La iniciativa parlamentaria la llevaría Unidas Podemos en la comisión de reconstrucción, que comienza sus trabajos este jueves, y contaría con el apoyo del grupo parlamentario socialista.
#37:
#23 "Te meten en la cabeza que con mil napos eres clase media y claro, si llegas a 1.200€ ¿cómo vas a votar izquierda, si eres casi como Amancio Ortega?"
#23:
#3 Desafortunadamente, 50k y 60k son rentas muy altas en este país. Son rentas del decil 10.
Te paso una imagen de 2017 y los datos del INE de 2018. Si 50k no te parece alto, es que no conoces la realidad de mucha gente.
#12:
#9 Claro, porque las subidas del salario mínimo, los ERTEs y el control de precios de las mascarillas y geles son políticas de planchabragas.
#15:
#14 Pues nada, oye, como es postureo que se queden ese dinero, total, no sabríamos qué hacer con él.
#285:
#55 No he hablado de robo en ningún momento, pero ya que sacas el tema ¿dónde está el límite en el que lo podrías equiparar?
Supongamos un impuesto al 100% de lo que ganas ¿podemos hablar ya de robo? ¿Al 90%? ¿80%?
#54:
#23 50k y 60k no son rentas bajas desde luego.
Pero no son rentas muy altas tampoco. Renta alta (sin el "más")? Pues depende. Te diría que tampoco.
Puedes vivir "bien" (si no te endedudas hasta el cuello claro) y con lo necesario, ahorrando incluso mantenendo una familia (no necesariamente numerosa).
Es evidente que depende de la zona y la región en España, pero en términos generales, ese rango (no hablo para recién incorporados al mundo laboral, sino a gente con más tiempo), no es en absoluto muy alto y según donde vivas, ni siquiera alto simplemente.
Por eso considero que ese rango no deben ser objetivo de subidas generales de impuestos, ya que la gente que reciben esos salarios pueden ser meros empleados básicos (sin tener responsabilidades de gestión de equipos o mayores responsabilidades gerenciales) que después de años especializándose o creándose una experiencia, han conseguido que una empresa valore ese trabajo con esos rangos salariales, por los rendimientos positivos que les generan, nada más.
Otra cosa es que el salario más común en España sea altamente mísero.
Ahí ya hablamos de pobreza, y desde luego eso hay que erradicarlo. Pero desgraciadamente no lo conseguiremos erradicar elevando los impuestos a aquellos que no tienen salarios míserios, pero que al mismo tiempo no son en absoluto ricos, sino currantes a los que la vida (por los motivos que sean) les ha ido "mejor" que a los que tienen salarios que no dan ni para comer.
#7:
#2El tipo estatal sobre las rentas de capital se incrementaría en cuatro puntos porcentuales para dichas rentas superiores a 140.000 euros.
si vas a hacer un analisis tan sesudo, al menos ha sobre (lo que dicen que es) la propuesta definitiva, no los primeros borradores, querido "en meneame desde 30/3/2020"
#194:
#37 es lo que nunca ha comprendido mi entorno de amigos. Sigo manteniendo que la clase media es esa la de 5000 al mes. “¿Entonces cobrando mil que soy?” Pues eres clase baja. “¿Soy pobre?, me estas diciendo eso?” En realidad eres clase baja. Los pobres están justo debajo y seguramente salen más beneficiados del sistema que tu.
#14:
#8 vamos a pagar siempre los mismos. Los de "las grandes fortunas" son cuatro gatos, así que subirles los impuestos es postureo porque a cuatro gatos les recaudas poco porque son cuatro. Para recaudar mucho tienes que recaudar a muchos. Y esos somos los mismos. Ni ricos ni pobres.
#168:
#65 Es que el "por definición", pues depende... En España hay zonas muy diversas de diferente coste de vida. O dicho de otra manera, ¿quién gana más, el que gana 40.000€ en Palencia o el que gana 50.000€ en Madrid? Solo con los salarios, el de Madrid tiene una renta más alta, pero el de Palencia seguramente le dé varias vueltas en poder adquisitivo.
#18:
#12 solo diré que no creo que en casa Irene planche ni una sola braga
Dicho esto, podemos dar gracias a que en este gobierno está Pablo. Ciertamente de cuando en cuando sale una medida de izquierdas de esas de "esto si estuviera el PSOE solo, por los cojones"
#151:
#23 yo no creo que 50k sea renta alta y mira que no llego ni con los dos sueldos de casa, 100k quizás si, pero vamos que con 50k si te quedan 30mil entre irpf SS y demás mierdas, quita un alquiler en Madrid que son 10k y otros 6k pa vivir sin aspavientos, te quedan 14mil, vamos mil al mes si eso es ser rico no me jodas
#65:
#54 Son rentas muy altas en el sentido en que 9 de cada 10 personas tiene una renta menor.
Y sí, la relación coste de vida/rentas en España es ridícula, pero si nos ponemos así todas son bajas y no tiene sentido. Se definen altas y bajas por comparación, y el decil 10 tiene que ser por definición "muy alta".
Y los impuestos no van en función de las responsabilidades o de la experiencia, van en función de lo que ingresas.
#66:
#23 50 o 60k es una renta alta en España pero no lo es comparada con otros países. Mucha gente que cobra ese salario son currantes, hacen un montón de horas y han trabajado duro para llegar ahí. A parte de que es injusto subirles todavía más los impuestos la cantidad que se les puede sacar es irrisoria.
La única forma de salir de esta sin recortes es subiendo los impuestos a todo el mundo.
#80:
#67 50 o 60k no es algo muy alto si vives en Barcelona o Madrid. Además esa gente es la que puede ahorrar y luego invertir, si los sigues exprimiendo bajará su capacidad de inversión y la economía se seguirá hundiendo
Hay que enfocarse más en cómo generar actividad económica y en cómo tener a más gente cobrando mayores salarios y menos en cómo sacarles más dinero a los que ya están en esas franjas
#29:
#15 Leyéndote parece que dejar que la gente se quede lo que es suyo es algo inaveptable.
Ya pagan más impuestos que todos los demás, pero siempre puedes quitarles algo más, eso está claro.
#23 "Te meten en la cabeza que con mil napos eres clase media y claro, si llegas a 1.200€ ¿cómo vas a votar izquierda, si eres casi como Amancio Ortega?"
#2El tipo estatal sobre las rentas de capital se incrementaría en cuatro puntos porcentuales para dichas rentas superiores a 140.000 euros.
si vas a hacer un analisis tan sesudo, al menos ha sobre (lo que dicen que es) la propuesta definitiva, no los primeros borradores, querido "en meneame desde 30/3/2020"
Pero no son rentas muy altas tampoco. Renta alta (sin el "más")? Pues depende. Te diría que tampoco.
Puedes vivir "bien" (si no te endedudas hasta el cuello claro) y con lo necesario, ahorrando incluso mantenendo una familia (no necesariamente numerosa).
Es evidente que depende de la zona y la región en España, pero en términos generales, ese rango (no hablo para recién incorporados al mundo laboral, sino a gente con más tiempo), no es en absoluto muy alto y según donde vivas, ni siquiera alto simplemente.
