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#1:
Ahhhhh...que esto no se consideraba un fraude hasta ahora?!?!?!
#3:
Curioso, la objeción de conciencia varía en función del bolsillo.
#59:
#32 No tengo ni idea.
Lo que sí te puedo asegurar es que mi cuñada, siendo muy joven, hace ya muchos años se fue a Granada a abortar en una clínica pirata, porque antes estaba prohibido el aborto, salvo ciertas premisas, que le costó un pastizal y el médico que le practicó el aborto resulta que años después se manifestaba en contra del aborto.
Es decir, que era un negocio.
Mi cuñada y yo nos quedamos flipando.
Lo que sí te puedo asegurar es que mi cuñada, siendo muy joven, hace ya muchos años se fue a Granada a abortar en una clínica pirata, porque antes estaba prohibido el aborto, salvo ciertas premisas, que le costó un pastizal y el médico que le practicó el aborto resulta que años después se manifestaba en contra del aborto.
Es decir, que era un negocio.
Mi cuñada y yo nos quedamos flipando.
#6:
Y por eso, el tema de los antiabortistas no deja de ser más aporofobia que otra cosa.
#140:
#1 Es muy triste, pero no. De hecho yo creo que un médico que no puede prestar atención por convicciones ideológicas no debería poder estar ejerciendo como mínimo en la sanidad pública. Imagina que un médico no me hace un transfusión de sangre porque es testigo de Jeovah o uno se me pone a rezar paralizando una intervención quirurjica, los seres imaginarios y fetiches se dejan en casa, cuando te pones la bata eres médico.
#150:
#32 en Navarra creo que todos los médicos del servicio de ginecología (hombres y mujeres) del público eran objetores. En cierto hospital de Madrid que no quiero mencionar por conocerlo desde dentro también son objetores todos los gines. Lo que no sé es quien trabaja en la privada y si ahí lo son o no por razones obvias.
La jefatura de servicio es de un médico de la Obra y estaría muy mal visto no ser objetor
La jefatura de servicio es de un médico de la Obra y estaría muy mal visto no ser objetor
#38:
#33 Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Mal uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Buen uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Mal uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Buen uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
#30:
#24 Yo diría que hay pocos. Pero al menos, este hizo un uso correcto de la negrita.
A mi no me parece mal que se use la negrita para remarcar una frase o una palabra. Pero lo que hacen algunos de escribir en negrita casi todo el texto menos algunas palabras hace que pierda todo el sentido de la negrita.
A mi no me parece mal que se use la negrita para remarcar una frase o una palabra. Pero lo que hacen algunos de escribir en negrita casi todo el texto menos algunas palabras hace que pierda todo el sentido de la negrita.
#114:
#59 A ver si crees que los voxeros que están en contra del aborto lo hacen por que lo consideran correcto. Esta gente luego no tiene problemas en irse a Londres u a otro sitio a abortar (sin que se entere nadie).
Lo que no quieren es que el populacho pueda hacerlo, y así tener algo con lo que diferenciarse.
Lo que no quieren es que el populacho pueda hacerlo, y así tener algo con lo que diferenciarse.
#34:
#16 Eso no es tan sencillo, si hay complicaciones en una intervencion el marron se lo come el que firma, asi que lo de andar firmando intervenciones ajenas es muy delicado, por muy seguro que estes de la profesionalidad de alguien como el otro profesional meta la pata te juegas tu carrera (carcel, inhabilitacion, indemnizaciones, esas cosillas que pueden arruinarte la vida)
#51:
#27 A mí, como profesor, me lo han prohibido. Cada año me toca firmar el papelito de exclusividad, donde me comprometo a cumplir la ley y no trabajar en la privada.
Si tienen un buen sueldo (que deberían tenerlo, son profesionales de alta calificación con responsabilidades), no veo que tengan que tener otro trabajo. Y, no nos engañemos, las horas que puedes rendir al cabo del día, son limitadas, si trabajas en dos sitios, tu atención y energía se divide en dos.
Si tienen un buen sueldo (que deberían tenerlo, son profesionales de alta calificación con responsabilidades), no veo que tengan que tener otro trabajo. Y, no nos engañemos, las horas que puedes rendir al cabo del día, son limitadas, si trabajas en dos sitios, tu atención y energía se divide en dos.
Comentarios
Ahhhhh...que esto no se consideraba un fraude hasta ahora?!?!?!
Lógico.
Curioso, la objeción de conciencia varía en función del bolsillo.
