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#14:
Pues verás el ataque de asma que le entra cuando se entere que en muchas iglesias las flores las tienes que contratar con la empresa "X", el fotógrafo tiene que ser "Y" y cosas así... Como era eso de que Jesús expulso a los comerciantes del templo? 
#1:
Bueno, supongo que conocerá que para invalidar un matrimonio, con tener pasta sobra. Tenemos varios ejemplos en España.
#2:
Pues en Avila hace mogollón de años en la Iglesia de Sonsoles había precio hasta para bendecirte el coche cuando te sacabas el carnet de conducir, creo recordar que era 5000 pesetas.
#3:
Este hombre no es un Papa, es dios directamente!
#20:
Los sacramentos en la parroquia propia son gratis, incuyendo el matrimonio. Si quieres cosas extra o llenar la iglesia de flores y fotógrafos, te harán pagar. Y si tienes dinero, te pedirán un donativo opcional.
Que haya listas parece, efectivamente, descarado. Pero tampoco hay que hacer un drama porque alguien que se funde 5000 euros (o lo que sea) en la boda pague 200 más (o lo que sea) a la parroquia. Es más, debería ser de educación y decencia básica.
A quien es de verdad pobre el párroco no le va a pedir dinero ni le va a mirar mal o negar el sacramento, tampoco exageremos.
#1 La Iglesia costea abogados de oficio a quien no puede pagarse uno, el resto del proceso es gratis. No es caro. cc #11
Que haya listas parece, efectivamente, descarado. Pero tampoco hay que hacer un drama porque alguien que se funde 5000 euros (o lo que sea) en la boda pague 200 más (o lo que sea) a la parroquia. Es más, debería ser de educación y decencia básica.
A quien es de verdad pobre el párroco no le va a pedir dinero ni le va a mirar mal o negar el sacramento, tampoco exageremos.
#1 La Iglesia costea abogados de oficio a quien no puede pagarse uno, el resto del proceso es gratis. No es caro. cc #11
#4:
Estando de acuerdo con el Papa. Debería ser gratis para los poco creyentes que existen. Y debería costar mínimo 6000€ para los que lo hacen por que es mas bonito.
#34:
#20 Los sacramentos en la parroquia propia son gratis, incuyendo el matrimonio.
Y un cipote como la Basilica de San Pedro (por lo de no romper el contexto). En un enorme numero de iglesias tienes listado de precios tanto para bautizo, comunión o matrimonio. Y eso te lo ponen en la mesa mucho antes de que tengas tiempo de hablar de flores o fotografos. Vamos. Que da igual si los traes o no, lo importante es que pases por caja.
Si. En su cristiana hipocresia no le llaman precio le llaman "voluntad" pero claro... hasta que la "voluntad" no esta en su bolsillo no te dan fecha para el evento.
Aunque si, en una cosa estoy de acuerdo, eres bastante miserable si te gastas 5000 (muy poco pagas con eso) euros en una boda y luego pretendes que la iglesia te lo haga gratis.
Y un cipote como la Basilica de San Pedro (por lo de no romper el contexto). En un enorme numero de iglesias tienes listado de precios tanto para bautizo, comunión o matrimonio. Y eso te lo ponen en la mesa mucho antes de que tengas tiempo de hablar de flores o fotografos. Vamos. Que da igual si los traes o no, lo importante es que pases por caja.
Si. En su cristiana hipocresia no le llaman precio le llaman "voluntad" pero claro... hasta que la "voluntad" no esta en su bolsillo no te dan fecha para el evento.
Aunque si, en una cosa estoy de acuerdo, eres bastante miserable si te gastas 5000 (muy poco pagas con eso) euros en una boda y luego pretendes que la iglesia te lo haga gratis.
#65:
#56 Un funeral no es un sacramento. La eucaristía en la misa del funeral sí.
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p2s1c1a2_sp.html
Hay en la Iglesia siete sacramentos: Bautismo, Confirmación o Crismación, Eucaristía, Penitencia, Unción de los enfermos, Orden sacerdotal y Matrimonio (cf DS 860; 1310; 1601).
Tampoco creo que de no tener dinero se hubiese negado el funeral. Es parte de la atención pastoral.
