Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
Toda esta situación la provoco Putin al invadir Ucrania, Finlandia hace bien en solicitar su adhesión a la OTAN para protegerse y tener mas seguridad...
#101:
#13 es que es una conspiranoia del copón. Pero los hechos son que antes del 24 de febrero:
-Alemania buscaba un mayor acercamiento comercial con Rusia
-Macron decía que la OTAN estaba en estado de muerte cerebral
-Estaba encima de la mesa una mayor independencia militar y energética europea que perjudicaba a EEUU
-La UE estaba enfrascada en temas internos (Polonia, Hungría...)
-La OTAN tenía también sus temas internos(Turquía vs Grecia, Chipre...)
-Finlandia y Suecia ni se planteaban meterse en nada
-Ucrania estaba a años luz de cualquier alianza occidental
Todo esto ha cambiado de un plumazo, ya nada de esa lista tiene validez. El desencadenante de dicho plumazo ha venido de la parte no beneficiada. Es una cagada superlativa, que pasará a los libros de historia. Y sin meter en la ecuación la campaña militar chiripitifláutica
-Alemania buscaba un mayor acercamiento comercial con Rusia
-Macron decía que la OTAN estaba en estado de muerte cerebral
-Estaba encima de la mesa una mayor independencia militar y energética europea que perjudicaba a EEUU
-La UE estaba enfrascada en temas internos (Polonia, Hungría...)
-La OTAN tenía también sus temas internos(Turquía vs Grecia, Chipre...)
-Finlandia y Suecia ni se planteaban meterse en nada
-Ucrania estaba a años luz de cualquier alianza occidental
Todo esto ha cambiado de un plumazo, ya nada de esa lista tiene validez. El desencadenante de dicho plumazo ha venido de la parte no beneficiada. Es una cagada superlativa, que pasará a los libros de historia. Y sin meter en la ecuación la campaña militar chiripitifláutica
#93:
#59 #30 Rusia nunca podrá formar parte de la OTAN (su motivo de creación es ese) y tampoco de la UE, os imagináis a otro estado dentro de la OTAN ¿que pudiera rivalizar en poder, armamento y venta del mismo con USA? y menos dentro de la Unión Europea, un país de 150 millones de habitantes ni Alemania ni Francia y si me apuras ningún país permitiría que rompiera los equilibrios de poder y el chiringuito que hay montado.
#161:
#71 yo creo que Ucrania no hubiese sido atacada si hubiese cumplido cualquiera de los siguientes puntos:
- Occidente no hubiese dado un golpe de estado para poner a un presidente proyanki
- En dicho movimiento no se hubiesen armado a neonazis y enviado a controlar zonas rusofonas para tergiversar el voto (la mayoria de Ucrnaia eran etnicamente rusos)
- Hubiesen respetado los acuerdos de paz que los propios ucranianos firmaron con dos regiones que se negaron al golpe de estado
- No hubiesen incrementado los ataques con armamento, financiacion, y entrenamiento yanki a las zonas etnicamente rusas. Ejecutado, todo esto por batallones nazis
- No hubiese dicho que iba a meterse en una organizacion que tiene como objetivo suprimir a Rusia
- Occidente no hubiese dado un golpe de estado para poner a un presidente proyanki
- En dicho movimiento no se hubiesen armado a neonazis y enviado a controlar zonas rusofonas para tergiversar el voto (la mayoria de Ucrnaia eran etnicamente rusos)
- Hubiesen respetado los acuerdos de paz que los propios ucranianos firmaron con dos regiones que se negaron al golpe de estado
- No hubiesen incrementado los ataques con armamento, financiacion, y entrenamiento yanki a las zonas etnicamente rusas. Ejecutado, todo esto por batallones nazis
- No hubiese dicho que iba a meterse en una organizacion que tiene como objetivo suprimir a Rusia
#81:
#10 Pués si es como en los países bálticos que la presencia es testimonial, ya ves tú que caída. En Estonia hay 1200 soldados de la OTAN y están en una base estonia bajo mando estonio. Es una presencia testimonial para que Rusia se lo piense 2 veces. Unirse a la OTAN no significa que tengan que desplegar miles de tropas y armas nucleares apuntando a Moscú.
Comentarios
Toda esta situación la provoco Putin al invadir Ucrania, Finlandia hace bien en solicitar su adhesión a la OTAN para protegerse y tener mas seguridad...
