto, ¿si no por qué iba a convocar elecciones anticipadas de repente?) o no. Si la tenían preparada de antes a mí no me parece que sea éticamente cuestionable presentarla cuando pudieron.
#50 Ojo: NO hubo reunión "del gobierno", porque no estaban presentes los de Ciudadanos, no se les avisó. Sólo estaba presente una parte del gobierno, por lo tanto fue más una reunión "de la parte del PP del gobierno". A ese tecnicismo se refiere QWERTY22.
#81La reunión del Consejo de Gobierno finalizó a las doce menos cuarto. Fue entonces cuando Ayuso tomó la palabra y comunicó su intención de disolver de la Asamblea con el objetivo de no sumir a Madrid en la inestabilidad. Tras escuchar el rechazo de Aguado y de otros consejeros a la estrategia de la presidenta, reunión concluyó. «Sí hubo deliberación» entre los miembros del Gobierno madrileño en torno la decisión de disolver la Asamblea, recalcan en Sol. Y es que no es éste un asunto menor ya que la deliberación es uno de los requisitos necesarios para poder adelantar los comicios autonómicos. Así lo acreditó el secretario del Consejo de Gobierno en Sol.
#31 Como decían en otro lado: democracia no es sólo votar (eso es "plebiscito"), sino también atenerse a unas reglas de juego. Y la disolución del parlamento se diseñó para cuando hay un bloqueo en el parlamento, no para que un partido que tuvo una mayoría de apoyo en el parlamento pero la perdió por sus acciones tome ventaja de la situación.
#89 El mismo Aguado en el país dice que trataron de convencerla que no lo hiciera. Cuando lo hicieron? Donde ? Esto paso en la sede del gobierno en sol.
#99 Con lo cual, efectivamente esa frase fue una columpiada. Aunque en todo lo demás coincido con él. Peeeero... si es cierto que no se convocó a los de Ciudadanos, o bien lo de la fecha de 2020 en lugar de 2021 en el documento, son dos defectos de forma que creo que sí pueden ser suficientes para echar abajo la convocatoria, y creo que, dado que Ayuso la hizo específicamente para evitar una moción, considero éticamente razonable aferrarse a ellos, pues la disolución de las cortes se pensó para evitar situaciones de bloqueo, no para intereses partidistas.
Comentarios
Lo subo porque al mediodía tenía dudas de que cualquier decreto pudiera tener eficacia jurídica antes de ser publicado en boletín pero leyendo la opinión de Bosch empiezo a inclinarme a que lo que prevalece es la convocatoria de elecciones.
#1 Pues este señor algo del tema sabe.
La loca durante 5 años. Qué puto asco.
#3 ¿Das por logrado que va ganar ?
#1 A mí me parece una argumentación brillante de alguien que sí sabe (y no poco) de esto.
#1 Ya pero está obviando, no sé si por desconocimiento, que Cs no acordó nada con el PP para disolver las cortes, es decir, ha sido unilateral y no sé que validez puede tener entonces. De hecho se han quejado de eso esta tarde
#3 No está nada claro que vaya a ganar. Ahora mismo diría que es una moneda al aire, hay mucha tela que cortar de aquí a Mayo.
#6 La decisión es del presidente. Lo dice el artículo 21 :
"El Presidente de la Comunidad de Madrid, previa deliberación del Gobierno y bajo su exclusiva responsabilidad, podrá acordar la disolución de la Asamblea con anticipación al término natural de la legislatura"
No necesita que ciudadanos lo apoye.
#4 Yo tengo fundadas sospechas. Los votantes cada vez me sorprenden más (para peor)
#9 Entiendo , los votantes son idiotas que no votan lo que deben, es decir lo que votarías tu ,que si eres inteligente.
#10 más inteligente que los que la votan, seguro.
#7 Según Menéame, Gabilondo no hace nada y Más Madrid parece estarse escindiendo. Y Podemos entró la vez pasada por la mínima. Habiendo tanta facha como hay no me extrañaría que ganase.