Por eso considero que ese rango no deben ser objetivo de subidas generales de impuestos, ya que la gente que reciben esos salarios pueden ser meros empleados básicos (sin tener responsabilidades de gestión de equipos o mayores responsabilidades gerenciales) que después de años especializándose o creándose una experiencia, han conseguido que una empresa valore ese trabajo con esos rangos salariales, por los rendimientos positivos que les generan, nada más.
Otra cosa es que el salario más común en España sea altamente mísero.
Ahí ya hablamos de pobreza, y desde luego eso hay que erradicarlo. Pero desgraciadamente no lo conseguiremos erradicar elevando los impuestos a aquellos que no tienen salarios míserios, pero que al mismo tiempo no son en absoluto ricos, sino currantes a los que la vida (por los motivos que sean) les ha ido "mejor" que a los que tienen salarios que no dan ni para comer.
#8 vamos a pagar siempre los mismos. Los de "las grandes fortunas" son cuatro gatos, así que subirles los impuestos es postureo porque a cuatro gatos les recaudas poco porque son cuatro. Para recaudar mucho tienes que recaudar a muchos. Y esos somos los mismos. Ni ricos ni pobres.
#12 solo diré que no creo que en casa Irene planche ni una sola braga
Dicho esto, podemos dar gracias a que en este gobierno está Pablo. Ciertamente de cuando en cuando sale una medida de izquierdas de esas de "esto si estuviera el PSOE solo, por los cojones"
#2 Lee la noticia. El tipo estatal sobre las rentas de capital se incrementaría en cuatro puntos porcentuales para dichas rentas superiores a 140.000 euros.
Y el dato que indicas tu: Los primeros informes en los que trabajaba el grupo confederal de Unidas Podemos apostaban por incrementar los tipos del IRPF a partir de 120.000 euros anuales en las rentas del trabajo y de 60.000 en las de rendimiento de capital.
#54 Son rentas muy altas en el sentido en que 9 de cada 10 personas tiene una renta menor.
Y sí, la relación coste de vida/rentas en España es ridícula, pero si nos ponemos así todas son bajas y no tiene sentido. Se definen altas y bajas por comparación, y el decil 10 tiene que ser por definición "muy alta".
Y los impuestos no van en función de las responsabilidades o de la experiencia, van en función de lo que ingresas.
#65 No son rentas muy altas, son rentas poco frecuentes. No es lo mismo. La definición de rentas altas y bajas por comparación no tiene sentido, se debe hacer en función del nivel adquisitivo.
#23 50 o 60k es una renta alta en España pero no lo es comparada con otros países. Mucha gente que cobra ese salario son currantes, hacen un montón de horas y han trabajado duro para llegar ahí. A parte de que es injusto subirles todavía más los impuestos la cantidad que se les puede sacar es irrisoria.
La única forma de salir de esta sin recortes es subiendo los impuestos a todo el mundo.
#7 Es evidente que #2 se ha equivocado, como remarcan #10 y #13.
Ya que esa propuesta a partir de 60.000, fue la inicial por parte de Podemos, sólo que ha sido modificada ahora para el pacto.
Por cierto, lo de destacar la fecha de creación de usuario en mnm me está pareciendo cada vez más fascista/nazi por estos lares.
Si criticamos todo comentario que no nos guste, usando como acusación que es nuevo usuario , mnm está condenado a desaparecer, sin duda.
#22 Los que nos vamos a joder vamos a ser todos con el agujero que va a quedar en las arcas por hacer política económica de postureo en lugar de afrontar los problemas reales.
Volveremos aquí dentro de unos años y lo veremos. Me imagino que la gente para entonces dirá que todo fue culpa del coronavirus.
#67 50 o 60k no es algo muy alto si vives en Barcelona o Madrid. Además esa gente es la que puede ahorrar y luego invertir, si los sigues exprimiendo bajará su capacidad de inversión y la economía se seguirá hundiendo
Hay que enfocarse más en cómo generar actividad económica y en cómo tener a más gente cobrando mayores salarios y menos en cómo sacarles más dinero a los que ya están en esas franjas
#21 la fecha de creacion es un indicativo. he leido comentarios buenos, malos en usuarios de esas fechas pero lo que predominan son los trolls de pulserita y gomina, así que me lo tomo así, como un indicador de posible troll. nada es absoluto, of course. es posible que algún usuario de esas fechas sea un opinador de buena fe y me parece correcto que haya de todos los palos, pero la gran mayoría vienen a lo que vienen (enmierdar sin argumentos, a soltar fakes y a provocar) y al tercer comentario leido, al ignore.
#1 no hay quien entienda esto... son un grupo de palabras unidas sin verbo ni sentido que hay que leer tres veces para llegar a la conclusion de que es ininteligible. podrías desarrollar un pelín mas??
#18 Pablo Iglesias sin mujer hubiera sido el mejor. Involucrado 100% al trabajo. Se nota que es un tipo que le gusta esforzarse y superarse.
La mujer es un lastre a su nivel profesional (no digo personal, probablemente la felicidad de tener una familia e hijos sea o aporte más felicidad que el de estar 100% a nivel profesional). Pero le pasa a todo el mundo, creo que no es ninguna sorpresa.
Incluso le pasa a Jordi el niño polla cuando graba sus videos su novia. Se nota el lastre de no poder ser libre 100%.
#37 es lo que nunca ha comprendido mi entorno de amigos. Sigo manteniendo que la clase media es esa la de 5000 al mes. “¿Entonces cobrando mil que soy?” Pues eres clase baja. “¿Soy pobre?, me estas diciendo eso?” En realidad eres clase baja. Los pobres están justo debajo y seguramente salen más beneficiados del sistema que tu.
#32 Y qué propones?
No dar ayudas para que la gente pueda seguir viviendo?
Todos de vuelta al trabajo para seguir produciendo? Total, solo el 5% se ha contagiado por ahora y ya tenemos 27k muertos...
Si volvemos a producir, crees que en una situación de pandemia global el consumo no se va a ver afectado igualmente?
Tu viajarías a Londres en estos momentos? Te meterías en un local cerrado y a rebosar en Madrid o Barcelona?
El problema real parece ser que no nos entra en la cabeza que nuestro maravilloso modelo económico nos lleva al desastre cada cierto tiempo y cada vez con más fuerza.
Estan locos estos o que? Ya cobran un 50% mas el 21% de iva. Pago un 71%, si quieren ya les entrego mi dignidad, que se levantrn ya ellos a las 9 de la mañana a trabajar por mi.
Si me siguen moletando me voy a Andorra y ese 71% me lo quedo yo enterito dado que mantengo los precios.
No se puede hacer semejante expolio fiscal y encima populista.
Hay que quitar GASTOS no cobrar más a la vaca de oro, luego os preguntais que porque los youtubers se van. Que ya cobran una barbarodad.
El ministerio de igualdad es innecesario
Duplicidades en comunidades nos ahorrarian mas de 40mil millones, porque TODO esta duplicado, tenemos ministerios de lo mismo por comunidad en todo el pais.
Y un largo etcetera, el gobierno es una maquina de deborar dinero, el peoblema no es ingresar más es quitar gastos que se pueden quitar, pero a ellos lismos no se perjudicaran claro.
Una forma fácil es decir: MIRA!! ESE GANA MUCHO, QUE SE JODA, QUITEMOSLE MÁS.
Me parece que aportar el 50%? lo que ganas solo en IRPF es más que suficiente.