Y se lo dimos, el acto social es el acto social.
No seas desconsiderado, se dice que la labor de una persona y una institución tiene un valor que de buena gana se reconoce.
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p2s1c1a2_sp.html
Hay en la Iglesia siete sacramentos: Bautismo, Confirmación o Crismación, Eucaristía, Penitencia, Unción de los enfermos, Orden sacerdotal y Matrimonio (cf DS 860; 1310; 1601).
Tampoco creo que de no tener dinero se hubiese negado el funeral. Es parte de la atención pastoral.
Y se lo dimos, el acto social es el acto social.
No seas desconsiderado, se dice que la labor de una persona y una institución tiene un valor que de buena gana se reconoce.
#44:
#41 >¿Quién le agarra de los huevos?
La Curia.
>> Se supone que sólo responde ante Dios.
Error. Algunos olvidáis que El Vaticano es un Estado y que dios no existe.
>>>Si no es así, que desmonten el papado
Pues la verdad, yo no esperaba ni esperaré milagros.
¿Es posible esperar un poco de sentido común?
La Curia.
>> Se supone que sólo responde ante Dios.
Error. Algunos olvidáis que El Vaticano es un Estado y que dios no existe.
>>>Si no es así, que desmonten el papado
Pues la verdad, yo no esperaba ni esperaré milagros.
¿Es posible esperar un poco de sentido común?
#37:
#34 Si no tienes dinero son gratis, incluso teniendo el dinero podrías negarte a pagarlo, y en tu parroquia no te pueden negar la celebración de ningún sacramento. Pueden decirte que no puedes meter todo el tinglado de flores y demás, reservar bancos o hacerlo en privado fuera de las misas normales, pero el sacramento en sí no te lo pueden negar.
En otras seguramente sí, y te dirán que te vayas a tu parroquia a hacerlo.
En otras seguramente sí, y te dirán que te vayas a tu parroquia a hacerlo.
#9:
Toda la razón: tener que pagar para comerte unas hostias
Comentarios
Pues verás el ataque de asma que le entra cuando se entere que en muchas iglesias las flores las tienes que contratar con la empresa "X", el fotógrafo tiene que ser "Y" y cosas así... Como era eso de que Jesús expulso a los comerciantes del templo?
Bueno, supongo que conocerá que para invalidar un matrimonio, con tener pasta sobra. Tenemos varios ejemplos en España.
#13 Por eso tienen transcendencia este tipo de detalles, porque es la primera vez que un Papa se queja o señala actitudes y prácticas deshonestas de TODA LA PUTA VIDA!
Este hombre no es un Papa, es dios directamente!
Pues en Avila hace mogollón de años en la Iglesia de Sonsoles había precio hasta para bendecirte el coche cuando te sacabas el carnet de conducir, creo recordar que era 5000 pesetas.
Estando de acuerdo con el Papa. Debería ser gratis para los poco creyentes que existen. Y debería costar mínimo 6000€ para los que lo hacen por que es mas bonito.
Los sacramentos en la parroquia propia son gratis, incuyendo el matrimonio. Si quieres cosas extra o llenar la iglesia de flores y fotógrafos, te harán pagar. Y si tienes dinero, te pedirán un donativo opcional.
Que haya listas parece, efectivamente, descarado. Pero tampoco hay que hacer un drama porque alguien que se funde 5000 euros (o lo que sea) en la boda pague 200 más (o lo que sea) a la parroquia. Es más, debería ser de educación y decencia básica.
A quien es de verdad pobre el párroco no le va a pedir dinero ni le va a mirar mal o negar el sacramento, tampoco exageremos.
#1 La Iglesia costea abogados de oficio a quien no puede pagarse uno, el resto del proceso es gratis. No es caro. cc #11
#2 Te advierto que hacen bien, si hay gilipollas que lo pagan...
#3 ¿Porque es capaz de ver y señalar lo que el resto de la humanidad ha visto y señalado durante siglos?
#20 Los sacramentos en la parroquia propia son gratis, incuyendo el matrimonio.
Y un cipote como la Basilica de San Pedro (por lo de no romper el contexto). En un enorme numero de iglesias tienes listado de precios tanto para bautizo, comunión o matrimonio. Y eso te lo ponen en la mesa mucho antes de que tengas tiempo de hablar de flores o fotografos. Vamos. Que da igual si los traes o no, lo importante es que pases por caja.