#4 No, nos vamos a joder nosotros.
Ni Putin, ni Zelenski, ni Biden, ni el Presidente de Finlandia... se va a joder, créeme.
#22 Finlandia no parece tener la intención de empezar ninguna guerra. Iremos directos a una guerra mundial si se le antoja al subnormal del Kremlin.
#19 En que vamos directos a una tercera guerra mundial en Europa. Sólo en eso.
Nada, chiquilladas.
Nuevo mapa de Europa
#22 iniciada por putin, que a veces se te olvida. Rusia no había sido atacada, solo que no le agrada el modelo occidental de libertades en sus fronteras.
#22 la acabamos de esquivar gracias a que ahora Rusia no se va a atrever a meterse en Finlandia.
Putin jodete
#10 Toda la razón. Si hubiese hecho como Ucrania, que no pertenece a la OTAN, no tendría esos problemas.
Que se jodan.
#13 es que es una conspiranoia del copón. Pero los hechos son que antes del 24 de febrero:
-Alemania buscaba un mayor acercamiento comercial con Rusia
-Macron decía que la OTAN estaba en estado de muerte cerebral
-Estaba encima de la mesa una mayor independencia militar y energética europea que perjudicaba a EEUU
-La UE estaba enfrascada en temas internos (Polonia, Hungría...)
-La OTAN tenía también sus temas internos(Turquía vs Grecia, Chipre...)
-Finlandia y Suecia ni se planteaban meterse en nada
-Ucrania estaba a años luz de cualquier alianza occidental
Todo esto ha cambiado de un plumazo, ya nada de esa lista tiene validez. El desencadenante de dicho plumazo ha venido de la parte no beneficiada. Es una cagada superlativa, que pasará a los libros de historia. Y sin meter en la ecuación la campaña militar chiripitifláutica
Se ve que le mola trolear a Putin.
#6 Puedes aclarar si es sarcasmo o no por favor?
#7 Putin ha resucitado a la OTAN de tal modo tan descarado, que me extraña no esté conchabado con EEUU en todo esto.
Putin no es tan estúpido como para no darse cuenta de lo que está haciendo.
#15 En qué nos perjudica que Finlandia se una a la OTAN?
#1 Y no te pongas tonto Putin, que si nó terminaremos recuperando los territorios que nos quitaste en 1941, terminó diciendole
#42 Lo solicitó, tanto en tiempos de la URSS como siendo Rusia, pero la OTAN es el club antirusia, si le dejas entrar pierdes toda razón de ser.
No es como si esto fuera de garantizar la paz mundial y esas cosas, es mas el monopolio de quien puede masacrar a quien.
#19 La OTAN es en sí mismo un perjuicio para el planeta, así que su crecimiento sólo puede traer más negocio para la guerra y más pobreza para los que ya son pobres.
#22 Que Finlandia entre en la OTAN precisamente le evita ser atacada y que estalle una guerra mundial.
"Quiero unirme a la OTAN para que me defienda de Rusia, qué está dirigido por un puto loco", le ha dicho.
#11 por supuesto
Pero la duda dice mucho de este nuestro foro
No es nada bueno que el mundo se quede bajo el monopolio americano. Los monopolios nunca son buenos.
Finlandia acaba de dar un paso atrás en su independencia. Ahora deberá seguir las órdenes de la OTAN. Cuanto debe gastar en armamento, a quien comprar material militar y que parte de su territorio debe ceder para colocar bases.
Finlandia. Has caído..
#35 empezar una guerra nuclear porque Finlandia pide unirse a la OTAN. Suena todo muy coherente y proporcional.
#30 Ah, vale... ya me quedo más tranquilo.
#31 Hombre, Ucrania, después de un golpe de estado, de expulsar a diputados electos, cerrar medios en ruso y prohibir símbolos socialistas, no sería el mejor ejemplo de modelo de libertades
#5 que mala es la OTAN que todos los países quieren unirse a ella.
Mejor ser oveja que puede balar a oveja a la que degollan
#59 #30 Rusia nunca podrá formar parte de la OTAN (su motivo de creación es ese) y tampoco de la UE, os imagináis a otro estado dentro de la OTAN ¿que pudiera rivalizar en poder, armamento y venta del mismo con USA? y menos dentro de la Unión Europea, un país de 150 millones de habitantes ni Alemania ni Francia y si me apuras ningún país permitiría que rompiera los equilibrios de poder y el chiringuito que hay montado.