Podemos me da mucho asco a veces con medidas populistas. Una crisis de la pstia y su mensaje es asustar a quien consigue levantar el país, a quien CREA el dinero. Seguid asi y otro que se va a Andorra, y si , sere patriota PERO NO GILIPOLLAS!!!
#55 asemejar impuesto a robo es completamente aceptable cuando en esta clase política se ve como se malgasta el dinero en proyectos de nula rentabilidad tanto social como económica tan sólo por los votos, se crean instituciones para colocar a los amigotes y se desvían ingentes cantidades de dinero público en corrupción propiamente dicha. Ni un sólo partido en el arco parlamentario español habla nunca de incrementar la eficiencia de la administración y dar las herramientas necesarias para combatir estas malas prácticas.
Entonces sí, para mí una subida de impuestos siempre va a ser un robo y mucho más cuando no se ven otras medidas que las acompañen, por qué las familias y empresas tienen que incrementar su eficiencia haciendo cambalaches en momentos de crisis y los iluminados de turno, tan sólo deben subir los impuestos mientras siguen despilfarrando. Es completamente inmoral.
#65 Es que el "por definición", pues depende... En España hay zonas muy diversas de diferente coste de vida. O dicho de otra manera, ¿quién gana más, el que gana 40.000€ en Palencia o el que gana 50.000€ en Madrid? Solo con los salarios, el de Madrid tiene una renta más alta, pero el de Palencia seguramente le dé varias vueltas en poder adquisitivo.
#65 No estoy de acuerdo. Las rentas Altas o Bajas no se definen por comparación entre ellas sino por los bienes/servicios a los que pueden optar en definitiva a su calidad de vida.
Por de no ser así, lo que estaríamos haciendo es igualar por debajo. Y no.
#23 yo no creo que 50k sea renta alta y mira que no llego ni con los dos sueldos de casa, 100k quizás si, pero vamos que con 50k si te quedan 30mil entre irpf SS y demás mierdas, quita un alquiler en Madrid que son 10k y otros 6k pa vivir sin aspavientos, te quedan 14mil, vamos mil al mes si eso es ser rico no me jodas
Lo bueno de las subidas a los ricos es al final las acaberemos pagando todos. Uno de los trucos de los politicos es fijar un umbral y no moverlo, el efecto de la inflacion hace que al cabo de los años, cada vez mas gente caiga dentro de el. Si no mirad de donde viene ese que han mencionado de los 60mil euros y cuantas decadas hace que se fijo (obviamente el equivalente a pesetas, por si algun listo salta)
Siento ser el único de los 80 comentarios previos a quien esta noticia le parece fantástica. Avanzar en un modelo de impuestos más justos, progresivos, orientados a altas fortunas y que permita destinar esos ingresos a paliar la que se nos viene encima.
Eso es un modelo responsable.
#72 Que el salario más frecuente en España sea mísero hasta alcanzar cotas de casi hambruna, no significa que un salario que permita adquirir una propiedad (con el banco), mantener una familia, poder seguir consumiendo de una manera razonada y al mismo tiempo "ahorrar" (es decir, no endeudarte hasta el límite) sea alto.
Será un salario "bueno" y sobre todo digno, pero no muy alto.
Es cierto que España es pobre, que las diferencias sociales están muy marcadas, que el sistema productivo no da márgenes al país para poder permitir a las familias vivir "holgadamente", sino lo contrario, pensando en cómo cómo sobrevivir el último día de mes o pensando en qué necesidades básicas es necesario cortar para no sufrir antes de recibir una paga.
Pero una renta muy alta será algo distinto. Algo que te haga preguntarte qué hacer con el dinero que te sobra, buscar inversiones (no hablo de paupérrimas inversiones), consumir de manera innecesaria sin que afecte tu economía en absoluto y otras tantas cosas.
Recordemos que 60.000 euros anuales son 3 veces el SMI actual (después de impuestos).
No considero que eso sea una locura como para considerarlo renta alta.
Pero sí, los trabajadores españoles son pobres y la renta usual que existe en España es de baja a muy baja. Y eso complica el poder tener una vida digna en España, sin duda.
(Añado, recordemos que estamos hablando de un tope salarial dentro de un rango específico. Si hablamos del siguiente rango, probablemente cambia el asunto.)
Cómo de grande será el problema cultural que tenemos que aquí un montón de gente que gana lo justo para vivir llamamos ladrones y demás lindezas a un gobierno que dice que va a subir los impuestos a las rentas más altas. La mayoría de ellos, entiendo por pura estadística, no afectados por dicha medida.
Va a hacer falta más recaudación para salir de esta. Si no paga quien puede vas a tener que pagar tú: con peores servicios, infraestructuras, justicia, sanidad y lo justo es que quien pueda tire más del carro.
#62 En Donostia vive mucha, mucha gente, no sólo ricos. Es como decir que para vivir en Madrid hay que tener mucha pasta. Pues hombre, si vives por Velázquez, sí. En Canillejas, Ciudad Lineal o Vallecas, no tanto.
Que haya impuesto a las rentas del trabajo lo puedo entender, aunque sería más justo hacerlo al surplus (tras descontar gastos como luz, comida, educación, gastos médicos, etc).
En cambio, el impuesto al patrimonio jamás lo defenderé, ya que es un expolio a lo que previamente ya se ha fiscalizado, y de buena manera. En todo caso, podría entender que el patrimonio afectara al IRPF, es decir: Si tienes rentas de 50K + un patrimonio de 1M, pues se te sube el IRPF y, si no tienes patrimonio, baja.
El tema es que puede dar el caso de no tener ingresos durante un tiempo y tener un piso en propiedad valorado en X. Si tienes que pagar un impuesto de patrimonio de ese X y no tienes ingresos, o pides un pufo o vendes la casa! Sé que es un tema extremadamente complicado y que no puedo ir de listo ofreciendo soluciones cuñadas en mnm, pero para mí muy importante resaltar lo injusto que puede ser fiscalizar el patrimonio.
- Rentas de 150.000 a 601.000 euros. Hay 74.820 contribuyentes en esta situación, el 0,4% de los declarantes. Su aportación es de 6.011 millones de euros, el 9% del total recaudado.
- Rentas de más de 601.000 euros. Hay 7.249 contribuyentes en esta situación, el 0,04% de los declarantes. Su aportación es de 3.872 millones de euros, el 5,8% del total recaudado.
#15 la cuestión es que ya han pagado por ingresar ese dinero, pagan por las rentas que consiguen de él y ahora van a pagar más solo por tener ese patrimonio, es algo muy injusto
Al final esto sirve para destruir riqueza, la riqueza cuando se reparte se destruye. Si yo tengo 40M€ puedo hacer muchas cosas, montar empresas, contratar gente, invertir en startups... Si reparto esos 40M€ entre todos los españoles no les toca ni 1€ a cada uno, se ha destruido riqueza
#2 Se ve que esa es una rectificación de lo que Podemos quería implantar inicialmente. no de lo que va a ser implantado finalmente, como bien matiza #10.
#153 Yo hablo en #21 exclusivamente de los 60.000 en el rendimiento del capital.
Que según se entiende del artículo, tambien lo han subido, a 140.000 euros. (importante subida comparada con la inicial de 60.000, por cierto)
"El tipo estatal sobre las rentas de capital se incrementaría en cuatro puntos porcentuales para dichas rentas superiores a 140.000 euros. Los primeros informes en los que trabajaba el grupo confederal de Unidas Podemos apostaban por incrementar los tipos del IRPF a partir de 120.000 euros anuales en las rentas del trabajo y de 60.000 en las de rendimiento de capital."
