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#4:
Si no teníamos bastante con el "todo es violación", ahora llega el "todo es violencia".
Si pensabais que ya nos habíamos vuelto gilipollas, es porque no habéis visto lo que viene.
Si pensabais que ya nos habíamos vuelto gilipollas, es porque no habéis visto lo que viene.
#47:
#1 #2 #4 Mucha gente se ríe de las pseudociencias y pseudoterapias porque la ciencia ha demostrado que no funciona. Sin embargo, aunque la ciencia dice que la violencia física o verbal es perjudicial para educar, recurren al recurso más recurrente de los que defienden las pseudociencias: "pues a mí me funciona". Y no, no funciona. Todos los estudios serios defienden todo lo contrario.
Esto es lo que dice la ciencia sobre los castigos físicos. ¿En qué os basáis vosotros para afirmar que "una ostia a tiempo funciona?:
Los azotes no funcionan y son perjudiciales para los niños, concluyen tras 50 años de investigación
Los azotes no funcionan y son perjudiciales para los niños, concluyen tras 50 años de investigación
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
Refuerzo positivo: 9 cosas que no deberías decirle a tu hijo
Refuerzo positivo: 9 cosas que no deberías decirle a tu hijo
Un estudio muy interesante de "Save de Children"
https://www.savethechildren.es/publicaciones/educa-no-pegues
Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
¿Funcionan los castigos?
http://www.crianzanatural.com/art/art161.html
"La violencia genera violencia. El castigo físico como norma de educación carece de sentido. Sólo enseña al niño a tener miedo y a ser sumiso", advierte la fundación Francesa Pro-Infancia
Campaña contra la violencia hacia los niños
Según un estudio publicado en la revista científica 'Pediatrics': No sólo aquellos actos físicos que producen daño corporal o lesiones son negativos en el largo plazo, sino también aquellos considerados como NO abusivos, como pueden ser los azotes. Nunca jamás debería recurrirse a ningún tipo de castigo físico . las herramientas idóneas son el refuerzo positivo y la recompensa a las buenas acciones. Es decir, en lugar de castigar lo negativo, es preferible hacer saber al niño lo que ha hecho bien con el objetivo de que lo repita en el futuro
"No se te ocurra pegar a tus hijos, bajo ningún concepto"
Nelsa Curbelo, experta en resolución de conflictos y candidata al Premio Nobel de la Paz en 2005: "Diálogo y menos represión, claves en la reinserción de jóvenes pandilleros".
http://www.diariodeleon.es/noticias/sociedad/dialogo-y-menos-represion-claves-en-reinsercion-de-jovenes-pandilleros_482914.html
"La mayoría de los maltratadores fueron previamente también niños maltratados". (Aunque solo el 20% de los niños maltratados acaba convirtiéndose en maltratador)
http://www.maltratoinfantil.org/ninos-maltratados/
Tres de cada cinco españoles todavía recurren al “bofetón” para educar a sus hijos
El 60% los padres españoles sigue pensando que es necesario pegar a un hijo para poder educarle
El cachete duele, pero no funciona
El cachete duele, pero no funciona
Excusas para pegar a mi hijo
Excusas para pegar a mi hijo
¿Por qué castigamos?
-Es fácil, y es lo que nuestro entorno seguramente espera que hagamos.
-Nos hace sentir poderosos: “tengo el control de la situación”.
-Puede funcionar a corto plazo para conseguir un cumplimiento inmediato; en cambio para llegar a darse cuenta de los daños que produce a largo plazo, hace falta reflexionar con cierto detenimiento.
-La mayoría de adultos hemos sigo educados en entornos punitivos en mayor o menor grado y vivimos rodeados de ejemplos constantes de diversas formas de “castigo”. Muchos no sabemos qué otra cosa podemos hacer con los niños.
-Nos da miedo pensar que si un niño no recibe un castigo por algo, lo volverá a hacer una y otra vez, o incluso hará algo peor (“dales la mano y te tomarán el brazo”, se dice). Bajo este miedo, subyacen creencias profundas muy negativas sobre los niños y el ser humano en general.
-Pensamos (erróneamente) que la alternativa al castigo es no hacer nada. Si no castigamos, parece que somos demasiado permisivos. Hay que superar esa falsa dicotomía (o castigas, o no haces nada) para conseguir avanzar, ir más allá del fácil castigo: como recomienda Alfie Kohn, “trabajar CON el niño”, no contra él; ser su aliado y no su enemigo.
No hay ninguna razón demostrable para suponer que el castigo pueda ayudar a un niño a crecer siendo responsable, a saber cuáles son sus deseos y sus objetivos y trabajar para conseguirlos, a contribuir al bienestar de los suyos o de la sociedad. En cambio, sí que hay pruebas de los daños que produce confiar en el “cumplimiento temporal”.
¿Funcionan los castigos?
A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente. Algunos deducen que se pasa el efecto del castigo, y que entonces es necesario aplicar una nueva dosis, como si fuera un medicamento, o que el castigo fue “demasiado blando” y hace falta “ser más duro”.
Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”.
El castigo sólo cambia un comportamiento, pero no tiene ningún efecto positivo sobre los motivos y valores de esa persona para haber cometido una acción. El hecho de que padres o educadores sigan castigando al mismo niño una vez y otra vez indica que el problema es más profundo que simplemente el tipo de castigo o la manera en que se aplica.
Resumiendo, esto es lo que dice la ciencia sobre utilizar el castigo físico para "educar" a los hijos:
.
Esto es lo que dice la ciencia sobre los castigos físicos. ¿En qué os basáis vosotros para afirmar que "una ostia a tiempo funciona?:
Los azotes no funcionan y son perjudiciales para los niños, concluyen tras 50 años de investigación
Los azotes no funcionan y son perjudiciales para los niños, concluyen tras 50 años de investigación
Publicado hace 8 años por
llamamepanete
a
bebesymas.com
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
Publicado hace 6 años por
--7331--
a
vozpopuli.com
Refuerzo positivo: 9 cosas que no deberías decirle a tu hijo
Refuerzo positivo: 9 cosas que no deberías decirle a tu hijo
Publicado hace 10 años por
--349771--
a
putumputum.wordpress.com
Un estudio muy interesante de "Save de Children"
https://www.savethechildren.es/publicaciones/educa-no-pegues
Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
Publicado hace 11 años por
albertiño12
a
rtve.es
¿Funcionan los castigos?
http://www.crianzanatural.com/art/art161.html
"La violencia genera violencia. El castigo físico como norma de educación carece de sentido. Sólo enseña al niño a tener miedo y a ser sumiso", advierte la fundación Francesa Pro-Infancia
Campaña contra la violencia hacia los niños
Publicado hace 10 años por
libelulman
a
noticierostelevisa.esmas.com
Según un estudio publicado en la revista científica 'Pediatrics': No sólo aquellos actos físicos que producen daño corporal o lesiones son negativos en el largo plazo, sino también aquellos considerados como NO abusivos, como pueden ser los azotes. Nunca jamás debería recurrirse a ningún tipo de castigo físico . las herramientas idóneas son el refuerzo positivo y la recompensa a las buenas acciones. Es decir, en lugar de castigar lo negativo, es preferible hacer saber al niño lo que ha hecho bien con el objetivo de que lo repita en el futuro
"No se te ocurra pegar a tus hijos, bajo ningún concepto"
Publicado hace 11 años por
kylian
a
elconfidencial.com
Nelsa Curbelo, experta en resolución de conflictos y candidata al Premio Nobel de la Paz en 2005: "Diálogo y menos represión, claves en la reinserción de jóvenes pandilleros".
