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#1:
Otra vez se el PSOE roto entre los de derecha y extremo centro derecha
#3:
Gusana contraataca con la de nuevo.
Ha esperado pacientemente hasta sacarlo y clavarlo profundamente.
Ha esperado pacientemente hasta sacarlo y clavarlo profundamente.
#17:
#1 ¿Cuál es la propuesta del Parlem? ¿Después de la DUI se llevarán las manos a la cabeza, gritarán y correrán en círculos? ¿Dejarán que algunos manifestantes ocupen, por ejemplo, puertos y aeropuertos y exigirán al Estado que se retire, no vaya a haber algún herido? ¿Si un ejército extranjero invadiera España cómo lo resolverían, igual? ¿Está legitimado para gobernar quien no persigue a los que violan las leyes y se saltan la Constitución mientras que no defienden la soberanía nacional sobre la que juraron? No sé qué da más ascopena, si el fascismo de toda la vida, si el nacionalfascismo independentista o la política de amparar a criminales golpistas, justificarlos y exigir que no se actúe contra ellos.
#2:
Susanita que no vale para nada porque jamás ha trabajado en nada se podía hacer del PP ya.
No sé porque tanto paripé.
No sé porque tanto paripé.
#88:
#11 El independentismo no es más que puro chovinismo supremacista barato propio de la derecha más rancia, eso si, con mucho victimismo, buen rollo y fiestas de pijamas. ¿Por qué la izquierda de este país le ha hecho siempre la ola a los nacionalismos?. Seguramente porque atacar la unidad de España es una de las formas más efectivas de joder a la derecha, algo que para ciertos políticos sectarios es más importante que avanzar todos juntos hacia el bienestar general.
#115:
#88 Es más complejo que todo eso. Los nacionalismos reivindican un autogobierno que es legítimo, y la izquierda se suele tomar muy en serio la legitimidad popular y la autonomía, pues son claves en su pensamiento. Así, aunque suela entender que los nacionalismos son ideologías que distraen la atención de los problemas materiales ligados a la organización de la economía, se ve obligada a reconocer esa reivindicación concreta del nacionalismo, si bien no otras.
#4:
Esta mujer no deberìa estar en el PSOE. El daño que està hacièndole al partido y a España es importante.
#5:
El PSOE va a adelantar al PP, pero por la derecha.
#49:
#17 Cuánto esmero en manipular y tergiversar. La propuesta de parlem es que se sienten en una mesa y negocien, que para eso están. No conviertas tu ignorancia o falta de entendimiento en un problema externo. Respecto a lo demás, ya sabes que el pueblo de Cataluña tiene la legitimidad para decidir su futuro aunque no te guste. En otro caso, la misma constitución que dices defender quedaría infundamentada y, por tanto, no tendría legitimidad ninguna. Ser coherente conlleva reconocer que este evento no puede dirimirse judicialmente, sino políticamente. No serlo implica destruir la propia legitimidad que sustenta esa ley que tanto te gusta usar como unos grilletes.
Comentarios
Otra vez se el PSOE roto entre los de derecha y extremo centro derecha
Susanita que no vale para nada porque jamás ha trabajado en nada se podía hacer del PP ya.
No sé porque tanto paripé.
Gusana contraataca con la de nuevo.
Ha esperado pacientemente hasta sacarlo y clavarlo profundamente.
Esta mujer no deberìa estar en el PSOE. El daño que està hacièndole al partido y a España es importante.
El PSOE va a adelantar al PP, pero por la derecha.
La gusana mirando al sol que más calienta.
Al PSOE sólo le queda disolverse y entregar las armas de los GAL.
#5 el PP y PSOE se van a juntar para lo que les viene encima, la economía está a punto de sufrir un descalabro que sigo sin entender porque nadie lo dice en estos días.
#6 lógico, no tiene ni oficio ni beneficio como la mayoría de políticos de todos los partidos.
Al final no se que diferencia va a haber entre votar a unos o a otros. PP, PSOE y C's hacen lo mismo.
Y el resto pensando que hay elecciones para cambiar cosas.
