Hace 2 años | Por juanka7000 a mundodeportivo.com
Publicado hace 2 años por juanka7000 a mundodeportivo.com

El cese temporal de los ataques se produce para permitir la evacuación de los civiles en las ciudades de Mariúpol y Volnovaja.

D

Ya veo que aquí la gente no lo pilla: dejas salir a los civiles y lo que queda puede ser atacado sin restricciones. Encima generas un problema de desplazados a Ucrania. Esto solo es sentido práctico.

Claro, salvo que los ucranianos los prefieran dejar como escudos humanos.

trixk4

Sacas a los civiles de las ciudades complicadas y los que quedan son solo soldados, 100% enemigos. Por lo que puedes usar fuerza bruta a saco y festival de termobáricas.

#3 eres rápido...

sotillo

Es una opción, pero tendrían que sabotear los corredores humanitarios y acusar a los rusos si no no creo que los ucranianos se arriesguen a dejar a sus familias sitiados con semejante situación

pkreuzt

#6 #3 Las prácticas habituales en el asalto a zonas urbanas son tirar granadas a cualquier habitación antes de entrar, y usar lanzagranadas y otros explosivos para abrir boquetes en los muros y así evitar transitar por la calle. Casi mejor que no haya civiles, si.

D

#6 Es que lo veo claro, como tú dices, sacas a los civiles y lo que queda ya es carne de cañón. Falta que no haya alguien que por alguna razón tenga interés en impedir salir a civiles. En Mariupol no es donde están los "demócratas de toda la vida"? cc #4 #8

t

Todavía tendremos que decir que es buena persona o algo el megalómano narcisista de mierda este. ¿Porque no van a por Putin como fueron a por Hussein o Bin Laden?

D

#8

Personalmente, creo que directamente se van a cargar los edificios donde haya resistencia con artillería y termobáricas. Es más eficaz y así lanzar una invitación a rendirse al resto.

pkreuzt

#12 La artillería es difícil de usar en una ciudad, normalmente se utilizan solamente morteros. Destruir edificios completos no suele ser una opción, porque pueden taponar vías importantes que se necesitan para el avance. El problema de la guerra urbana es precisamente que hay que hacerla con infantería y recorrer casa por casa despejando el terreno.

D

#3 En Chechenia se hacía lo mismo. Te dejaban salir sin armas. Y en 24 horas la artillería dejaba un solar.

c

#7 Yo ya me espero cualquier cosa.

La única esperanza de Ucrania es que la OTAN/UE entren directamente en guerra, un golpe de estado en Rusia o aceptar las.condiciones Rusas: independencia del Dombás y renuncia a Crimea.

t

#13 Entonces le dejarán hacer siempre?

sotillo

#17 Mejor plantéate que una gran parte de Ukraine va a ser Rusa , como poco

c

#20 El Dombás, de facto.
Si eso se considera una "gran parte" o no ya es cuestión de cada uno

sotillo

#21 Todo la parte que da al mar Negro fijo

c

#22 Coincido. El objetivo de Rusia es anexionar de facto el Dombás y el acceso al mar negro.

Fernando_x

#4 Zelensky quiere que la población muera defendiendo su patria, así que no saldrá ningún civil.

M

Tienen que restaurar medios y provisiones

n

es un el que avisa no es traidor

iñakiss

#23 Crimea es algo innegociable para Rusia por motivos obvios.

D

#19 mayor que el de los rusos?
Históricamente pocos pueblos han sido más maltratados por todos sus dirigentes. Dudo mucho que los ucranianos puedan competir ni dopados con las cifras rusas...

HaCHa

#18 Pues como al tío que lleva Corea del Loco.

thalonius

#31 a lo mejor dicen "los rusos paramos, los chechenos van a su bola"....

M

@admin ¿En serio seguís permitiendo el agragador de Microsoft, MSN? ¿No tenemos suficiente con lo que pasó con el bulo de las macrogranjas con estos? ¿No fue suficiente lo que ya os comenté en varias ocasiones?

#0 Enlazad noticia fuente, por favor, y si no existe hay prensa española que lo ha comunicado y no es de Microsoft.

N

#25 Como sois los lameputins...

zeioth

Ah bueno, que eran miles de misiles, pero de buen rollo.

DrV

#3 Así es. Por eso no quieren que se vayan, son rehenes.

g

Lo han declarado y no lo han respetado así que no continua. Como en Chechenia.

T

#25 Y luego cuando ya hayan muerto miles o decenas de miles, y se vea con el agua al cuello, saldrá él por la puerta de atrás. //Pitoniso

Eso por ejemplo, pasó bastantes veces en la guerra civil española, hay que luchar, pero los políticos tienen asegurada su salida, con un submarino, un avión o un barco. Si tú estrategia es una mierda, y por ella mueren a miles, carretera y manta. Y los que no tengan esos medios ni hayan tomado esas decisiones, que se busquen la vida.