http://www.diariodeleon.es/noticias/sociedad/dialogo-y-menos-represion-claves-en-reinsercion-de-jovenes-pandilleros_482914.html
"La mayoría de los maltratadores fueron previamente también niños maltratados". (Aunque solo el 20% de los niños maltratados acaba convirtiéndose en maltratador)
http://www.maltratoinfantil.org/ninos-maltratados/
Tres de cada cinco españoles todavía recurren al “bofetón” para educar a sus hijos
El 60% los padres españoles sigue pensando que es necesario pegar a un hijo para poder educarle
Publicado hace 16 años por
cat
a
cadenaser.com
El cachete duele, pero no funciona
El cachete duele, pero no funciona
Publicado hace 13 años por
--144784--
a
elpais.com
Excusas para pegar a mi hijo
Excusas para pegar a mi hijo
Publicado hace 13 años por
Doppelganger
a
mentelibre.es
¿Por qué castigamos?
-Es fácil, y es lo que nuestro entorno seguramente espera que hagamos.
-Nos hace sentir poderosos: “tengo el control de la situación”.
-Puede funcionar a corto plazo para conseguir un cumplimiento inmediato; en cambio para llegar a darse cuenta de los daños que produce a largo plazo, hace falta reflexionar con cierto detenimiento.
-La mayoría de adultos hemos sigo educados en entornos punitivos en mayor o menor grado y vivimos rodeados de ejemplos constantes de diversas formas de “castigo”. Muchos no sabemos qué otra cosa podemos hacer con los niños.
-Nos da miedo pensar que si un niño no recibe un castigo por algo, lo volverá a hacer una y otra vez, o incluso hará algo peor (“dales la mano y te tomarán el brazo”, se dice). Bajo este miedo, subyacen creencias profundas muy negativas sobre los niños y el ser humano en general.
-Pensamos (erróneamente) que la alternativa al castigo es no hacer nada. Si no castigamos, parece que somos demasiado permisivos. Hay que superar esa falsa dicotomía (o castigas, o no haces nada) para conseguir avanzar, ir más allá del fácil castigo: como recomienda Alfie Kohn, “trabajar CON el niño”, no contra él; ser su aliado y no su enemigo.
No hay ninguna razón demostrable para suponer que el castigo pueda ayudar a un niño a crecer siendo responsable, a saber cuáles son sus deseos y sus objetivos y trabajar para conseguirlos, a contribuir al bienestar de los suyos o de la sociedad. En cambio, sí que hay pruebas de los daños que produce confiar en el “cumplimiento temporal”.
¿Funcionan los castigos?
A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente. Algunos deducen que se pasa el efecto del castigo, y que entonces es necesario aplicar una nueva dosis, como si fuera un medicamento, o que el castigo fue “demasiado blando” y hace falta “ser más duro”.
Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”.
El castigo sólo cambia un comportamiento, pero no tiene ningún efecto positivo sobre los motivos y valores de esa persona para haber cometido una acción. El hecho de que padres o educadores sigan castigando al mismo niño una vez y otra vez indica que el problema es más profundo que simplemente el tipo de castigo o la manera en que se aplica.
Resumiendo, esto es lo que dice la ciencia sobre utilizar el castigo físico para "educar" a los hijos:
.
#7:
Pero sólo será delito si pega el padre.
Si pega la madre, será falta
Si pega la madre, será falta
#6:
Igual hay que definir un poquito mejor los términos, porque obligar al niño a comerse la verdura y que se resista también se puede encajar como violencia
#324:
#35 Excepto que está bastante demostrado que usar la violencia contra niños es contraproducente.
FALSO.
Esta demostrado que usar el nivel de violencia estudiado en el artículo es contraproducente. Y suele ser un nivel de violencia equivalente a lo que tradicionalmente se consideraba maltrato. Estos artículos hacen estudios con niveles de violencia muy altos y luego comentarios de turno (como el tuyo) los citan para extrapolarlos a una madre que le da un cachete al hijo que no atiende a razones, lo cual es manipulativo.
FALSO.
Esta demostrado que usar el nivel de violencia estudiado en el artículo es contraproducente. Y suele ser un nivel de violencia equivalente a lo que tradicionalmente se consideraba maltrato. Estos artículos hacen estudios con niveles de violencia muy altos y luego comentarios de turno (como el tuyo) los citan para extrapolarlos a una madre que le da un cachete al hijo que no atiende a razones, lo cual es manipulativo.
#143:
#76 no, nadie está a favor del "maltrato físico" a nadie, ni menores ni mujeres ni mascotas.
Lo que decimos es que un cachete, colleja o palmada en el culo PUNTUAL y NO DE FORMA HABITUAL no lo consideramos maltrato ni crea ningún trauma.
Somos la prueba viviente de ello además. Por supuesto sería preferible poder dialogar y razonar con un niño de 7 años porculero y hacerle ver lo inadecuado e inaceptable de su comportamiento y que lo asuma y lo asimile como un adulto. Pero es que no son adultos.
Lo que decimos es que un cachete, colleja o palmada en el culo PUNTUAL y NO DE FORMA HABITUAL no lo consideramos maltrato ni crea ningún trauma.
Somos la prueba viviente de ello además. Por supuesto sería preferible poder dialogar y razonar con un niño de 7 años porculero y hacerle ver lo inadecuado e inaceptable de su comportamiento y que lo asuma y lo asimile como un adulto. Pero es que no son adultos.
#55:
#51 Acabo de escribir un mensaje con referencias a muchos estudios científicos que desaconsejan la violencia contra los menores ¿Y tú me contestas que estoy hablando de ideología?
#54 Veo que no te has molestado ni en leer los titulares. Te lo vuelvo a poner:
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
#54 Veo que no te has molestado ni en leer los titulares. Te lo vuelvo a poner:
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
#389:
#55 ¿Referencias científicas? En el artículo anterior no has puesto ni una (#47). Enlaces a artículos periodísticos a patadas, a webs de crianza libre y a save the children (una ong, que no es una institución científica). Y al programa Redes, que es la mayor patraña de la historia de la divulgación científica.
Que sí, que en menéame pones un puñado de enlaces y a la gente se le hace el culo pepsicola y te votan positivo. Y ni abren esos putos enlaces.
Sólo en este último comentario has enlazado algo que conduce directamente a un estudio científico.
Que sí, que en menéame pones un puñado de enlaces y a la gente se le hace el culo pepsicola y te votan positivo. Y ni abren esos putos enlaces.
Sólo en este último comentario has enlazado algo que conduce directamente a un estudio científico.
#260:
#55
Es posible que no funcione, pero no se puede prohibir por ley cualquier tipo de violencia (una torta o incluso menos, "por leve que sea") y llevarse detenido a un padre o a una madre.
Hay muchas cosas que se deben aconsejar pero no prohibir.
Tampoco es aconsejable beber o fumar durante el embarazo, está científicamente demostrado que el perjuicio al feto es enorme, "por pequeña que sea la cantidad de sustancia".