#1 Es que ser independentista es de izquierdas. Los que están en contra solo pueden ser fascistas.
y se viene otra escisión gracias al pp
#10 Haceno mismo? Respetar la ley es de fachas? La izquierda promulga no respetar constituciones y leyes?
#11 No, lo del tema independentista es circunstancial para el hecho de que la Susana ha estado esperando para volver a enredar en el PSOE.
Los diputados no son suyos
Pedro Sánchez es el Rajoy del PSOE, le están creciendo los enanos y, lejos de hacer algo, está mirando a la nada como conejo al que echan las largas.
Entiendo que el PP no se coma un colín en Andalucía. Total, ¿para qué? El POSE ya cubre el amplio espectro capillita que va desde el más cateto al señorito andaluz. Ya se encarga Gusana de ser la más facha de la región.
#1 ¿Cuál es la propuesta del Parlem? ¿Después de la DUI se llevarán las manos a la cabeza, gritarán y correrán en círculos? ¿Dejarán que algunos manifestantes ocupen, por ejemplo, puertos y aeropuertos y exigirán al Estado que se retire, no vaya a haber algún herido? ¿Si un ejército extranjero invadiera España cómo lo resolverían, igual? ¿Está legitimado para gobernar quien no persigue a los que violan las leyes y se saltan la Constitución mientras que no defienden la soberanía nacional sobre la que juraron? No sé qué da más ascopena, si el fascismo de toda la vida, si el nacionalfascismo independentista o la política de amparar a criminales golpistas, justificarlos y exigir que no se actúe contra ellos.
Me alegra ver como los partidos constitucionales se unen ante este golpe de estado.
Las posiciones están bien claras, por un lado los partidos constitucionales y unionistas y por otro JxSI, la CUP, Podemos y demás partidos que quieren romper España.
#4 El PSOE de Susana es el que quiere "España", por eso sigue ahí, al mando y dando los pasos que tiene que dar. Para dejar claro, que la línea es la oficial y no hay otras opciones.
España solo hay una y el que quiera otras opciones que se vaya a Podemos.(comentario irónico)
#17 Muy bien, toda la razón, pero que tiene que ver todo eso con el afán de protagonismo y de enmierdar más que tiene Susana?? Quien es ella para ofrecer diputados al peso a nadie??
Tienen un líder que eligieron, que no sea golpista y respete la jerarquía
#20 Susana es una cateta de derechas. Sólo estoy diciendo que durante esta crisis será vital diferenciar entre apoyo a la nación con apoyo al gobierno no sólo para resolverla sino también porque quién no haga ésta distinción correctamente lo pagará gravemente en las próximas elecciones.
#21 El PP se lleva cagando en el gobierno y el estado toda la democracia concurriendo a las elecciones haciendo trampas y ahí está. No subestimes la tolerancia de los españoles
#13 ¿Que ley era la que os obligó a absteneros en la investidura de Rajoy.
"No es no"
#22 Es que el PP va a sacar el mejor resultado de su historia en las próximas elecciones, si Podemos hubiera apoyado al Estado que, insisto, no implica apoyar a un gobierno corrupto, el próximo gobierno hubiera sido un PSOEMOS. Pero ya no.
#4 Por qué no? no veo que haga algo distinto al psoe en general... tal vez es un pelín más decidida... pero es lo mismo...
Si esto es cierto, Pdro Snchz tiene una excusa perfecta para cortarle la cabeza (políticamente hablando, claro).
#23 Había dos opciones o elecciones o abstenerse lo que no podía el psoe es gobernar con por ejemplo los catalanes que ya hemos visto que estaba organizando ya en esas fechas, y eran necesarios. No me vale lo de derecha izquierda ya que ni PNV ni convergencia son de izquierdas.
Que parece que la derecha solo es mala cuando es nacional, la derecha nacionalista es buena buena.
Que gracioso sería pedro Sánchez de presidente y sus socios preparando la independencia al final aunque involuntariamente ha esquivado esa bala.
