Hace 4 años | Por nitsuga.blisset a 20minutos.es
Publicado hace 4 años por nitsuga.blisset a 20minutos.es

España podría haber superado este martes un nuevo pico en las numerosas estadísticas que miden la pandemia del coronavirus. El número de casos activos -actualmente, 86.981- ha descendido respecto a la jornada anterior por primera vez desde el inicio de la epidemia en España.

Comentarios

jonolulu

Gran noticia

D

#12 USA y UK están muuy lejos del poco de activos. Francia puede que le quede poco pero aún no está allí.

nitsuga.blisset

#12 Hay diferentes picos, el de crecimiento de muertes diarias lo pasamos hace días ya, una semana o más. El de casos activos es otro pico y es el que parece que estamos pasando actualmente. Pero no hay que cantar victoria. Como decía antes, hay que apretar más.

D

#3 Pero la tendencia sería la misma. En estos momentos es descendiente y están mejorando la cosas.

a

#14 #19 #21 #27 Claudico, tendre que empezar a usar /s en los comentarios, esta claro que el aumento de aspergers entre la poblacion ha llegado tambien a niveles de pandemia.

nitsuga.blisset

#4 Sí, totalmente de acuerdo. Me refiero al final de la fase de extrema gravedad en la que estamos.

Xuanin71

Es como cerrar los ojos y decir que se a puesto el sol.

nitsuga.blisset

#3 #5 #8 Efectivamente. También hay muchos contagiados que no han sido registrados y se han curado. Personalmente conozco a 3. Las únicas personas contagiadas, que yo sepa que, conozco personalmente. Las tres no registradas, las tres curadas. Hay más probabilidad de que se hayan curado las personas no testadas (por tener síntomas más leves, que las personas testadas que suelen ser las que tienen los síntomas más graves.

¿Cómo está la cosa en vuestro entorno?

Maelstrom

#15 Pues puede (es una posibilidad) que viento en popa, como en los "felices" años veinte. Y eso que hubo una pandemia casi no mitigada en absoluto que mató a entre 20 y 50 millones de seres humanos para una población mundial de solo 1700 millones inmediatamente después de sufrir la primera guerra mundial.

hispar

#23 #39 ¿Sabes cual es la fuente de ese dato? El ministro el día 6 de abril, y no se ha vuelto a actualizar desde entonces. Entre otras cosas porque ese dato no es creible.

thingoldedoriath

#4 También es posible que esa vacuna no llegue... con el VIH llevamos más de 30 años y aún no hay una vacuna. Tenemos otros métodos y tendremos que ensayar otros diferentes.

D

En mi humilde opinión.
-Fabricacion masiva de material sanitario nacional, aunque salga más caro (mascarillas, epis, respiradores, camas)
-Produccion masiva de tests
-Laboratorios de análisis que puedan absorber el nivel de entrada de tests necesarios
-Aislamiento de casos en hoteles (para el turismo que hay ahora...)
-No apertura de fronteras a gente sin certificado de haber superado la enfermedad

Con esto creo que se podría aspirar a que no haya repuntes, abrir negocios y vencer la pandemia a nivel nacional.
El gobierno ha hecho cosas muy bien, pero para mí está incapacidad para preparar un plan similar a este y para comprar tests y mascarillas en el mercado exterior es lamentable.

Repito lo que he dicho otras veces. Todo lo necesario que se haga. Lo que haya quebexoreopiar, tomar prestado, legislaciones europeas que haya que saltarse.... Cuando todo pase de indemniza y se pagan las multas que haga falta. Pero lo perro es salvar las vidas de las personas, no la burocracia.


Bien por lo que está bien hecho, por loque dicen estos números la tendencia podría ser un buen ejemplo para muchos países.

d

#4 una vacuna tarda años en estar disponible. Antes de eso nos habremos expuesto todos.

iñakiss

Míralo como estadísticas que se aproximan a la población, es relevante no el número exacto sino cuando se da el pico y las tendencias de los datos para estudiarlas. Sin tests suficientes es imposible hacer tests a discreción obviamente.

