Hace 5 años | Por neog17 a laboro-spain.blogspot.com
Publicado hace 5 años por neog17 a laboro-spain.blogspot.com

El domingo toca votar y no serán pocos los trabajadores que tengan muy en cuenta las propuestas o promesas laborales que los principales partidos nacionales han hecho en sus programas electorales. Es obvio que posteriormente podrían incumplir las promesas laborales favorables para los trabajadores. Sin embargo, veréis que en algunos casos directamente son desfavorables para los trabajadores pero disfrazadas de favorables como si todo el mundo fuera imbécil y se chupara el dedo

alberto

Que sorpresa. Pero ¿conocéis a alguien que analice los programas electorales? Si de hecho los escriben para sus fans y la mayoría de ellos son soporíferos. Por cierto dan pena la mayoría, y estos son los que nos van a gobernar.

Kasterot

La mayoría de las son propuestas tan etéreas que es igual que prometan la luna que al final seguiremos igual de jodidos

D

Interesante la propuesta de Vox sobre la baja por maternidad...

oceanon3d

Va unido a su propuesta de poner a las mujeres a parir como conejas....esa baja para ellos es directamente meterlas en la casa a modo el cuento de la criada.

S

#4 Es muy divertido, porque supone hacer en la práctica lo que hace la viogen con los hombres que quieren eliminar, discriminarlos y de paso tan anticonstitucional como el acabar con los convenios del punto 3

D

#5 Y si las mujeres no paren... ¿cómo solucionamos el problema de la natalidad? ¿fabricamos niños? ¿los compramos? ¿traemos inmigrantes porque las mujeres de ciertos países no son mujeres con derechos de la mujer blanca y que paran ellas? ¿Aprovechamos que traemos a los inmigrantes para pagarles menos en los sueldos? ¿Si les pagamos lo mismo que a los nacionales para que quieren las empresas inmigrantes? ¿Nos seguimos haciendo preguntas para intentar ver que esto no es tan sencillo?

D

“No puede ser que nueve de cada diez contratos sean contratos basura, contratos de usar y tirar. Las personas no son de usar y tirar, ni sus sueños tampoco” (Albert Rivera)
https://www.ciudadanos-cs.org/precariedad

lainDev

#10 Estoy de acuerdo, incluso podrían comentar de una manera más neutral diciendo lo mismo.

lainDev

#12 Va para escritor de poesía.

Triskel

#9 es anticonstitucional que las mujeres tengan mayor permiso por nacimiento de un hijo? ¡cuéntame más!

Kasterot

#6 La reforma no es etérea, la reforma es un hecho.
Pero como todas las propuestas que se hacen en campaña se hacen de tal manera que no digan nada pareciendo que dicen algo.
El palo ese que me meta por el culo, lo puedes usar para ponerte encima del comentario mío, leerla siguiendo el palo porque esto refuerza la atención en el texto, y leerme donde indicó que la reforma laboral me parece de etérea.

samuel.morse.940

Pues vaya mierda de análisis trufado de partidismo y sin objetividad alguna. No me sirve de nada

anv

¿Análisis de las propuestas? ¿Y para qué nos interesa ver qué prometen si igual no lo van a cumplir?

k

#7 Muy interesante. De hecho sería brutal.

K

#16 Si es discriminatorio que los hombres no den a luz.

D

#22 PUes yo no veo que sea tanto el fomento de la natalidad... porque si hay alguien que no tiene hijos y no se coge ninguna baja, entonces asciende antes según tu deducción... No se, lo veo pillado un poco por los pelos. Ojo que no digo que sea malo, me parece perfecto. Pero no creo que solucione el problema de la natalidad.

D

#23 Usando tu lógica un hombre nunca será padre.

pys

¿Para cuando una propuesta de igualdad de derechos entre trabajadores y autónomos?

D

#1 No es sólo que no las cumplan, es que están legitimados y obligados a NO cumplirlas por nuestra querida y santísima constitución (artículo 67.2):

La Constitución española de 1978.
Título III. De las Cortes Generales
Capítulo primero. De las Cámaras

Artículo 67
1. Nadie podrá ser miembro de las dos Cámaras simultáneamente, ni acumular el acta de una Asamblea de Comunidad Autónoma con la de Diputado al Congreso.

2. Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo.

3. Las reuniones de Parlamentarios que se celebren sin convocatoria reglamentaria no vincularán a las Cámaras, y no podrán ejercer sus funciones ni ostentar sus privilegios.


Por definición: "En política, el mandato imperativo designa un modo de representación en el que los funcionarios electos tienen la obligación de respetar las directivas de sus votantes sobre la base de la cual fueron designados, bajo pena de revocación."

Así que... seguir votando y guiarse por las promesas o programas electorales, legal y constitucionalmente, no sirve ABSOLUTAMENTE DE NADA

D

#4 Da exactamente igual lo que proponga VOX o cualquier otro partido en su programa electoral... Goto #27

K

#25 De hecho es así, es padre porque la mujer le deja ser padre.
Que no habrá mujeres que han tenido hijos y no le han dicho ni mu al padre.
Y la mujer es quien decide si llevar a termino un embarazo o no sin tener en cuenta la opinión del padre si ella quiere.

angelitoMagno

#1 Es imposible que las cumplan. Nadie obtendrá mayoría absoluta, con lo que tendrán que llegar a acuerdos para sacar leyes adelante.

Así que los cambios legislativos que se hagan no serán nunca el reflejo exacto de ninguna propuesta, sino siempre algo a medio camino entre las propuestas de dos o hasta tres partidos.

D

#27 Que gracioso, no lo sabía.

D

Como si los que votasen a VOX lo hicieran por su programa electoral

S

#23 Pero es que aquí se está hablando de permisos, sean de maternidad o de paternidad deberían de ser "igaulitarios"

No sé a que viene que se piense que el permiso de paternidad / maternidad lo den sólo por nacimiento pero desde luego ET no se limita sólo a eso

D

Tal vez, y solo tal vez, si a la población media de este país no le sobrara tanto mes al final del sueldo, pues se fomentaría la natalidad. Llámame loco eh, pero para mi que por ahí van los tiros.

editado:
Mmmmmm parece que el comentario 24 no me deja contestarle, pero hacia el iba el mío

L

Esto es un análisis imparcial...

O

Sorpresa sorpresa: cuánto más se sacude el trapo rojigualdo, más se jode a los trabajadores españoles. Y algunos lo agitan con tanto entusiasmo que han llegado a proponer medidas anticonstitucionales. Eso sí, luego darle mucho bombo al 155 y demás burradas. A lo mejor los verdaderos patriotas no son los que más banderitas sacuden, sino los que menos joden a los españoles. Llámame loco.

J

#29 Entonces es padre porque, bueno, de momento hay que poner la semillita en mamá y empujarla conlapuntalnabo.

D

No sé, yo entiendo que los de laboro tiran para donde tiran, pero se agradecería un análisis más objetivo y menos ideológico, que de eso ya tenemos para aburrir.

yemeth

#1 Más jodido es cuando las promesas electorales van contra ti, o fingen que el problema es otro.

Pasa con las que menciona este artículo, o pasa cuando te están comiendo la cabeza con los "okupas" y tú andas sin casa, viendo cómo el alquiler se dispara y preguntándote si se referirán a los tipos armados que mandan los bancos a desahuciar al que se queda sin empleo.

kkroto

#0 Lo siento, me he equivocado. No volverá a ocurrir.

O

#37 Que le ponga sorna o ironía a las cacicadas que algunos proponen no quiere decir que sea parcial. De hecho las cosas que critica enlaza a las explicaciones del porqué. Dicho de otra manera: hay propuestas que son muy criticables, mayormente porque son mentiras, ya que no benefician al trabajador aunque las pinten así

K

#39 Tal como esta la ley ahora es así si. Pero a o mejor no eres el único que empuja.
Como he dicho ya si eres Padre es porque ella quiere que lo seas.

yemeth

#40 Es que objetivamente hay partidos que proponen cosas a favor de la clase trabajadora y otros que mientras proponen cosas en contra te hablan de las "clases medias".