#24 Así pues, ya asumimos que la ciudadanía es tan subnormal que acepta el partido más corrupto de Europa porque igual resuelve un problema que ellos mismos ayudaron a generar... Viva España y los españoles
#11 Menudo patinaje has hecho. Esta señora, por llamarla de alguna forma, no está apoyando al Estado, sino a Rajoy y lo lleva hacienda desde hace años. Esa es la diferencia!
#27 Tendríais que haber dicho "No, salvo que nuestro amigo el PP gane, y necesite de nuestra abstención" pero claro, en ese caso no os hubiera votado ni Cristo.
A la primera de cambio la gusana ya quiere mandar. Yo que tu Ken le cortaría la cabeza.
Entre todos los políticos socialdemocratas europeos han conseguido, ellos solitos cargarse el socialismo,y con su visión de futuro van a conseguir extinguirlo.
Siempre nos quedará Portugal
Esto no se trata de PP ni de PSOE: todos los partidos han de unirse para ayudarnos a parar el golpe que estamos sufriendo los catalanes... ¡Gracias PSOE por el sentido de estado!!
#27 Pues si en ese momento se hubiera hecho un referendo con garantías lo que tenía más posibilidades de ganar era el "no" y se hubiera calmado la cosa. Entre otras cosas porque un gobierno P$0€-Podemos hubiera sido más dialogante que la mierda de mentirosos y rompepatrias que tenemos que soportar ahora en el gobierno.
#32 Es que la socialdemocracia apareció para desactivar los movimientos de izquierda. Es, básicamente, un izquierdismo descafeinado. Aquello de "socialista en lo social y liberal en lo económico".
#34 Dudo que un referéndum hace 1año para permitir seccionar regiones habría obtenido un si a nivel nacional.
#36 Hace un año no había escalado la cosa al nivel actual. Y hubiera bastado con un poco de pedagogía antes del referendo, sin meter miedo en plan "se acaba el mundo" para echar atrás a mucha gente en Cataluña que no quiere la independencia de España si no la independencia de ESTA España.
#37 No puedes hacer un referéndum de independencia sin reformar previamente el artículo 2. Podría llevarnos a una situación peor que la actual, con un referéndum pactado y el si pero un no en el referéndum de cambio del artículo 2 por lo que sería ilegal la independencia.
Es absurdo jurídicamente no tiene ni pies ni cabeza usar ese orden.
prostitución?
#11 Espero que digas de coña que ser independentista es de izquierdas
#35 socialista en los social y liberal en lo económico, es básicamente ser liberal.
#6 *La gusana cara al sol que más calienta.
Me alegra ver que hay quien tiene claro el orden de prioridades.
Joder, qué víbora, esta es peor que la Aguirre.
#38 Eso no es del todo cierto, puesto que en España los referéndums no son vinculantes, es decir, que gane el Sí no significa que al día siguiente el Gobierno o el Parlamento estuvieran obligados a hacer nada; podrían pactar que, en ese caso, se pusiera en marcha una propuesta para reforma del artículo 2.
No tengo palabras para describir lo patético de la situación.
pero entonces son suyos????
votantes del PPSOE ojo al dato!!!!!!!!
pero a este tia cuando la echan del PSOE? a esto se referia cuando hablaba de lealtad al secretario general elegido?
Los puñales vuelan en el PSOE, si es que al final tienen razón los que los llaman PPSOE, son igualicos igualicos.
#17 Cuánto esmero en manipular y tergiversar. La propuesta de parlem es que se sienten en una mesa y negocien, que para eso están. No conviertas tu ignorancia o falta de entendimiento en un problema externo. Respecto a lo demás, ya sabes que el pueblo de Cataluña tiene la legitimidad para decidir su futuro aunque no te guste. En otro caso, la misma constitución que dices defender quedaría infundamentada y, por tanto, no tendría legitimidad ninguna. Ser coherente conlleva reconocer que este evento no puede dirimirse judicialmente, sino políticamente. No serlo implica destruir la propia legitimidad que sustenta esa ley que tanto te gusta usar como unos grilletes.
#1 el pp en Andalucía se llama psoe.
Susana delante de Rajoy a veinte uñas y sin enaguas...
Tiene que ser muy difícil intentar manejar un partido con una "compañera" así dentro.
le ha hecho un legolas?
