Hace 6 años | Por --498823-- a xataka.com
Publicado hace 6 años por --498823-- a xataka.com

Ha llegado el día: tras años coqueteando con la idea de legalizar los 19.000 medicamentos homeopáticos que se comercializan en España, el Ministerio de Sanidad tiene a punto el borrador de una orden para generar un registro “y poner al día una condición que se tiene que desarrollar desde el 2007”, informa Redacción Médica. Para algunos, se trata del inicio del control de la homeopatía; para el resto, se trata de la victoria del beneficio fiscal sobre la salud pública.

Comentarios

johel

El mensaje estaba claro desde hace tiempo, esto solo es un reconocimiento.
Dejemoslo aun mas claro; estafar a la gente es legal.

Ya he vivido un caso de una madre que le daba a su hija un "medicamento homeopatico" para el mareo a su niña... y callate la boca que la madre te parte la cara como cuestiones el medicamento de la niña, que quieres el mal para la chiquilla.

c

#83 Y si encuentras alguno que lo avale, será una gilipollez de estudio que curiosamente nadie más habrá podido reproducir con resultados similares.

Yo no perdería el tiempo... alguien que se ha molestado en recopilar tanto estudio o bien entiende lo que es una dilución 30CH y sabe que es una estafa, o bien los ha copiado de cualquier sitio sin tener (ni querer tener) ni puta idea de lo que dicen.

D

#64 Al menos Matutano tiene una buena razón para hacerlo (el aire hace de colchón para que no se aplasten las patatas).

D

Decir VERGUENZA es poco. Tengo mucha, mucha confianza con mi farmaceutico habitual. Es un crack y varias veces ha llamado al médico de turno a recomendarle otro tratamiento. O predecir efectos secundarios problematicos.

Pero también es un jetas con lo de la estafa de la homeopatía. Porque da MUCHA pasta y su argumento en privado es "Si ADEMAS DE la medicación se toma sus gotas homeopaticas y SABE que le van a ayudar, ganamos todos". Efecto placebo y pasta a su bolsillo.

anv

#33 Claro, y después la gente se cree que la homeopatía funciona porque un producto le sirvió. Y resulta que ese producto de homeopático no tenía nada.

A

#23 #3 #4 Pues que pongan: Sirven únicamente para calmar la sed y puntualmente solucionar bajadas de azúcar.

o

#6 la primera vez que te voto positivo, me siento raro.
En este tema suelen estar muy tontos y ahora con la homeopatía te cagas, que lo legalicen pero que no se venda en farmacias por favor que da lugar a equivocación pero vamos en farmacias ya venden una de mierdas que te cagas.

Oniros

#3 Porqué no la coca... a mi me vendría bien

Oniros

#37 Si al menos llevarán belladona... El problema es que mucha gente deja la puta Quimio por productos homeopáticos y se muere me cago en la puta... Es por la vida de las personas.

omegapoint

#42 el problema es el siguiente.

Conocido jarabe para niños.
Componentes:

0.95 gr de
8CH noseque
12CH noseque
2848583Ch noseque
3CH noseque

40 gr de
Jarabe de árbol con milenaria eficacia contra la tos

Resto azucar y agua.

Etiquetado como homeopático cuando lleva un 40% de principio activo natural de eficacia probada. Caramelo y agua que suavizan la garganta. Que listos.

2. Crema para dolores musculares.

1 gr
1000CH x8 florecillas del campo diferentes.

Resto: cremita y agua.

Prospecto: aplicar con un profundo masaje de 20 minutos en la zona dolorida. Claro, 20 minutos de masaje en el músculo dolorido lo calienta y alivia el dolor. Que listos.