Si. En su cristiana hipocresia no le llaman precio le llaman "voluntad" pero claro... hasta que la "voluntad" no esta en su bolsillo no te dan fecha para el evento.
Aunque si, en una cosa estoy de acuerdo, eres bastante miserable si te gastas 5000 (muy poco pagas con eso) euros en una boda y luego pretendes que la iglesia te lo haga gratis.
Toda la razón: tener que pagar para comerte unas hostias
los mercaderes ocuparon mi templo...
También se ha enterado que para verlo a él hay que pagar?
Bien. Si este tipo sigue así me voy a hacer de su equipo, el San Lorenzo.
Jopé, debe hacer siglos que no piso una... y lo que te rondaré, morena, jaja.
#56 Un funeral no es un sacramento. La eucaristía en la misa del funeral sí.
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p2s1c1a2_sp.html
Hay en la Iglesia siete sacramentos: Bautismo, Confirmación o Crismación, Eucaristía, Penitencia, Unción de los enfermos, Orden sacerdotal y Matrimonio (cf DS 860; 1310; 1601).
Tampoco creo que de no tener dinero se hubiese negado el funeral. Es parte de la atención pastoral.
Y se lo dimos, el acto social es el acto social.
No seas desconsiderado, se dice que la labor de una persona y una institución tiene un valor que de buena gana se reconoce.
#34 Si no tienes dinero son gratis, incluso teniendo el dinero podrías negarte a pagarlo, y en tu parroquia no te pueden negar la celebración de ningún sacramento. Pueden decirte que no puedes meter todo el tinglado de flores y demás, reservar bancos o hacerlo en privado fuera de las misas normales, pero el sacramento en sí no te lo pueden negar.
En otras seguramente sí, y te dirán que te vayas a tu parroquia a hacerlo.
#41 >¿Quién le agarra de los huevos?
La Curia.
>> Se supone que sólo responde ante Dios.
Error. Algunos olvidáis que El Vaticano es un Estado y que dios no existe.
>>>Si no es así, que desmonten el papado
Pues la verdad, yo no esperaba ni esperaré milagros.
¿Es posible esperar un poco de sentido común?
#98 Maleducado. Tómate una tila o algo, Welyn, que cada vez que me respondes parece que te va a dar un soponcio.
#2 Pues muy gilipollas quienes picaran:
1) Los coches no tienen alma (si es que existe tal cosa) = Estafa.
2. f. Der. Delito consistente en provocar un perjuicio patrimonial a alguien mediante engaño y con ánimo de lucro.
2) La compraventa de sacramentos es simonía = Herejía.
1. f. Compra o venta deliberada de cosas espirituales, como los sacramentos y sacramentales, o temporales inseparablemente anejas a las espirituales, como las prebendas y beneficios eclesiásticos.
Bueno... pensándolo mejor, esos gilipollas, además de imbéciles incautos son un rato ignorantes que ni tan solo sabían que eran engañados por unos estafadores (por lo civil) y herejes (por lo canónico).
¡Señor! ¡Qué desperdicio de ostias! (sin h).
Pues que se haga luterano.
Más escandaloso me parece a mí que se pasen sus sacramentos y sus dogmas de fé por el forro de los cojones cuando les viene en gana.
Ejemplo el que cita #1. Si tienes dinero, nulidad de matrimonio, aunque haya habido hijos de por medio.
http://www.obispadoalcala.org/costes-nulidad.html
#16 ..y me aplicaron ley antiterrorista...
#114 supongo que el cura de la iglesia. (No creo que fuera la propia virgen de sonsoles )
#3 ¿Y no sería mejor que en vez de escandalizarse prohibiera esas prácticas?
No, porque mola hablar mucho de cara a la galería y luego mirar para otro lado.
Este Papa lo único que tiene de nuevo frente a los dos anteriores es su asesor de imagen.
#19 es una cuestión de edad. Mi hijo tiene 6 años y no sabe ni quién es dios, ni el niño Jesús ni puta falta que le hace.. cuando le cuenten que hay un tío con barbas que lo vigila siempre, le va a sonar a cachondeo. Hay una edad en la que ya no tragas gilipolleces. .