Sawyer76

#18 Así es. Podría haber puesto el programa de Podemos y recalcar debajo que Podemos mola, y ahorrarse el resto del artículo.
El análisis no solo es partidista sino que es tramposo en algunas de las propuestas.

aironman

#27 es lo que llevo diciendo durante años. Participar en este sistema es una estafa.

D

#49 Lo correcto es no hacer nada roll .

scor

Un mundo idílico. Acabar con los convenio colectivos. Flexibilidad del mercado de trabajo. Indemnización de 20 dias/año. Fomento del emprendimiento y autónomos.
"O significado da liberdade é difícil de pôr em palavras"
25/04/1974

D

#41
Cierto. Y aún digo mas, dice exactamente lo opuesto a lo que interpreta #27 y #28. El partido no puede imponer votaciones o actos que vayan en contra del programa electoral.

Eso si, le doy la razón cuando dice que la constitución no se cumple. Ahora si no quieres votar pues no votes, pero hay un partido que lleva años denunciando los incumplimientos de la constitución y que cada vez que lo hace le llaman comunista.

Yo si voy a votar no porque vayan a cumplir o no su programa, sino porque igual el trifachito si que lo hace. Al menos en parte; hagan lo que hagan va a ser terrible.

(c.c #4 #32 #49)
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=67&tipo=2

2.3. Como consecuencia de lo anterior, la relación representativa que cada diputado o senador como miembros de las Cortes Generales tiene, proviene de sus electores, pero en el ejercicio de su función representativa no cabe la imposición de ninguna mediación ni de carácter territorial ni de carácter partidario. De ahí la prohibición del mandato imperativo.


Las formaciones políticas concurren a los comicios con un programa electoral, una oferta a los ciudadanos. Hasta qué punto esta oferta vincula a los electos es algo que la jurisprudencia ha tenido que plantearse ya desde la STC 10/1983. Como se ha ocupado de señalar la STC 119/1990: "...quienes han sido elegidos para el desempeño de funciones representativas (...) han solicitado y obtenido el voto de los electores para orientar su actuación pública dentro del marco constitucional en un sentido determinado (...) Los Diputados son representantes del pueblo español considerado como unidad, pero el mandato que cada uno de ellos ha obtenido es producto de la voluntad de quienes los eligieron determinada por la exposición de un programa político jurídicamente lícito (...) La fidelidad a este compromiso político, que ninguna relación quarda con la obligación derivada de un supuesto mandato imperativo, ni excluye, obviamente el deber de sujeción a la Constitución que ésta misma impone en su art. 9.1, ni puede ser desconocida ni obstaculizada
".

Graciaspasapollopasapollo ywonderingwondering por vuestros enlaces. Guardada en favoritos

Nova6K0

#7 A mí lo que me hace gracia es que no es el primer caso que conozco que en la empresa ETT se cobra más que cuando se deja de usar esta y te empieza a pagar la empresa directamente sin usar la

editado:
Esto le pasó no hace nada a uno de mis cuñados, lo que hizo que se largara de la empresa, claro.

Aunque sí que estaría genial si se cumpliese lo que pusiste.

Salu2

D

Aunque el artículo incluye bastante información, las explicaciones (u opiniones, más bien...) que da están demasiado sesgadas.

EntreBosques

Estaría bien que si van a hacer un análisis de las propuestas de cada partido se guarden las opiniones socarronas y sean un poco más objetivos y menos tendenciosos.

Nova6K0

#10 Es que Podemos gana por goleada a todo el mundo en prácticamente todos los aspectos, otra cosa es que se pueda cumplir eso. Y tampoco significa que los vaya a votar, pero evidentemente si hay bastante más posibilidades que con otros partidos.

Salu2

EntreBosques

#5 ¿Tener los hijos que aseguren el relevo generacional es parir como conejos?. Los que paren como conejos son los inmigrantes musulmanes porque les da igual tener dinero o trabajo una vez que vienen aquí. En mi barrio hay una musulmana que ya va por los 5 churumbeles. Tiene 27 años. El marido no trabaja y ella está siempre en el ayuntamiento pidiendo ayudas. Claro que sí, este modelo es mejor porque que los españoles tengan 2 hijos es parir como conejos.