Y otros tantos, a pasar por caja por remedios caseros de toda la vida.

ochoceros

#5 Seguro que no hace falta más información de quién se lleva los sobres, pero si quieres datos:
El Partido Popular se reúne con un conocido lobby de la homeopatía a pesar de su demostrada ineficacia
(AEDE) El PP evita desmarcarse de la homeopatía tras reunirse con su ‘lobby’
Toni Roldán (Ciudadanos): “Estoy a favor de la homeopatía, no creo que sea perjudicial”

Entrada en el BOE en la que se obliga a estos refrescos azucarados "medicamentos" a poner en sus envases que es necesario un seguimiento adicional, para evidenciar que no valen para nada y es necesario un tratamiento médico con resultados probados científicamente:

«13. Adicionalmente, los medicamentos sometidos a un seguimiento adicional deberán incluir junto al nombre del medicamento la siguiente declaración: «Este medicamento está sujeto a un seguimiento adicional». Esta declaración irá precedida por el símbolo negro a que se refiere el artículo 1 del Reglamento de Ejecución (UE) n.º 198/2013 de la Comisión, de 7 de marzo de 2013, relativo a la selección de un símbolo de identificación de los medicamentos de uso humano sujetos a un seguimiento adicional, y seguida por la frase explicativa normalizada que corresponda.

Aquí un fragmento de un artículo muy interesante que habla del tema.
EL LOBBY DE LA HOMEOPATÍA EN ESPAÑA

El lobby de la homeopatía también es muy activo en nuestro país, donde ha conseguido algunos éxitos. Entre ellos, encontramos la financiación pública de la reforma de un Instituto y Hospital homeopático gracias a la expresidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre; la compra de una cátedra en la Universidad de Zaragoza por parte de la empresa Boiron; la declaración por parte de todos los grupos políticos del Parlamento de Canarias (Coalición Canaria, Partido Popular y Partido Socialista Obrero Español) a favor de la homeopatía y su inclusión en la sanidad pública y la inclusión de la Sociedad Española de Medicina Homeopática entre las sociedad científicas de la web del Ministerio de Sanidad.

También encontramos la organización de cursos por parte de universidades (La Laguna, León, Murcia, Barcelona y Navarra, entre otras) y Colegios Oficiales (Colegios de Farmacéuticos de Valencia y Pontevedra, Colegios Oficiales de Médicos de Madrid y Zaragoza, y muchos otros). Los artículos en periódicos de tirada nacional y revistas son incontables.


El lobby homeopático tiene mucha pasta y untará todo lo que haga falta para legalizar, publicitar y conseguir vender sus bebidas azucaradas a precios de tinta de impresora.

d

Primero recortan en I+D y después aprueban estos "medicamentos", bien en la buena dirrecion, a ver si me dan hora para ver el chaman.

D

#40 ¿Osea, que yo no puedo fumar canutos pero si curarme con agua bendita comprada en farmacia?

Aquí o legalizamos todo y que cada uno cometa los errores que estime oportuno, o ¡la droja al río!

OviOne

Qué miedo le tenéis algunos a la homeopatía. ¿Ilegalizarlo por qué?

Es una fe, igual que tantas otras que quiere tener la gente. Cada cual es libre de seguirla.

jodidoiluminado

Mi ex-novia tiene una yegua. El caso es que la yegua tenía un tobillo bastante jodido, con un bulto enorme. Fueron 2 veterinarios y dijeron que no había solución, después le recomendaron una médica veterinaria homeópata que usó sanguijuelas y una crema y ¡vualá!, la yegua corre de nuevo.
No digo que todos los médicos homeópatas sean buenos o mejores que los médicos, solo cuento que fui el primer sorprendido de que funcionara mejor que la medicina convencional. De hecho aún no me lo termino de creer. En Alemania están bastante bien vistos.

D

#96 No es solo eso. Lo que llevan es nitrógeno, es para que tarden más en ponerse rancias.

fperez

Si el master de Cifuentes es legal según el gobierno, no veo por qué el agua no pueda serlo .

d

#23 La ignorancia es la base de nuestro sistema económico: Un tonto y su dinero se separan pronto.

No cabe esperar de nuestro gobernantes, regidos por el "Mercado, amigo", vayan a tener en cuenta esto. De hecho, la solución sería invertir en conocimiento y educación, pero al contrario, se está invirtiendo grandes sumas en ignorancia mientras se detraen recursos del sistema educativo.

Estamos en manos del capital y detrás de la homeopatía hay enormes cantidades de beneficio (vender agua con azúcar a precio de medicamento genera unos márgenes de beneficio brutales) que bien sirven para comprar voluntades de "farmacéuticos", políticos, "periodistas", etc.

Wintermutius

#93 Efectivamente, aunque lo curioso no es eso: algunos de los estudios que presenta (quizás todos), son serios, efectivamente con validación por pares de doble o triple ciego. Pero no lo avalan, sino que llegan a la conclusión de que la homeopatía NO es medicina, porque no se diferencia en nada de los placebos.