¿Lo prohibes por ley y te llevas presa a una embarazada que bebe un poco de cava por Navidad?
Es posible que no funcione, pero no se puede prohibir por ley cualquier tipo de violencia (una torta o incluso menos, "por leve que sea") y llevarse detenido a un padre o a una madre.
Hay muchas cosas que se deben aconsejar pero no prohibir.
Tampoco es aconsejable beber o fumar durante el embarazo, está científicamente demostrado que el perjuicio al feto es enorme, "por pequeña que sea la cantidad de sustancia".
¿Lo prohibes por ley y te llevas presa a una embarazada que bebe un poco de cava por Navidad?
#305:
#47 De todos los enlaces que das, sólo 2 son de estudios. El resto son habladurías de diversa gente (desde psicólogos a un juez) y la mayoría hablan de castigos como herramienta educativa. Luego tú usas eso para descartar el "dicho popular" de "una ostia a tiempo", que como su número indica, se suele entender como algo muy excepcional, no un método habitual de enseñanza/corrección.
Por otro lado, los dos únicos estudios que citas son de la misma primera autora, y publicados con 6 meses de diferencia. Es decir, en realidad son lo mismo un poquito recocinado. Además, desgraciadamente ninguno de los dos estudios es accesible sin pasar por caja, así que no puedo analizarlo de primera mano. Otros sí han podido y le sacan pegas:
http://goodparent.org/wp-content/uploads/2017/12/Critique-of-Gershoff-2017-study-final.pdf
Vamos, que tienes todo el derecho del mundo a opinar que "ni una ostia, nunca, y punto". De momento, con los argumentos que has dado a mi me parece que no se soporta la tajante afirmación "Y no, no funciona."...
Por otro lado, los dos únicos estudios que citas son de la misma primera autora, y publicados con 6 meses de diferencia. Es decir, en realidad son lo mismo un poquito recocinado. Además, desgraciadamente ninguno de los dos estudios es accesible sin pasar por caja, así que no puedo analizarlo de primera mano. Otros sí han podido y le sacan pegas:
http://goodparent.org/wp-content/uploads/2017/12/Critique-of-Gershoff-2017-study-final.pdf
Vamos, que tienes todo el derecho del mundo a opinar que "ni una ostia, nunca, y punto". De momento, con los argumentos que has dado a mi me parece que no se soporta la tajante afirmación "Y no, no funciona."...
#200:
#47 De tu mismo enlace
Como un cachete sí que es pedagógico
El juez de menores de Granada Emilio Calatayud ha dicho en numerosas ocasiones que el azote se puede dar siempre que sea en el momento oportuno y con la intensidad adecuada. Lo del momento y la intensidad adecuados pueden resultar conceptos un poco etéreos, pero, en general, quien defiende o, al menos, no rechaza de plano el azote desde un punto de vista estrictamente pedagógico dice que ha de ser el último recurso, que debe ir acompañado de calma, de reflexión, de cariño y de diálogo.
El problema es que es muy difícil que esos contextos se den. Según el trabajo de Gámez, los cachetes suelen ir acompañados -en nueve de cada 10 casos- de "agresiones psicológicas", es decir, de "gritos, de amenazas, de intentos de humillar al menor", dice el investigador.
Por qué un bofetón que le haga saltar los tímpanos es perjudicial, cuando todo el mundo habla másbien de un cachete en el culo
"La bofetada no es un gesto insignificante, va a tener consecuencias, puede tener consecuencias físicas, con un riesgo para el flujo sanguíneo, para el rostro, el oído, puede sacudir el cerebro y provocar daños. Induce el miedo y la ansiedad, bloquea el pensamiento y puede tener consecuencias psicológicas si se repite".
Cómo castigar
https://www.serpadres.es/expertos/consultorio/educacion/consulta/ison-necesarios-los-castigos
Podríamos estar todo el día buscando enlaces, sobre por qué jamás hay que dar un cachete y unca castigar y cuándo es necsario hacerlo y de qué forma.
La realidad es dura, la gente que yo he conocido que decían "mis padres nunca me han puesto un dedo encima" han pasado por clínicas de desintoxicación. No es tan sencillo como decir "no hay que darle un cachete" o "no hay que castigar", es infinitamente más complejo y cada niño es un mundo. Y sí, muchas veces hay que dar un cachete y muchas veces hay que castigar.
#54 Lo ha expresado muy bien.
Como un cachete sí que es pedagógico
El juez de menores de Granada Emilio Calatayud ha dicho en numerosas ocasiones que el azote se puede dar siempre que sea en el momento oportuno y con la intensidad adecuada. Lo del momento y la intensidad adecuados pueden resultar conceptos un poco etéreos, pero, en general, quien defiende o, al menos, no rechaza de plano el azote desde un punto de vista estrictamente pedagógico dice que ha de ser el último recurso, que debe ir acompañado de calma, de reflexión, de cariño y de diálogo.
El problema es que es muy difícil que esos contextos se den. Según el trabajo de Gámez, los cachetes suelen ir acompañados -en nueve de cada 10 casos- de "agresiones psicológicas", es decir, de "gritos, de amenazas, de intentos de humillar al menor", dice el investigador.
Por qué un bofetón que le haga saltar los tímpanos es perjudicial, cuando todo el mundo habla másbien de un cachete en el culo
"La bofetada no es un gesto insignificante, va a tener consecuencias, puede tener consecuencias físicas, con un riesgo para el flujo sanguíneo, para el rostro, el oído, puede sacudir el cerebro y provocar daños. Induce el miedo y la ansiedad, bloquea el pensamiento y puede tener consecuencias psicológicas si se repite".
Cómo castigar
https://www.serpadres.es/expertos/consultorio/educacion/consulta/ison-necesarios-los-castigos
Podríamos estar todo el día buscando enlaces, sobre por qué jamás hay que dar un cachete y unca castigar y cuándo es necsario hacerlo y de qué forma.
La realidad es dura, la gente que yo he conocido que decían "mis padres nunca me han puesto un dedo encima" han pasado por clínicas de desintoxicación. No es tan sencillo como decir "no hay que darle un cachete" o "no hay que castigar", es infinitamente más complejo y cada niño es un mundo. Y sí, muchas veces hay que dar un cachete y muchas veces hay que castigar.
#54 Lo ha expresado muy bien.
#1:
Yo voy a dejar de acariciar a mi sobrino en la mejilla, por si acaso.
#316:
#94 Lo que dice #79 no es irrelevante para nada. Estoy 100% de acuerdo con lo que dice #47. Tengo hijos y asi los educo, por norma no les pego jamás, sigo en los consejos de Tania Rodriguez y Alvaro Bilbao que se basan en estos estudios o similares. Esto no quita que de manera muy puntual un niño puede sacarte de tus casillas y ponerte al límite, a mi me ha pasado y algún cachete de manera muy puntual le he dado a mi hijo mayor que tenia momentos en los que acababa conmigo, luego me he arrepentido, sé que está mal, y le he pedido perdón. A eso se refiere, sino tienes hijos no sabes hasta qué punto un enano rebelde de 3-5 años te puede poner al límite de tu paciencia en distintas ocasiones y o tienes un temple de acero o un entrenamiento bestial, o alguna vez le vas a dar sin pensarlo. Como digo estoy totalmente de acuerdo con esas teorías, estoy en contra del cachete, pero los padres no son robots y es muy fácil opinar desde la frialdad de los estudios sin haberte tú sometido a la prueba. Dar lecciones de paternidad con estudios en la mano sin haber tenido hijos es como ser sexólogo siendo virgen.