D

#98 Estoy deacuerdo, va a haber que convivir con el virus, al final tendrás que poner medidas que hagan que no se saturen las UCIs, pero el confinaminiento no va a ser sostenible, yo le doy un mes más.

d

#35 por eso, como no es viable, hay que pensar estas medidas, esta se acaba en un momento dado y, cuando se acabe, qué. Sin vacuna, sin medicamento, hay que pensar en las medidas para cuando esto acabe y volvamos a salir. No podemos vivir encerrados ni nadie va a tolerar una situación así un tiempo excesivo porque fallece un 1 por mil.

D

#2 Correcto.

Estamos cerca, pero no podemos cantar victoria aún.

tremebundo

#18 Ya... Ahora los del komando lo están generalizando.

m

#6 sin hacer tests a toda la población no se puede saber el total de infectados, pero probablemente la curva estadística no variará mucho que es de lo que habla la noticia.

nitsuga.blisset

#36 WOW. Impresionante la página. Gracias!

kaoD

#41 pues yo lo entendí perfectamente. Igual no es culpa de los periodistas.

Gazpachop

#81 Pero existe tratamiento, que es otra alternativa.
De todas fromas, los indicios parecen apuntar hacia un virus que no persiste en el cuerpo como el VIH. Aunque algunos últimos reportes son preocupantes en este aspecto.

saren

#13 Yo solo conozco a una persona que lo haya tenido (sin que le hayan hecho un test). En la provincia de Alicante. Aunque sé que ha habido al menos dos fallecidos donde vivo. Ni idea de los casos activos.

jonolulu

#16 Alguien te ha bloqueado

D

#1 Pues yo he tenido que leer este primer comentario tuyo para enterarme de que es una gran noticia, porque por el titular entendía que habíamos roto el techo, saliéndonos de los máximos, y habíamos iniciado una fase desconocida para todos 😱

Putos periolistos...

Don_Pichote

#12 Sobretodo UK y USA tinfoil tinfoil tinfoil

uno_ke_va

#31 cuando crees que el problema es de todos los demás, el problema suele ser tuyo...

D

#25 600.000 tests, 12.000 test/1M habitantes.


Tu cuenta....no sé rick....

thingoldedoriath

#2 Pero no hay que aflojar, es más, diría que la hora de apretar más para llegar antes al final.

Sí.

Tu frase me ha recordado a los humanos a los que su médico les receta una dosis de antibiótico para curar una pequeña infección bacteriana... y en cuanto se ha tomado "media caja de cápsulas", ya no tiene fiebre y el dolor remite; abandonan la otra media caja en algún cajón de la cocina!!
En el momento en el que hay que "ramatar al enemigo", se van a celebrar el banquete de la victoria... y mientras comen y beben, el enemigo se recompone y contraataca... o se retira, se esconde y analiza la estrategia de los "vencedores", para no volver a perder...

tremebundo

¿Y eso hace que deje de ser una ”gran noticia”, como dice #1?
No entiendo la naturaleza de tu objeción.
Esto era para @_abuelillo en #_12.

d

#44 estoy de acuerdo.

d

#69 sí, eso es lo que estamos haciendo.

d

#65 el contagio no se ha parado ni se va a parar. Se ha reducido para poder atender a los enfermos.

d

#93 de momento no llevamos ni el 1 por 10.000, por cierto. Y más gente morirá si esperamos en casa años hasta la vacuna. Hay que buscar el equilibrio.

d

#96 perdón, es ciderto. Pero seguimos sin llegar al 0.5 por mil. Lo que te quiero decir es que no se puede bajar de un cierto número de muertos sin vacuna y sin medicamento. Es exponerse al virus poco a poco y minimizar el daño con cuidados paliativos, porque cura no hay. Ni la habrá en años. En Madrid están mucho peor porque ellos tenían que haber cerrado antes, no al ritmo de todos. Nos habríamos evitado semanas extra.

d

#100 espero cry

d

#105 ¿nunca? Yo veo eso imposible. En serio, una vacuna con garantía tarda años. Todo lo que sea menos es hacer experimentos con la población.

nitsuga.blisset

#116 Ok, gracias. Lo siento.