Y ahora presentan esos estudios como aval de la homeopatía, porque no indican en ningún lugar que la homeopatía sea perjudicial para la salud.

Oniros

#18 No, solo que ahora son de venta en farmacias

D

#49 Sigo viendo millonarios calvos.
Cuando deje de verlos creeré que existe el crece-pelo.

DeepBlue

#16 Recuerdo haber visto por ahí latas ("vacías") que aseguran contener aire de montaña o de sitios más peregrinos

kucho

#3 bueno, bueno... al ritmo que vamos van a tener que mezclar el agua con stevia.

Oniros

#12 Tranquilo... almenos 10.000 de ellos son solo agua con azucar

Wintermutius

#28 Genial. Eso es realmente la homeopatía si fuera sincera. Gracias por compartirlo.

D

#16 Y para intolerantes a la lactosa, porque la mayoría de productos homeopáticos no tienen azúcar.

D

#61 Para empezar hacer deporte para bajar kilos cuesta mucho esfuerzo. Y en muchos casos no es suficiente con dieta y deporte y hay un problema del metabolismo detrás de los kilos de más.
Si existiese un remedio para la calvicie (viendo la evolución de la medicina) no creo que el remedio exigiese del calvo más esfuerzo que tomarse una pastilla, darse una crema o usar un champú.
No son comparables ni de lejos. Y viendo la media de millonarios que conozco pocos está gordos. Aunque Dot Com lo está por varios.

#58 ¿Te hacen crecer pelos nuevos donde no hay folículos?

D

Bienvenidos a la España mágica. Éste es un gran salto hacia el siglo XIX, ¿o será el XVIII?

¿El remedio mágico homeopático-católico, el agua bendita, es legal?

c

#4 El alcohol y el tabaco son nocivos para la salud, son legales y causan muertes a mansalva. Mal lo tienen para prohibir agua con azucar.

Lo interesante va a ser cómo los van a denominar y que advertencias tendrán que llevar.

Urasandi

#56 Como el Chamodent, que es para bebés con problemas de dentición, y la cantidad de beladona no es precisamente homeopática.

i

#5 Exactamente. No hay más que seguir la pasta y encontraremos al corrupto.

D

#10 Los crecepelos si existen y son funcionales. Minoxidil, Finasteride, Dutasteride. Y hay al menos dos decenas de estudios científicos en curso que supondrán la cura de la calvicie en unos 5-10 años.

Saludos !

D

#53 no todos son iguales, en algunos casos es solo agua con azucar que usan el efecto placebo

Peka

#54 Las dietas y el deporte no existen, mientras siga viendo gordos.

D

#53 No entro en el ejemplo que pones, cuando hablamos de homeapatía hablamos de una estafa que es vender agua con propiedades mágicas. Si alguien utilizó un tratamiento efectivo en el caso que mencionas, pues seguro que es algo demostrable científicamente, la homeopatía no lo es.

snowdenknows

quieren que muramos para no pagar tantas pensiones

OviOne

#45 lol

D

#63 Matutano les saca años de ventaja en ese negocio.

c

#94 Dos más que he mirado:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27497418
CONCLUSION: The homeopathic scheme used as adjuvant treatment cannot be claimed to be an effective treatment in children with OME.

O este otro:
https://link.springer.com/article/10.1007/s00421-017-3554-8
donde te confirman que el traumel es bueno para el tratamiento de inflamaciones. ¿Y que lleva traumel? Pues un antiinflamatorio (si, anti... lo de que lo similar cura lo similar aqui no aplica. Misterios de la memoria del agua destilada... roll) como es la arnica montana. También choca que en lugar de dinamizar la dilución de antiinflamatorio a unos respetables y potentes 13CH, se conforman un miserable D3. Vamos, que te ponen un antiinflamatorio natural miles de veces menos diluido de lo que suele estar cualquier medicamento homeopático y han confirmado que funciona. Y debe ser cierto, porque a pesar de lo que suelen insistir en que la homeopatía no tiene contraindicaciones o efectos secundarios, en este caso bien se cuidan de avisarte que traumel SI que puede tener contraindicaciones y producir reacciones alérgicas.

http://www.traumeel.com/Traumeel-com-Ointment-Spanish.html

D

Entonces, hasta ahora, ¿eran ilegales?