#22 hemos de dejar que Rusia invada Finlandia para evitar una tercera guerra mundial?
Quizas para evitarla deberíamos neutralizar a Putin. Así borramos del mapa al que está continuamente amenazando con empezar dicha guerra.
#10 Pués si es como en los países bálticos que la presencia es testimonial, ya ves tú que caída. En Estonia hay 1200 soldados de la OTAN y están en una base estonia bajo mando estonio. Es una presencia testimonial para que Rusia se lo piense 2 veces. Unirse a la OTAN no significa que tengan que desplegar miles de tropas y armas nucleares apuntando a Moscú.
Pues que sepa que Putin lo ha movido a la carpeta de nazis en sus contactos del móvil.
Que poca verguenza tiene el presidente de Finlandia. Lo que tendría que haber hecho era llamar para rendirse preventivamente y así evitar una desnazificación.
#9 Imagino que ese comentario se la trae al pairo, pero la llamada no le habrá echo mucha gracia.
#13 Putin es un agente doble de la OTAN
#13 Hiciera lo que hiciera la otan iba a resucitar. Si no invadían y Ucrania se hubiese hecho de la otan, rusia y la otan estarían en guerra por crimea y la otan entraría también a recuperar el donbass por la fuerza... Estaba cantado, rusia ya pedía todo por carta. Y ojo, no estoy del lado ruso, me parece fatal la invasión, solo digo que con el curso de los acontecimientos desde 2014, la guerra estaba servida.
Y espera, Rusia no se va a quedar sin hacer nada con lo de finlandia y suecia... Vamos de cabeza a una guerra nuclear y nadie se lo cree pero los medios ya han empezado a relativizar la gravedad de un conflicto nuclear y eso significa más de lo que nos imaginamos.
#4 bufff, temblando le has dejado. Seguro que está noche no duerme
#4 Menuda oratoria y poder argumentativo
Según el comando "equidistante" de Menéame, todos los países deberían estar ahora mismo haciéndose amigos de Rusia. No entiendo nada, todos son tontos y vasallos de EEUU, a ver si aprenden de países modélicos, como Bielorrusia.
#31 solo que no le agrada el modelo occidental de libertades en sus fronteras.
Que tal le ha ido a Alemania con su libertad cuando EEUU propuso sancionar a las empresas del ns2?
#68 ¿tienes alguna duda de que si Ucrania hubiese estado en la OTAN Rusia no la hubiera atacado?
#47 ninguna guerra es coherente ni proporcional.
#73 Podriamos hacer ejercicios de imaginacion....
Lo que si sabemos es lo que le ha pasado a Ucrania por renunciar al armamento nuclear que tenia.
"A cambio de la desnuclearización de Kiev, los gobiernos de Rusia, Estados Unidos y Reino Unido se comprometieron a "respetar la independencia, la soberanía y las fronteras existentes de Ucrania" y "abstenerse de la amenaza o el uso de la fuerza" contra el país."
Perro que ladra...
#6 Como habrán llamado a cada ciudadano para que cambien su opinión también?. Estos americanos son unos cracks!
#73 Que Rusia no se atrevería hacer lo que hace y se veía obligada a adaptarse al resto de la comunidad internacional.
#92 supongo que lanzar armas atómicas a escasos kilómetros de tu frontera debe ser una jugada maestra, sin duda. En Chernobil saben un montón de eso...
#14 tengo un aparato soviético, homologado en Corea del Norte, que detecta cuando un país le come los huevos a EEUU. Resuena todo el tiempo, por eso.
#20 claro, tienen mucho dinero que le robaron a otros países y pueden hacer eso
#6 Nueva teoría de la conspiración. A ver hasta dónde llega el magufismo putiniano esta vez. Soros, los judíos, los masones, la cia...
#12 Es que estas cosas se leen a diario pero sin ser irónicas
Bienvenidos al redil, finlandeses. Lecciones de balidos los martes a las 8.
Parece que hay que pedir permiso.
A mi con este asunto me pasa algo bastante inusual en mi: me convencen tanto los argumentos que sostienen que el ingreso de Finlandia y Suecia son un paso hacia una IIIGM como los que sostienen lo totalmente contrario, que ayudan a evitarla.
