Hace 4 años | Por peluchon a twitter.com
Publicado hace 4 años por peluchon a twitter.com

Por primera vez en la historia de Irán, suben la bandera roja sobre la capula sagrada de la mezquita de Jamkaran. Esta bandera roja es un símbolo de severa guerra que se aproxima.

Comentarios

RTZ

#1 Es lo que buscaba.

aironman

No va a pasar nada. El régimen de los Ayatolah tienen mucho más que perder.

D

#81 ¿ es un concurso en el que hay que hacer algo para ganar ?
Digo que no es tan simple, que el análisis no está completo.
Al menos para quien quiere comprender la situación en todas sus vertientes y juzgar con ecuanimidad.
Quien ya tenga decidido el resultado final de quien son los buenos y quien los malos no tiene problema. Con pocos datos le bastan.

curaca

#13 EEUU no reconoce los tribunales internacionales, no sé si lo sabes, por lo tanto por esa vía no hay nada que hacer.

Cualquier golpe contra EEUU haría a Irán inmediatamente sospechoso, y la respuesta no iba a ser el asesinato de un general, caeria el régimen de los ayatolás.

D

Prepárense para un terremoto en el mundo.

slayernina

#16 De momento el único que ha tenido reuniones sospechosas con Rusia ha sido el propio Trump... Y para ser realistas, no creo que Killary fuera tan estúpida como para poner en Twitter "¡gente, que me he cargado a un general ruso!"

aironman

#33 Declarar la guerra a una superpotencia como parece sugerir el gesto de la noticia, sin el aparato militar necesario, ni los fondos necesarios y tampoco sin los apoyos internacionales fiables que les acompañen a la guerra es una temeridad, una bravata.

Estados Unidos lo sabe, Iran lo sabe, todo el mundo lo sabe. No pueden declarar la guerra militar, ni tampoco tratar de imponer sanciones económicas a Estados Unidos, ni pedir a otros países que no compren productos americanos o que se atengan a sanciones de no poder adquirir bienes estadounidenses.

Como mucho pueden conseguir la simpatía institucional de China y Rusia, nada más.

En cambio, Estados Unidos si puede hacer todo lo anterior, de hecho lo hace. Pide al resto de países que no comercien con petróleo y gas iraní, algunos desafiraon el veto, por lo que Estados Unidos respondió con aranceles a productos, como al vino francés en su momento.

A dia de hoy, el imponer aranceles se ha convertido por parte de Trump como un arma de geopolítica internacional, además de venderlo en su país como una forma de conseguir más trabajo en su país. Cree que un poco de autarquía es bueno económicamente a la par de ser una buena herramienta geopolítica.

A dia de hoy, sólo seis países han anunciado que seguirán comprando petróleo y gas a Iran. India, Japón, Turquía, Corea del Sur, Irak y China.
Los más grandes porque se lo podrán permitir, veremos Japón y Corea del Sur.

https://dirigentesdigital.com/bolsas-y-mercados/6-paises-seguiran-importando-crudo-irani-pese-a-las-sanciones-XE262257

D

#80 ¿Y qué?

aironman

#64 Nada, no necesitan nada de Irán. Estados Unidos tiene todo el petróleo que necesita importar desde múltiples fuentes, sin contar con que, gracias al fracking practicado en su territorio, son autosuficientes.

Y no tienen nada que puedan usar contra Estados Unidos, salvo, a lo mejor, tratar de tensar la navegación por el estrecho de Ormuz, pues es un paso importante por donde navegan los superpetroleros. Se calcula que el 20 % del petróleo del mundo y aproximadamente el 35 % comercializado por mar pasa por el estrecho, incluido el petróleo que venden los saudíes, aliados de Estados Unidos.

Hace no mucho, supuestamente la mano de Iran estuvo detrás de un incidente con petroleros por esa zona, por lo que un grupo de combate estadounidense al completo se trasladó a esa zona.

https://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_del_golfo_de_Omán_de_mayo_de_2019

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-48182206

aironman

#184 Hay un dicho, "si vis pacem, parabellum", si quieres La Paz, prepárate para la guerra.

La historia de la humanidad es la historia de guerrear para conseguir recursos de los demás para prosperar, si uno no los tiene. Con el paso del tiempo, se aprendió a cooperar, a comerciar, porque era más provechoso que matarse unos a otros, pero para ello, es necesario una base común social, cultural y de respeto.