F

Titular alternativo: El Gobierno aprueba 19000 nuevas marcas de agua

gringogo

#125 Sin contar que mientras muchos se tratan con toman agua con azucar, abandonan un tratamiento efectivo.

No dije ni siempre, ni todos.

gringogo

#177 Los tienes tú, todos... Falacias a mí, no. ¡Agur!

Thony

Este artículo de Xataka se basa en su totalidad al artículo de RedacciónMedica, al que como mínimo, hace referencia en un par de ocasiones:
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/el-registro-de-la-homeopatia-invitado-sorpresa-en-el-interterritorial--8460
Aunque veo correcto el menearlo, debido a que Xataka añade un par de fuentes más que permite contrastar el tema.

Lo que más me preocupa de la regulación de estos productos homeopáticos, es que muy probablemente, las leyes que los regulen están escritas por las mismas farmacéuticas que las van a vender, y no por consejos médicos y de salud. Pues no es la primera vez, que las leyes que regulan los fármacos, son dictadas por las empresas privadas, viéndose supeditado el bienestar de la población al beneficio empresarial.

Por suerte, el otrora tan criticado descentralización de poderes, y que las CCAA tengan competencias en materia de salud, hace que desde los gobiernos de éstas se pueda luchar contra este tipo de iniciativas.
Ejemplo está en el gobierno valenciano:
https://www.redaccionmedica.com/autonomias/valencia/comunidad-valenciana-pide-a-sanidad-que-acabe-con-la-homeopatia-en-europa-1924
Que no se opone a la regularización de los productos homeopáticos, sino a que sean considerados medicamentos. Es decir, que estos productos sin evidencia científica ni eficacia demostrada, sean aprobados para su uso como medicamentos. Pues su venta actualmente es aprobada sin indicación terapéutica ni pasar controles, a los que si deben someterse los medicamentos.

m

#12: Pues precísamente, legalizar la homeopatía obligaría a cumplir unos requisitos de seguridad comparables a cualquier medicamento. Si no hacen nada, al menos que no maten.

D

#56 Bueno, por mirar algún posible ángulo positivo, serán los más crédulos los que lo hagan... aunque ni por esas es positivo. Nadie merece que le tomen el pelo y le provoquen sufrimiento innecesario.

Se me ocurre que se podría empezar a denunciar a Boiron por homicidio por negligencia o involuntario en los casos de gente que ha dejado la quimioterapia.

c

#100 Hasta donde yo se, 30 CH es bastante usada, pero ni me voy a molestar en buscar más datos para rebatir chorradas homeopáticas. Tampoco estoy muy conforme con tu definición de rara vez, cuando según el pie de foto, las 12CH y superiores constituyen la mitad de todas las preparaciones. De hecho, así a ojo diría que el 30 CH es la columna más alta.

Por otra parte, hablas en general y esa foto solo se refiere únicamente al catalogo de una importante multinacional. Supongo que a esa importante multinacional le parecerá suficiente estafa la dilución equivalente a una pizca de sal en el océano Atlántico (12CH), sin necesidad de llegar a 1/3 de una gota en todos las aguas de la Tierra (30CH). Eso sí, teniendo en cuenta que una dilución de 40CH ya es equivalente a una molécula en todo el universo observable, me encantan esas diluciones que hacen a 50, 100, 150 y 200CH.

https://es.wikipedia.org/wiki/Diluci%C3%B3n_homeop%C3%A1tica#Analog%C3%ADas

f

Llamarle medicamentos a "eso" esta mal utlizado:

Sustancia que, administrada interior o exteriormente a un organismo animal, sirve para prevenir, curar o aliviar la enfermedad y corregir o reparar las secuelas de esta.

Placebo como mucho.

c0re

#24 el resto son azúcar con agua, y belladona.

keiko_san

#40 Habría que ilegalizar la fe, en todas sus vertientes

D

por si alguno no lo ha visto

obmultimedia

otro pasito mas para la privatizacion completa de la sanidad en españa, solo podran adquirir medicacion real los ricos, para los pobres, solo la homeopatia.