#3 es como el aborto para los ricachones conservadores : abortar es cosa de pobres y furcias, para las ricas no es aborto, es irse de compras a londres.
Vale, aunque ya me dirás cómo les van a pillar
Y por eso, el tema de los antiabortistas no deja de ser más aporofobia que otra cosa.
Creo que cualquier médico que trabaje en la pública, si tiene también su consulta privada deberían ser de distintas rama o especialidad, cuántas veces habré leído sobre médicos de la pública derivan a pacientes a sus consultas privadas, eso sí, previamente habiendo hecho las pruebas por la pública.
Comunistas, mi objeción termina donde empieza mi dinero.
#3 Quien tiene la conciencia en el bolsillo no debería considerarse ni persona.
Los que pagan las nóminas pueden objetar de dárselas a algunos que vayan en contra de su religión?
#1 Claro que no. Es que detrás de las clínicas abortivas hay un negocio enorme y mucho más si el aborto está prohibido.
#5 Llámame loco: con un registro nacional público.
#3 objetor de bolsillo
#10 Que chorrada es esa??? Su religión les permite hacer algo que su doctrina prohíbe si sacan una pasta por hacerlo???
Has leído tan siquiera el titular??
#8 Eso es más bien cosa de la carcunda y su ética de cucarachas
#12 Registrado... estará registrado 20 veces.
Pero luego en su clínica privada harán lo que quieran
El médico objetor consta como empleado para otras labores y los abortos los firma siempre el mismo.
Aunque las intervenciones las haga el objetor
#7 Si trabaja en la pública debería tener prohibido trabajar en la privada.
#15 te voto positivo, lo de carcunda no lo sabía y me gusta aprender, ahora te recomiendo que busques ironía.
#7 También puedes empezar la consulta en la privada y te cuelan saltándose listas de espera en la pública.
Siempre el embudo obviamente en abusar de lo público.
Yo no me atrevería a legislar sobre lo que puede hacer uno fuera de su turno.
Pero pondría más controles y sanciones ejemplares al que le pillen
#7 eso no es muy práctico, si alguien es un crack en algo es poco eficiente que pierda el tiempo haciendo algo en lo que tiene menos maestría.
Lo suyo sería que no fuese posible que un facultativo que te trata en la pública te acepte en su consulta privada
#18 Lo siento no lo dejaste tan claro, te compenso en este, que no me deja cambiar el voto
#12 Así debería ser, en mi opinión, pero teniendo en cuenta lo que ha pasado con la objeción a la eutanasia, algo me dice que habrá registros autonómicos sin interoperabilidad entre ellos:
https://www.redaccionmedica.com/secciones/parlamentarios/eutanasia-no-al-registro-nacional-de-objetores-mediante-colegios-medicos-3079
¿Algún caso concreto hasta ahora o es un "por si acaso"?
#6 me llama la atención la cantidad de usuarios que hay últimamente en meneame escribiendo en negrita....
#20 Ser crac no es incompatible con ser deshonesto, pero sí, si eres un crac y quieres ganar pasta, seguramente por la privada te irá muy bien. Y si quieres trabajar en la pública, no derives a pacientes de la SS a tu consulta como está pasando actualmente.
#19 En efecto.!!
#17 ¿Crees que de verdad vas a conseguir prohibirle el pluriempleo a nadie?
Se le puede prohibir a un médico trabajar en la privada, pero eso supone incluír pluses por exclusividad, no lo olvides.
#7 Delante de mis narices le dijo un médico a una paciente en una habitación del hospital clínico de Valencia "eso no te preocupes, esta tarde te pasas por mi clínica y lo vemos".
No dije nada porque ese hombre tenía que atender a mi mujer, pero estuve tragando bilis una semana.
#3
Con un sobresueldo todo se ve de otro color
#24 Yo diría que hay pocos. Pero al menos, este hizo un uso correcto de la negrita.
A mi no me parece mal que se use la negrita para remarcar una frase o una palabra. Pero lo que hacen algunos de escribir en negrita casi todo el texto menos algunas palabras hace que pierda todo el sentido de la negrita.
#6 Es por eso? no entiendo la lógica.
El médico de la noticia no tiene nada de aporafóbico, solo que le gusta mucho el dinero.
#11 Alguna fuente de que exista facultativos que son objetores en la publica y hagan abortos en la privada?