#11 Madrid que está llena de analfabetos sin dos dedos de frente....
#13 A la luz de las fiestas clandestinas, las terrazas a petar sin mascarillas, las colas kilométricas de coches a la salida de Madrid cuando la cerraron... Frente no se, pero lo que es enjundia dentro de la frente...
#3 Aunque ganara y fuera presidente, habria otras elecciones en 2 años.
#14 Las fiestas clandestinas son ilegales y la policía multa cada fin de semana centenares de ellas , que tiene que ver Ayuso?. Las terrazas han ampliado a 6 personas recientemente , 1 de febrero,las últimos informes dicen que la tendencia de infección en Madrid es a la baja y con una tasa a 14 días muy similar a comunidades parecidas con grandes núcleos urbanos como Cataluña. En cuanto lo de las colas cuando la encerraron diselo al gobierno, para llegar de Madrid a Valencia por ejemplo fueron por carreteras nacionales que no controla la comunidad, de hecho ninguna comunidad controlaba nada al respecto solo el gobierno.
#8 no hace falta que apoye ciudadanos. Pero creo que el tema estaba en si se había cumplido o ni el tecnicismo de la “deliberación del gobierno”
#4 Rotundamente sí. Los peperos más radicales la adoran, y no solamente va a reventar a C's, también le va a quitar votos a VOX. Casi que seguro que gana con mayoría absoluta a no ser que la izquierda se presente junta.
#8 Deliberación del gobierno...osea que también formarían parte de ese gobierno los de C's, no?
#15 No. Sería presidenta para los próximos 4 años.
: - ))))
#4 ganar quizá ¿pero mayoría de gobierno sólo con VOX?
Cuando la moción de censura a Rajoy, se dijo que una salida era convocar elecciones, pero Rajoy se negó (era un presidente instalado en el no)
Ahora, años más tarde no se sabe si si, si no, si es antes una cosa o es antes otra. Según cada titular se mueve la brújula en una dirección y al rato se mueve para la contraria.
¿Pero que clase de información nos sirven los medios?
En una de las respuestas...
#20 No. Cada comunidad tiene su propio estatuto y el de Madrid dice que la nueva legislatura acabará cuando estuviera previsto que finalizara la original. Así que, pase lo que pase, en 2023 habrá elecciones.
: - ))))))))
Pues acostúmbrate porque le quedan muchos años.
7.- Esta distinción es muy comprensible. Si fuera la publicación lo que impide la censura, ningún gobierno podría disolver jamás un parlamento sin consentimiento de la oposición. Esta siempre podría paralizarla una vez conoce la disolución y antes de la publicación.
Pervierten el sentido de la ley para impedir que los ciudadanos voten. Por querer gobernar dos años se van a pasar dos décadas en la oposición.
#13 desde luego.
#24 Edit
#15 qué raro. No sabía eso del estatuto de Madrid. Hoy he aprendido algo. Pues mira, eso es bueno.
#21 Va a ganar con mayoría de votos, y lo que le falte para la absoluta se lo va a llevar VOX. La única alternativa sería que las izquierdas presentaran una lista conjunta, y dudo mucho que se atrevan.
Ayuso es un desastre y tal, vale, que se vaya, lo entiendo y estoy de acuerdo...PERO, ¿a nadie le llama la atención que el PSOE esté haciendo una maniobra éticamente cuestionable cuyo fin es evitar que los ciudadanos decidan nuevamente lo quieren? ¿Nadie piensa que si esto fuese al revés todos estaríamos diciendo que el PP está “atacando a la democracia” impidiendo a los ciudadanos de Madrid escoger al presidente que quieren HOY?
No sé, llamadme facha pero... estoy flipando mucho con este “foro”
#18 Qué manía con la lista conjunta.. Hay circunscripción única, por lo que tampoco hay tanta diferencia entre presentar una lista o varias... Como mucho un escaño arriba o abajo
#31 Que manía con querer votar candidatos cada 5 minutos. Te recuerdo que es Ayuso la que convoca elecciones anticipadas porque le interesa electoralmente a ella, no porque lo pida nadie.