Cada vez tengo menos certezas de nada.
#63 La II Guerra Mundial se habría evitado en gran medida si hubiera habido una gran alianza como la OTAN. Pero el nazismo habría hecho sus cositas igualmente, yo creo.
Los nazis invadieron Polonia porque según ellos se estaba atacando a los de etnia alemana en Polonia. También tenían la paranoia de que Francia y Reino Unido planeaban invadir Alemania. Básicamente se está repitiendo la historia, la misma narrativa. Tenemos a otro paranoico con ansias expansionistas que cree que su país debe dominar el mundo y tenemos que ver la forma de pararle los pies sin entrar en guerra. En teoría la OTAN nació por eso, para evitar tentaciones como esas, porque la alianza lo detendría antes de que la cosa pudiera escalar y acabáramos otra vez todos contra todos.
Hay que quitarle la idea a Rusia de que puede invadir a quién le dé la gana, al menos en territorio de influencia de la OTAN. La mejor forma, no lo sé, pero hay que evitar la guerra mientras se pueda. De momento los países confían en la capacidad disuasoria de la OTAN.
#12 ¿Por qué será que nadie quiere unirse a la órbita rusa?
"Holaa, ¿es la OTAN? soy el presidente de Finlandia, que al final hemos decidido unirnos y eso que hablamos, también para confirmar lo de la cena del sábado, ¿compramos bebida o cada uno trae lo suyo?. .... ¿Ah que no eres la OTAN, que eres Putin? Perdón, número equivocado jajaja que tenía los contactos uno al lado del otro qué cosas ¿eh? ... ah, y lo de la cena es que lo dijeron por un grupo que no estás, no no, sí, creo que ya está la mesa completa perdona. ¡Nada, nada, ya hablamos otro día que estarás liado ahora con tu genocidio y tal, buenas tardes!"
#64 Para que fuera igual, Finlandia debería invadir Rusia, no llamar por teléfono.
#7 Si EEUU estuviera rodeada de enemigos potenciales verías la "seguridad" que emplearían. Rusia está cercada por el enemigo. Y de bien nada. Esto va a acabar como ya sabemos. Nos ha tocado...
Un saludo a todos los analistas geoestrategas del hilo. Se os quiere.
"cada nación independiente" tiene derecho a "maximizar su seguridad"
Jeje, justamente eso es lo que dice Putin que está haciendo al impedir que Ucrania entre en la OTAN.
#49 Turquía probando como puede sacar más ventaja a la situación. Si algo ha demostrado ya Erdogan es que de regatear sabe un rato y no da nada a cambio de nada
Se nota a distancia que ha sido coaccionado por EEUU. El imperio se ha ganado otro limpiabotas y la OTAN (EEUU) no para de expandirse.
Siendo que podría mejor confiar en Putin sin ningún problema. Y además le saldría la energía más barata.
Me parece fatal, no se puede estar molestando con llamadas a una persona que necesita reposo.
#41 Diría que en este caso se evita una guerra
#44 Rusia cortó el suministro porque Finlandia no está pagando.
RAO Nordic Oy aseguró que "ha estado importando electricidad de Rusia a Finlandia y vendiéndola a la bolsa Nord Pool durante muchos años", y señaló que las ventas efectuadas desde el 6 de mayo aún no se han acreditado con fondos en nuestra cuenta bancaria."
"Esperamos que la situación mejore pronto y que el comercio de electricidad con Rusia pueda reanudarse"
https://www.20minutos.es/noticia/4999934/0/rusia-cortara-electricidad-finlandia-sabado/
La cosa es por qué Finlandia ha dejado de pagar, porque se lo habrán dicho los yankis, probablemente.
#10 A cambio obtendrá protección, estandarización de sus tropas y homologación con sus aliados.
#47 empezar una guerra nuclear porque tu país enemigo y potencia nuclear lleva décadas avanzando terreno hasta el tuyo, hasta llegar a la frontera, armarse hasta los dientes, y no parar de lanzar amenazas.
Si, suena bastante coherente y proporcional para empezar guerras. De los cassus belli más clasicos y poco rebuscados, diría.
Otra cosa es que suene deseable, o peor, no tener siquiera conciencia de qué es la OTAN.