#38 Pero sí puedes hacer un referendum consultivo, zanjar de una puñetera vez el número de independentistas que hay, y, en base a eso, decidir si merece la pena reformar la constitución. Pero claro, resulta más interesante y rentable electoralmente tirarse banderas a la cara.
#49 Yo también puedo llamarte ignorante, lee: demuestras muchísima ignorancia. Y ve a leer también la Constitución que falta te hace. Si alguien viola una ley se debe actuar judicialmente contra él porque, si saliera impune de su delito, acabaría con la igualdad de los ciudadanos ante la ley y legitimaría a que "cualquier enemigo del procés" se saltase la ley para evitarlo igual que ellos la incumplen para promoverlo.
Saludos.
#18 Por un lado estan los partidos que estan rompiendo España con sus "por mis cojones", y por el otro los que quieren salvarla mediante el dialogo.
En el primer grupo estan PP, Cs, JxSi, la CUP y parte del PSOE. En el segundo estan Podemos, BNG, PNV y otros. El resto del PSOE no sabe, no contesta.
#17 Espero que a los delincuentes que llevan sin cumplir la constitución más de 40 años (derechos como el de trabajo digno o una vivienda por poner solo los más claros ejemplos, sin hablar de discriminar por condición de sexo, raza o religión) empiecen a pasar por el constitucional para acabar todos en la carcel y que todos los que votabais a podemos pero ya no lo volvereis a hacer exigais con tantas ganas esto que digo, luego si quereis hablamos de la gasolina que quieres echar al fuego.
#2 Ya te digo, hasta el ratón chiquitín que tenía se le fué porque no la soportaba.
La teta que mas leche da se quiere ir , la teta de la que chupa el per andaluz se va, y eso es inadmisible verdad que si gusana
#17 La intención del Parlem es que no haya DUI.
Que la larguen de una vez! Es una Felipa
#54 Estamos en la mismas. Haces referndum consultivo y sale si. Luego que? Tendrás que reformar la constitución y si no sale has creado un problema legal y político.
O se hace bien o no se hace, lo que proponéis son chapuzas sin garantías de que luego el resultado sea mejor que lo actual, es más si no sale como piensas es incluso peor.
#28 Esto ha sido un clásico toda la vida a todos los niveles. Generar problemas para luego solucionarlos y quedar de puta madre. Yo tengo un amigo que desconfiguraba las impresoras para que luego lo llamaran y las arreglara, así parecía imprescindible en la empresa.
Reconociendo que sin Catalunya se hunde.
Siguen erre que erre... madre de dios, que cortos de miras, que tozudez, y cuanta estupidez de estos políticos.
La solución no es frenar a Puigdemont, la solución es dar cabida a más de dos millones de personas que se quieren largar de este país.
Y a esas personas, no se las convence metiendo en la cárcel a nadie ni generando mártires, más allá de los que ya tienen, sino hablando, sentándose, y ofreciendo algo que sea mas ventajoso que un salto a la nada, a no se sabe qué. No es difícil la verdad.
Pero el inmovilismo de este país, de parte de una gran mayoría, viene a hacer lo de siempre, a destruir precisamente el país que intenta proteger.
En el mundo, todo cambia y está en constante evolución, lo que no lo hace, muere y desaparece.
España lleva varios siglos desapareciendo por el cancerígeno inmovilismo.
Este país creció siempre por personas que renegaron de ese inmovilismo y lucharon contra viento y marea en enormes gestas personales cuando todas las voces les instaban a eso, a estarse quietos y no tocar nada.
#18 Bonita mierda te has tragado. Podemos siempre que ha hablado del tema ha dicho que no quiere que Cataluña se vaya de España y se posiciona en contra de la DUI.