Los ciudadanos ya votaron unos diputados hace apenas 2 años, y ahora les toca hacer su trabajo. Si eso lleva a cambios de la presidencia, pues así sea, pero andar mareando la perdiz en función de si voy a sacar más rédito o menos, eso también es pervertir la democracia. Otros 4 meses perdidos en la política madrileña, entre disoluciones, campañas electorales, composición de las nuevas cortes y nuevo gobierno, etc. Y todo a cargo del contribuyente.
Si me hablaras de hacer algún referéndum acerca de algún tema concreto, pues te diría que Ok. Pero hacer política con los sondeos electorales en la mano, y en mitad de una pandemia, me parece una irresponsabilidad.
En cuanto a la noticia: se está olvidando que la entrada en registro (eso sí es lo que vale) fue a las 16.10, y la de la moción 3-4 horas antes. En cuanto a lo ético: echar a una deficiente mental de la capital de España en cuanto haya un resquicio es lo ético. Las puertas siempre tan anchas para esta banda de kinkis, y tan estrechas para el sentido común...
#6 Yo creo que es totalmente irrelevante el desconocimiento de Cs. La disolución del Parlamento la realiza Ayuso como representación de todo el equipo de gobierno. Que esté bien o mal lo desconozco, que se priorice la disolución a la moción y/o viceversa también, es más, prefiero ni opinar porque seguramente me equivoque. Esto lo acabará decidiendo un juez y será su interpretación de la ley la que nos dará una moción u otras elecciones. Un juez, repito, un juez, sabiendo como está la justicia y la que hay liada con el CGPJ...
En otras palabras, la muy z.... se nos adelanto.
#23 mucho más de acuerdo con eso, no se debería dejar convocar elecciones por ventajismo electoral, sino por un bloqueo o un acuerdo en la Cámara, si el resto de partidos se ponen de acuerdo en la moción, claro
#22 Entiendo que las leyes que regulan el proceso en el Congreso de los Diputados no son las mismas que en la Comunidad de Madrid.
#10 desde cuándo es imposible que los votantes sean idiotas?
#3 ¿De dónde sacas eso de los 5 años?
Si lo dices porque si gana tendría otra legislatura por delante te equivocas doblemente.
Por un lado porque con las elecciones en mayo, ya irían dos años y, de ganar, una legislatura completa son 4, así que sumarían 6.
Pero es que si te lees el estatuto, aunque ganase este próximo mayo, habrá elecciones igual dentro de dos, no se empieza de nuevo el contador.
Así que podrían ser seis, pero van a ser máximo cuatro de esta, otra cosa es lo qie pase dentro de dos años.
Saberse las normas ayuda.
#29 Todas las comunidades "no históricas" celebran elecciones a la vez.
Lo que se permite es unas elecciones intermedias, en caso necesario. Y creo que no en todas está contemplado.
#15 Yo creo que va a ganar el PP con Vox, y puede que no sea algo malo, así tendremos dos años de prueba en el que toda España podrá ver cómo lo hace vox, que sospecho que no va a ser demasiado bien.
A vox le viene bien la oposición, pero a ver cómo aguanta el desgaste en Madrid
#31 yo estoy de acuerdo contigo, que conste, en este caso no me molesta que "gane" el PP porque el resultado es votar, que en caso de duda me parece una buena opción. El caso es que en caso de que "pierda" el PP el resultado es: se hace lo que diga una mayoría parlamentaria, que también me parece bien. En este caso no hay opción mala, simplemente hay opciones que benefician a uno u a otro
#12 Gabilondo no hace nada, pero así lleva ya 5 años y en las últimas fue el más votado. Quizás, ante la ineficacia e ineptitud de los demás, los madrileños prefiera a alguien que, simplemente, no haga nada
#26 "ningún gobierno podría disolver jamás un parlamento sin consentimiento de la oposición." No es así. Simplemente se convocan elecciones tras resolver la moción de censura. Si gana la moción de censura, es que hay mayoría en el parlamento y sería más democrático que la decisión del presidente, que al final es una persona.