D

#22 aun teniendo todos los tests del mundo, analizar a toda la población llevaría mucho tiempo. No es algo que se haga en dos dias.

nitsuga.blisset

#76 Podrías decir en qué proporcion recuperados/muertos?

nitsuga.blisset

#87 Con cierto conjunto de síntomas es altamente probable que sea covid19.

nitsuga.blisset

#86 Muy de acuerdo en plantear el problema globalmente.

D

#2 hay que apretar más, yo antes me pasaba 24h al día en casa , ahora 30.

gauntlet_

#34 Hay que apretar. Nada de salir a comprar comida o a la farmacia.

D

#49, yo diría que tras darse cuenta de su cagada intenta arreglarlo ahora diciendo que era sarcasmo

thingoldedoriath

#123 La vacuna es cuestión de meses

Ah!! si es la expresión de un deseo... a mi también me gustaría que se pudiese vacunar a mucha gente antes de 24 meses; pero eso es improbable que pase en occidente.

Pero la realidad es la que es... para ninguno de los genotipos del virus VIH se logrado aún una vacuna y también fue un buen golpe para la humanidad...
"Se está dando por seguro que habrá vacuna, pero no crea que tener la voluntad de hacer una cosa es conseguirla. Cualquier compañía que hubiera hecho una vacuna frente al sida habría ganado muchísimo dinero. Y lo han intentado todas. No es una cuestión de invertir. Hay virus que se dejan más y otros que se dejan menos. El coronavirus es distinto del sida, pero tenemos que esperar. [...] No sabemos qué ocurrirá con el coronavirus. Con el sida, directamente no se ha conseguido, a pesar de haber hecho grandísimos esfuerzos. Se pusieron a trabajar en esa enfermedad los mejores virólogos, porque se percibió que era una enfermedad importante. Pero nadie fue capaz de sacar una vacuna, a pesar de que el interés era máximo". Francisco Salmerón.
"El coronavirus ha llegado para quedarse y no demos por seguro que habrá vacuna"(Francisco Salmerón)

Francisco Salmerón
"Nacido en 1948, todavía en activo. Licenciado en Ciencias Biológicas en la especialidad “Fundamental”. Realizó su tesis doctoral en el Centro Nacional de Microbiologia de Majadahonda, siendo el director de la tesis el Dr Enrique Nájera. Se tituló : “La serología de neutralización en el diagnóstico y la seroepidemiología de los enterovirus en España”. Trabajó con virus de la poliomielitis, enterovirus 70 y 71 y con virus Coxsackie B en la tesis. Trabajó en las unidades de enterovirus y virus neurotropos que dirigía el Dr Luis Valenciano y en la planta de Producción del Centro denominada edificio PILOTO en producción de vacunas. Los directores del Centro en aquella época fueron el Dr Pérez Gallardo y posteriormente el Dr Rafael Nájera. Posteriormente el Dr Rafael Nájera le encargó reconvertir el edificio PILOTO en un lugar para el Control de las Vacunas. Con posterioridad, cuando las vacunas pasaron a ser “medicamentos”, se incorporó la unidad al Centro Nacional de Farmacobiología y Francisco Salmerón pasó a ser el jefe de la División de Productos Biológicos (con responsabilidades en la autorización y control de laboratorio de vacunas, hemoderivados, antimicrobianos incluidos antibióticos, y otros productos biológicos como productos biotecnológicos y terapias avanzadas). Ha realizado alguna estancia de más de 6 meses en el Reino Unido y ha representado a España en el WP de Biotecnología y en la reunión de Laboratorios Oficiales de Control Europeo. Cuando se creó la Agencia Española del Medicamento se hizo cargo de la División de Productos Biológicos y Biotecnología y del Laboratorio correspondiente que incluye la liberación analítica de lotes para Europa en el campo de los hemoderivados.
Síntesis
"

Acerca de los motivos por los que Francisco Salmerón fue cesado de su cargo en 2015:
(https://www.actasanitaria.com/vacunas-peligrosas-el-ejemplo-de-francisco-salmeron)

Mientras tanto, debemos conformarnos con que dén con un buen tratamiento para pasar el covid-19 Sí, aunque mucha gente puede (podemos) aportar mucho, cambiando unas cuantas cosas en nuestros modos de vida...