Estos países que se llevan tan mal, no se respetan, como mucho se toleran, se miran con recelo, se estudian, procuran copiarse unos a otros en temas militares, mientras procuran comerciar siempre que tengan un interés común en comerciar.

No se si trata de ser emperador de la tierra, pero que hay un conflicto sobre cual es la mejor manera sociopolítica para gobernar, no tengas la más mínima duda.

D

¡Va a estallar la Tercera Guerra Mundial entre EEUU y... eh... estoooo... la tercera guerra mundial, sí, entre... EEUU y... eh.... sí, va a ser terrible... y mundial... entre EEUU y... estoooo... eh... mundial... y eh....

Hostias, pues va a ser que no.

ContinuumST

#5 Espero que no... miedo me da... No lo de tus pelos, eso no.

D

#28 La Segunda Guerra Mundial empezó con una superpotencia invadiendo un país mediocre, mientras las otras superpotencias miraban a otro lado, pero tú a tu bola.

a

#9 Ya ves que en Irak y Afganistan no queda ni un hombre.

Se mitifica mucho la tecnología militar, una cosa es matar a alguien desde 2000 km y otra ocupar un país porque después de ganar te lo tienes que quedar y administrarlo. Esto no es como ocupar Alemania, un país acostumbrado a respetar la autoridad. Aquí te las ves con tribus, señores de la guerra y fanáticos de todo tipo.

Y si, tienen armas nucleares, pero a ver quien tiene cojónes de usarlas (otra vez) sobre una ciudad, que no estamos en 1945 y algo así no va a ser tolerado, todo el mundo se sentiría legitimado para conseguir sus armas nucleares.

La verdad es que yo tampoco creo que les interese, es evidente que su clase dirigente sería descabezada rápido, pero lo que viene detrás en inestabilidad en toda la zona sería para echarse a temblar.

ronko

#47 O están prohibiendo el baño en la playa.

D

Pues lo que quería Trump , ¿no?

D

#83 Anda, hijo, vete a la ver la tele que igual ha empezado ya la IIIGM y tú aquí sin enterarte.

(qué suerte tienen algunos de vivir una vida tan emocionante...)

c

#14 Vaya....

Y EEUU? Ha asesinado Irán a algun miembro del gobierno americano?

p

#109 Quien ya tenga decidido el resultado final de quien son los buenos y quien los malos no tiene problema.

Yo te lo digo: los EEUU van a ser los malos sin ninguna duda. Los otros no sé si serán los peores o los menos malos. Buenos, no va a haber, eso también te lo puedo adelantar.

HartzBaltz

Iran de hoy en dia no es la misma de hace 40 años.Hoy en dia tiene a China,Rusia etc de su lado.Usa ya no puede hacer lo que le da la gana por el mundo.O calman la situacion o la pueden liar muy muy gorda y ojo que europa no esta tan lejos.Por otra parte me llama la atencion que cuando parecia que estabamos esquivando la crisis "programada" para el 2020 ahora surja este lio.Parece que algunos quieren crisis si o si

ContinuumST

#28 Ojalá tengas razón... pero algunas tensiones en el pasado dieron lugar a escenarios bastante sórdidos... esperemos que no sea así.

ContinuumST

#66 No lo sé... recuerdo los motivos de la I Guerra y de la II Guerra Mundial y todo, desde la distancia, parecen "tonterías" (muchas comillas) que se podrían haber solucionado, pero que no lo hicieron y así quedó medio mundo (al menos con la Segunda)... creo que a veces las cosas se extienden o crecen con la típica escalada positiva de conflicto.

cliser83

Bandera roja símboliza al mártir y negra guerra. Me lo ha contado un Iraní.

BiRDo

#31 China y Rusia financiarán a Irán, pero no lucharán jamás frente a frente contra soldados norteamericanos. Es de primero de guerra fría. De segundo de guerra comercial. A China le interesa una economía global con muchísimo más negocio que el que propicia una guerra, de la que económicamente hablando sólo sale ganando EEUU a cambio de exprimir su propio país como un limón, mientras que los chinos y los rusos venderán armamento sin gastar un duro de sus respectivos estados en la guerra más allá de invertir un poco más en sus respectivos ejércitos para dar paseos por sus aguas territoriales.

D

#57 Te repito lo mismo que antes: para que haya guerra hace falta que haya alguien que lo quiera: dime quién quiere ir a una guerra mundial...