Donde digo "currantes a los que la vida (por los motivos que sean) les ha ido "mejor"", igual nadie les garantiza que mañana, la empresa que les tiene contratados, les despidan por el motivo que sea, y su salario se vea de la noche a la mañana dependiente de un seguro de desempleo.
Es decir, la inseguridad laboral existente en España, aún es altamente frecuente. Eso genera gran incertidumbre por mucho que tu salario esté en la parte superior de un tramo específico. Vamos, que tampoco se libran de quedarse a verlas venir por causa de "imprevistos", como todos.
#53 Propongo ser realistas y dejar de suicidarnos haciendo el payaso sólo para que los políticos puedan ganar votos.
Si ganamos 100 no podemos gastar 120. Ya sé que es impopular decir que no hay dinero y ningún político quiere asumirlo porque no ganaría unas elecciones en su vida, pero lo que estamos gastando de más hoy por no afrontar la realidad lo vamos a pagar mañana, con intereses.
La altura solo tiene una lectura, que es lo que mides y punto.
La renta alta puede ser lo que ganes a pelo (que es lo que dices tú), o lo que puedes comprar con lo que ganas (que es lo que te estoy planteando yo).
En Palencia puedes comprar más cosas con 40.000€ que en el centro de Madrid con 50.000€, en eso estaremos de acuerdo, ¿no?
Si se mete un impuesto a las "rentas altas" a partir de 50.000€, sin mirar nada más, le estás metiendo un palo al de Madrid, al que le sobran 400€ a final de mes de su sueldo de 50.000 € al año y dejando tal cual al de Palencia, al que le sobran 1.000€ de su sueldo de 40.000 € al año.
Cuando uno de los que estamos abajo, económicamente hablando, se queja o pone pegas cuando les piden a los de arriba que aporten un poco más, sea cuales sean las razones y el contexto, era para que le pusieran la camisa de fuerza y lo internaran. Así, sin mediar palabra. Eso o que lo metan en una perrera como buena mascota.
#124 90k cobro yo en Irlanda mi mujer esta pudiendo disfrutar de nuestro bebé y cuidarlo ella en vez de meterlo en una guardería a los 4 meses. Queremos volver algún día, pero la verdad es que no sabemos cómo.
#2 ¿Sabes el capital que tienes que tener invertido para tener unos rendimientos del capital de 60k? Porque eso que has puesto no tiene nada que ver con los rendimientos del capital.
#54 Mi pareja y yo, ambos universitarios con trabajo, ella con 14 años de antigüedad y yo con dos trienios... y no llegamos juntos a los 60K, y tampoco nos sobra tanto para invertir.
No son rentas altas, pero en este país son rentas que duplican la media y la mediana del sueldo anual.
#50 logiquísimo. El que más tiene, tiene que aportar más. Pero si son cuatro gatos, aunque cada uno aporte 10 veces más que el resto, siguen siendo cuatro gatos. Lo importante del gráfico que pones en #59 es saber cuántos "cada contribuyente" hay en cada grupo.
Cristiano Ronaldo paga mucho más que yo, pero CR hay uno y hay cientos de oficinas llenas de tipos como yo, así que, en conjunto, los tipos como yo pagamos más que los tipos como CR. Subirle los impuestos a CR queda de putamadre en un tuit, pero se los subes a un tío y con eso incrementas la recaudación una cantidad que a los que estamos en mi oficina nos parece enorme, pero que en la práctica en las cifras que maneja el Estado es ridícula. Y si se lo subes mucho, CR se larga a Andorra como un nacionalista catalán cualquiera.
Pero eso sí, a la gente como #15 le chorrea algo solo de pensarlo porque lo de los números se les da fatal.
#104 Que haya chanchullos no implica que "los ricos no paguen".
Solo tienes que leer noticias sobre el famoseo para ver cómo o pagan impuestos o les investiga hacienda
No es tan fácil como se dice eso de "si eres rico, no pagas". Entre otras cosas porque Hacienda revisa las declaraciones y si eres Florentino Pérez y declaras unos ingresos anuales de 10.000€ y un patrimonio de 50.000€, saltan las alarmas.
#160 Te podrá parecer que no tiene sentido pero es así, no necesitamos que se reparta la riqueza, necesitamos crear más, la riqueza no está dada si no que se puede hacer crecer
#175 la desigualdad realmente no es un problema, el problema es la pobreza, que haya más ricos no implica que tenga que haber más pobres, eso es falso.
Sin grandes concentraciones de capital tampoco puede haber grandes proyectos
#194 Yo mismo también lo he dicho alguna vez, que para mí clase media es una familia que mete entre 120K y 150K al año. Y me dicen que no, que eso no es real, porque parten del hecho equivocado de que ellos YA son clase media. Y la gran mayoría son clase baja. También dicen que no conocen a nadie que cobre esas cantidades, y yo les digo "normal, porque te rodeas de gente de tu misma escala social, los de clase media y alta tienen amigos de clase media y alta"
#225 porque no necesariamente tiene que crearlas él pero estoy seguro de que tiene todo su dinero invertido, cosa que genera actividad económica y puestos de trabajo
#347 "mejor esto que dejarlo en manos de una organización criminal." pues si, por que dejarlo solo en manos de los que se gastaron el dinero de los parados andaluces en drogas y putas y se hacen llamar los representantes del obrero... En eso estoy de acuerdo contigo al menos lo tienen mas difícil para robar...
#344 También esta el obrero que vota a la izquierda por que cree que van a mejorar sus condiciones laborales, y luego llega el Felipe Gonzalez o el ZP de turno y deja el mercado laboral hecho un solar con millones de parados y la seguridad social quebrada, cuando la derecha revierte la situación ese obrero vuelve a votar a la izquierda... Es el ciclo sin fin de la política española.
Que me digas que las clases medias y bajas viven mejor con la izquierda cuando esas clases son las que mas sufren el desempleo cada vez que gobiernan... manda cojones.
Comentarios
#23 "Te meten en la cabeza que con mil napos eres clase media y claro, si llegas a 1.200€ ¿cómo vas a votar izquierda, si eres casi como Amancio Ortega?"
#3 Desafortunadamente, 50k y 60k son rentas muy altas en este país. Son rentas del decil 10.
Te paso una imagen de 2017 y los datos del INE de 2018. Si 50k no te parece alto, es que no conoces la realidad de mucha gente.
https://www.ine.es/prensa/epa_2018_d.pdf
#9 Claro, porque las subidas del salario mínimo, los ERTEs y el control de precios de las mascarillas y geles son políticas de planchabragas.
#14 Pues nada, oye, como es postureo que se queden ese dinero, total, no sabríamos qué hacer con él.
#2 El tipo estatal sobre las rentas de capital se incrementaría en cuatro puntos porcentuales para dichas rentas superiores a 140.000 euros.
si vas a hacer un analisis tan sesudo, al menos ha sobre (lo que dicen que es) la propuesta definitiva, no los primeros borradores, querido "en meneame desde 30/3/2020"
#23 50k y 60k no son rentas bajas desde luego.