D

#33 "arrasar" una ciudad o territorio vacío no tiene sentido; quizá apoderarse de ello si. El hijodeputa del Putin no quiere arrasar, quiere ocupar.

M

#7 Y otro tema, ¿dónde van los que salen?, ¿al matadero?

Fernando_x

#41 Ucrania ya ha sido usada y descartada por los EEUU. De lo que les pase ahora a la población ucraniana, de refugiados masivos, de ayuda humanitaria, etc... ya se encargará Europa.

u

#9 Sí, en Mariupol tienen su sede los del batallón Azov. Según los medios rusos el batallón Azov impide que los civiles salgan, salió por aquí un video en el que mataban civiles que trataban de escapar. Lo que pasa es la credibilidad que me merece es cero, tanta como la que me ofrece lo que dicen los ucranianos, para mí todo esto es como el oye llover, no me creo nada, tampoco lo niego, pero al final que lo que diga alguien sea verdad es como tirar una moneda al aire, lo mismo sí, lo mismo no.

T

#44 El objetivo ya lo han conseguido, ahora evitar una confrontación directa, pero a su vez, enviar toda la gasolina posible para causar el máximo desgaste y descredito a los rusos. Que la guerra se alargue todo lo que se pueda. Algo así como Vietnam o Afganistan, sin intervención del otro, pero mandando armas para avivar el conflicto.

Fernando_x

#47 No estoy de acuerdo. Lo que hay que enviar es ayuda humanitaria a la población ucraniana, no armas que lo que hacen es que se alargue la guerra y haya más muertos.

T

#48 ¿Ese enlace es un timo?

eacnur en lugar de acnur

https://www.acnur.org/

"La Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados (ACNUR) tiene conocimiento e varios intentos de estafa que están circulando por correo electrónico, a través de sitios web, o por medio de correo ordinario o fax, indicando engañosamente que son enviados por, o están vinculados con, la ONU o el ACNUR. Estos intentos de estafa pueden estar dirigidos a sacar dinero o, en algunos casos, la información personal de los destinatarios de dichas comunicaciones, así como a ofrecer asistencia para facilitar contratos o acuerdos de colaboración a cambio del pago de honorarios y/o comisiones. Tales comunicaciones son fraudulentas."

https://www.acnur.org/alerta-fraudes-y-estafas-en-materia-de-suministros-y-proveedores.html

Carnedegato

#25 Zelensky lo que quiere es que los rusos mueran al tratar de invadir un país soberano.

Fixed.

D

#42 claro que lo tiene, para controlar un territorio no tienes porque controlar a grandes bolsas de poblacion, si no sus recursos, telecomunicaciones, infraestructuras y capacidad defensiva. De ahi el gran error de nuestro gobierno al enviar armas ligeras para que la poblacion se atrinchere, a menos que, efectivamente, deseen que la invasion degenere en guerra civil.

#49 No digo que yo apoye eso, lo que digo es lo que pienso que se está haciendo.

Fernando_x

#50 No, es la agencia española de ACNUR. Si en la página de ACNUR que enlazas pulsas arriba donde pone "dona ahora", te manda a otra página. En esa te saldrá un aviso que te dice "parece que navegas desde España, puedes donar desde ACNUR Comité español". Y ese enlace te manda a eacnur.

U

Ya se están acusando mutuamente de incumplirlo.

o

#49 lo de no mandar armas pq se pueda extender la guerra no lo tengo muy claro.

Si ahora en España hubiera otro golpe de estado militar, con la posibilidad de q se instaure otra dictadura de 40 años, ¿q hacemos? ¿nos quedamos quietos y somos bueenos para q solo mueran los q diga el dictador y nos chupamos otros 40 años de dictadura? ¿luchamos para q esta vez no haya una dictadura?

Fernando_x

#51 Civil armado en zona de guerra es lo que coloquialmente se denomina carne de cañón.

D

#53 por arrasar entiendo devastar..... de ahí que no le vea sentido, si como bien dices quieres controlar un sito, no te cargas las infraestructuras, quizá no me he expresado bien, disculpas

#56 Tienes razón.

Ribald

#2 Y si sale un presidente pro-ruso no te preocupes que EEUU meterá a otro, y volvemos de nuevo a la casilla de salida.

j

#1 Para ver si se van todos y entran.

Quien sabe lo que piensa.

Espero que no sea para otra cosa peor. Por ejemplo tenerlos a punto de tiro.

Aiarakoa

#1, solo 5-6 horas de alto el fuego ara evacuar una ciudad con la población de Murcia capital.

Y encima, las autoridades de Mariupol denuncian que los rusos no respetan el alto el fuego.