#30 yo diría que hay muchos, y este no ha hecho buen uso de la negrita
Y ahora qué?xD
#16 Eso no es tan sencillo, si hay complicaciones en una intervencion el marron se lo come el que firma, asi que lo de andar firmando intervenciones ajenas es muy delicado, por muy seguro que estes de la profesionalidad de alguien como el otro profesional meta la pata te juegas tu carrera (carcel, inhabilitacion, indemnizaciones, esas cosillas que pueden arruinarte la vida)
#4 Como la gestación subrogada, solo que en lugar de regular, se quiere prohibir para todos. ¡Progreso!
#6 No es verdad, son médicos con principios.
Y si pones el dinero suficiente encima de la mesa, tienen otros.
#1 La conciencia tiene sus limite$$$
#33 Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Mal uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Buen uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
#31 ¿No ves la aporofobia en negarse a practicar un aborto "gratis" pero si llevarlo a cabo a alguien que le paga directamente por hacerlo? ¿De verdad?
#35 Igualito...
#3 im not gay, but 20 is 20!
Lo que no se debería permitir es la objección de conciencia, es tu puesto de trabajo, lo haces y punto (también aplica a los que no quieren cargar armas que se envían a X países)
Los médicos que no quieran realizar abortos que dejen su plaza, y si mantienen su plaza que realicen los abortos. Qué cojones es eso de objetor de conciencia pero me quedo con la plaza y paso de cumplir la ley?? Fuera el opus de las instituciones.
Es que esto hasta ahora estaba ocurriendo??? 0_0
#6 Yo lo veo más bien al revés, al menos en el contexto europeo.
Son los proabortistas los que mandan a las madres que no pueden permitirse mantener un hijo a abortar. Mientras que los democristianos proponen dar más ayudas a las madres (véase Polonia y Hungría).
#3 Les va más lo hipócrita que lo hipocrático.
#42 el que objeta que no coja la plaza y fuera. Nadie les obliga a coger ese puesto, por lo tanto son libres de objetar quedandose en su casa.
Yo estoy por hacerme objetor de conciencia de ordenadores, y que me dejen tranquilo. Cuando se lo diga a mi jefe le va a encantar.
#40 Similar…
#32 Es muy importante saber eso porque es algo muy grave.
#27 A mí, como profesor, me lo han prohibido. Cada año me toca firmar el papelito de exclusividad, donde me comprometo a cumplir la ley y no trabajar en la privada.
Si tienen un buen sueldo (que deberían tenerlo, son profesionales de alta calificación con responsabilidades), no veo que tengan que tener otro trabajo. Y, no nos engañemos, las horas que puedes rendir al cabo del día, son limitadas, si trabajas en dos sitios, tu atención y energía se divide en dos.
#38 si te parece normal que los comentarios recalquen la palabra más importante de la frase en negrita, tu mismo.
No es una frase tan compleja que necesite pistas para entenderla. Las negritas a mi, me molestan.
#43 Hay que ver como sois los rojillos, eh. Que gente mas totalitaria y con dos varas de medir
#35 Los riesgos del aborto los sufre la madre..Los riesgos de la gestación subrogada los asume la madre gestante.
#54 Y?
#1 Bueno, es que se puede ser objetor de conciencia por la mañana y ya por la tarde se te pasa.
#55 Que una arriesga su vida y los otros la de los demás.
#1 pero por supuesto no hace falta cambiar nada porque esta todo ya en la ley aunque luego nunca lo está
#32 No tengo ni idea.
Lo que sí te puedo asegurar es que mi cuñada, siendo muy joven, hace ya muchos años se fue a Granada a abortar en una clínica pirata, porque antes estaba prohibido el aborto, salvo ciertas premisas, que le costó un pastizal y el médico que le practicó el aborto resulta que años después se manifestaba en contra del aborto.
Es decir, que era un negocio.
Mi cuñada y yo nos quedamos flipando.
#38 Y al revés?
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Mal uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Buen uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
cc #33
#42 #47 Es algo complicado, podríamos decir que es algo de suficiente calado como para tengan motivos para objetar. Ahora, tendríamos que tener una normativa que dejara claro que todo el que entrara desde cierta fecha no pudiera objetar y se pudiera empezar a trasladar a los objetores de forma que en un plazo de tiempo relativamente corto pudiéramos tener una sanidad pública con personal realmente hábil para cubrir toda la cartera de servicios.
Soy el primero en defender el aborto pero ciertos avances no se hacen de un día para otro y esto es algo demasiado enquistado en la sociedad como para conseguir cambiarlo en menos de diez años. El problema es que no se ha empezado a hacer y el tiempo va corriendo.