Pero no son rentas muy altas tampoco. Renta alta (sin el "más")? Pues depende. Te diría que tampoco.
Puedes vivir "bien" (si no te endedudas hasta el cuello claro) y con lo necesario, ahorrando incluso mantenendo una familia (no necesariamente numerosa).
Es evidente que depende de la zona y la región en España, pero en términos generales, ese rango (no hablo para recién incorporados al mundo laboral, sino a gente con más tiempo), no es en absoluto muy alto y según donde vivas, ni siquiera alto simplemente.
Por eso considero que ese rango no deben ser objetivo de subidas generales de impuestos, ya que la gente que reciben esos salarios pueden ser meros empleados básicos (sin tener responsabilidades de gestión de equipos o mayores responsabilidades gerenciales) que después de años especializándose o creándose una experiencia, han conseguido que una empresa valore ese trabajo con esos rangos salariales, por los rendimientos positivos que les generan, nada más.
Otra cosa es que el salario más común en España sea altamente mísero.
Ahí ya hablamos de pobreza, y desde luego eso hay que erradicarlo. Pero desgraciadamente no lo conseguiremos erradicar elevando los impuestos a aquellos que no tienen salarios míserios, pero que al mismo tiempo no son en absoluto ricos, sino currantes a los que la vida (por los motivos que sean) les ha ido "mejor" que a los que tienen salarios que no dan ni para comer.
#8 vamos a pagar siempre los mismos. Los de "las grandes fortunas" son cuatro gatos, así que subirles los impuestos es postureo porque a cuatro gatos les recaudas poco porque son cuatro. Para recaudar mucho tienes que recaudar a muchos. Y esos somos los mismos. Ni ricos ni pobres.
#12 solo diré que no creo que en casa Irene planche ni una sola braga
Dicho esto, podemos dar gracias a que en este gobierno está Pablo. Ciertamente de cuando en cuando sale una medida de izquierdas de esas de "esto si estuviera el PSOE solo, por los cojones"
#15 Leyéndote parece que dejar que la gente se quede lo que es suyo es algo inaveptable.
Ya pagan más impuestos que todos los demás, pero siempre puedes quitarles algo más, eso está claro.
A ver si dejan claro lo que se considera grandes fortunas, que al final pagamos siempre los mismos.
#2 Lee la noticia.
El tipo estatal sobre las rentas de capital se incrementaría en cuatro puntos porcentuales para dichas rentas superiores a 140.000 euros.
Y el dato que indicas tu:
Los primeros informes en los que trabajaba el grupo confederal de Unidas Podemos apostaban por incrementar los tipos del IRPF a partir de 120.000 euros anuales en las rentas del trabajo y de 60.000 en las de rendimiento de capital.
#2 el iva no lo paga el empresario o autónomo.
#23 Que 50k sea un sueldo alto del decil 10 es una puta desgracia y una vergüenza.
#14 Macho, hay gente que desde que se levanta hasta que se acuesta se lo pasa llorando y quejandose de la vida.
#26 El comentario al que hago respuesta se refiere a rentas del trabajo.
#54 Son rentas muy altas en el sentido en que 9 de cada 10 personas tiene una renta menor.
Y sí, la relación coste de vida/rentas en España es ridícula, pero si nos ponemos así todas son bajas y no tiene sentido. Se definen altas y bajas por comparación, y el decil 10 tiene que ser por definición "muy alta".
Y los impuestos no van en función de las responsabilidades o de la experiencia, van en función de lo que ingresas.
#65 No son rentas muy altas, son rentas poco frecuentes. No es lo mismo. La definición de rentas altas y bajas por comparación no tiene sentido, se debe hacer en función del nivel adquisitivo.
#23 50 o 60k es una renta alta en España pero no lo es comparada con otros países. Mucha gente que cobra ese salario son currantes, hacen un montón de horas y han trabajado duro para llegar ahí. A parte de que es injusto subirles todavía más los impuestos la cantidad que se les puede sacar es irrisoria.
La única forma de salir de esta sin recortes es subiendo los impuestos a todo el mundo.
#2 No, 60K era de lo que se partía son:
- Rentas trabajo > 130.000 € anuales -> +2 punto percentuales
- Rentas trabajo > 300.000 € anuales -> +4 punto percentuales
- Rentas capital > 140.000 € anuales -> +4 punto percentuales
#7 Es evidente que #2 se ha equivocado, como remarcan #10 y #13.
Ya que esa propuesta a partir de 60.000, fue la inicial por parte de Podemos, sólo que ha sido modificada ahora para el pacto.
Por cierto, lo de destacar la fecha de creación de usuario en mnm me está pareciendo cada vez más fascista/nazi por estos lares.
Si criticamos todo comentario que no nos guste, usando como acusación que es nuevo usuario , mnm está condenado a desaparecer, sin duda.
Joer, menos mal que lo consideran renta alta a partir de 130.000.m para rentas del
trabajo.
Hasta no hace mucho era 60.000 o hasta 50.000
Sánchez e Iglesias negocian subir el IRPF a las rentas altas: UP pide situarlo en 60.000 euros
Sánchez e Iglesias negocian subir el IRPF a las re...
lainformacion.comhttps://www.bolsamania.com/noticias_amp/politica/podemos-sustenta-sus-medidas-sociales-sobre-quienes-ingresen-mas-de-50000-euros-les-subira-el-irpf--713727.html
#22 Los que nos vamos a joder vamos a ser todos con el agujero que va a quedar en las arcas por hacer política económica de postureo en lugar de afrontar los problemas reales.
Volveremos aquí dentro de unos años y lo veremos. Me imagino que la gente para entonces dirá que todo fue culpa del coronavirus.
#67 50 o 60k no es algo muy alto si vives en Barcelona o Madrid. Además esa gente es la que puede ahorrar y luego invertir, si los sigues exprimiendo bajará su capacidad de inversión y la economía se seguirá hundiendo
Hay que enfocarse más en cómo generar actividad económica y en cómo tener a más gente cobrando mayores salarios y menos en cómo sacarles más dinero a los que ya están en esas franjas
#90 la izquierda siempre querrá engordar al Estado, nunca reducir el gasto. A mayor Estado mayor poder, más paguitas y más rehenes.
#55 No he hablado de robo en ningún momento, pero ya que sacas el tema ¿dónde está el límite en el que lo podrías equiparar?
Supongamos un impuesto al 100% de lo que ganas ¿podemos hablar ya de robo? ¿Al 90%? ¿80%?
#17 Nah, no se entiende ni así.
#21 la fecha de creacion es un indicativo. he leido comentarios buenos, malos en usuarios de esas fechas pero lo que predominan son los trolls de pulserita y gomina, así que me lo tomo así, como un indicador de posible troll. nada es absoluto, of course. es posible que algún usuario de esas fechas sea un opinador de buena fe y me parece correcto que haya de todos los palos, pero la gran mayoría vienen a lo que vienen (enmierdar sin argumentos, a soltar fakes y a provocar) y al tercer comentario leido, al ignore.
#1 no hay quien entienda esto... son un grupo de palabras unidas sin verbo ni sentido que hay que leer tres veces para llegar a la conclusion de que es ininteligible. podrías desarrollar un pelín mas??
#24 Edito y añado el link al informe del INE que me olvidé. https://www.ine.es/prensa/epa_2018_d.pdf
#29 Asemejar impuesto a robo es análogo a identificar obligación de auxilio a trabajo esclavo. No desvariemos.