Peka

#77 Claro, es lo que intentaba explicarte, que exista una solución no quiere decir que la gente quiera usarlo. Esfuerzo económico hay que hacerlo. Bueno, la mayoría de los gordos el único problema de metabolismo que tienen es que meten mas de lo que gastan.

r

#49 No te olvides del Dimoxinil con el que Homer consiguió un puesto de ejecutivo en la central hasta que Bart lo derramó todo.

Peka

#88 Tu mismo.

Agur.

polvos.magicos

"beneficio fiscal sobre la salud pública."

Alguien debería leer los efectos adversos y las contraindicaciones en la medicación alopática, eso si que es atentar contra la salud prública.

b

#114 Una pseudociencia cuyo argumento principal es " no se como funciona, pero funciona. Y punto en boca".

Muy serio todo

b

#164 Ya. El principio activo, que es lo que causa la reacción, eso ya te lo olvidas.

b

#176 Pues ya sabes la respuesta.

b

#182 Fíjate que ni Boiron sabe como funciona la cosa

https://hipertextual.com/2016/03/boiron-homeopatia

La homeopatía es como decirle a un niño " sana sana culito de rana" cuando se hace daño. Pero bueno, vemos que hay gente como tu que se creería cualquier absurdez.

b

#192 Argumento ad ignorantia. Aparte de que el propio postulado de la homeopatía se basa en una época en la que no existía el concepto de átomo.

Si el agua realmente tuviera memoria, por esa lógica, tendría un montón de mierda.

Pero nada. Sana sana culo de rana.

e

El gobierno espera que con la legalizacion de la homeopatia un elevado numero de pacientes deje de colapsar las consultas medicas e incluso casquen antes de tiempo. Se ganaria, o bien un puesto de trabajo o bien una pensión.
Si es que el gobierno no hace nada sin pensarlo muy bien antes.

devilinside

Estoy loco por ver el listado de agüitas aprobadas; a ver los anticonceptivos homeopáticos

D

#93 No entiendo la referencia a la 30CH cuando los medicamentos homeopáticos rara vez superan los 12CH

OviOne

#46 Eso es lo que quiero hacer ver.

OviOne

#62 Puestos a hablar en esos términos lo hacemos extensivo a las religiones.

D

#65 Uno ya no puede hacer un suicidio homeopático seguro...

aughan

Que no olviden incluir en la lista las power balance.

D

#82 Cuaderno de bitácora:
Otro día más en MNM con meneantes "dándome la razón" mientras dicen lo contrario a lo que están contestando.

D

#79 Tómate 90 pastillas de sedatif y me dices si tiene alguna eficacia. Basta ya de estafar a la población no especializada.

Wintermutius

#107 Vamos, que incidentalmente, al investigar productos homeopáticos que NO funcionan y que no han sido controlados sus efectos para la salud, han encontrado principios activos que SÍ.

Entonces se investigarán de verdad, y se obtendrá el medicamento que ofrezca las garantías y los controles adecuados.

Así funciona la ciencia. Creo que la penicilina se descubrió así. Pero mientras tanto no se hace dinero a costa de engañar a la gente.

Wintermutius

#116 Eso lo firmo yo ahora mismo.

De hecho, lo que firmo es que si realmente existen productos etiquetados como "medicamentos" homeopáticos, se prohiban de inmediato. A menos que dispongan de estudios que garanticen, en cada caso, sus efectos. Y en esos casos, que se integren como medicamentos, como cualquier otro medicamento.

Entonces ya no haría falta ningún lobby, porque no habría estafa, vendiendo productos como medicamentos, sin haber realizado siquiera estudios sobre sus efectos.

Wintermutius

#130 Vale "hamijo": si en realidad a mí me la suda. Yo no voy a pedir que me curen con agua a 1000 euros/litro. Si tu quieres, el mercado es libre.

Si a ti te va bien la homeopatía, enhorabuena. Sigue probando. Quizás te siga funcionando hasta que te mueras.

En realidad lo que yo buscaría legalmente es que la Sanidad no financie todo aquello no probado efectivamente, y que no financie a quienes han cometido negligencia a sabiendas.

Wintermutius

#129 La penicilina se descubrió por casualidad. Obviamente ni había dobles ciegos, porque no se buscaba eso. Pero desde entonces ese hallazgo se ha utilizado como hipótesis para miles de estudios garantizados al 100%, ahora ya sí como medicamento, y con dobles y triples ciegos, con equipos independientes por todo el planeta.