#34 Me parece que aquí la deficiente mental se ha comido con patatas a “los listos” así que yo no sé quién es quién
#33 Las piruetas que intentáis hacer cuando si fuera el caso contrario estaríais clamando al cielo. El fanboysmo no tiene límites.
#34 la entrada en registro de la moción fue a las 16:12
#26 "Pervierten el sentido de la ley para impedir que los ciudadanos voten." La ley es la que hay y no se puede impedir que los ciudadanos voten. Aquí las elecciones se convocan para impedir una moción como la que ha ocurrido en otras comunidades y no está claro que puedan impedir la moción de censura con este gesto. Nada más.
#17 #19 Si claro, los consejeros de ciudadanos aconsejarian que no, pero es irrelevante ya que la decision como dice el articulo es exclusiva. Hubo reunion de gobierno antes de la firma del decreto:
https://m.europapress.es/madrid/noticia-ayuso-traslado-consejo-gobierno-convocaba-elecciones-antes-1145h-firmo-decreto-1225h-20210310205529.html
#46 Pues sigue siendo una deficiente mental. Por mucho que pueda "ganar" el jueguecito
#48 Claro, eso es. Un registro no vale ahora, entonces?
#48 De la resolución! La moción fue a las 12, y la resolución a las 16.12
#4 Y sacará más escaños aún. Los que pierda Ciudadanos van a ir a Vox y al PP por lo tanto tendrán más escaños todavía los dos peores partidos que puede haber en Madrid. Le ha salido redonda la jugada. Y Vox esta vez sí, tendrá que ser socio de coalición con el PP si o si, no en apoyos puntuales como hasta ahora. Es más, Ortega Smith sería el Vicepresidente como lo es ahora Aguado en Ciudadanos.
Por otra parte, la abstención va a ser brutal y eso siempre parece que beneficia a la derecha. Que Monesvol nos coja confesados.
#54 En el caso que sea asi, ¿si es lo que los madrileños quieren donde esta el problema?.
Bien que en Menéame llegue esto a portada, no me lo esperaba, porque el resto de publicaciones están repletas de "expertos meneantes" hablando con rotundidad de que claramente la moción quedaba por delante de la disolución del Parlamento. Hay que entender siempre el espíritu de la Ley y en este caso parece bastante claro. Muy de acuerdo con Bosch y todos los juristas de este país que han explicado de forma similar todo este embrollo.
#8 ha deliberado con los miembros de Cs de su gobierno ,si? no? si no lo ha echo no cumple los requisitos
#39 Teniendo en cuenta tu opinion en #9 es casi seguro que los votantes te sobrepasan de largo en inteligencia, asi que date prisa en ponerte al dia.
#12 Eso eso, todos fachas, todos los que no votan a los tuyos, hay que ver la poxdemia como os resbalais en la estulticia.
#13 #7 esta tipa no gano las elecciones la #31 facha lloron
#57 https://m.europapress.es/madrid/noticia-ayuso-traslado-consejo-gobierno-convocaba-elecciones-antes-1145h-firmo-decreto-1225h-20210310205529.html
Según esa noticia si.
#61 y la opinion de los consejeros de Cs que afirman desconocer ese consejo?
#62 Alguna fuente de eso? En ningún medio he visto publicado que el consejo de gobierno solo estuvieran los consejeros del PP.
#55 ningún problema, faltaría más. Solamente es mi opinión política.
#33 con tu argumento,¿ Para que queremos votar cada 4 años, si i ya los cuidados votaron 1 vez y ya eligieron a sus políticos?
#60 este me ha gustado 😂
A mi lo que me interesa es:
Se convocaron elecciones cuando se supo que habría una moción?
O se hizo una moción cuando se supo que habría elecciones?
O se hicieron las dos cosas casualmente a la vez?
En el primer y segundo caso existe una mala praxis por parte de alguien, y ese alguien deberia ser apartado se la política (todos los que, con conocimiento de existir previamente la moción o la convocatoria, continuaron adelante).