#33, ese alguien fue Putin. Dijo que tenían los ucranianos rehenes extranjeros y que usaban a la población civil como escudos humanos.

Claro que ayer también dijo que no tenía malas intenciones con sus vecinos, lo que tiene truco porque Putin no considera a Ucrania como país vecino sino como parte de Rusia (dicho el 21-feb). Apuesto a que también considera Georgia, Finlandia, Estonia, Letonia y Lituania como parte de Rusia.

#6,van a quedar muchos civiles que no son combatientes.

D

#54 #62

Ahora una pregunta, es que se repite como kakareando ...el asunto de donbas ? Eso de masacrar a rusos durante 8 años y que Putin no se metió... Y que le han dicho que lo demuestre y spuestamemte no ha podido...en que se basa la gente para confirmar algo que nadie ha podido demostrar...?

Aiarakoa

#17, esas no son las condiciones rusas.

Putin ha exigido desnazificar Ucrania (y él dirá quién es nazi, que no serán solo los neonazis), destruir la anti Rusia creada por Occidente, destruir por completo el ejército ucraniano y que Ucrania no se meta en la NATO. Y dice que si no aceptan ya irá añadiendo más exigencias.

Pongamos que Ucrania traga con todo. Si Finlandia celebra su referéndum de adhesión a NATO y gana el SÍ, ¿también invadirá Putin a Finlandia?

D

#54 y cuando todo eso ocurrió, por qué no hubo denuncias a instituciones internacionales? Qué hacía Rusia mientras si tanto le preocupaba?

Aiarakoa

#37, has dicho civiles en #25, ahora dices varones de 18 a 60 años.

En #25 mentiste, y ahora mientes porque #35 no dice nada de campos de reeducación ni mierdas.

T

#58 Pues no es fácil responder, a no ser que esperes un genocidio, en ese caso no tienes más opción que luchar. Pero si el golpe militar tiene el apoyo de Alemania, Italia, Portugal, Reino Unido y USA como el de la otra vez, y al gobierno le dice el resto que se apañe, aquella vez salvo la URSS previo pago, pues morir para nada es tontería. Y la mayoría de los políticos tenían preparada la salida si las cosas se ponían feas.

asturvulpes

#12 Se va a repetir lo de Grozni, lo que me extraña es que no tengan luego los ataques de terrorismo ucraniano en suelo ruso.

s

#69 joder. Yo no soy un civil? Ahora me entero.

D

#1 Era mentira. Siguen atacando Mariupol y bloquean el corredor humanitario.

T

#58 #70 PD: No me refería a extender la guerra fuera de Ucrania, sino que si no hay opción de ganar, es mi opinión no tiene porque ser así, por la diferencia de fuerzas, que mueran 100.000 en lugar de 10.000 por haber enviado armas, para acabar igual (otra vez mi opinión), no creo que tenga nada de bueno.

D

#54 Pregunta a quien quieras. Rusia antes de la segunda guerra mundial ya había exterminado a más ucranianos que seres humanos ha asesinado nunca este país.

D

#75 Rusia nunca ha llevado nunca una campanya de exterminio en Ucrania, por el valor economico y humano que tiene el pais, y porque, ademas, varios lideres de la URSS han sido precisamente ucranianos. Es una afirmacion sin sentido, sobretodo teniendo en cuenta que UCrania ha provisto de alimentos a Rusia durante siglos. Es como decir que, antes de Franco, La II Republica habia exterminado a mas extremenyos que nadie.

bubiba

#5 y ahora los chechenos adoran a Putin y son su guardia pretoriana.... Me perdí qué pasó desde cuándo los arrasaba a cuando salió abrazado a su líder histórico y ahora Putin es "el presidente por el que han de morir si hace falta"... 

bubiba

#5 y ahora los chechenos adoran a Putin y son su guardia pretoriana.... Me perdí qué pasó desde cuándo los arrasaba a cuando salió abrazado a su líder histórico y ahora Putin es "el presidente por el que han de morir si hace falta"... 

j

#1 Escuchando las noticias. Creo que he captado por donde se va. Está abriendo pasos por más sitios.

Creo que el siguiente paso es masacrar intensificando la carga. Quedando así la justificación de lo que van a hacer. Y de que se podían haber ido.

ElTioPaco

#42 es que no estará vacío, habrá gente con armas esperando que entren.

Que se puede esperar de esto?

Cuando termine la evacuación, meterán en la ciudad un par de grupos a patrullar, si alguno no vuelve o es atacado, pasarán a la artillería buratina y ese barrio se convertirá en una llanura.

Repetir hasta que las patrullas vuelvan, luego avanzar a la siguiente ciudad.