#60 La intención del Parlem es electoral, querer captar un voto que no sea ni rojigualdo ni estelado, ni más ni menos. La Colau, que fue a votar y dio legitimidad a un acto ilegal y anticonstitucional dice ahora que no es aval para la DUI. ¿Acaso esa señora no leyó la ley del referéndum que, por cierto, la Generalitat ha imcumplido de arriba a abajo? ¿No leyó que la DUI sería consecuencia del referéndum? ¿Es tonta o nos toma a los demás por subnormales? Sí, sí que leyó la ley pero, sencillamente, actúa de ésta manera porque les han llegado sus encuestas internas y sus estadísticas y están viendo que la fuga de votos difícilmente va a tener arreglo, sobre todo cuando las elecciones generales probablemente sean durante el primer trimestre de 2018.
Podemos, sencillamente, al no diferenciar el apoyo al estado, al país, a la nación, con hacer oposición política a un gobierno, va a hundirse en la mismísima mierda en las próximas elecciones. ¡Enhorabuena a todos!
#13 La cosa es que no tenía que haberse llegado al escenario de tener que aplicar la ley. Se han estado haciendo el juego los unos a los otros.
#17 la propuesta del gobierno es azuzar y berrear para forzar una DUI que ni siquiera todos los independentistas quieren. Luego imagino que encarcelar a todo dios y que todo el mundo esté mucho más cabreado de lo que ya lo está.
La propuesta de parlem es que el gobierno haga su trabajo y no se llegue a eso.
#55 Que tú digas que soy ignorante no me convierte en ignorante. Yo te he llamado ignorante porque tú mismo has reconocido no saber qué propone "parlem", aun cuando podrías haberlo sabido con una búsqueda de 5 segundos en Google. Bueno, en realidad lo sabías, pero como eres un vulgar manipulador, has preferido hacer pasar tu ignorancia por un problema objetivo.
Respecto a la ley, ya lo hemos discutido en otros hilos y te he explicado por qué en un conflicto de legitimidad entre distintas soberanías en pugna la ley es irrelevante. A pesar de dichas explicaciones que hasta un niño de cinco años podía entender, tú sigues en tus trece. Apelar a la ley vaciándola de la legitimidad que la funda, pues al negársela a otros se la niegas también al estado español, supone sostenerla por la mera fuerza, lo cual no es legítimo. A ti te puede dar igual, pero es lo que hay.
#69 goto #67
#70 "Es lo que hay, niño de 5 años, ignorante" Vete a echar una meadita y vuelve, chaval.
#28 ¿De verdad esperas que vote a un partido que está haciendo todo lo posible para darles oxígeno a Puchi y su banda? ¿Que cuando hay que cerrar filas para parar esta locura, se va con la pandilla de Puchi?
#19 Lo has clavao.
el PSOE es el coño de la bernarda. El ejercito de Pancho Villa
Pensaba que esta noticia era del mundo today, la he tenido que leer dos veces. Díaz...
#70 Para 72. Comprendo que cuando no tienes argumentos solo te quede patalear.
#28 La ciudadania no acepta la corrupcion, ni mucho menos, ahi estan los tribunales trabajando lentos pero seguros; lo que la ciudadania, sea de derechas o de izquierdas no acepta es la traición al estado que es de todos, nuestra casa, para bien o para mal, los españoles nos podremos dar de garrotazos y asi lo venimos haciendo, pero creo que lo que no se consiente es que se ataque o no se apoye a nuestra casa comun.
Ojo con la indirecta," son sus diputados" no son los diputados del partido que han votado en toda España..
#71 que yo sepa no ha habido ningún referéndum
#67 conozco unos cuantos que fueron a votar pensando que esto era una broma. Todavía piensan que hicieron bien y no legitimaron a los de la DUI
#27 Si hubierais gobernado con los catalanes TEN POR SEGURO que no estaríamos como estamos ahora.
Macho. El PSOE, el que lleva hablando de estado federal años asustado de pactar un referendum que pudiera llevar a eso.
Solo a modo de recordatorio... la pregunta que se hizo en la primera consulta del 9N en Cataluña fue:
¿Quiere que Cataluña sea un Estado? En caso afirmativo, ¿quiere que este Estado sea independiente?
Lo cual... igual deberia dar una pista que de NEGOCIAR un referendum quizas se podria plantear algo similar. Al fin y al cabo... lo de que el referendum es ilegal no es mas que una media verdad. El referendum del 1O era ilegal porque no lo convoco/autorizo el gobierno. Pero un referendum igual convocado/autorizado por el gobierno NO SERIA ILEGAL.