#8 Lo dice tú propia frase
...previa deliberación del Gobierno...
Ciudadanos, que forma parte del gobierno, alega que no hubo tal deliberación, y ese es el problema, de ahí mi duda de tal legalidad
#66 se me fue el dedo mezclando y le pulse sin darme cuen me autonegativo
mejor un presidente que sabes que no ganaría en las elecciones. Muy democrático tu
#68 ¿Podrías enlazar donde ciudadanos dice eso? No he visto en ningún medio que el consejo gobierno se realizará sin los consejeros de ciudadanos.
#71 Salio ayer Aguado por la TV diciendolo, lo lleva repitiendo todo el día, no tengo el enlace pero es lo que alegan, no es que tenga que demostrartelo a ti, es que es lo que van a alegar en los tribunales.
Hoy lo verás meor porque tambiñe dijeron que al no haber habido tal deliberación que por mucho decreto publicado de disolución no iban a considerarlo legal y hoy habrá asamblea y no se disolverán las cortes, ya verás que lio.
Coge palomitas que igual se matan y todo
#65 No es lo que yo he dicho. Las legislaturas duran 4 años, tiempo suficiente para ver a los parlamentos tomar medidas y ver sus consecuencias.
No quiero estar en una campaña electoral permanente con los parlamentos solo moviéndose para el cambio de sillas.
¿Asi que Ayuso tiene que readmitir a los consejeros de Ciudadanos?
#10 El tema de la inteligencia lo has sacado tú, amigo.
Qué más da lo inteligente que sea yo, seguramente seré el más tonto del barrio, pero no se me escapa que los votantes no eligen precisamente con un criterio fino, salvo que consideres que Ayuso es lo mejor que se merecen los ciudadanos.
#8 El gobierno tiene que "deliberar".
El vicepresidente es gobierno?
#47 ¿Por qué hablas en plural? Hasta donde yo sé, soy una persona, no un grupo.
Mira, llevamos unos años sin parar de hacer elecciones con apenas cambios reales en las composiciones parlamentarias en cuanto a los apoyos a según qué posturas o medidas.
No veo que por estar votando candidatos todos los santos años tengamos un país más democrático. Hay que dejar a los parlamentos avanzar y ver las consecuencias de las decisiones para volver a votar, y 4 años no es mala cifra.
Repito, si queremos más democracia, que se hagan más referendums, y dejémonos de juegos de sillas a costa de los contribuyentes.
Esta afirmación: "Si fuera la publicación lo que impide la censura, ningún gobierno podría disolver jamás un parlamento sin consentimiento de la oposición. Esta siempre podría paralizarla una vez conoce la disolución y antes de la publicación. " es falsa.
La oposición podría retrasar la disolución del parlamento presentando una moción de censura, pero para impedirlo tendría que ganar la moción de censura, lo cual puede suceder o no.
#54 Algo rascará el PSOE (ya pasó en Cataluña)... a ver si lo suficiente como para joderles la mayoría
#54 Además, para esa fecha los jubilados estarán probablemente vacunados... así que irán en masa a votar.
Mientras que los de menos edad estarán la gran mayoría sin vacunar. Y ya sabemos la tendencia de voto de cada rangos de edad.
#72 Pues no dice nada de eso en su entrevista al país de ayer:
https://elpais.com/espana/madrid/2021-03-10/ignacio-aguado-ayuso-es-una-temeraria-y-tiene-que-pagarlo-me-he-enterado-del-cese-por-la-prensa.html
Y hoy no hay asamblea, la junta portavoces la cancelo ayer.
#76 Así es y tal como indica en la entrevista que dio al país ayer trataron de convencerla de que no lo hiciera.
#67 ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina? Da un poco igual, las medidas son excluyentes.
Entre que algo se sepa y se sospeche hay una línea muy delgada a veces.
#70 Entonces hagamos elecciones todos los días, y tú de presidente de mesa. Así, todos los días habría un presidente que sabríamos que ganaría las elecciones ese día... Y tú con curro fijo de presi de mesa.