La penicilina, como el resto de antibióticos, como el principio que hace funcionar el sistema inmunitario, no está en duda, tras salvar cientos de millones de vidas de la muerte cada año a nivel mundial.

Y esa forma de investigar, es la que debe primar en TODOS los productos que aspiren a llamarse MEDICINA.

Si algún estudio fortuito descubre algún efecto beneficioso de un producto homeopático, esto puede utilizarse para hacer estudios serios. Entonces ya se garantizaría. Pero hasta entonces, no. Y créeme si te digo que me encantaría que se descubrieran cosas de ahí, porque sería beneficioso para la humanidad.

Es sencillo: no se puede dar por bueno algo hasta que se demuestre. Si quieren venderlo, que lo vendan, pero que no le pongan el nombre "medicina" o "medicamento" o "remedio" o "terapia" o nada parecido. Si no lo demuestran, son gominolas, pastillitas, o jarabes. Lo contrario es estafar a la gente, apelando a su desesperación ante la enfermedad o la muerte. O peor, aprovechándose de su ignorancia.

Thony

#117 Te soy totalmente sincero que desde hace un año que descubrí este medio, he buscado su financiación y su relación con el actual gobierno. Pues por el tono en algunas noticias, y las fotos donde Dolors Montserrat sale siempre sospechosamente bien, me hicieron sospechar mucho sobre su independencia informativa.

Si pudieras aportarme alguna fuente con la que pueda contrastar lo que me indicas, francamente te lo agradeceré. Todo y así, he de decir que es un medio bastante activo y en la que a veces puedes encontrar una versión más neutral de lo acontecido en la sanidad pública, comparándolo con los MassMierda u otros de izquierda (a veces demasiado sensacionalistas y llenos de interpretaciones subjetivas).

Wintermutius

#140 "Un efecto mejor que placebo". Vale. Me descojono. Y eso que has buscado concienzudamente un solo remedio homeopático con resultados que funcionen, para cagarme la cara y demostrarme que la homeopatía funciona, y que yo estoy equivocado. Anda, busca uno solo. Uno solo que salve vidas por todo el mundo, y te daré la razón.

Luego, cuando te duele la cabeza, tomas paracetamol, o te echas reflex al volver del gimnasio con dolorcito ahí detrás. Pero en Menéame llamas troll a todo el mundo por no ser un hipócrita como tú.

O no, lo mismo crees de verdad en la magia de la homeopatía y, a tus hijos, cuando tengan 39,5 de fiebre, les darás agua diluída, que tiene un "efecto mejor que el placebo". O rechazarás la quimio al final de tu vida porque el cáncer se cura con raíces de rábano diluídas en caldo de quinoa.

Vale. Me lo creo: la medicina es una patraña para ignorantes como yo, y los creyentes en la homeopatía sois seres de luz.

anv

¿O sea que antes no eran legales?

Yosemite

Putas farmacéuticas y putas farmacias, nos van a vender agua en lugar de preocuparse por la salud del paciente.
Y llevan ya años haciéndolo, ofreciéndote primero un "bote de agua" de 20€ antes de ofrecerte un medicamento real y comprobado.

p

toma carrerillaaaaa....... y.............. chuta!??

Urasandi

Espero que tributen como refrescos azucarados.

D

#35 Imagino que los impuestos que paguen estarán tan diluidos, tan diluidos, que no se encontrará siquiera el rastro de un céntimo en el pago que realicen.

anv

#40 Yo no haría ilegal la homeopatía. Haría ilegal afirmar que es algo más que un placebo.

La pobre gente se cree que se va a curar sólo porque lo compró en una farmacia y salió carísimo.

D

#54 Que hacen crecer pelo los medicamentos que enumeré está demostrado científicamente. ¿ Te hacen tener melenon ? NO. Pero si hacen crecer pelos nuevos.

Como dije, en 5-10 años se curará la alopecia. Gracias a las investigaciones en PRP, Microneedling, Acido valpróico, Cytokines, WNT pathways, B-catequinas, prostaglandinas PGD2/PGE2, COX-5, Clonación de foliculos, Mesoterapia, LLLT, Growth factors, JAK y terapias génicas básicamente....

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