#71 yo creo que Ucrania no hubiese sido atacada si hubiese cumplido cualquiera de los siguientes puntos:
- Occidente no hubiese dado un golpe de estado para poner a un presidente proyanki
- En dicho movimiento no se hubiesen armado a neonazis y enviado a controlar zonas rusofonas para tergiversar el voto (la mayoria de Ucrnaia eran etnicamente rusos)
- Hubiesen respetado los acuerdos de paz que los propios ucranianos firmaron con dos regiones que se negaron al golpe de estado
- No hubiesen incrementado los ataques con armamento, financiacion, y entrenamiento yanki a las zonas etnicamente rusas. Ejecutado, todo esto por batallones nazis
- No hubiese dicho que iba a meterse en una organizacion que tiene como objetivo suprimir a Rusia
#13 La finalidad de la OTAN es acosar a Rusia. Mientras haya Rusia habrá OTAN.
Como digo alguien la finalidad de la OTAN es mantener a USA dentro, a Rusia fuera y a Europa abajo.
#10 ¿como era eso de que las cosas hay que cambiarlas desde dentro? :
Una OTAN con los países nórdicos, todos en contra de las armas nucleares (Finlandia, incluso, con una ley que las prohíbe en su territorio), con Canadá...y con una Europa, en la mayoría de los casos, un tanto escéptica...
La OTAN, con unos estatutos y unas reglas que dicen entre otras cosas:
"Todos los días, los países miembros consultan y toman decisiones sobre asuntos de seguridad a todos los niveles y en distintos campos. Una “decisión de la OTAN” es la expresión de la voluntad colectiva de los 30 países miembros, ya que todas las decisiones que se toman son consensuadas"
La OTAN, esa organización a la que tanto detestaba Trump.
Sinceramente, no creo que Finlandia y Suecia estén dando un paso atrás. Y creo que Europa y la OTAN pueden mejorar con estos nuevos miembros con voz y voto.
El sueño de Putin de volver a los años de la URSS y la OTAN está muerto. Esa OTAN de mañana va a ser muy diferente a aquella del siglo pasado.
#6 ¿Cómo lo notas?
#73 ¿qué estaría ya pasando si Rusia no tuviera bombas nucleares? No entiendo a qué te refieres. Pues probablemente habría tropas otan en ucrania y rusia estaría luchando en sus fronteras. Una posibilidad. Otra, que pasara exactamente lo mismo que está pasando, que la otan no se involucrara pero enviara ayuda a saco a ucrania. En cualquier caso si rusia no tuviera armas nucleares no tendría potencial amenazador y dudo que hubiera estallado la guerra, igual hasta estarían en la otan ellos mismos. Pero esto es especular sobre cosas que no son. Todo país desarrollado hoy en día te puede desarrollar un programa nuclear si estados unidos y china no te lo impiden.
Las democracias se unen.
Que alegría !!!
#54 tal vez, a los finlandeses, solo se les acabaron los rublos ?
Por otra parte, hablamos de un 10%:
"Fingrid adelantó este viernes que no se espera que la decisión de RAO Nordic genere cortes en el país, ya que solo el 10% de la electricidad de Finlandia llega desde Rusia.
"La falta de electricidad importada de Rusia se compensará importando más de Suecia y generando más en Finlandia", explicó Reima Päivinen, vicepresidente de las operaciones del sistema de energía de Fingrid."
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-61446847
#79 ¿Que por qué desde la guerra fría la OTAN es un organismo innecesario y que sólo ha aumentado la escalada bélica en todo el mundo, sobre todo de la mano de EEUU? ¿Tengo que desarrollar eso, de verdad? Me da un poco de pereza ahora (me pillas en mal momento), pero pensé que era algo de conocimiento común, al menos por aquí.
#221 no, no es más importante la opinión de Finlandia que la de USA en el mundo. Pero en Finlandia sí que lo es y seguirá siendolo.
Y en la OTAN será un país más, con voz y opinión válida, como la tienen todos los paises pertenecientes a esa organización, incluida España y hasta Turquia hoy... ¿¿que le vais a dar todos los que vivís en países de la OTAN a Turquía para que acepte la entrada de Suecia y Finlandia en la OTAN?? ¿O Turquía también es mas importante que USA? No. Pero tiene voz en la organización a la que pertenece.