De momento tampoco hay antivirales específicos para tratar a los afectados por Covid-19. Pero se han realizado ensayos con otros fármacos que arrojaron algunos resultados esperanzadores:
Hidroxicloroquina y azitromicina como tratamiento de COVID-19: resultados de un ensayo clínico abierto no aleatorio

Hace 4 años | Por LoboFeroz_ES a drive.google.com


Saludos cordiales.

thingoldedoriath

#103 Sí. No tengo conocimientos del nivel de biólogos, virólogos, médicos... pero se que un coronavirus no es un lentivirus ni de la familia de los retrovirus (no se si decir, por fortuna...). Los coronavirus también son virus ARN pero no se replican usando ADN intermedio, como los retrovirus del VIH; y eso, es una ventaja de cara a lograr vacunas.

A falta de conocer más sobre este coronavirus específico... claro.

c

#40 Es que no se puede hacer otra cosa que seguir haciendo vida lo más normal posible y atender a los enfermos lo mejor que se pueda. Y esto último implica tener disponibles UCIs para todo aquel que lo necesite.

No se puede hacer más y no puedes parar el país indefinidamente.

N

Si han bajado los contagiados es por la cuarentena total, esa que han levantado este lunes. Ya veremos en dos semanas

n

Esas cifras sin hacer test a la población son un chiste.

L

#23 ni siquiera los de maldita.es se tragaron el dato de 300k porque era imposible, como para tragarse eso y quedarse tan ancho lol

homoAPM

Es buena noticia viniendo de donde venimos pero todavía queda mucho para celebrar algo.

Espero que ahora empiezen a hacer tests de forma más aleatoria para detectar asintomáticos. Estoy seguro de que cuando esto pase veremos que el % de mortalidad que ahora dan no es real. Yo creo que el real ronda por el 1% o menos.

Si esperamos demasiado estos asintomaticos van a seguir infectando o dar negativo 3-4 semanas despu´s de que lo fueran, por lo que tendremos que esperar un test immunologico para entender los numeros que conocemos hoy.

perrico

#2 Llegar antes al final no va a ser posible hasta que salga por lo menos el resto de Europa.
Al final, de nada te vale erradicarlo si vas a tener casos importados que te van a crear una segunda ola.
Ojalá se consiga, pero que acabemos nosotros no va a ser suficiente.

homoAPM

#6 tienes razon. detectar asintomaticos es imposible sin hacer tests aleatorios y es algo que tendríamos que estar ya haciendo

con sintomas leves se podria saber (sin exactitud) si publicasen cuanta gente hay monitorizada, seguro q triplica o cuadriplica el numero de casos confirmados. Si supieramos eso nos hariamos una mejor idea de como esta el asunto.

Aún así se pueden analizar cambios de curva de casos confirmados o muertos, pero siendo conciente de las limitaciones. Sin hacer más tests de forma aleatoria y/o gente con sintomas leves; y sin saber cuanta gente hay monitorizada no sirve de mucho hablar de porcentajes de mortalidad o saber si estamos al final de la primera oleada.

Un saludo.

homoAPM

#72 la estadistica serviria si hicieramos tests de forma aleatoria, si sólo hacemos tests en casos claros y graves y contactos directos no sirve para extrapolar los datos a todo el pais ni deducir porcentajes de mortalidad. Con más tests y aleatorios de forma masiva creo que la tasa de mortalidad sería del 1% y no tan alta como ahora.

Soy consciente de que de los precios de los tests y la dificultad de comprarlos y repartirlos. No critico eso que conste

Ojalá se haga lo antes posible el tests a grupos grandes como el que dices de los 60K

gale

Llevamos semanas cerca del pico. Es como si nos persiguiera.

c

#33 Por eso, decir que "no hay que aflojar para llegar antes" no tiene sentido.

Aquí hay que dar el mejor cuidado a los que enfermen y para ello, no saturar los hospitales o confinarse indefinidamente ( que para la mayoría, incluido el país en su conjunto, no es una opción viable )

Cc #11

D

#40 Fallece un uno por mil, porque se ha parado el contagio, no es el 1 por mil de los contagiados sino de los habitantes. Pero bueno, el confinamiento lleva 1 mes, puede durar 1 mes más, pero no creo que se aguante mucho más.