#18 Pablo Iglesias sin mujer hubiera sido el mejor. Involucrado 100% al trabajo. Se nota que es un tipo que le gusta esforzarse y superarse.
La mujer es un lastre a su nivel profesional (no digo personal, probablemente la felicidad de tener una familia e hijos sea o aporte más felicidad que el de estar 100% a nivel profesional). Pero le pasa a todo el mundo, creo que no es ninguna sorpresa.
Incluso le pasa a Jordi el niño polla cuando graba sus videos su novia. Se nota el lastre de no poder ser libre 100%.
#37 es lo que nunca ha comprendido mi entorno de amigos. Sigo manteniendo que la clase media es esa la de 5000 al mes. “¿Entonces cobrando mil que soy?” Pues eres clase baja. “¿Soy pobre?, me estas diciendo eso?” En realidad eres clase baja. Los pobres están justo debajo y seguramente salen más beneficiados del sistema que tu.
#32 Y qué propones?
No dar ayudas para que la gente pueda seguir viviendo?
Todos de vuelta al trabajo para seguir produciendo? Total, solo el 5% se ha contagiado por ahora y ya tenemos 27k muertos...
Si volvemos a producir, crees que en una situación de pandemia global el consumo no se va a ver afectado igualmente?
Tu viajarías a Londres en estos momentos? Te meterías en un local cerrado y a rebosar en Madrid o Barcelona?
El problema real parece ser que no nos entra en la cabeza que nuestro maravilloso modelo económico nos lleva al desastre cada cierto tiempo y cada vez con más fuerza.
Estan locos estos o que? Ya cobran un 50% mas el 21% de iva. Pago un 71%, si quieren ya les entrego mi dignidad, que se levantrn ya ellos a las 9 de la mañana a trabajar por mi.
Si me siguen moletando me voy a Andorra y ese 71% me lo quedo yo enterito dado que mantengo los precios.
No se puede hacer semejante expolio fiscal y encima populista.
Hay que quitar GASTOS no cobrar más a la vaca de oro, luego os preguntais que porque los youtubers se van. Que ya cobran una barbarodad.
El ministerio de igualdad es innecesario
Duplicidades en comunidades nos ahorrarian mas de 40mil millones, porque TODO esta duplicado, tenemos ministerios de lo mismo por comunidad en todo el pais.
Y un largo etcetera, el gobierno es una maquina de deborar dinero, el peoblema no es ingresar más es quitar gastos que se pueden quitar, pero a ellos lismos no se perjudicaran claro.
Una forma fácil es decir: MIRA!! ESE GANA MUCHO, QUE SE JODA, QUITEMOSLE MÁS.
Me parece que aportar el 50%? lo que ganas solo en IRPF es más que suficiente.
Podemos me da mucho asco a veces con medidas populistas. Una crisis de la pstia y su mensaje es asustar a quien consigue levantar el país, a quien CREA el dinero. Seguid asi y otro que se va a Andorra, y si , sere patriota PERO NO GILIPOLLAS!!!
Ale, que se jodan los del Barrio de Salamanca. Por egoístas y tontos de baba.
#55 asemejar impuesto a robo es completamente aceptable cuando en esta clase política se ve como se malgasta el dinero en proyectos de nula rentabilidad tanto social como económica tan sólo por los votos, se crean instituciones para colocar a los amigotes y se desvían ingentes cantidades de dinero público en corrupción propiamente dicha. Ni un sólo partido en el arco parlamentario español habla nunca de incrementar la eficiencia de la administración y dar las herramientas necesarias para combatir estas malas prácticas.
Entonces sí, para mí una subida de impuestos siempre va a ser un robo y mucho más cuando no se ven otras medidas que las acompañen, por qué las familias y empresas tienen que incrementar su eficiencia haciendo cambalaches en momentos de crisis y los iluminados de turno, tan sólo deben subir los impuestos mientras siguen despilfarrando. Es completamente inmoral.
#55 es un robo, justificable o no ya depende de cada cual, pero técnicamente es robo bajo coacción de terminar en la cárcel o embargado
#168 Tu comentario habría que incorporarlo como aclaración al de #23.
Está muy bien mostrar datos estadísticos, pero esos datos siempre necesitan una interpretación para así poder tomar medidas y decisiones consecuentes.
#90 Si no sabes ni cómo funciona la progresividad del IRPF no te vamos a pedir que razones sobre eso. Vete a Andorra.
#65 Es que el "por definición", pues depende... En España hay zonas muy diversas de diferente coste de vida. O dicho de otra manera, ¿quién gana más, el que gana 40.000€ en Palencia o el que gana 50.000€ en Madrid? Solo con los salarios, el de Madrid tiene una renta más alta, pero el de Palencia seguramente le dé varias vueltas en poder adquisitivo.
#23 Esos datos son exclusivamente de asalariados y exclusivamente de salarios.
#65 No estoy de acuerdo. Las rentas Altas o Bajas no se definen por comparación entre ellas sino por los bienes/servicios a los que pueden optar en definitiva a su calidad de vida.
Por de no ser así, lo que estaríamos haciendo es igualar por debajo. Y no.
#94 Es que es terrible, mi mujer y yo nos fuimos de España hace unos años y ahora cobramos alrededor de 60k cada uno... así como vamos a volver?
#23 yo no creo que 50k sea renta alta y mira que no llego ni con los dos sueldos de casa, 100k quizás si, pero vamos que con 50k si te quedan 30mil entre irpf SS y demás mierdas, quita un alquiler en Madrid que son 10k y otros 6k pa vivir sin aspavientos, te quedan 14mil, vamos mil al mes si eso es ser rico no me jodas
#5 yo hablo de los rendimientos del capital.
Igual me equivoco pero he leído eso
Lo bueno de las subidas a los ricos es al final las acaberemos pagando todos. Uno de los trucos de los politicos es fijar un umbral y no moverlo, el efecto de la inflacion hace que al cabo de los años, cada vez mas gente caiga dentro de el. Si no mirad de donde viene ese que han mencionado de los 60mil euros y cuantas decadas hace que se fijo (obviamente el equivalente a pesetas, por si algun listo salta)
#37 Claro por que a la derecha solo la votan los ricos.
entiendo pues que los neo-Keynesianos de Montserrat, JxCAT, votará a favor de esta propuesta, ¿no,lorips?
Siento ser el único de los 80 comentarios previos a quien esta noticia le parece fantástica. Avanzar en un modelo de impuestos más justos, progresivos, orientados a altas fortunas y que permita destinar esos ingresos a paliar la que se nos viene encima.
Eso es un modelo responsable.
#8 Cualquiera que no viva de una paga del estado es una gran fortuna al ritno que vamos.
#8 pagamos siempre los mismos porque votamos a los que protegen las grandes fortunas, a ver cuando empezamos a entender esto.
#72 Que el salario más frecuente en España sea mísero hasta alcanzar cotas de casi hambruna, no significa que un salario que permita adquirir una propiedad (con el banco), mantener una familia, poder seguir consumiendo de una manera razonada y al mismo tiempo "ahorrar" (es decir, no endeudarte hasta el límite) sea alto.
Será un salario "bueno" y sobre todo digno, pero no muy alto.