Por ejemplo si una madre va con dos niños por la calle, uno no para de liarla hasta el punto de que se sale a la carretera sin mirar y pone en riesgo su propia vida, a esa madre le puede dar un ataque y agarrar al niño con fuerza y pegarle un cachete. Está claro que está mal, yo también lo pienso, pero hay que verse en esa situación y el cerebro actúa sin pensar, no todo el mundo va a reaccionar igual. Si pasa un policía, detiene a la madre? Le pone una denuncia? No conozco por desgracia un solo padre o madre que de manera puntual no haya cometido un "delito" similar.
Por otra parte para los diputados tanto de derechas como de izquierdas es muy fácil aprobar estas leyes cuando ellos tienen chachas que les cuidan a sus hijos 24/7.
Por ejemplo si una madre va con dos niños por la calle, uno no para de liarla hasta el punto de que se sale a la carretera sin mirar y pone en riesgo su propia vida, a esa madre le puede dar un ataque y agarrar al niño con fuerza y pegarle un cachete. Está claro que está mal, yo también lo pienso, pero hay que verse en esa situación y el cerebro actúa sin pensar, no todo el mundo va a reaccionar igual. Si pasa un policía, detiene a la madre? Le pone una denuncia? No conozco por desgracia un solo padre o madre que de manera puntual no haya cometido un "delito" similar.
Por otra parte para los diputados tanto de derechas como de izquierdas es muy fácil aprobar estas leyes cuando ellos tienen chachas que les cuidan a sus hijos 24/7.
Comentarios
Si no teníamos bastante con el "todo es violación", ahora llega el "todo es violencia".
Si pensabais que ya nos habíamos vuelto gilipollas, es porque no habéis visto lo que viene.
#1 #2 #4 Mucha gente se ríe de las pseudociencias y pseudoterapias porque la ciencia ha demostrado que no funciona. Sin embargo, aunque la ciencia dice que la violencia física o verbal es perjudicial para educar, recurren al recurso más recurrente de los que defienden las pseudociencias: "pues a mí me funciona". Y no, no funciona. Todos los estudios serios defienden todo lo contrario.
Esto es lo que dice la ciencia sobre los castigos físicos. ¿En qué os basáis vosotros para afirmar que "una ostia a tiempo funciona?:
Los azotes no funcionan y son perjudiciales para los niños, concluyen tras 50 años de investigación
Los azotes no funcionan y son perjudiciales para los niños, concluyen tras 50 años de investigación
Los azotes no funcionan y son perjudiciales para l...
bebesymas.comLa ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo'...
vozpopuli.comRefuerzo positivo: 9 cosas que no deberías decirle a tu hijo
Refuerzo positivo: 9 cosas que no deberías decirle a tu hijo
Refuerzo positivo: 9 cosas que no deberías decirle...
putumputum.wordpress.comUn estudio muy interesante de "Save de Children"
https://www.savethechildren.es/publicaciones/educa-no-pegues
Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
rtve.es¿Funcionan los castigos?
http://www.crianzanatural.com/art/art161.html
"La violencia genera violencia. El castigo físico como norma de educación carece de sentido. Sólo enseña al niño a tener miedo y a ser sumiso", advierte la fundación Francesa Pro-Infancia
Campaña contra la violencia hacia los niños
Campaña contra la violencia hacia los niños
noticierostelevisa.esmas.comSegún un estudio publicado en la revista científica 'Pediatrics': No sólo aquellos actos físicos que producen daño corporal o lesiones son negativos en el largo plazo, sino también aquellos considerados como NO abusivos, como pueden ser los azotes. Nunca jamás debería recurrirse a ningún tipo de castigo físico . las herramientas idóneas son el refuerzo positivo y la recompensa a las buenas acciones. Es decir, en lugar de castigar lo negativo, es preferible hacer saber al niño lo que ha hecho bien con el objetivo de que lo repita en el futuro
"No se te ocurra pegar a tus hijos, bajo ningún concepto"
"No se te ocurra pegar a tus hijos, bajo ning...
elconfidencial.comNelsa Curbelo, experta en resolución de conflictos y candidata al Premio Nobel de la Paz en 2005: "Diálogo y menos represión, claves en la reinserción de jóvenes pandilleros".
http://www.diariodeleon.es/noticias/sociedad/dialogo-y-menos-represion-claves-en-reinsercion-de-jovenes-pandilleros_482914.html
"La mayoría de los maltratadores fueron previamente también niños maltratados". (Aunque solo el 20% de los niños maltratados acaba convirtiéndose en maltratador)
http://www.maltratoinfantil.org/ninos-maltratados/
Tres de cada cinco españoles todavía recurren al “bofetón” para educar a sus hijos
El 60% los padres españoles sigue pensando que es necesario pegar a un hijo para poder educarle
El 60% los padres españoles sigue pensando que es ...
cadenaser.comEl cachete duele, pero no funciona
El cachete duele, pero no funciona
El cachete duele, pero no funciona
elpais.comExcusas para pegar a mi hijo
Excusas para pegar a mi hijo
Excusas para pegar a mi hijo
mentelibre.es¿Por qué castigamos?
-Es fácil, y es lo que nuestro entorno seguramente espera que hagamos.
-Nos hace sentir poderosos: “tengo el control de la situación”.
-Puede funcionar a corto plazo para conseguir un cumplimiento inmediato; en cambio para llegar a darse cuenta de los daños que produce a largo plazo, hace falta reflexionar con cierto detenimiento.
-La mayoría de adultos hemos sigo educados en entornos punitivos en mayor o menor grado y vivimos rodeados de ejemplos constantes de diversas formas de “castigo”. Muchos no sabemos qué otra cosa podemos hacer con los niños.
-Nos da miedo pensar que si un niño no recibe un castigo por algo, lo volverá a hacer una y otra vez, o incluso hará algo peor (“dales la mano y te tomarán el brazo”, se dice). Bajo este miedo, subyacen creencias profundas muy negativas sobre los niños y el ser humano en general.
-Pensamos (erróneamente) que la alternativa al castigo es no hacer nada. Si no castigamos, parece que somos demasiado permisivos. Hay que superar esa falsa dicotomía (o castigas, o no haces nada) para conseguir avanzar, ir más allá del fácil castigo: como recomienda Alfie Kohn, “trabajar CON el niño”, no contra él; ser su aliado y no su enemigo.
No hay ninguna razón demostrable para suponer que el castigo pueda ayudar a un niño a crecer siendo responsable, a saber cuáles son sus deseos y sus objetivos y trabajar para conseguirlos, a contribuir al bienestar de los suyos o de la sociedad. En cambio, sí que hay pruebas de los daños que produce confiar en el “cumplimiento temporal”.
¿Funcionan los castigos?
A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente. Algunos deducen que se pasa el efecto del castigo, y que entonces es necesario aplicar una nueva dosis, como si fuera un medicamento, o que el castigo fue “demasiado blando” y hace falta “ser más duro”.
Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”.