#16 Claro que sí, hasta que un aborto salga mal y haya que pedir responsabilidades. Sería una forma muy imbécil de jugarse la carrera, porque en una de esas no vuelves a ejercer en tu vida.
De hecho, los médicos de la sanidad pública no deberían poder objetar a realizar operaciones que se realizan en la sanidad pública... Si no quieren hacer su trabajo, son libres de irse.
#30 no se dice negrita, se dice letra de color o letra racializada ¡racistas!
#52 ¿Más o menos que ese «mi» y la coma que le acompaña?
#7 y que tal si trabajas en la pública no trabajas en la privada?
Ese melón es necesario abrirlo. Es ridículo que puedas ser atendido por un médico que ha trabajado 8 horas en la publica y luego otras tantas en su consulta hasta la madrugada...y al dia siguiente a la pública.
Yo pongo la mano en el fuego: no hay un médico honrado que tenga consulta privada y curre en la pública. TODOS te derivan, todos trampean, todos cobran un pastizal y aúzn así intentan ganar más, todos te recomiendan ir por la privada, todos te enchufan las pruebas en la pública para tener resutlados rapiditos y poder seguir atendiéndote en la privada.....
#53 Totalitario que un funcionario tenga que cumplir la ley y las funciones encomendadas para quedarse con esa plaza? jajaj venga chaval.
#39 porque alguien haga uso de la seguridad social no tiene por qué ser pobre.
Lo veo más como un caso de "esto no es algo que me guste hacer, pero por dinero adelante".
Yo mismo no soy de tener relaciones sexuales con desconocidos, pero por 3 millones de € que me haga lo que quiera quien quiera siempre y cuando no me haga mucho daño.
#7 Normalmente los médicos estudian una sola especialidad.
#61 Si viene un tío integrista suní wahabita y se saca las oposiciones para el puesto de ginecología y me dice que no puede realizar sus tareas porque es objetor porque su religión no le permite tocar o mirar a mujeres desnudas, qué hacemos? No, la ley dice que el aborto es un derecho, y la sanidad pública lo tiene que ofrecer y para ello tiene que tener gente que lo pueda hacer. El que no quiera, que se apunte a otra cosa.
#39 Yo más que aporofobia ahí lo que veo es avaricia pura y dura.
#52 https://www.wikilengua.org/index.php/Negrita
#51 eso de que tienen un buen sueldo es tu opinión personal... Ve a un congreso médico y pregúntale cuánto gana a un médico español, un inglés, un alemán, un francés, un estadounidense... Las diferencias salariales con España en un especialista son de escándalo, y no me refiero a una diferencia como la que puede tener un auxiliar administrativo o un obrero (que es grande), me refiero a añadirle un cero a la nómina
#5 a mi me gusta creer que queda registrado de alguna forma cuando un cirujano realiza una práctica potencialmente mortal sobre alguien?
Luego solo es cuestión de cruzar ese registro con el registro de objetores de conciencia.
Habrá que ver como lo articulan, pero suena lógico. Lo raro es que no funcionara ya así. Creo que hay que respetar a todos los médicos que aleguen objeción de conciencia. Pero evidentemente si lo hacen unas veces si y otras no, objeción de conciencia obviamente no es.
#1 #3 Estos son mis principios, si no les gustan tengo otros... en la privada
#1 No sé si fraude, pero al menos no permitido, y entiendo que la objeción de conciencia debería pasar algún filtro mínimo de credibilidad.
#74 En la pública es así.
En la privada no lo sé.
Médicos ultracatólicos en la pública.
Usureros de la desgracia humana en la privada.
#57 Y? Y si tienes una empleada doméstica, asume los riesgos de los que haceres del hogar...
#70 En el primer supuesto que dices ese señor por muchas oposiciones que se saque no está capacitado para el puesto y eso se demostrará en el momento en el que empiece. Incluso se puede imponer, por muchas oposiciones que se saque, un periodo de prueba donde demuestre que no va a objetar a ello y que si lo empieza a hacer cuando ha pasado su periodo de prueba es una dejación voluntaria de funciones que justificaría su cese inmediato.
Totalmente de acuerdo en que la ley dice que el aborto es un derecho y que la sanidad pública lo tiene que ofrecer pero a su vez esas personas que están en el puesto son trabajadores y se les está haciendo un cambio importante en sus funciones. Por eso defiendo que el personal nuevo no debería poder objetar y los que ya están deben ser apartados de esos departamentos paulatinamente.