Es lo que tiene. Hubo uno que expulsó a los mercaderes del templo para establecer su propio monopolio. Pero los mercaderes lo denunciaron a Competencia y acabaron crucificándolo.
El que ha escrito el titular debería matizar o rectificar, pues no hay "listas de precios para recibir los sacramentos".
Es decir, para ir a Misa, confesarse, recibir la unción de los enfermos, etc., obviamente no hay que pagar nada.
Lo que sí hay es lo que se llama "estipendios", que se prevén para cuando alguien PARTICULARMENTE pide que se celebre un sacramento en concreto con un fin particular. Esos estipendios tienen su lógica, pues no sería de recibo que el ofendidísimo #34 estuviera pidiendo Misas todos los días al cura por su santa abuela, by the face, porque el cura, obviamente, tiene el tiempo limitado. C/c #38.
Los precios de esas "listas", además, hay que decir, son bastante modestos. Por lo menos las que he podido ver yo.
El Papa debe estar refiriéndose a casos extremos en los que los párrocos se han calentado con los estipendios llegando a extremos cuestionables, pero no al caso general.
Vamos, esto no me parece ni que tenga interés para meneantes. De todas formas, es curioso que a cierto grupo de meneantes le interese cuando el Papa habla de estipendios y no les interesen nada estas otras cuestiones:
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#18 >¿entiendes la diferencia entre teatro papal y acción real?
Perfectamente.
¿Entiendes tú que no le es posible dictar esa Bula Papal? El Papa es un Jefe de Estado agarrado por los güevos. Obama tampoco ha podido cerrar Guantanamo, ni limitar la posesión de armas.
Lo que me parece escandaloso es que la gente se siga bautizando, haciendo la primera comunión, casando, etc. Parece que, por mucho que avance la civilización, no pasamos del rito y el chamán.
Y no me vale la excusa de "es para complacer a mis padres / a mi abuela", que para otras cosas nada caso que les hacéis, o poco que os importa su disgusto, hipócritas.
#26 eso supongo que entra dentro de maltratar a la gente, no? Salvo que consideres que los menores no son gente
#103 La forma de este escribir mensaje es escribir@admin
#98
#14 Recuerdo cuando, (por razones de índole "social") le preparamos la co unión a mi hijo. El cura se dispuso a hacérsela a 8 niños a la vez, y como dijo en los prolegómenos dias antes: "Bueno, solamente vendrá un fotógrafo, porque sino esto sería un show con tantos flashes". Y yo, fotógrafo de profesión me quedé de piedra..y encima, mi mujer: No empieces con tus historias y blabla...Así que, cavilando, cavilando, me di de cuenta que, como el cura había acojonado a todo el personal, NO HABRIA TANTOS FOTOGRAFOS MAS QUE YO Y EL SUYO ¡¡¡ Y dicho y hecho; el dia de la comunión me presenté con mi equipo y saqué las fotos que me apetecieron y el cura se había quedado sin argumentos para decirme algo.
#1 #11 "No obstante, si alguna persona no puede pagar esta cantidad —porque no tiene ingresos superiores al doble del salario mínimo interprofesional ni bienes propios, o, aunque teniéndolos, demuestre que concurran en ella otras circunstancias que le impiden afrontar esas costas— puede pedir el beneficio de gratuito patrocinio, denominación canónica de la justicia gratuita, de tal modo que, una vez concedido este beneficio, no ha de pagar absolutamente nada por el proceso, ni tasas ni honorarios de profesionales.+
Cabe también, en el caso de que los ingresos superen el doble del salario mínimo, solicitar la reducción de costas al Tribunal."
http://www.obispadoalcala.org/costes-nulidad.html
#58 Fíjate, en la jurisdicción eclesiástica existe la gradación de costas en función de los ingresos del que acude a litigar, que es algo que llevo pidiendo yo años para la justicia civil, donde si ganas menos de X te sale gratis litigar, pero si ganas X + 10 céntimos de €, entonces ya te comes todas las costas.
#68 Vamos a ver, para dejarnos de tonterías: si dices que "un cipote como la Basílica de San Pedro", muestras una afectación personal en tu contestación.