El castigo sólo cambia un comportamiento, pero no tiene ningún efecto positivo sobre los motivos y valores de esa persona para haber cometido una acción. El hecho de que padres o educadores sigan castigando al mismo niño una vez y otra vez indica que el problema es más profundo que simplemente el tipo de castigo o la manera en que se aplica.
Resumiendo, esto es lo que dice la ciencia sobre utilizar el castigo físico para "educar" a los hijos:
.
Pero sólo será delito si pega el padre.
Si pega la madre, será falta
#47 Todos esos estudios hablan de violencia como norma. No como excepción.
Yo voy a dejar de acariciar a mi sobrino en la mejilla, por si acaso.
Igual hay que definir un poquito mejor los términos, porque obligar al niño a comerse la verdura y que se resista también se puede encajar como violencia
#51 Acabo de escribir un mensaje con referencias a muchos estudios científicos que desaconsejan la violencia contra los menores ¿Y tú me contestas que estoy hablando de ideología?
#54 Veo que no te has molestado ni en leer los titulares. Te lo vuelvo a poner:
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo' a tu hijo es siempre una mala idea
La ciencia desmonta el mito, un 'cachete a tiempo'...
vozpopuli.comEs para proteger a Errejon de las caricias de Pablo.
#4 en IU no hay ni un solo diputado con hijos y en Podemos 3. La media de hijos deIU es 0 y Podemos algo asi como 0,3 , la mas baja despues de IU.
No tienen ni puta idea de lo que es crear niños y quieren dar lecciones a los demas.
#4 Excepto que está bastante demostrado que usar la violencia contra niños es contraproducente: https://en.wikipedia.org/wiki/Corporal_punishment_in_the_home#Effects_on_behavior_and_development
#76 no, nadie está a favor del "maltrato físico" a nadie, ni menores ni mujeres ni mascotas.
Lo que decimos es que un cachete, colleja o palmada en el culo PUNTUAL y NO DE FORMA HABITUAL no lo consideramos maltrato ni crea ningún trauma.
Somos la prueba viviente de ello además. Por supuesto sería preferible poder dialogar y razonar con un niño de 7 años porculero y hacerle ver lo inadecuado e inaceptable de su comportamiento y que lo asuma y lo asimile como un adulto. Pero es que no son adultos.
Para celebrarlo, voy ahora mismo a darle una hostia en los morros al hijo de mi pareja sentimental, solo por joder a los que sois padres.
Mmmmm y esto va a ser según cual definición de violencia? Y aún más importante, quién va a definirlo? Y la legislatura siguiente lo definirá el contrario, verdad? Pues ahí está el problema. Una estrategia así estúpidamente arriesgada. Es de tener menos luces que la moto de un gitano
La verdad que me está dando ya demasiada verguenza ajena los de Podemos, compañeros, a los putos niños dejadlos en paz, vamos, que NO LOS POLITIZEIS CAGONDIOS!!!. Tenemos otros 1.000 temas diferentes que se pueden politizar fácilmente con toda la mierda que está cayendo y con la nueva crisis que se prepara pa 2020.
Podeis putos políticos por favor dejar de usar temas escabrosos como violaciones, asaltos sexuales, abusos de niños y muertos de diversa índole (cunetas, terrorismo, etc)!? Putos mercaderes de sangre a cambio de un puñado de votos, cada día me dan más ascopena
#4. En los paises nórdicos se aplica la misma norma que Podemos ha registrado en el congreso, y no les va mal ni a los nórdicos ni a sus hijos.
El problema es que los cambios sociales de calado son los que más cuesta asimiliar e interiorizar, el rechazo a los cambios de calado forma parte de nuestro ADN por muy progresistas que nos creamos ser.
Basta con recordar la 'alarma' que se desató poco antes de que se prohibiera en España fumar en lugares públicos como cafeterias y restaurantes. Hoy fumadores y no fumadores no pueden más que aplaudir la medida.
#55 ahora en serio , lo siento por el tono, pero es que no creo este tipo de estudios hechos a posta por think thanks de control social.
Sólo hay que ver en lo que ha derivado el feminismo
#60 Un familiar mío es un gran oncólogo. No tiene cáncer. ¿Eso le desacredita para hablar del cáncer?
Ese es tu argumento.
c/c #69 #41
#47 oye Hulio que la ley de Violencia de Género no ha funcionado, está demostrado científicamente. La quitamos?ay nooooo q esto va de ideología.
Hulio el refuerzo positivo funciona que da gusto, cómprale una moto
Objetivamente los niños más educados que he visto son chinos... Y su educación es bastante dura....
Ni chinos ni Hulios Cuñados Pijos, un término medio
En este sentido, ha puesto como ejemplo el caso del centro de menores de Hortaleza, donde hay 130 niños durmiendo a pesar de que tiene capacidad para 35.
Tengo entendido que al menos parte de esos menores son marroquíes. Es Marruecos quien debería hacerse cargo de dichos menores.
Podemos ya ha transmutado en IU, y es inquietante y aterrador.
Desde que Pablo inglesias fue abducido por la agente doble Irene Monteros, el declive del unico partido comunista capaz de salvar occidenete de las garras de la URRS es imparable.
que dios nos coja confesados.
#6 De hecho no obligarle a comerse la acelga y no ofrecerle una alternativa nutritiva que se ajuste a sus estándares podría ser violencia también.
#47 De tu mismo enlace
Como un cachete sí que es pedagógico
El juez de menores de Granada Emilio Calatayud ha dicho en numerosas ocasiones que el azote se puede dar siempre que sea en el momento oportuno y con la intensidad adecuada. Lo del momento y la intensidad adecuados pueden resultar conceptos un poco etéreos, pero, en general, quien defiende o, al menos, no rechaza de plano el azote desde un punto de vista estrictamente pedagógico dice que ha de ser el último recurso, que debe ir acompañado de calma, de reflexión, de cariño y de diálogo.
El problema es que es muy difícil que esos contextos se den. Según el trabajo de Gámez, los cachetes suelen ir acompañados -en nueve de cada 10 casos- de "agresiones psicológicas", es decir, de "gritos, de amenazas, de intentos de humillar al menor", dice el investigador.
Por qué un bofetón que le haga saltar los tímpanos es perjudicial, cuando todo el mundo habla másbien de un cachete en el culo
"La bofetada no es un gesto insignificante, va a tener consecuencias, puede tener consecuencias físicas, con un riesgo para el flujo sanguíneo, para el rostro, el oído, puede sacudir el cerebro y provocar daños. Induce el miedo y la ansiedad, bloquea el pensamiento y puede tener consecuencias psicológicas si se repite".
Cómo castigar
https://www.serpadres.es/expertos/consultorio/educacion/consulta/ison-necesarios-los-castigos
Podríamos estar todo el día buscando enlaces, sobre por qué jamás hay que dar un cachete y unca castigar y cuándo es necsario hacerlo y de qué forma.
La realidad es dura, la gente que yo he conocido que decían "mis padres nunca me han puesto un dedo encima" han pasado por clínicas de desintoxicación. No es tan sencillo como decir "no hay que darle un cachete" o "no hay que castigar", es infinitamente más complejo y cada niño es un mundo. Y sí, muchas veces hay que dar un cachete y muchas veces hay que castigar.
#54 Lo ha expresado muy bien.
#41 Falacia. Un médico no necesita estar enfermo para hablar de enfermedades.