Es cierto que España es pobre, que las diferencias sociales están muy marcadas, que el sistema productivo no da márgenes al país para poder permitir a las familias vivir "holgadamente", sino lo contrario, pensando en cómo cómo sobrevivir el último día de mes o pensando en qué necesidades básicas es necesario cortar para no sufrir antes de recibir una paga.
Pero una renta muy alta será algo distinto. Algo que te haga preguntarte qué hacer con el dinero que te sobra, buscar inversiones (no hablo de paupérrimas inversiones), consumir de manera innecesaria sin que afecte tu economía en absoluto y otras tantas cosas.
Recordemos que 60.000 euros anuales son 3 veces el SMI actual (después de impuestos).
No considero que eso sea una locura como para considerarlo renta alta.
Pero sí, los trabajadores españoles son pobres y la renta usual que existe en España es de baja a muy baja. Y eso complica el poder tener una vida digna en España, sin duda.
(Añado, recordemos que estamos hablando de un tope salarial dentro de un rango específico. Si hablamos del siguiente rango, probablemente cambia el asunto.)
Cómo de grande será el problema cultural que tenemos que aquí un montón de gente que gana lo justo para vivir llamamos ladrones y demás lindezas a un gobierno que dice que va a subir los impuestos a las rentas más altas. La mayoría de ellos, entiendo por pura estadística, no afectados por dicha medida.
Va a hacer falta más recaudación para salir de esta. Si no paga quien puede vas a tener que pagar tú: con peores servicios, infraestructuras, justicia, sanidad y lo justo es que quien pueda tire más del carro.
#62 En Donostia vive mucha, mucha gente, no sólo ricos. Es como decir que para vivir en Madrid hay que tener mucha pasta. Pues hombre, si vives por Velázquez, sí. En Canillejas, Ciudad Lineal o Vallecas, no tanto.
Que haya impuesto a las rentas del trabajo lo puedo entender, aunque sería más justo hacerlo al surplus (tras descontar gastos como luz, comida, educación, gastos médicos, etc).
En cambio, el impuesto al patrimonio jamás lo defenderé, ya que es un expolio a lo que previamente ya se ha fiscalizado, y de buena manera. En todo caso, podría entender que el patrimonio afectara al IRPF, es decir: Si tienes rentas de 50K + un patrimonio de 1M, pues se te sube el IRPF y, si no tienes patrimonio, baja.
El tema es que puede dar el caso de no tener ingresos durante un tiempo y tener un piso en propiedad valorado en X. Si tienes que pagar un impuesto de patrimonio de ese X y no tienes ingresos, o pides un pufo o vendes la casa! Sé que es un tema extremadamente complicado y que no puedo ir de listo ofreciendo soluciones cuñadas en mnm, pero para mí muy importante resaltar lo injusto que puede ser fiscalizar el patrimonio.
#14 De hecho aunque sean pocos aportan gran parte de los ingresos del Estado por IRPF.
https://www.libremercado.com/2017-08-25/las-rentas-de-mas-de-30000-euros-son-el-20-del-total-pero-aportan-el-73-del-irpf-1276604748/
Las rentas de más de 30.000 euros son el 20% del total, pero aportan el 73% del IRPF
(...)
- Rentas de 60.000 a 150.000 euros. Hay 605.835 contribuyentes en esta situación, el 3,1% de los declarantes. Su aportación es de 14.065 millones de euros, el 21% del total recaudado.
- Rentas de 150.000 a 601.000 euros. Hay 74.820 contribuyentes en esta situación, el 0,4% de los declarantes. Su aportación es de 6.011 millones de euros, el 9% del total recaudado.
- Rentas de más de 601.000 euros. Hay 7.249 contribuyentes en esta situación, el 0,04% de los declarantes. Su aportación es de 3.872 millones de euros, el 5,8% del total recaudado.
#25 Es increible el boom que ha habido a partir de Marzo de 2020 de voxers y neocons.
#15 la cuestión es que ya han pagado por ingresar ese dinero, pagan por las rentas que consiguen de él y ahora van a pagar más solo por tener ese patrimonio, es algo muy injusto
Al final esto sirve para destruir riqueza, la riqueza cuando se reparte se destruye. Si yo tengo 40M€ puedo hacer muchas cosas, montar empresas, contratar gente, invertir en startups... Si reparto esos 40M€ entre todos los españoles no les toca ni 1€ a cada uno, se ha destruido riqueza
#25 Hola Marzo 2020. Esto afecta a los que ganan mas de 130.000 euros anuales.
Y tu cuánto dices que cobras por hacerles campaña a los ricos?
#90 Los ricos no CREAN el dinero, o sino porque necesitan trabajadores? Cierra la puerta al salir, Andorrano.
#318 Recorte del gasto: empezando por aquellas partidas innecesarias y siguiendo en orden de menor a mayor importancia hasta que los números cuadren.
Teniendo en cuenta el volumen que suponen las pensiones en los PGE, probablemente sea imposible cuadrar todo sin reducir también ese gasto.
En lugar de eso se está haciendo todo lo contrario: subir el gasto mientras la recaudación se va a desplomar.
#2 Se ve que esa es una rectificación de lo que Podemos quería implantar inicialmente. no de lo que va a ser implantado finalmente, como bien matiza #10.
Menos mal
#153 Yo hablo en #21 exclusivamente de los 60.000 en el rendimiento del capital.
Que según se entiende del artículo, tambien lo han subido, a 140.000 euros. (importante subida comparada con la inicial de 60.000, por cierto)
"El tipo estatal sobre las rentas de capital se incrementaría en cuatro puntos porcentuales para dichas rentas superiores a 140.000 euros. Los primeros informes en los que trabajaba el grupo confederal de Unidas Podemos apostaban por incrementar los tipos del IRPF a partir de 120.000 euros anuales en las rentas del trabajo y de 60.000 en las de rendimiento de capital."
#72 GOTO #168 para interpretar esta realidad estadística de manera más específica y coherente.
#54 Añado.
Donde digo "currantes a los que la vida (por los motivos que sean) les ha ido "mejor"", igual nadie les garantiza que mañana, la empresa que les tiene contratados, les despidan por el motivo que sea, y su salario se vea de la noche a la mañana dependiente de un seguro de desempleo.
Es decir, la inseguridad laboral existente en España, aún es altamente frecuente. Eso genera gran incertidumbre por mucho que tu salario esté en la parte superior de un tramo específico. Vamos, que tampoco se libran de quedarse a verlas venir por causa de "imprevistos", como todos.
#2 El IVA a los empresarios se les devuelve, de hecho no en todos los casos el empresario está obligado a cobrar el IVA.
#148 Porque siempre necesitan ser el centro de atención. La ministra de hacienda debe de estar que trina de que la pisoteen así
#81 Desvariemos pues.
#23 El sueldo mas repetido son 17.500 y el medio 23.000. Es un pais con mucha riqueza y muchos pobres.
#53 Propongo ser realistas y dejar de suicidarnos haciendo el payaso sólo para que los políticos puedan ganar votos.
Si ganamos 100 no podemos gastar 120. Ya sé que es impopular decir que no hay dinero y ningún político quiere asumirlo porque no ganaría unas elecciones en su vida, pero lo que estamos gastando de más hoy por no afrontar la realidad lo vamos a pagar mañana, con intereses.