Joder, ya. No seas tan pesao, hombre, que es legítimo y lógico que cualquiera piense que te has sentido ofendido.
Además, ¿dónde he precisado yo lo que constituya el objeto de tu crítica? Me he limitado a decir que he percibido ofensa. Punto.
#24 Ese es el que hizo la peli "Las sandalias del pescador" ¿No?
#49 Dios me libre de pedir una misa. Además que te cobren 50€ por decir el nombre de tu abuela en una misa que dan todos los días debería al menos de ser facturable para que al menos te lo desgraves como donativo.
Defendiendo eso tienes más jeta que cemento armado. Si no subvencionáramos a los curas (pederastas incluídos) me parecería correcto que te cobren por misa, pero con toda la pasta que se levanta la Iglesia S.A. deberían besar el suelo por donde pisamos los normales (incluyendo ateos y gente de otras confesiones).
Para los que dicen que la nulidad matrimonial es solo para los ricos, yo la obtuve por unos 500 euros (menos de lo que me costo el divorcio muchos años antes) Lo que es es un proceso laaaaargo (casi 3 años y medio tardó la mia) pero lo de caro y solo accesible a los ricos es un mito.
#111 Muchos cambios sí. Ha cerrado el Banco Ambrosiano, permite que las mujeres puedan consagrar y oficiar misa, ha introducido la democracia en el Estado teocrático del Vaticano, ha eliminado el celibato, ha obligado a la Iglesia española a pagar el IBI, ha renunciado a las subvenciones y asignaciones del Estado español, ha negociado un nuevo Concordato con España olvidando el anterior (negociado en periodo "preconstitucional"), ha empleado fondos para luchar contra la pobreza, ha luchado por denunciar a los autores intelectuales de Monseñor Romero, Ellacuría y todos los religiosos y religiosas asesinados por Franco, EEUU y sus secuaces......
Me temo que nada de eso ha hecho. Pero eso sí, hablar habla muy bien.
#91 Lutero, el que ofreció la coartada religiosa para que la "nobleza", los oligarcas de entonces implementaran el capitalismo.
En cambio a Thomas Müntzer se lo cargaron porque iba muy por delante y cuestionaba el orden establecido.
#4 Claro, eso sí, a partir del momento en que sean los creyentes únicamente los que financien todo el cotarro.
Corroboro lo que dice #34 fui monaguillo hace 10-12 años y aún recuerdo justo en la entrada de la sacristía el típico buzón de sugerencias y en la parte delantera un folio pegado con los diferentes precios: bautizos, comuniones, bodas, entierro, funeral de los 9 días, funerales en general. Y yo me acuerdo a la gente entrar a pedir alguno de estas cosas y lo que le cobraban era lo mismo que ponía el papel. Eso sí, se pagaba echando un sobre con dinero al susodicho buzón por lo que podías pagarlo o no.
Los funerales valian 5.000 pesetas. Y me sorprendía tanto porque para quien no lo sepa un funeral es sólo nombrar al difunto en cuestión después de la omilía y en la consagración.
#35 Es como alabar a un político por no ser corrupto aunque sea un zote.
Quiero decir,a determinados estamentos se le alaba el tener un comportamiento normal y corriente cuando el halago debería guardarse para el que sobresale de forma positiva con una buena gestión o ideas renovadoras.
En fin es el mundo que nos toca vivir.
#20 Para no ser gratis el párroco de la iglesia nos pidió un donativo de 25000 pesetas para el funeral de mi padre. Y se lo dimos, el acto social es el acto social. El tío nos dio un mitin político y al final si que pidió un rezo por el alma de el. Así que no exageremos, habrá párrocos y párrocos....
#55 Creo que puedes pedir el recibo del donativo en cuestión y te lo dan sin problemas.
¿Defendiendo el qué? ¿Te refieres a mí?
#92 Pues no lo tengo muy claro si le puedes pedir a dios los papeles para que pague su seguro
A mi lo escandaloso es que la iglesia reciba pasta de los impuestos de los ateos o practicantes de cualquier otra religión que cotice en este país y no solo de los católicos practicantes. O que puedan poner a su nombre propiedades aunque se encuentren en fincas privadas. Que cobren por hacer un trabajo, pues no me parecería mal si no cobrasen ya una parte de nuestros impuestos.