D

#69 Había muchos países deseando emprender esas guerras. Ahora no hay ninguno, y las guerras no se hacen solas.

D

#71 No, hijo, no: empezó con una superpotencia que quería empezar una guerra para conquistar toda Europa. Y si me apuras empezó con otra superpotencia que quería conquistar toda Asia. Ahora nadie quiere empezar una guerra así y estas cosas no pasan solas (aunque sea más emocionante pensar que sí).

D

#82 Que lo que pones en negrita y lo que dices despues de "si me apuras" es incorrecto.

D

#93 No he dicho que Alemania intentó evitar la guerra. He dicho que intentó evitar la guerra con Inglaterra. Aprenda usted a leer.

Respecto a lo que Japón estaba haciendo en Manchuria, era ejercer como colonizadores, como habían hecho los europeos por todo el Pacífico. Desde el punto de vista japonés, tenían tanto derecho como los europeos a colonizar lo que pudieran. Entraron allí por recursos, como es obvio. Y no, esa invasión no empezó la SGM.

D

#87 No pasa nada. No todos los días puedes tener razón.

D

Cuánto daño ha hecho la película "300" ...

Jakeukalane

#75 al fin y al cabo era propaganda usana pro-guerra. Estaba diseñada para eso.

Kafkarudo

#6 Si estaba la loca de Killary capas que el general muerto era ruso.

Rhaeris

#11 No tiene nada que ver, Irán tiene desde hace mucho unas reservas de petróleo enormes, reservas a las que EEUU solo podría tener acceso si pone sobre sobre suelo iraní centenares de miles de soldados, y se mete en una guerra bestial, las de Afganistán e Irak serían un paseo por un parque en comparación, con repercusiones en oriente medio y a nivel mundial de proporciones bíblicas.

Así que no, que Irán encuentre uno o media docena de campos de petróleo no tiene nada que ver, y que deje de vender, pues ya dirás, pero yo no veo a EEUU interceptando petroleros chinos, por ejemplo.

falcoblau

#76 La segunda guerra mundial empezó porque los vencedores de la primera guerra mundial dicidieron "putear" Alemania hasta el punto que a su pueblo ya le daba igual ir a la guerra que morir de hambre (estudia el caso de hiperinflacción alemana)
https://elceo.com/economia/asi-fue-la-hiperinflacion-que-hizo-que-el-dinero-no-valiera-nada-en-alemania/
En realidad Hitler solo quería recuperar los territorios y el orgullo de la Antigua Alemania, lo que pasa es que tanta victoria le dio un "subidon" y pensó que podría derrotar a sus antiguos opresores y de paso cargarse los comunistas rusos.

Hitler no penso que el que "mucho abarca, luego poco aprieta" (fue una estupidez de Hitler atacar Rusia en pleno conflicto con Gran Bretaña y Francia)

Jakeukalane

#56 y en Afganistán e Irak los gobiernos ("regímenes") tenían una oposición que pidió la intervención de EEUU. En Irak incluso participaron después (fue una guerra civil también pero bueno). Pero si invaden Irán no van a tener aliados. Una cosa es que haya gente que odie a los ayatolás pero no odian a Irán...

ContinuumST

#20 Pero la guerra vende en los EEUU... por qué dices que entre sus votantes no vende, creo que vende bastante. Opinión de inexperto en geopolítica.

ContinuumST

#15 Podrías ampliar eso... por favor... Para situarme un poco en este cacao que no entiendo muy bien.

D

#31 "Si EEUU toca a Irán, Rusia va detrás"



"y China no se queda quieta."

ContinuumST

#44 Ya, respuesta facilona...

ContinuumST

#58 Irán no tiene nada con lo que "competir" con EEUU. Entiendo. Pero los países que citas que seguirán con el petrólero iraní no son países "pequeños"... India, Japón, Turquía, Corea del Sur, Irak y China. Y esa baza (supongo) debe ser importante... o no... También supongo que debe haber algo que Irán tiene o puede usar para sacar músculo contra EEUU... o no... ni idea.

ContinuumST

#61 Ojalá, espero, deseo que no se arme el gran lío ahí... no tengo ganas de ser testigo de una guerra que extienda por todas partes. La verdad.

D

#101 ¡¡Ya ha empezado!! pues sí, coño, tenías razón...

D

#95 Irán no quiere una guerra con EEUU y EEUU no quiere una guerra con Irán. Si Irán se pone tonto para consumo interno le darán otro repaso y vuelta a empezar.