#82 Que no se ha gobernado con los catalanes??pero hombre quien le dio el gobierno en dos ocasiones a Felipe González, a Aznar y a zapatero. Lo hicieron por amor a España?
En cuanto a que no sería ilegal uno convocado por el gobierno es de risa. Y luego como lo haces efectivo? Claro lo hacemos a la catalana cambiamos el artículo 2 sin referéndum. Total puestos a saltarse leyes que siga la fiesta.
joder que bien que me lo paso...
5-7 anyos ninguneandonos porque eramos la minoria gritona y ahora que ven que todo.. TODO ha fallado y que lo que se les dijo que nunca iba a ocurrir, va a ocurrir.. entran en modo histeria y se caen todas las caretas..
Pena que me vuelvo el viernes a los USA.. por que aqui mi iba a poner ciego de palomitas viendo las repuestas de siglo XIX y XX del estado espanyol y sus amiguitos.
Nos vemos en la ONU pardillos. Todas las propuestas llegan 10 anyos tarde..
#83 A ver... analfabeto. Que estamos hablando de las ultimas elecciones.
#11 "ser independentista es de izquierdas"
#49 ¿la propuesta del parlamento catalán es sentarse a negociar? Pues no lo que han estado diciendo (y siguen haciendo), si no que la van a declarar sí o sí. Es más, creo recordar que puigdemont llegó, incluso, a decir que aunque no se pudiera votar se declararía la república. No llamo yo a eso sentarse a negociar.
El pueblo de cataluña tiene derecho a decidir su futuro...¿acaso el pueblo de españa, del que actualmente es parte cataluña, no tiene ese derecho? Porque aquí parece que los únicos que tienen derecho son los catalanes y que los españolitos lo único que tenemos es obligación de acatar lo que ellos quieren.
¿ser coherente significa que no se puede resolver judicialmente? ¿por qué? ¿la aplicación de las leyes no te parece coherente? Curiosos planteamiento...
#11 El independentismo no es más que puro chovinismo supremacista barato propio de la derecha más rancia, eso si, con mucho victimismo, buen rollo y fiestas de pijamas. ¿Por qué la izquierda de este país le ha hecho siempre la ola a los nacionalismos?. Seguramente porque atacar la unidad de España es una de las formas más efectivas de joder a la derecha, algo que para ciertos políticos sectarios es más importante que avanzar todos juntos hacia el bienestar general.
#67
Si votas en contra no eres aval para la DUI.
RAJOY QUE CON ÉSTO SACAS LOS PRESUPUESTOS!!!!!!!!!!!
pd.- y ya luego se hace lo que haga falta en catalunya
#79 el vídeo parodia de joaquin reyes se queda corto
Ofrece sus diputados, dicen. ¿Ah, pero son suyos?
Coño con los que hablan de estado de derecho y de golpes de estado.
#11 Una diferencia entre la derecha y la extrema derecha (que es de lo que iba la cosa) es que la derecha moderada debate incluso si se opone a una idea y tiene mayoría, la extrema derecha si puede no debate, impone.
Por eso las guerras normalmente los provocan extremistas.
#89 Aprende a leer.
#15 no es que le crezcan, es que siempre han estado ahí y no se van a ir por las buenas, llevan muy mal que el líder no sea uno de ellos, porque claro, ellos harían las cosas mucho mejor (para sus intereses)
No se por qué os escandalizáis. Es coherente que la comunidad autónoma con mayor superávit fiscal ponga el grito en el cielo si la segunda comunidad autónoma con mayor déficit fiscal puede independizarse.
Si la tarta puede encogerse en un 20% (el PIB de Catalunya) pues le están viendo las orejas al lobo.
http://www.lavanguardia.com/vangdata/20150722/54434059371/ranking-deficit-fiscal-espana.html
Esta es una cacique.
#28 Creo que el merito lo tienen los independentistas, igual que las acciones del PP generan independentistas , las acciones de los indepes generan votantes del PP
#94
Aprende a escribir.
#99 Sí, sobre todo eso.