El que quiera un cura que se lo pague.
Los religiosos de verdad optan por la tarifa plana. Creo que lo llaman diezmo.
#133 >El Papa por definición es la voz de DIos en la tierra.
Esas gilipolleces solo os sirven a los que creéis en seres imaginarios.
el hecho de que no te den factura no le llama la atención, es lo normal.
#20 Se que la ignorancia es atrevida, pero en la inmensa mayoria de parroquias que conozco, si no pagas no recibes ningun sacramento, asi de facil, negocio puro y duro.
Sin contar que cada parroquia recibe una asignacion de los ayuntamientos para gastos y demas.
#2 Bendecirte algo como un coche no es un sacramento, y es algo tan ridículo que me parece bien que cobren si no quieren moverse a la parroquia de san Cristóbal más cercana el 10 de julio.
Pero lo peor de todo es que desde el bautizo , hasta la comunión te meten la cabeza en la pila sin tu pintar nada , solo por la gracia de dios ( ) o la educación en medios concertados que te inculquen la religión sin tener el chico principios algunos de ciencia ni de nada .. y no precisamente para conocer historia de la religión , unicamente para torcer individuos antes de que su formación madure .. (aberrante)
#3 Pues si, porque me extraña que no se lo hayan cargado todavía...
#8 De hecho no El papa sale al balcón para dar la bendición a los que están en la plaza de San Pedro, si quieres entrar en el Vaticano puedes entrar (y cuesta un pico) pero ver al papa es gratis.
Declaraciones de Bergoglio cada vez más irrelevantes a portada.
#18 ¿entiendes la diferencia entre teatro papal y acción real?
Sí!!
Por eso entiendo que el hecho de que un Pontífice llame por teléfono a un chico que fue víctima de abusos sexuales por parte de unos cuantos curas de la Archidiócesis de Granada; al tiempo que ordena al Arzobispo que se ponga a trabajar en este asunto, no es teatro papal...
Si después se entera de que en la entrevista el chico se sintió "ninguneado" por el arzobispo (cuando este último quiere inculpar a 3 curas y dejar fuera al resto (7 curas y dos seglares); y le vuelve a llamar para pedirle disculpas por el trato que le dispensó el Arzobispo de Granada; ya empieza a parecerme, además de algo excepcional (tengo muchos años y no recuerdo que un Pontífice de Roma llamase por teléfono para pedir disculpas a ningún afectado por casos de pederastia en España...), acción real.
Viendo en la TV hace unos minutos que todos los imputados van a declarar ante un juzgado de Granada en los próximos días (incluido el fin de semana... para que no se vean curas esposados...); y que el Pontífice aconsejó al afectado que lo denunciase ante las autoridades civiles, y ordenó al arzobispo de Granada que colaborase con esas autoridades; veo poco teatro y mucha acción.
Sigo siendo tan agnóstico como antes de que el Pontífice Francisco fuese elegido por una mayoría de purpurados con derecho a voto; aunque a la vista de lo que está diciendo (y haciendo) parece haber sido elegido por "los voluntarios de Cáritas"; pero desde ese profundo agnosticismo no puedo negar los cambios en el discurso de la más alta autoridad de la Iglesia Católica y la realidad de muchas de sus acciones.
#2 y quien iba a bendecir el coche ????? jojojojojojo
poco me parece !!!!
#46 Ejem... si, porque los sacramentos no son ridículos...
#2 Y si luego te la pegas con el coche, puedes pedr que te devuelvan el dinero? O no dan recibo para ahorrarse el IVA?
Se nota que es Jesuíta. Y se nota por qué lo ha querido poner la iglesia como papa.
#131 Efectivamente, el tiempo lo pondrá en su sitio. Aunque para mí ya está ocurriendo.
#34 Y para funerales, también tiene precio para funerales.
Hombre, bonito no es. Pero peor es tirar de los presupuestos generales del estado. Digo yo...
#27 ¿Quién le agarra de los huevos? Se supone que sólo responde ante Dios.