D

#92 Obivamente no se ha parado, me referia a su ratio de expansión. Pero aún teniendo infinitas UCIs y contagiandose toda la población española, no moriría solo el 1 por 1000.

D

#95 Hoy se ha superado el 1 por 1000 en la Comunidad de Madrid. El 1 por 10.000 significaría el fallecimiento en España de 4700 personas, así que sí, hace mucho que pasamos esa marca en España.

D

#25 es lo más lamentable de esta gestión, la incapacidad de este gobierno en este tiempo de comprar tests. Hay que decir en su favor que ahora llevan 600.000, poco a poco si van vaciendo. Pero en fin. Han sido muy incompetentes.

D

#43 Gracias por el aporte, no me había fijado en ello. Ya me parecía raro el número, tan perfecto....

A

#32 ¿Qué se considera en España caso curado? Una persona que tiene el alta en el hospital aunque no se haya asegurado que ya no tiene el virus es "caso curado"? Por que si hablamos de que hayan dado negativo en las pruebas, no tiene sentido, ya que tenemos muchos más "recuperados" que Italia.

gauntlet_

#11 ¿Quién va a gestionar la miseria? El debate economía VS salud es ficticio. Destruir la economía va a traer muchas más muertes a corto plazo. La cuarentena hay que cambiarla ya.

c

Todo eso son tonterías. Lo importante es el color de la corbata de Pedro Sánchez, que a Casado no le gusta.

z

#40 pues nada esperamos a que no haya gente mayor ni enferma y la enfermedad ya no será tan grave.

Eso si a mis padres que no les incluyan.

z

#91 lo suyo es que los vulnerables no salgan de casa ni contacten con nadie

Battlestar

#41 yo he entendido lo mismo.

Battlestar

#88 Pues sinceramente, me extraña.
España supera el pico de casos activos e inicia una nueva fase de la pandemia
El número de casos activos -actualmente, 86.981- ha descendido respecto a la jornada anterior

El uso de la expresion "superar el pico". Entiendo que puede decirse perfectamente, como puedes superar una enfermedad o superar a tu rival puedes superar un pico, pero joder, dado que "supera" tiene diversas connotaciones en este contexto resulta confuso, al menos al leer el titular, luego cuando lees el texto ya dices "ah"

gauntlet_

#112 A mí sí me dan miedo las ruinas. Hablas como si fuésemos a construir un futuro socialista sobre las ruinas de todo esto. Pero probablemente se imponga un modelo neofascista. Hasta Anguita lo cree así.

z

#111 mientras tengamos muchos casos. Luego ya, como una gripe

li70

Si hicieran test los resultados serían otros.

kaoD

#21 > querría decir que estamos mejor encaminados que ellos

Estábamos. El gobierno ha decidido tirar por la borda todo el esfuerzo y hacer que la gente vuelva a trabajar.

hispar

#66 EL tema es que no se dan datos desglosados por día y CCAA, y que sea razonable hoy, no significa que lo fuera el día 6. El dato de los test se está dando en las ruedas de prensa cada varios días y sin detalle, así hemos pasado de 30.000 un día, a 355.000 el seis días después y 600.000 a los 20 días.

https://maldita.es/malditodato/2020/03/23/350000-tests-pruebas-diagnostico-coronavirus-gobierno-hecho-realmente-cambios-criterio/

hispar

#78 Pues saber la relación entre test realizados / test positivos nos da una idea de hasta que punto está extendida la enfermedad. También permitiría saber hasta que punto se está trabajando a ciegas.

Si realmente se estuviera haciendo el volumen de test que se dice que se está haciendo, deberíamos tener una foto mucho más clara de la situación, de la que tenemos actualmente.

Está claro que los datos de ingresos hospitalarios, etc son más seguros, pero solo nos muestran los casos graves, los test nos deberían permitir controlar los leves/asintomáticos también.