#316
Pues no sé, por no buscar mucho:
Chalet de 400m2 en Palencia: 264.000€ https://www.idealista.com/inmueble/87231808/
Piso de 63m2 en Chamberí: 440.000€ https://www.idealista.com/inmueble/88618306/
La altura solo tiene una lectura, que es lo que mides y punto.
La renta alta puede ser lo que ganes a pelo (que es lo que dices tú), o lo que puedes comprar con lo que ganas (que es lo que te estoy planteando yo).
En Palencia puedes comprar más cosas con 40.000€ que en el centro de Madrid con 50.000€, en eso estaremos de acuerdo, ¿no?
Si se mete un impuesto a las "rentas altas" a partir de 50.000€, sin mirar nada más, le estás metiendo un palo al de Madrid, al que le sobran 400€ a final de mes de su sueldo de 50.000 € al año y dejando tal cual al de Palencia, al que le sobran 1.000€ de su sueldo de 40.000 € al año.
#37 triste pero es así, y luego se compran un Audi para pagar en 10 años y se creen los amos del mundo.
#8 Tener una casa en la playa y un segundo coche no cuenta como gran fortuna. Duerme tranquilo.
Menudo ladrones. Más y más impuestos. La gente que pueda se irá y solo quedarán vagos paguiteros. Así podemos tendrá mayoría absoluta.
Cuando uno de los que estamos abajo, económicamente hablando, se queja o pone pegas cuando les piden a los de arriba que aporten un poco más, sea cuales sean las razones y el contexto, era para que le pusieran la camisa de fuerza y lo internaran. Así, sin mediar palabra. Eso o que lo metan en una perrera como buena mascota.
#25 No se irán porque son patriotas. Yo siempre les veo con su banderita de España en el coche y en la muñeca
#203 eso está claro, lo que me choca es lo que denominamos izquierda o derecha. Esta izquierda está a la derecha.
#124 90k cobro yo en Irlanda mi mujer esta pudiendo disfrutar de nuestro bebé y cuidarlo ella en vez de meterlo en una guardería a los 4 meses. Queremos volver algún día, pero la verdad es que no sabemos cómo.
#343 Pues según esta definición
"Cantidad de bienes o servicios que pueden conseguirse con una cantidad de dinero fija según sea el nivel de precios"
"https://dej.rae.es/lema/poder-adquisitivo
no lo entiendo que se refieran a renta, pero sí como una comparativa de poder de compra con una misma cantidad de dinero disponible.
#346 Tienes razón, no conocía esa acepción.
#14 son datos de 2011,pero será parecido.
#102 Aquí se está hablando del IRPF.
Por el IRPF las rentas más altas pagan el 45%. Casi la mitad de lo que ganan, en impuestos.
#290 Buena bomba de humo. Es comprensible.
PD: No sabes lo que significa falsa dicotomía.
#14 eso no es del todo verdad. El peso del estado del bienestar cae sobre los que ingresan más. Lo cual es lógico también.
#2 ¿Sabes el capital que tienes que tener invertido para tener unos rendimientos del capital de 60k? Porque eso que has puesto no tiene nada que ver con los rendimientos del capital.
#54 Mi pareja y yo, ambos universitarios con trabajo, ella con 14 años de antigüedad y yo con dos trienios... y no llegamos juntos a los 60K, y tampoco nos sobra tanto para invertir.
No son rentas altas, pero en este país son rentas que duplican la media y la mediana del sueldo anual.
#50 logiquísimo. El que más tiene, tiene que aportar más. Pero si son cuatro gatos, aunque cada uno aporte 10 veces más que el resto, siguen siendo cuatro gatos. Lo importante del gráfico que pones en #59 es saber cuántos "cada contribuyente" hay en cada grupo.
Cristiano Ronaldo paga mucho más que yo, pero CR hay uno y hay cientos de oficinas llenas de tipos como yo, así que, en conjunto, los tipos como yo pagamos más que los tipos como CR. Subirle los impuestos a CR queda de putamadre en un tuit, pero se los subes a un tío y con eso incrementas la recaudación una cantidad que a los que estamos en mi oficina nos parece enorme, pero que en la práctica en las cifras que maneja el Estado es ridícula. Y si se lo subes mucho, CR se larga a Andorra como un nacionalista catalán cualquiera.
Pero eso sí, a la gente como #15 le chorrea algo solo de pensarlo porque lo de los números se les da fatal.
#15 Si se lo han ganado, para qué se lo tienen que dar al Estado para que lo reparta en sueldos de políticos y redes clientelares?
#104 Que haya chanchullos no implica que "los ricos no paguen".
Solo tienes que leer noticias sobre el famoseo para ver cómo o pagan impuestos o les investiga hacienda
No es tan fácil como se dice eso de "si eres rico, no pagas". Entre otras cosas porque Hacienda revisa las declaraciones y si eres Florentino Pérez y declaras unos ingresos anuales de 10.000€ y un patrimonio de 50.000€, saltan las alarmas.
#160 Te podrá parecer que no tiene sentido pero es así, no necesitamos que se reparta la riqueza, necesitamos crear más, la riqueza no está dada si no que se puede hacer crecer
#175 la desigualdad realmente no es un problema, el problema es la pobreza, que haya más ricos no implica que tenga que haber más pobres, eso es falso.
Sin grandes concentraciones de capital tampoco puede haber grandes proyectos
#45 ¿quizá porque saben que eso nos lleva a ser todavía más pobres?
#194 Yo mismo también lo he dicho alguna vez, que para mí clase media es una familia que mete entre 120K y 150K al año. Y me dicen que no, que eso no es real, porque parten del hecho equivocado de que ellos YA son clase media. Y la gran mayoría son clase baja. También dicen que no conocen a nadie que cobre esas cantidades, y yo les digo "normal, porque te rodeas de gente de tu misma escala social, los de clase media y alta tienen amigos de clase media y alta"
#216 ¿En serio crees que Amancio Ortega tiene miles de millones en una cuenta bancaria sin hacer nada?
#225 porque no necesariamente tiene que crearlas él pero estoy seguro de que tiene todo su dinero invertido, cosa que genera actividad económica y puestos de trabajo
#239 Entonces el ridículo es mayúsculo, el gobierno presentando una ley sin haberla pactado antes. Eso es jugar a ser oposición de la oposición
#329 No hace falta creerse nada para votar a la derecha, basta con ver como ha dejado la izquierda el país cada vez que ha gobernado.
#339 Pues nos gobierna ese cáncer...
#347 "mejor esto que dejarlo en manos de una organización criminal." pues si, por que dejarlo solo en manos de los que se gastaron el dinero de los parados andaluces en drogas y putas y se hacen llamar los representantes del obrero... En eso estoy de acuerdo contigo al menos lo tienen mas difícil para robar...
#344 También esta el obrero que vota a la izquierda por que cree que van a mejorar sus condiciones laborales, y luego llega el Felipe Gonzalez o el ZP de turno y deja el mercado laboral hecho un solar con millones de parados y la seguridad social quebrada, cuando la derecha revierte la situación ese obrero vuelve a votar a la izquierda... Es el ciclo sin fin de la política española.
Que me digas que las clases medias y bajas viven mejor con la izquierda cuando esas clases son las que mas sufren el desempleo cada vez que gobiernan... manda cojones.
#20 Lo cual emplean para tener multitud de bienes "de empresa" un 20% más baratos que el resto de mortales