Si no es así, que desmonten el papado, que para marionetas ya tenemos a los políticos
#35 hacer eso desde el seno de la iglesia, es mas, desde la posición de máximo poder en la iglesia, no es tan fácil como parece.
No será que tradujeron mal los evangelios y fueron los mercaderes quienes expulsaron a Jesús del templo.
#12 GO TO #125
#25 GO TO #122
Que se pase por Jaén, verá máquinas tragaperras en toda la catedral.
#11 y la excomunión con fines políticos, por ejemplo perdón para el pederasta y excomunión para el que defiende a los gays.
#17 quejarse no es cambiar; cambiar es sacar una bula Papal Prohibiendo de facto que diga que e cobre por un sacramento o reciba limosna por él será excomulgado de la iglesia.
¿entiendes la diferencia entre teatro papal y acción real?
Rajoy promete que vamos a atar los perros con longaniza, pero nos sume en la pobreza.
#49 ¿Ofendidísimo? Siento comunicarte que tienes un GRAVE problema de comprensión lectora. De hecho. Te animo a leer el ultimo parrafo.
A mi me la trae completamente al pairo lo que haga la iglesia y a quien cobre. Mi comentario va dirigido para corregir una MENTIRA de uno de los usuarios que aquí ha escrito.
#66 Haz el favor de leer el comentario de verdad y deja de decir chorradas. No hay ni una sola critica al hecho de que la iglesia cobre. Como mucho, una critica de pasada por el uso de la palabra "voluntad" para no llamarle "precio".
Mi comentario no esta criticando a la Iglesia™, como empresa multinacional tienen todo el derecho a cobrar por sus servicios. El comentario critica que se mienta para defenderla.
#72 Vamos a ver, para dejarnos de tonterias: si digo "un cipote como la Basilica de San Pedro" en RESPUESTA A UN COMENTARIO, muestro un desacuerdo con lo que hay escrito en ese comentario.
Ni con la noticia, ni con la Iglesia, ni con sus cobros, ni con nada que no sea el contenido del comentario al que respondo. Colega, que no es tan complicado de entender.
¿dónde he precisado yo lo que constituya el objeto de tu crítica?
En la frase siguiente al sugerir que mi supuesta ofensa es por no poder pedir Misas todos los días al cura por su santa abuela, by the face.
Oiga. Escrito por usted y confirmado en #66. Tal cual. No solo no sabemos leer sino que no sabemos ni lo que escribimos.
#90 Nadie lo hacía porque casi nadie lo pensaba. O a ver si tú te crees que en sociedades tremendamente religiosas y con índices de analfabetismo por las nubes abundaban los librepensadores. Algunos os debéis de pensar que la sociedad siempre ha sido como la actual (y ojo, la actual en Occidente), con estos valores y esta visión de la realidad u.u
Que sorpresa! lo que lleva haciendo la iglesia TODA LA PUTA VIDA!
#17 Pues va a ser que no:
http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_XXIII
Y que yo sepa, a día de hoy siguen las cosas igual.
Que se pase por el régimen nacionalcatólico de Españistán a hacer una auditoría
#78 Sin ser creyente siempre me ha hecho gracia esa frase del César, en las monedas de la época salía el jeto de Herodes no el del César
#92 Bueno, pero por lo menos los sacramentos te salen gratis. Lo cual puede hacer el tema de las bendiciones de pago más ridículas.
#98 Menudas maneras...
Años después, en la misma iglesia y el mismo cura, estoy ayudando a una amiga florista a descargar unos adornos florales. En un momento de descanso salgo afuera del templo y allí estaba el cura fumando, y luego de un rato me comenta en tono burlón: " Menudo desilfarro con tanto adorno " a lo que le digo si es que no le gusta Y ME CONTESTA: No es eso, es que se gastan cientos de Euros en flores y a mi no me dan nada !!!!
Tan pronto oí esa respuesta, le miré y sin decirle nada me fuí de allí dejándolo más cortado que una mojama. Y tuvo la suerte de que no quería quedar mal con mi amiga, que si no le meto una HOSTIA QUE LE HAGO COMER EL CIGARRO !!!
Este parece que ha empezado a ver la luz ahora y se está dando cuenta de la calaña que tiene en frente, atrás en medio, incluso el mismo..