Varlak

#41 creo que la mayoria lo hemos entendido bien

Artillero

#13 yo conozco a dos personas que lo han cogido, y sospechamos que uno infectó al otro. Uno lo ha pasado en casa, con tres o cuatro días de fiebre y medicandose con Paracetamol y nolotil. El otro cumple hoy tres semanas en la UCI, hace tres días le sacaron el respirador, estuvo a punto de morir, y no se sabe las secuelas que le van a quedar. Y luego hay cuatro policías en mi pueblo, que han dado positivo pero han estado en casa aislados, así que supongo que no habrá pasado de algo ligero.

D

#33 #81 Teniendo en cuenta que este virus ha paralizado al mundo entero, el interés que hay detrás es mucho más alto que en cualquier otro caso. El VIH mata, pero los que mandan no han dejado de ganar dinero por su culpa. Igual que esas epidemias evitables en el tercer mundo. El ser humano es así de majo.

tremebundo

Se analizan los contagiados verificados, obviamente.
Sería ideal tener todos test rápidos necesarios para evaluar a toda la población, pero parece ser que eso no es posible a día de hoy.
Esto es para @_tuf en #_6. Vaya día de “ignoradores” (¿ignorantes?) que llevo...

D

#17 coño claro, pero se habla del pico en el que estamos, el pico al que estábamos subiendo, y del que estamos bajando.

c

#12 No dejes que una buena noticia de amargue el dia

Z

#43 #55 Y por que tenemos que creernos los datos de otros paises y no los de España?

Z

#84 La mayoría de paises con mas tests por habitante son micro estados y paises con menos de un millón de habitantes. De los países importantes, por delante están básicamente Alemania, Noruega, Dinamarca, Italia, Suiza, Portugal y Austria (y alguno más que me habré dejado). En todo caso, estamos en la "misma liga" que la mayoría de estos países y por delante de otros como EEUU, Francia, UK, Belgica, Holanda y Suecia

a

Aquí la gráfica de los casos activos: (la tercera)
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/

Van actualizando cada día después de la rueda de prensa diaria. Tal vez sea por eso que las cifras no son exactamente las mismas que las de la noticia, no lo sé, pero no creo que se pueda hablar todavía de una bajada definitiva. Mañana o pasado podría volver a subir dado que las medidas de distanciamiento social se han relajado desde el lunes (y el virus puede manifestarse en enfermedad en a partir de 2 días, con una media de 5 días).

Hay que comentar que los casos activos son los más importantes a la hora de ver cuántas personas pueden contabilizarse como contagiadas los días venideros. Mientras más casos activos hay más fácil es contagiar a otras y alargar la situación mucho más, por eso cuando se está en el pico de contagios es más importante poner las medidas de distanciamiento social al máximo.

M

#13 Yo de primera mano conozco dos registrados y curados, y posiblemente dos no registrados y curados.
De segunda mano, es que conozco gente trabajando en el hospital... y ahí toda estadística se desvirtúa. Bastantes personas del personal sanitario lo ha pasado, algunos siguen dando positivo después de varias semanas, y otros tantos ni se le han hecho pruebas, por lo que a saber... no descartaría que lo hayamos pasado muchos más de los registrados sin síntomas, que es lo que suelen decir los expertos (eso de que el 85% no tiene síntomas o son muy leves).

Lo que es innegable y una gran noticia es que los hospitales se están descongestionando en buena medida, y creo que es el indicador más fiable que podemos tener en estos momentos.

M

#23 Vaya, según esa web, ese dato tan rimbombante de que España es el primero en muertos en proporción a los habitantes (dato que por cierto nunca se había dado hasta que nos pusimos primero... cosa sospechosamente interesada) es falso.
San Marino y Andorra tienen más casos proporcionalmente lol

Llama la atención que hayamos hecho mas tests que Corea del Sur, con todo lo que dicen de que su sistema de tests es masivo.

M

#43 Yo creo que el dato es bastante razonable (más allá de que la fuente ya tal). Teniendo en cuenta que hay unos 200.000 detectados, y unos 50.000 curados, y a cada uno de estos se le hace varias pruebas para confirmar, o sencillamente para verificar si ya se ha curado o no.

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