Lo curioso es que pase lo que pase a nivel legal, lo cierto es que Ayuso, como ella misma a dicho en directo, a presentado la disolución y convocatoria de elecciones para evitar una moción de censura. Lo cual, ya de por si es un ataque a los derechos del parlamento.
Su voluntad ha sido espurea.
#31 Todo depende de si la moción de censura la tenían preparada de antes y Ayuso se enteró por adelantado y por eso convocó las elecciones (todo pinta a esto, ¿si no por qué iba a convocar elecciones anticipadas de repente?) o no. Si la tenían preparada de antes a mí no me parece que sea éticamente cuestionable presentarla cuando pudieron.
#31 Si, a todo el mundo le llama la atencion eso que dices... quiero decir, a todo el mundo FUERA DE MENEAME. No le pidas peras al olmo
#37 La cosa es que esto no consiste en estar de acuerdo o no, es si se puede hacer o no.
#50 Ojo: NO hubo reunión "del gobierno", porque no estaban presentes los de Ciudadanos, no se les avisó. Sólo estaba presente una parte del gobierno, por lo tanto fue más una reunión "de la parte del PP del gobierno". A ese tecnicismo se refiere QWERTY22.
#81 La reunión del Consejo de Gobierno finalizó a las doce menos cuarto. Fue entonces cuando Ayuso tomó la palabra y comunicó su intención de disolver de la Asamblea con el objetivo de no sumir a Madrid en la inestabilidad. Tras escuchar el rechazo de Aguado y de otros consejeros a la estrategia de la presidenta, reunión concluyó. «Sí hubo deliberación» entre los miembros del Gobierno madrileño en torno la decisión de disolver la Asamblea, recalcan en Sol. Y es que no es éste un asunto menor ya que la deliberación es uno de los requisitos necesarios para poder adelantar los comicios autonómicos. Así lo acreditó el secretario del Consejo de Gobierno en Sol.
https://www.larazon.es/madrid/20210311/5gvvmr3lefgwbokh2wmb23j6me.html
Parece que la deliberación se hizo pero Aguado alega que tal decisiónse hizo de manera unilateral, no sé si eso es legal
#31 Yo no estoy flipando nada. Ya sabemos cómo va esto. Son muy demócratas hasta que toca tumbar al líder que odian.
#8 y sobre todo la palabra acordar, ni BOCM ni nada más, y ellos ACORDARON disolver el gobierno.
#57 es exclusividad de la presidencia, una sola persona
#90 Si es legal, el artículo 21 deja la decisión a la presidenta en exclusividad , no obliga a que haya un consenso en el consejo.
#31 Como decían en otro lado: democracia no es sólo votar (eso es "plebiscito"), sino también atenerse a unas reglas de juego. Y la disolución del parlamento se diseñó para cuando hay un bloqueo en el parlamento, no para que un partido que tuvo una mayoría de apoyo en el parlamento pero la perdió por sus acciones tome ventaja de la situación.
#40 te sigo lo mismo que dije en #29, no lo sabía, gracias por explicarlo. Un saludo.
#89 El mismo Aguado en el país dice que trataron de convencerla que no lo hiciera. Cuando lo hicieron? Donde ? Esto paso en la sede del gobierno en sol.
#78 Y además, una vez presentada una moción de censura, no se puede presentar otra hasta... ¿seis meses después?
#98 En el caso de Madrid, un año. Una vez fallada la moción podría disolverse la asamblea sin problemas.
#99 Con lo cual, efectivamente esa frase fue una columpiada. Aunque en todo lo demás coincido con él. Peeeero... si es cierto que no se convocó a los de Ciudadanos, o bien lo de la fecha de 2020 en lugar de 2021 en el documento, son dos defectos de forma que creo que sí pueden ser suficientes para echar abajo la convocatoria, y creo que, dado que Ayuso la hizo específicamente para evitar una moción, considero éticamente razonable aferrarse a ellos, pues la disolución de las cortes se pensó para evitar situaciones de bloqueo, no para intereses partidistas.