#52 Madre mía, las cabezas
#35 de facto, por muy neutrales que fuesen en nombre, Rusia (y antes la URSS) siempre consideró a Suecia y Finlandia alineadas con Occidente, e hipotéticamente enemigas en una guerra europea. De ahí el que su tono hacia ellas siempre sea amenazador y chulesco, y que por lo que se ve estuviesen en sus planes de ataque nuclear. Que ambos países entren en la OTAN es una simple formalización de esta falsa neutralidad, los analistas están diciendo que Rusia considera esto un riesgo, pero mucho menos intolerable que la hipotética entrada de Georgia o Ucrania en la OTAN.
Aparte, Rusia no tiene la capacidad de atacar y derrotar en una guerra convencional a ambos países, y aún menos mientras que lo de Ucrania siga caliente. Además, creo que Rusia sigue siendo hasta cierto punto un actor racional, y su gobierno es consciente de que un ataque nuclear a Suecia o Finlandia sería injustificable y no tendría ningún beneficio. Por tanto, Rusia no tiene nada que ganar de actuar agresivamente, de atacar a Suecia y Finlandia. Seguramente sus políticos hablarán mucho y amenazarán más, moverán armas a la frontera, se cortarán aún más los lazos comerciales, actuarán hostilmente de forma menos convencional (ciberataques, espionaje)… pero ya está, lo normal es que hasta ahí lleguen sus represalias. Hay que ser precavido, pero también realista, y no sobrerreaccionar.
#1 me lo imagino: "hoyga, es el enemigo? Que se ponga!"
#7 y que hay de la seguridad de Rusia cuando la OTAN está agrediendo a Rusia al armar y entrenar a su enemigo con la única intención de debilitarla?
#216 Básicamente, la línea argumental es el victim blaming, el culpar a la víctima de toda la vida. Si Rusia arrasa Ucrania es culpa de Ucrania por defenderse (Ese argumento no paro de leerlo por aquí), si Rusia amenaza a Finlandia, también es culpa de Finlandia por pretender tener cierta defensa ante un eventual ataque.
Y así con todos sus vecinos, que bocadito a bocadito no para de comerles terreno.
#48 Imagino que europa pensó que Hittler no iba a querer invadirles.
#92 Una pena que los pepinos sean marca Potemkin.
#10 claro, porque todos los países siempre obedecían sobre lo que tenían que gastar
No te quito razón de fondo. Pero te falta agradecerle esa realidad a Putin
Chorpechota
- Hola, Putin, mira, que te llamaba para informarte de mi intención de unirme a la OT...
- Si, sí, muy bien ¿Y ya has llamado a Erdogan para que te informe de sus intenciones sobre tus intenciones?
https://www.europapress.es/internacional/noticia-erdogan-pronuncia-contra-entrada-suecia-finlandia-otan-20220513142919.html
#13 Yo si fuera Jens Stoltenberg le daría una medalla de manera simbólica, solo por el troleo. La otan estaba a punto de saltar por los aires por los lios con turquía, los kurdos, los griegos... y ha venido putin a echar una mano y resolver rivalidades intrnas muy chungas.
#35 La otan antes de la guerra estaba en una situación muy delicada. Sobre todo por los lios en siria y libia. Hasta se daba el caso de que había guerras civiles como la libia donde los franceses apoyaban a un bando y los turcos a otros. Si recordáis hasta estuvo apunto de liarse la cosa con naves militares. Yo en 2019 no le daba mucha vida a la otan. Ahora creo que está muy reforzada.
#53 Y la guerra es con China
#18 mis hojos
#73 Rusia sería una colonia económica de Occidente. Se mantendría en el poder a un gobierno titere tipo Yeltsin-Zelenski mientras sus recursos minerales eran explotados a precio de ganga.
Solucionado: que se una Rusia a la OTAN.
#93 estado no, Estados de la ue misma. A medio y largo plazo, la ue no necesitará nada de Rusia. Una Rusia sin oligarcas mafiosos, que respete los derechos humanos será bienvenida algún día en la UE. Mientras tanto, mejor comerciar lo justo con ellos esperando que algún día se habrá una ventana adecuada para todos.
#57 los americanos no usaron armas nucleares en Vietnam o en Corea. Usaron armamento convencional, se espera que los Rusos hagan lo mismo.