Y ojo, lo considero monstruoso, pero tiene pinta de que será así.

sotillo

#79 Bombardeó, reconstruye todo, les monta la mezquita más grande de Europa, termina con los atentados y da paz

sotillo

#52 Vale ya se va entendiendo, si no hay nada como seguir la pista del dinero

sotillo

#43 A Polonia, Rumania, Europa en definitiva, Bueno y algunos incluso a Rusia

DangiAll

#10 Corea del Norte sigue como siempre porque tiene armas nucleares, Hussein no tenia armas nucleares y Gadafi tampoco, y de ahi las insistencias en que Iran no tenga armas nucleares.

dilsexico

#62 Exactamente. Por eso no encuentro ningun escenario donde Rusia salga bien parada de todo esto; Si ocupan ucrania van a tener una guerra de guerrillas financiada por la OTAN desde el primer dia. Si se van pasara lo que tu dices.

D

#85 sí, y la UE se posicionó en favor del gobierno ucraniano... Ningún organismo internacional ha sancionado o condenado a Ucrania por ello.

falcoblau

#2 Una cosa es mentir como arma estratégica y la otra mentir para.... ¿matar civiles?
Si tenemos que mirar que país no tiene palabra no se salva ni uno (bueno Andorra igual sí!)

D

#69 Reportado por usar palabras malsonantes.

Es broma

dilsexico

#44 Los EEUU son como el Rey Midas pero al revés, solo hay que mirar donde han puesto sus manos en los últimos 20 años

p

#68 En todo este tiempo ha habido multitud de reuniones y acuerdos al respecto donde Rusia ha expuesto su opinión, desde los acuerdos de Ginebra y los de Minsk, pasando por su crítica a los informes de la ONU, donde se condenaban los crímenes de los rebeldes de Donetsk y Lugansk mientras se obviaban los crímenes del gobierno ucraniano, como por ejemplo:
https://www.hrw.org/news/2014/07/24/ukraine-unguided-rockets-killing-civilians

Una cosa es que desconozcas la postura de Rusia antes de que se iniciara la invasión, cosa que no es de extrañar porque su opinión no suele ser promocionada en los medios occidentales, y otra cosa es que no tuviera una.

p

#77 La propaganda del nacionalismo ucraniano considera las hambrunas sufridas por Ucrania durante el periodo soviético como un genocidio (el Holodomor), a pesar de que había habido hambrunas antes de la URSS y a pesar de que precisamente la URSS acabó con esas hambrunas.

D

#81 A saber que monstruosidad se le está pasando por la cabeza al puto tarao ese.
Es de esperar cualquier aberración por su parte, se le ve que va a saco, eso sí, con cautela.
Sus objetivos reales los sabremos más adelante.
Los que si más o menos tengo claros son los objetivos de los beneficiados que se van a llevar el pastel: "$" y más "€", y venga cubatas, y venga jamelgas, y venga , ejem.... de todo ...........
A mí estas vainas me sientan fatal, como cuando la guerra de Irak, quizá sea la empatía..... me jode mucho por la gente que no tiene culpa de nada y está allí, porque vive allí. Es que no me imagino la situación de tener que irte de casa porque te están bombardeando. uf.......

c

#31 Mariupol está controlada por el Batallón Azov, que usa los civiles como escudos humanos. Lo que menos desea es que salgan civiles y queden ellos solos ante el ejército ruso.

c

#93 Esas hambrunas fueron frecuentes hasta bien entrado el siglo XX, como la de Bengala o la de Cabo Verde. Curiosamente la única que tiene el calificativo de genocidio es la ucraniana. Las otras son fenómenos que no tienen que ver con Churchill o Salazar.

Zade

#33 El problema es que habrá muchisimos ucranianos que no querrán salir, por orgullo, por querer ayudar, o por simple cabezonería de no querer abandonar su hogar. Todos estos corren el peligro de que Putin los catalogue como “no civiles” al no haberse marchado tras la tregua.

Por un lado corren el peligro de ser arrasados, y por otro sirven a la propaganda rusa que se inventarán que eran rehenes de Ucrania o mierdas así

D

#92 que Rusia tenga opinión no significa que sea verdad o que esté respaldada por organizaciones internacionales, que no lo está.

FatherKarras

#78 Pues mira, ayer veía un reportaje sobre el tema. Básicamente lo que hizo fue gasear a través de los conductos de aire acondicionado de un teatro a todos los terroristas que se habían atrincherado dentro con rehenes civiles. Los daños "colaterales" consistieron en que muchos de los rehenes también murieron. Después Putin salió en los medios pidiendo perdón a las familias de civiles fallecidos y en los años posteriores se dedicó a hacer cuantiosas inversiones en la región de manera que se ganó al pueblo definitivamente.

t

#76 Pues claro, por eso digo, hay enemigos y "enemigos".

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