ContinuumST

#90 No es que sea un "feliz buenista", para nada, de hecho creo que algunos conflictos sólo se solucionan a cachiporrazos, por desgracia. Pero tampoco entiendo que lo que se pueda solucionar con negociaciones, intercambio económico y buenas relaciones entre comunidades o paises, tenga que pasar por defecto por el músculo militar. Parece más bien la pelea de matones en un patio de colegio, aunque el escenario sea el mundo. No sé.

Es que da la impresión de que todo el mundo quiere ser Emperador de la Tierra o algo parecido. No me eches cuenta, que divago.

ContinuumST

#185 ¿Y cuál es? Creo que es más simple de lo que parece, que las familias puedan vivir en paz, crear, construir, evolucionar... con unos mínimos y unos máximos. No entiendo nada de teoría política, ando cansado de las peleas entre capitalismo atroz y comunismo salvaje... debe haber una manera en la que las sociedades funcionen, no hay otra. Y sí, tienes razón en todo lo que has dicho... pero debe haber algo que se pueda hacer. Sin buenismo (lo odio) y sin maldad aleatoria (más odio)... algo... debe ser posible que se pueda construir porque destruir es fácil, construir cuesta. No sé. Igual es que no estoy pensando con lógica fría. No sé.

Herumel

#42 Control sobre reservas de petoleo, desgastar al contrario?

D

#41 no sé de qué me hablas ni qué relación tiene con lo que he escrito.

D

#148 ese enfoque sí que lo comparto lol

#73 Lo dudo los sunnies no pueden ver a los chiitas. De hecho son enemigos acérrimos

D

#171 ¿ dónde ves la disyuntiva ?

D

#133 Gracias por la información, no conocía esa herramienta.

Sendas_de_Vida

#9 Hoy en día hay muchas clases de guerra. Una táctica sería contra intereses de países aliados a EEUU y no precisamente como una guerra abierta...esperando reacciones de otros países "enemigos" de EEUU. Y entonces....

box3d

#8 Le haría perder Popularidad/votos. Además de ser "promesa" de campaña el irse retirando. La Guerra no es popular entre sus bases.

Le sería dificil de vender, a nada de unas elecciones, una guerra abierta. A lo sumo se marcará un Obama y lanzará drones a saco. O se limitará a sanciones hasta que "de repente" ocurra un golpe de Estado, perdón, levantamiento popular contra El Tirano. roll

Duke00

#1 De hecho no se que fiabilidad tiene esta "noticia". ¿Quién puede confirmar que lo que dice una persona anónima sobre una bandera en Irán es cierto? Es más ¿quién puede confirmar si estas imágenes son de Irán o de este año?

Jakeukalane

#115 #100 la fecha se puede intentar determinar con imgops haciendo una búsqueda inversa.
Cfr. "¿Quién es el autor de esta imagen?"

r

#12 Hombre, si lanzan misiles y matan gente es un aviso de que quieren guerra.

D

#17 Si EEUU toca a Irán, Rusia va detrás y China no se queda quieta. China no hace falta que toque ni un pelo de EEUU, ni disparar ni nada. Ataque económico a sus empresas dependients de fabricación china y EEUU llorando.

D

#76 Alemania intentó evitar la guerra con Inglaterra, hijo.

Y Japón comenzó a atacar las colonias europeas en el pacífico DESPUES de que estos cayeran en la guerra en Europa. Hijo.

c

#29 Ya lo ha hecho

D

#102 La segunda ya acabó. De la tercera no he dicho nada.

Para la acidez de estómago: Almax

D

#128 Ahórrate discursitos, que no vas a descubrir nada a nadie de la IIGM, y menos a mí.

aironman

#186 Es que ese es el conflicto, capitalismo y comunismo. Pensábamos que se había acabado con el fin de la guerra fría, pero la realidad es, que la guerra continua. Se trasladó a otros lugares, los antiguos enemigos se rearmaron, otros nuevos aparecieron, aprendiendo de lo anterior para tratar de no cometer los mismos errores. Hay estudios que dicen que la URRS perdió porque no pudieron mantener el nivel de gasto militar que conllevaba competir con Estados Unidos. Tuvieron que ceder las repúblicas bálticas porque no podían seguir manteniendo el nivel de gasto requerido. China ha tomado nota y adoptó el mecanismo, un país, dos sistemas. Un partido político único fuerte, dos sistemas económicos, capitalista y a la vez centralizado en el gasto e inversión. Eso es una evolución del antiguo sistema soviético.