#35 igualito el comparar el aborto con la compra de niños, clavados.
#60 Ante la duda, siempre queda el uso de las negritas al azar.
#35 En la gestación subrogada la madre tiene prohibido el aborto por los compradores.
#66 Nunca me ha pasado eso, y eso que he pasado por muchísimos médicos.
#59 Esa ley ha cambiado desde entonces, por suerte hace ya muchos años. Pero mi madre siempre guardaba un artículo que dxplicaba como provocarse un aborto con la píldora por si eso hacía falta algún día. Y menos mal que no, porque no me quiero imaginar lo peligroso que tiene que ser hacerlo así.
#35 Estas comparando cosas absolutamente incomparables y que no tienen nada que ver.
#80 Tienes razón, seguro que si le pido un riñón, tampoco verás la diferencia.
#16 Las clínicas privadas no pueden hacer lo que quieran. Están sometidas a acreditaciones y control de la actividad. Que sea privada no quiere decir que no esté regulada.
Además de lo que dicen #34 y #62
c/c #74
#69 Si, pero ¿entonces permitimos que hagan el chanchullo de derivarse pacientes a su clínica privada?
De alguna forma debe estar regulado o muy bien justificado que un paciente que trata en la SS lo derive a su consulta privada.
#72 wowo, muy útil!!!
#85 debe ser que tengo mala suerte, yo, mi familia, mis amigos, mis conocidos....
#6 #36 Por disentir un poco, lo mismo tiene que ver efectivamente con en un entorno ese derecho se respete y en el otro no. Aviso, no discuto en sí mismo que se haga un mal uso, pero evidentemente si hay más fácilidades para ejercer un derecho, se ejerce más.
Si estás ante un pelotón de fusilamiento, o te toca pagar una multa, o simplemente es una casilla de un formulario, pues según en qué caso lo mismo es más fácil hacer objeción de conciencia en unos casos sí y en otros no. Y lo mismo puede ocurrir según qué trabajos en permisos retribuidos, o en negarse a hacer horas extras.
A lo mejor no es precisamente, no lo sé, que se estén haciendo ricos. Hace poco salía en meneame el tema de que en las clínicas privadas por una consulta cobraban una mierda, pero no podían negarse porque entonces no les mandaban más pacientes, y eso les venía bien para completar su horario.
#39 Yo veo más avaricia que aporofobia.
No te practico el aborto en la pública porque si te vienes a la privada te voy a cobrar.
#81 La ley orgánica del aborto es del 1985. Hace casi 40 años. Si hay algúno desde entonces (que lo dudo), que como poco sea apartado a trabajos administrativos y deje paso a alguien que pueda hacer las funciones necesarias, y si no a la puta calle.
#6 Siendo así, ¿no deberían practicar todos los abortos gratis que hiciesen falta a los pobres? Digo, tendría más sentido desde el punto de vista de la fobia.
Esto es más bien que o son unos sinvergüenzas o que los responsables de la pública aplican (y hacen aplicar a los subordinados) criterios morales y no éticos.
#52 si te parece normal que los comentarios recalque la palabra más importante de la frase en negrita, tu mismo.
Yo no soy idiota y entiendo la frase igual. Las negritas molestan.
#85 Pues a mi me ha pasado, y a familiares y conocidos también, no es algo TAN extendido, pero pasa con más frecuencia de la que parece.
#7 Es un melón, si, pero ahí entra el derecho individual del trabajo y legislarlo sería de aúpa,... sí, algo debería hacerse, quizá algún tipo de incompatibilización de: Bueno, tú tienes tu consulta privada pero como algún paciente tuyo coincida con uno que hayas tratado en la SS te crujimos, o si coincide sea por cosas que la SS no cubre, o una justificación muy buena.
#51 A mi me parece un mal ejemplo, si eres profesor universitario tienes docencia e investigación, y lo mismo en tu tiempo de investigación puedes hacer cosas para empresas privadas. En todo caso, no es absolutamente incompatible y puedes pedir permiso, no recuerdo si era el caso de Monedero, pero se le dió mucho bombo a esa polémica.
La cuestión es que ese trabajo no queda perfectamente acotado a estar en un sitio y cumplir tu horario.
Es que lo que debía de hacerse es que el trabajara en la pública no pudiera trabajar en la privada pero en cualquier caso, no solo abortos. Menuda oficina de captación clientes se montan en la pública para luego enviarlos a la privada (o bien se desentienden en la pública del paciente). Hablo por experiencia propia.