#74 Solo a modo de cierre con un par de dias de retraso y demostrando tu analfabetismo que te lleva a no saber ni lo que escribes. Permiteme copiarte una frase escrita por ti:
No tienes nada que sentir. Pero vamos, si la Iglesia te la trae al pairo tu imprecación dice lo contrario
Manda huevos que la huida hacia adelante incluya negar sus propias palabras.
Ale, circulando, "pesao".
#151 Que si padre, que si. Que ahora toca desdecirse de algo que es mas que evidente.
#153 si te crees que soy cura
.
Me debato entre ponerte doscientos o doscientos
Mi sugerencia como asesor es una tarifa plana pasada al ayuntamiento. Pocos se enteran y se cobra regularmente. Éste hombre va a joder el chiringo.
#1 O contactos. Aunque suelen ir de la mano.
Hay algunos en la jerarquía que más que ministros de Dios, parecen simples funcionarios de recaudación.
La fe tenía un precio
A ver, se trata de un "donativo voluntario orientativo", no se cobra.
Como todo hay que decirlo, es ironía.
#122 ha introducido la democracia en el Estado teocrático del Vaticano Mucho me temo que en cuanto hiciese algo así; eligirían a otro Papa usando la democracia
A mi también me gustaría que hiciese todo eso que dices; no creo que lo haga y tengo pocas dudas de que sería "asesinado" con solo anunciar la primera medida que mencionas. Por cierto, otras entre las que mencionas deberían haber sido puestas en práctica por alguno de los gobiernos que hemos tenido en España desde 1978... de los nacionalcatólicos que nos gobiernan ahora nunca esperé nada en ese sentido; de los otros si lo esperaba en 1982.
Yo conocí a Ignacio Ellacuría; otro jesuita con el que merecía la pena pasar una tarde hablando de religión, política, acción social y enseñanza, en serio. Un tipo que admiraba a Vicente Ferrer y buscaba lo mismo; aunque de una forma más "apasionada y visceral".
Yo aún no estoy convencido de que el Pontífice Francisco esté haciendo solo una operación de maquillaje mediático para mejorar la imagen de la Iglesia Católica. El tiempo lo retratará...
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
¡Qué escándalo, qué escándalo!. En esta casa se juega.
#145 Explosión de sensacionalismo.
¿Tú vas a pagarle, por ejemplo, a un médico por salvarte la vida?, no, ¿verdad?
¿Y tú le pagas a un psicólogo por atender tus problemas? ¿no, verdad? Todos sabemos que los psicólogos son gratis y viven del aire.
Tú pagarás a un médico si trabaja en una clínica privada. Un médico no paga IBI si posee patrimonio o trabaja en una ascoiación sin ánimo de lucro (por ejemplo, Cruz Roja). Estoy seguro de que se puede desgravar material de trabajo. Como persona puede inmatricular bienes que le pertenezcan de facto, como tú y como yo e incluso como los electricistas.
En los Presupuestos Generales no hay aportación a la Iglesia, sólo se contempla la transferencia de quienes han marcado voluntariamente la casilla. El resto es por obra y la beneficiaria no es "la Iglesia" sino proyectos particulares, como colegios o programas de labor social.
Lo del sueldo del estado de los curas y que no pagan luz, agua o basuras directamente te lo has inventado.
Este Papa espero que de un giro a toda la institución de la Iglesia (por su propio bien) pero me da que van a acabar con él...una pena porque me parece un gran Papa.
Pues que dimita, ¿no?
#54 No tienes nada que sentir. Pero vamos, si la Iglesia te la trae al pairo tu imprecación dice lo contrario. Pero nada, hay gente que aún trayéndosela al pairo lo que sea, jura en arameo como si le tocasen las criadillas, de todo hay en la viña del Señor.
Bueno, pues en su mano está subsanarlo.
#33 Sin ser creyente, yo entiendo que aquel echó a los mercaderes del templo porque el dinero no debe mezclarse con la religión, es más, el dinero corrompe la religión (y más cosas…). "Al César lo que es del César…"
Le resulta escandaloso que los usuarios paguen sus servicios religiosos y no que los paguemos todos los ciudadanos, incluidos los que aborrecemos la religión.