Mi esperanza es que algún dia podamos evolucionar a un sistema unificado donde no haya necesidad de declarar guerras porque no hay adversario y podamos pensar en que es lo mejor para todos. Obviamente, ni tu ni yo lo veremos.

D

#11 Siguiendo conectando los puntos

D

#100 Al parecer en la tradición chiíta la bandera roja simboliza sangre derramada injustamente y llama a venganza, pero el símbolo de guerra es la bandera negra.
Por otra parte no sé si es posible confirmar la fecha de las imágenes.

D

#78 Como si EEUU no hubiese sacado lo que quería de esos países. ¿O acaso creías que querían conquistarlos para fundar un EEUU2? La cantidad de contratas que se sacaron de Irak ni se sabe. Los ingleses por ejemplo llevan explotando los campos petrolíferos iraquíes a manos llenas desde la guerra, y también los árabes con base en Dubai, que curiosamente nadie conoce. Todo gracias a la guerra que se perdió según algunos. Los contratistas de defensa con los mayores beneficios de la historia, los ingleses y los yanquis dominando todos los sectores estratégicos de oriente medio a través de marionetas jeques, las cúpulas de poder local de la región destruidas, decenas de grupos enemigos financiados para garantizar poca estabilidad y mantenimiento del negocio...

aironman

#186 Yo procuro entenderlo, pero hacer algo relevante para tratar que estos gobiernos no nos lleven al desastre, es algo que sencillamente está fuera de nuestro alcance...

D

#27 había que llevar la guerra a ee.uu para que se lo pensaran dos veces.

D

#17 China tiene una base nada más ni nada menos que en el muy estratégico cuerno de África:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chinese_People%27s_Liberation_Army_Support_Base_in_Djibouti

Kichito

Están pidiendo ser democratizados.

Peachembela

#100 Los iranies son muy parcos a la hora de hablar de sus tradiciones, en los foros militares de ellos me costaba mares sacarles algo de información y los unicos que dicen algo son extranjeros que nada tienen que ver con iran o algunos iranies en el exilio. lamentablemente esa parquedad es terreno fertil para cualquier fake news. Yo al menos no creo esta noticia.

selina_kyle

#11 primero amenazan y a los 7 meses encuentran el petróleo... No debería ser al revés??

l

#7 ???? ¿Por qué dudas que sea trump quien lo quiera?

BiRDo

#14 ¿Y EEUU es la policía del mundo? ¿O dices que Irán va a entrar en guerra claramente contra Siria?

D

Según lo que comenta #77 y lo que he leído en el propio hilo de twitter la noticia en sí es errónea.

SrSospechoso

#4 siguiendo ese consejo he ganado más de una partida en el Civilization. Cuando menos se lo esperaba el traicionero de Ghandi, pepinazo a Deli.

torkato

#59 No, quiero atún, no anguilas electricas

Jakeukalane

#164 según la gente que conoce de estas cosas en el grupo de debate de telegram sobre Siria que fundé, el rojo es por una injusticia no vengada aún. El enlace que me ponían como fuente estaba en árabe.

editado:
http://en.wikishia.net/view/Ya_la-Tharat_al-Husayn

"Hay gente que la confundía con la bandera de Ya Ali, que ya ondea en otra mezquita, pero esta tiene otro texto. Es un detalle, pero importante. Esta bandera literal que te dice que tienes que matar al verdugo para vengar a la víctima"
Y que la bandera "tiene escrito el grito de guerra chií (más o menos como el desperta ferro ) يا لثارات الحسين."

Cc #117

Jakeukalane

#77 sí es por el mártir pero tiene escrito una frase que hace que simbolice una injusticia no vengada o algo así. #189
Cc #96

higochungo

Malditos comunistas

D

Pues si lo hacen por primera vez, no es más que de cara a la galería.

Cehona

Menudo martes nos espera, Iran prepara tambores de guerra y Arrimadas otro pollo.
Y nosotros en la OTAN a esperar acontecimientos.

Mauro_Nacho

#4 A Irán no le conviene por nada del mundo entrar en guerra con EE.UU. Tiene muchas más cosas que perder y nada que ganar.

Jakeukalane

#14 menos mal que han intervenido en Siria. Si no tendríamos en Siria un gobierno de Al Qaeda (lo que hay en Idlib).

1 2