#134 esos misiles jamás se usarán. Su uso como arma táctica se considera desproporcionada. Están ahí como aviso, para que la política MAD sea creíble.
Con suerte, Putin tiene cáncer y se abre una ventana para el mundo.
#30 Deberían incluir a Rusia también y solucionado.
#50 Es lo que opinaba Zelensky
#93 gran parte de la dependencia de Europa respecto a eso que dices puede chocar un poco, y más si como iban las cosas en gran parte de los 90, programas de gran integración como la estación internacional nacen de esa época, la cual trajo nuevos vientos y esperanza para el mundo.
A Rusia le habrían aceptado con el tiempo en la UE, pero era implantable para la misma Rusia adaptarse a las reglas que planteaban la UE y sin un inicio claro a esas reglas de adaptación la UE no iba a tan si quiera plantear una posible oportunidad de aceptación.
Luego llegó Putin y cualquier posibilidad quedó herida con su llegada a finales de los 90, lo que hizo Rusia en Chechenia, los primeros ciberataques y la policía interna rusa y su discurso de recuperar lo de antaño fueron los primeros pasos al alejamiento.
Luego llegó lo de Georgia, Ucrania y Siria, ya no era solo el discurso, Rusia nuevamente estaba atacando y se le veía el hambre de ser noticia, si en los 90 y parte de la primera década del 2000 rusia había estado ausente de las guerras, ya para 2008 era nuevamente un actor directo.
Fue estás cosas las que alejaron a Rusia y aún así, Europa siguió apostando por rusia.
Ahora nos parece obvio la escena de los Simpsons cuando rusia se vuelve a ver como la Urss, en su momento parecía un chiste muy lejano.
#7 libres son en sus necesidades,.... pero no creo que un país como Finlandia o Suecia necesite protección extra en la OTAN, siendo el país que es y estando ya en la unión europea.
#46 no se entiende. Es por el capitalismo que tiene secuestrado a los países
#64 sin saltarse la soberanía y la capacidad de decisión de otras naciones independientes que no son la tuya
#190
No engaño a nadie:
NATO is an Alliance that consists of 30 independent member countries. Country by country, this page offers an overview of the links to national information servers and to the website of national delegations to NATO.
https://www.nato.int/cps/en/natohq/nato_countries.htm
La OTAN no es USA. España no es USA; Canadá, tampoco. Y así con cada país que está en esa alianza. Y ni Finlandia será USA ni Suecia será USA.
La OTAN tiene funciones defensivas e intenta garantizar la seguridad de sus miembros. Pero no tiene un ejército propio y no es sinónimo OTAN de USA, aunque, claro , el gasto en defensa de un país tan grande como USA eclipse al de otro como puede ser Finlandia.
https://cnnespanol.cnn.com/2022/05/12/que-es-otan-miembros-paises-integrantes-fundadores-alianza-trax/
Un ejército no es una "agrupación de personas interesadas en la mecáncia cinemática" : sí son un grupo de personas. Lo del interés por la cinemática... pues te lo has inventado directamente.
Cinemática:
https://es.wikipedia.org/wiki/Cinem%C3%A1tica
Ejército:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito
#231 ¿qué pasa, que Putin, además de chulo y prepotente tiene una bola de cristal que funciona mal? Porque ¿dónde están las armas nucleares que han instalado Noruega o Dinamarca en su territorio? ¿o las finlandesas o las suecas? ¿Cómo puede sentirse atacado por armas nucleares en un país como Finlandia que tiene una ley que las prohíbe en su territorio? ¿Y como se puede sentir amenazado por armas nucleares si el único que ha metido submarinos nucleares en el Báltico fue él y le pillaron? (2019)
https://www.tercerainformacion.es/articulo/internacional/09/07/2021/submarino-nuclear-ruso-desafia-a-otan-y-entra-en-el-mar-baltico/
Pobre Putin, que se siente amenazado
Por cierto, habeis oído la noticia de los apagones en Finlandia porque Rusia cortó las interconexiones, ¿No? No, a que no lo habeis oído.
Siguen con electricidad. Otro negocio al que renuncia Rusia voluntariamente por chulería. Ya van varias autosanciones de Rusia.
#45 Que te crees tú eso. Estáis flipaos con el rollo ese de que Putin va a invadir europa y pisar vuestros cadáveres ¿eh?
#48 eso decían algunos de Ucrania, y mira.