Me cuesta MUCHO creer que os moleste que pegar a los niños sea malo.
Y me preocupa.
#41 El hecho de tener hijos no habilita automáticamente para poder proporcionar una educación adecuada a éstos. El hecho de no tenerlos no significa que no puedas dar una educación mejor que la que pueden ofrecer muchos padres. Creo que es un razonamiento básico.
#60 Puedes recurrir al argumento favorito de los magufos del "pues a mí me funciona". Tu experiencia personal o la mía no sirven de nada. Yo te hablo de experiencias personales, te hablo de estudios serios. Lo más científico que tenemos para hablar sobre el tema.
#4 ¿Dónde se ha dicho que todo es violación?
#69 te vas por las ramas y no contestas, es decir, que no tienes hijos, verdad?
No hay más preguntas.
#7 Salvo si el padre es transexual
#41 Mientes.
Alberto Garzón, de IU, es padre: https://www.vanitatis.elconfidencial.com/famosos/2018-09-07/alberto-garzon-padre-primera-hija-madrugada-olivia_1612645/
Miguel Ángel Bustamante Martín, de IU, es padre: http://www.ciberecija.com/silvia-heredia-y-miguel-angel-bustamante-de-ecija-estaran-en-el-congreso-de-los-diputados/
Dos de cinco (que yo haya podido encontrar).
Y de Podemos, mirando un poco por encima: Pablo Iglesias, Irene Montero, Amparo Botejara Sanz, Pedro Arrojo, Diego Cañamero. Ya son 5 y eso solo mirando por encima.
#6 al trullo, fascista verdulero
#55 tienes niños? Cuántos?
#55
Es posible que no funcione, pero no se puede prohibir por ley cualquier tipo de violencia (una torta o incluso menos, "por leve que sea") y llevarse detenido a un padre o a una madre.
Hay muchas cosas que se deben aconsejar pero no prohibir.
Tampoco es aconsejable beber o fumar durante el embarazo, está científicamente demostrado que el perjuicio al feto es enorme, "por pequeña que sea la cantidad de sustancia".
¿Lo prohibes por ley y te llevas presa a una embarazada que bebe un poco de cava por Navidad?
Ya sabéis..darle un cachete en el culo a tu hijo te mandara al trullo. No le quites el móvil o el ordenador que te denunciará por cualquier tontería tu hijo...
Una ley que está ya suficientemente contemplada pero bueno queda bonita para los palmeros de podemos.
#51 Tu máximo argumento es "Hulio".
Está claro el nivel.
#78 No sé si a tí te dieron muchas hostias o no, lo que está claro es que te falta educación.
#79 Y vuelta a lo personal. Yo no soy el que digo que es perjudicial para los menores recurrir a la violencia física o verbal, lo dicen los estudios. Si quieres me pongo a buscar a ver si los que han hecho los estudios tienen hijos o no.
Por cierto, recurres al argumento ad hominem porque no tienes ningún argumento serio. #82
#83 Por lo visto, si.
#18
No me líes, rojo
#35 Excepto que está bastante demostrado que usar la violencia contra niños es contraproducente.
FALSO.
Esta demostrado que usar el nivel de violencia estudiado en el artículo es contraproducente. Y suele ser un nivel de violencia equivalente a lo que tradicionalmente se consideraba maltrato. Estos artículos hacen estudios con niveles de violencia muy altos y luego comentarios de turno (como el tuyo) los citan para extrapolarlos a una madre que le da un cachete al hijo que no atiende a razones, lo cual es manipulativo.
#41 "Crear niños" sabe hasta el más tonto.
#8 no hay sol en tu pueblo?
#47 Vale, muy majos los estudios, seguro que hasta incluyen unas gráficas en 3D del copón.
Ahora te propongo que vuelvas a la realidad, tengas dos o tres hijos y después me cuentes.
Ah, por cierto, no he conocido peores niños que los de algunos educadores que seguían teorías del tipo que expones tú. Son lo peor de lo peor porque normalmente carecen de límites. Y también acostumbran a ser los más violentos.
Pero oye, que la realidad no estropee tus estudios, faltaría más
¿Hay alguna ley que propongan que no sea para prohibir algo?
#62 Lo dices como si ninguno hubiera sido niño y no conociera de primera mano las experiencias de sus padres con sus hijos.
#5 Abducido, agente doble, partido comunista, URSS, dios...
Siempre me preguntaba, todo este rollete integrador y chupiguay donde los profesores y niños tienen que recibir palizas y desprecio de crios marginales se acabará cuando Montero y Pablete tuviesen que llevar a sus hijos al cole público de barrio que esté a tope de árabes y con clanes de gitas que apalizan a otros niños. Entonces verían el problema y dirían, vamos a ver que herramientas le damos al educador para que el 90% de la clase puedan estar tranquila.
La proposición de ley de Unidos Podemos tiene como objetivo "cambiar el paradigma" y generar un "cambio cultural" de forma que la violencia contra los niños no sea tolerable "en ninguna medida" y que un "cachete" sea visto como "un fracaso del educador", al igual que la Ley de Violencia de Género creó también una tolerancia cero hacia el maltrato contra la mujer.
Poco me esperaba que se cambiasen a la zona de chalets anteponiendo la educación de sus hijos a la credibilidad del proyecto milonguero de educación de Podemos.
Según la derecha, si quieres buena educación mano dura a los críos y te la pagas. La izquierda te dice que te cambies a un barrio mejor.
#41 Los de derechas sin embargo son mucho de tener hijos. De atenderlos y educarlos ya tal...
Ana Mato: "Mi momento preferido del día es por la mañana, cuando veo cómo visten a mis niños"
Ana Mato: "Mi momento preferido del día es por la mañana, cuando veo cómo visten a mis niños"
Ana Mato: "Mi momento preferido del día es po...
elmundo.es#47 De todos los enlaces que das, sólo 2 son de estudios. El resto son habladurías de diversa gente (desde psicólogos a un juez) y la mayoría hablan de castigos como herramienta educativa. Luego tú usas eso para descartar el "dicho popular" de "una ostia a tiempo", que como su número indica, se suele entender como algo muy excepcional, no un método habitual de enseñanza/corrección.
Por otro lado, los dos únicos estudios que citas son de la misma primera autora, y publicados con 6 meses de diferencia. Es decir, en realidad son lo mismo un poquito recocinado. Además, desgraciadamente ninguno de los dos estudios es accesible sin pasar por caja, así que no puedo analizarlo de primera mano. Otros sí han podido y le sacan pegas:
http://goodparent.org/wp-content/uploads/2017/12/Critique-of-Gershoff-2017-study-final.pdf
Vamos, que tienes todo el derecho del mundo a opinar que "ni una ostia, nunca, y punto". De momento, con los argumentos que has dado a mi me parece que no se soporta la tajante afirmación "Y no, no funciona."...
#79 Yo tengo niños y subscribo lo que dice en todo. Y ahora que ?
#76 A saber cuantos tienen hijos realmente, tú incluido. Yo sé como fue mi padre y las hostias que me dio me las merecía. Y fueron en ocasiones muy contadas. Y si a mi padre le funcionó, yo quiero hacer lo mismo con mis hijos si algún día los tengo, sin preocuparme de una ley que me diga como tengo que criar a mi hijo. Manda huevos.
Otro motivo más para no votarles.
A ver como paras el berrinche violento de un niño, o como controlas las patadas de una niña porque no le comprar esa muñeca que quiere. Y que no me vengan diciendo que hablando porque eso me demuestran que no tienen ni pura idea de lo que es un niño real.
#60 Es podemita, no tiene hijos, pero le sobra superioridad moral para dictar la vida de los demás.
#61 Les va rematadamente mal; ha creado una sociedad de estúpidos indolentes incapaces de reaccionar ante estímulos que ya no conocen... pero que forman parte del mundo real.
No sabiendo manejar su ira, su dolor o su frustración, se suicidan más que ningun otro pais en el mundo. No sabiendo usar la violencia física, están siendo amaestrados por inmigrantes físicamente más violentos en su propio pais. No siendo capaces de dar rienda suelta a su violencia inherente a su condición de animales, son el paraiso de las drogas, el alcohol y la depresión.
Cuando reniegas de tu propia condición, tu cerebro no es capaz de encontrar el equilibrio entre lo que dices que eres y lo que realmente eres. Mal asunto.
#6 Cuando todo es violencia, nada es violencia.
#1 Si llevas sotana no pasa nada
#55 Don't feed the troll, gracias por tu comentario con tantas referencias.
#82 si la vida de los demás es darle bofetadas a sus hijos entonces yo también me siento superior moralmente.
#41: Quién mejor sabe de cómo educar a los niños no es alguien que los haya tenido, sino alguien que haya estudiado el tema, si además tiene hijos, mejor (de la misma forma que quién más sabe de salud es un médico).
Por cierto, esta ley ya existía ne otros países.
#34 Racista, fascista, facha, franquista... yo que se. ¡Como se te ocurre decir eso!
#79 Falacia ad hominem. Para considerarte "uno crítico", deberías considerar evitar esos razonamientos.
#35 Es un estudio sobre violencia corporal, algo que ya esta prohibido en España.
#65 Puede que en la actualidad se siga castigando físicamente a los hijos. Solo tienes que ver los comentarios a esta noticia en un sitio supuestamente progresista. La inmensa mayoría de la sociedad está a favor del maltrato físico a los menores.
#47 pues que quieres que te diga, mi hermano mayor se llevó de pequeño un par de azotes y bien que salió (2 carreras, voluntario en varios países donde predomina la pobreza,...).
Es realmente mucho peor un castigo psicológico que un azote. No se trata de hacer daño a tu hijo, salvo que seas un demente.
No me postulo como defensor del azote, pero si he visto como padres se ven sin las herramientas para corregir comportamientos. Es fácil decir lo que no tienes que hacer, pero no se indica a los padres que hacer.
Es muy triste que hoy en día la forma de hacer que tu hijo "se comporte" (que no es verdad), sea dándole el móvil/tableta y que "deje de molestar".
La realidad es que nadie nace siendo padre, y cuando te ves es la situación muchas veces no sabes cómo obrar (ej: cuando tu hijo va con malas compañías,...).
Hoy en día esta prohibido el típico cachete, y en uno de los estudios mencionas que la violencia engendra violencia. Pues bien, no he visto mayor nivel de violencia en las aulas que el que hay ahora mismo (con profesores y alumnos). Esta claro que el problema de la educación hoy en día es mucho mayor que el "cachete" (que ya ha desaparecido).
Hay que proteger a los niños del mundo, y al mundo de los niños
#4 Mira, acabo de recordar un caso que no es violación: el caso de «La manada».
#76 yo estoy flipando, no me esperaba este tipo de comentarios y menos en esta web, en mi circulo cercano somos varios padres con niños pequeños y todos estamos intentando una educación sin castigo físico, lo que veo hoy aquí me da mucha pena.
#39 y violencia continuada.
#47 a veces mensajes como el tuyo me hacen recuperar un poquito la fe en Meneame. Que coño, en la humanidad. Bravo.
#35 Yo ley una vez un estudio sobre las situaciones en las que las consecuencias de pegarle a un niño son menos malas que el hecho de no hacerlo.
Contado así rápido, dividía los ambientes familiares en ambientes buenos, tipo aldea en los Alpes suizos en hogar rico rodeado de naturaleza bucólica, y malos, tipo barriada gitana donde 6 de tus 7 hermanos venden droga y vivís todos en una casa de 30m2. En los ambientes malos, usar la violencia era recomendado para encauzar al niño. No negaba que no hubiese consecuencias negativas, pero que estas, dado el ambiente en el que se está criando el niño, eran preferibles a que el niño terminase siendo un delincuente como la mayoría de su entorno.
#79 Que tenga o no hijos es irrelevante, como es irrelevante si tú eres tonto o no.
Ni siquiera amenazas? A alguno se lo va a comer la marabunta...
¿Es aquí donde uno viene a comentar que es mejor seguir métodos educativos basados en la "microviolencia" que han sido superados desde hace mucho? ¿También es aquí donde uno comenta lo del "pues a mi me funcionó", como quién dice que la homeopatía funciona porque creen que en algún caso si funcionó?
De todas formas, esta medida por si misma es una mierda, hay que fomentar métodos educativos no violentos.
Lo de "educativos" lo marco en negrita por que a lo mejor alguno se piensa que defiendo que los niños no sean educados.
Violencia contra los niños no y no, pero esto hay que definirlo muy bien porque va a dar lugar a dusgustos innecesarios.
#67: Si, los Iluminatis y Majestic 12.
#47 es que no se pega al niño para educarle, no es un "voy a hacer a mi hijo mejor persona" sino un "estoy hasta la polla y este niñato se va a enterar", no conozco al padre que haya perdido los nervios (ya el nombre dice que es un error) y no se sienta mal por haberlo hecho, el caso es que los niños son expertos en joder a sus padres y a veces lo consiguen muy bien
#4 no hombre, para ejercer violencia contra tu energúmeno, has de pedirle permiso y si no hay "si" es un "no".
¿Decirle NO a un hijo será considerado una forma de violencia psicológica?
#61 Ah, los países nórdicos, aquellos con una tasa de alcoholización muy por encima de la media mundial, unos de los mayores consumidores de antidepresivos y con las mayores tasas de suicidios. Ciertamente se les ve felices, copiemos su sociedad, es una idea fantástica...
Si se lanza una zapatilla y el niño se coloca en su trayectoria es violencia?
#17: Si, quitar el impuesto al sol, la transparencia en la administración... ya ves que cosas.
¡Qué horror, nos prohíben hacer cosas malas, no hay derecho, jope!
#77 y mucho nopadre diciendo a los padres como han de educar a sus hijos
#3 Pues Pablo tiene mellizos, que se ande con cuidado o acaba en la trena. Ahora son muy tiernos, pero cuando cumplan los 12...
#94 Lo que dice #79 no es irrelevante para nada. Estoy 100% de acuerdo con lo que dice #47. Tengo hijos y asi los educo, por norma no les pego jamás, sigo en los consejos de Tania Rodriguez y Alvaro Bilbao que se basan en estos estudios o similares. Esto no quita que de manera muy puntual un niño puede sacarte de tus casillas y ponerte al límite, a mi me ha pasado y algún cachete de manera muy puntual le he dado a mi hijo mayor que tenia momentos en los que acababa conmigo, luego me he arrepentido, sé que está mal, y le he pedido perdón. A eso se refiere, sino tienes hijos no sabes hasta qué punto un enano rebelde de 3-5 años te puede poner al límite de tu paciencia en distintas ocasiones y o tienes un temple de acero o un entrenamiento bestial, o alguna vez le vas a dar sin pensarlo. Como digo estoy totalmente de acuerdo con esas teorías, estoy en contra del cachete, pero los padres no son robots y es muy fácil opinar desde la frialdad de los estudios sin haberte tú sometido a la prueba. Dar lecciones de paternidad con estudios en la mano sin haber tenido hijos es como ser sexólogo siendo virgen.
Por ejemplo si una madre va con dos niños por la calle, uno no para de liarla hasta el punto de que se sale a la carretera sin mirar y pone en riesgo su propia vida, a esa madre le puede dar un ataque y agarrar al niño con fuerza y pegarle un cachete. Está claro que está mal, yo también lo pienso, pero hay que verse en esa situación y el cerebro actúa sin pensar, no todo el mundo va a reaccionar igual. Si pasa un policía, detiene a la madre? Le pone una denuncia? No conozco por desgracia un solo padre o madre que de manera puntual no haya cometido un "delito" similar.
Por otra parte para los diputados tanto de derechas como de izquierdas es muy fácil aprobar estas leyes cuando ellos tienen chachas que les cuidan a sus hijos 24/7.
#50: Si, toda la violencia, es violencia.
Y educar sin violencia no lo es. ¿Lo has descubierto tu solo?
Mucho padre hay por aquí con la mano larga angustiado.
#47 Si no funciona, por qué los niños salen como salen ahora? Castigar al niño cuando se pasa 3 pueblos físicamente le enseña a respetar y a que no todo tiene que ser como él quiera. Aparte de enseñarle a frustrarse y que la frustración no es el fin del mundo.
#98 A todos nos han dado algún cachete en alguna ocasión y no estamos traumatizados, es más, mirandolo con la perspectiva del adulto tengo claro que era merecida.
Tampoco hay que autoflagelarse.
#62 ¿y si no estás enfermo, o no has pasado una enfermedad, no estás habilitado para ser médico?
¿si no eres mujer no puedes ser ginecólogo?
...
#55 la ciencia no, unos científicos. Otros no: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12081082
“el castigo físico moderado, por ejemplo nalgadas con la mano abierta, dentro de una relación afectuosa tiene resultados consistentemente beneficiosos para niños entre los 2 y 6 años, y que sólo se manifiesta perjudicial cuando el empleo del castigo físico es demasiado frecuente y extremo”.
#7 Si pega la madre será culpa del padre por haberla inducido a replicar el heteropatriarcado y... bueno, ya.
#55 ¿Referencias científicas? En el artículo anterior no has puesto ni una (#47). Enlaces a artículos periodísticos a patadas, a webs de crianza libre y a save the children (una ong, que no es una institución científica). Y al programa Redes, que es la mayor patraña de la historia de la divulgación científica.
Que sí, que en menéame pones un puñado de enlaces y a la gente se le hace el culo pepsicola y te votan positivo. Y ni abren esos putos enlaces.
Sólo en este último comentario has enlazado algo que conduce directamente a un estudio científico.
#429 es bastante probable que los casos del documental sean algunos de los más sangrantes, pero ver la impotencia de los padres y los argumentos de la institución es lo que da miedo. Y como dicen en el documental, ellos cuentan con el componente moral, así que equivocados o no, no se les puede criticar a riesgo de ser señalado. De verdad que ese tipo de ideología me suena muchísimo, no sé de qué.
Que tenga 4 resoluciones del Tribunal europeo de derechos humanos en contra también dice mucho de que ocurre ahí. Y hasta la Haya ha tenido que intervenir.
No digo que no haya que proteger a los menores, pero ahora imagínate algo así en España. Miedo no, pánico.
El posmodernismo ha llegado! temblad! todo es violencia
#21: En medios "informativos" de ideología Incel.
#61 #70 esa es solo tu opinión, que compartirán quienes la compartan; otra gente tiene una opinión bien diferente:
"Most cases now don't involve parental violence, though, or alcohol- or drug-abuse. The commonest reason for a care order now is simply "lack of parenting skills".
That, in short, is the reason Barnevernet gave for taking away the four-month-old baby daughter of a young Norwegian father called Erik and his Chinese wife in the country's second city, Bergen. Home videos of the little girl when she was three and four months old show her lying in her cot, apparently alert and responsive as she interacts with her parents.
But Barnevernet, the child protection service, said lack of eye contact, and other signs, revealed she was suffering serious psychological harm. They said her parents couldn't meet her emotional needs, partly because her mother was depressed, and Erik - to quote one social worker - was "simple".
However, Erik's never been diagnosed with any condition other than a slight lack of short-term memory when he was small. And the baby was never examined clinically by any health professional to establish if anything was wrong with her, and if so whether the parents could be at fault."
El sistema noruego, para ti. No quiero ni el español ni el noruego.
cc/ #7
Yo tengo dos niñas y de pequeñas les he dado algun azote. Y he arrepentido siempre. Nunca debemos perder el control. Un golpe de un adulto a un niño puede ser serio por flojo que sea. Los niños te llevan al limite. No son racionales. Te buscan las cosquillas. Saben como hacerlo para conseguir lo que quieren. Es muy fácil perder el control, darles un cachete y hacerles daño. La violencia nunca es un recurso. Los que defienden pegarles hoy son los que hace varios años defendían pegarle a la mujer. Hay otras formas aunque cuestan mucho más.
#47 La "ostia a tiempo" es una mala opcion, algo a evitar, debe ser la ultima opcion, pero debe serla cuando los padres son incapaces por la razón que sea aplicar nada mas, no hacerlo, es mucho peor que no hacer nada ante un niño ofuscado.
#62 para nada. El hecho de no tenerlos te permite ser objetivo y basarte en estudios cientificos para tomar decisiones, el tener hijos te llena de prejuicios y experiencisas personales que impiden ser objetivo
#55 estudios "científicos", vamos a dejarlo en estudios. La ciencia es otra cosa.
#53: Eso no es violencia y lo sabes, #melón.
#30 De hecho, que un juez considere que no obligar al niño a comer acelga sin ofrecerle una alternativa nutritiva es violencia y por ello encierre al padre en el trullo, privando al niño de la figura paterna, podría ser considerado violencia.
Esta clase de leyes afecta como una lápida a la clase trabajadora, a las clases altas nadie las va a denunciar y si lo hacen llegan a un acuerdo .
Lo mismo pasa con las de "exclusión social", mi mujer es tutora y llama a los padres de alumnos pelirrojos que no vienen a clase, avisándoles de la ley... Pues bien la respuesta étnica suele ser agresiva o del rollo 'ya lo sé, ven... Ven a buscarlo '. La policía y servicios sociales no van o van poco. De vez en cuando traen a alguno
Ahora dile a la madre o padre de un pelirrojo que esos gritos y hostias a su hijo son ilegales...que les denuncie podemos no?
Esto afectará al albañil o empleado/a de mercadona que un día, debido a sus necesidades dinerarias pierda la paciencia ...
Bueno viniendo de Podemos afectará al varón Blanco Heterosexual