D

#18 Es laboro a.k.a sinovotaspodemoseresfacha, ¿qué esperabas?

cosmonauta

#40 No se necesita tanto análisis. Tienes ahí los programas electorales y el de laboro te ha puesto hasta el número de página. En 15 minutos sacas tus conclusiones

o

#21 Sería tan brutal que es imposible que nadie más apoye esa medida pues joderían a todas las empresas(grandes) y para ello se gastan sus recursos reservados en financiar a casi todos los partidos.

No se en otros sectores pero en dos que conozco existe una estafa generalizada en este tipo de tratos que se llegan a utilizar para ocultar beneficios con segundas y terceras empresas pertenecientes al mismo grupo y así llegamos a los porcentajes tan bajos de ingresos que acaban pagando de impuestos. Y mientras el trabajador recibe X la empresa acaban diciendo que paga 5X por el trabajador y lo único que hace es enriquecer a otros peces mientras evaden impuestos de sociedades.

ochoceros

#7 Eso es para poder bajar el sueldo a los fijos de la empresa, de tal manera que cobren lo que el más arrastrado del subcontratado. El sueño húmedo de la derecha.

#piensamalytequedarascorto

CerdoJusticiero

"Mmmm lo que dicen estos rojos de mierda tiene sentido, no hay manera de darle la vuelta y encima se han cachondeado de las propuestas de mierda del partido al que quiero votar" -> "Buen análisis pero podían ahorrarse los chistecitos o valoraciones".

roll

D

#2 Precisamente sus fans son los primeros que no se lo leen. Un fan del partido X votaría a X aunque en su programa legalizaran la gastronomia con fetos humanos.

D

#51 Correcto

#55 De hecho es lo normal.

Trabajar en la empresa principal en lugar de la contrata puede que te dé más estabilidad pero normalmente por menos dinero.

#63 O al revés, que al fijo se le suba el salario hasta lo que tiene el subcontratado.

nergeia

Super parcial el tio este de laboro.

Dónde habla de las propuestas de Ciudadanos para los autónomos? (ampliar la tarifa plana de autonomos a dos años, que no tengan que adelantar el IVA), de que los proovedores cobren en un máximo de 30 días?

Y habla de que Podemos quiere subir los permisos de maternidad a 24 semanas, y no dice nada que Ciudadanos las quiere subir a 16?? (+2 extra si ambos progenitores las gastan junto, creo entender).


Venga, ya, laboro, que se te ve el plumero!! curratelo más!

chemari

PSOE no defrauda con su programa, sigue siendo el rey de las promesas y los verbos en tiempo futuro. Estudiará, contemplará, propondrá, analizará...
Si todavía hay alguien que se cree la mitad de lo que cuentan no se en que planeta vive.

lainDev

#55 ah sí? yo sólo había conocido los casos al revés, donde los que trabajan para la empresa directamente cobrán más que los otros. ¿En qué sector trabajaba tu cuñado?

P

#41 Claro, por eso el secre del jefecillo levanta uno o dos dedos para que sus señorías sepan que tienen que votar en el congreso. El sistema debe ser demasiado complejo, porque cada poco se equivocan y votan "mal".

D

Copio de otro comentario que hice en otra noticia:

La verdad es que la jugada ha sido redonda:
1) 15-M en aumento
2) La gente que manda ordena canalizar todo a través de un partido nuevo
3) Poner de líder a alguien que ilusione
4) Comprar a ese líder y prometerle una casa/sueldo/condiciones de vida con las que ni hubiera soñado antes
5) Dinamitar el partido desde dentro
6) Desilusión globalizada y olvido de ese partido en unos años
7) El sacrificado líder ya tiene lo que quería por sus servicios como muñeco de trapo en toda la jugada
8 ) Todo sigue donde estaba pero la sociedad ya ve imposible canalizar sus sentimientos 15-M y se resigna. Todos vuelven al PSOE.
9) Fin del juego.
10) Si has votado a Podemos alguna vez, ahora es cuando te das cuenta de que han jugado contigo, con tu voto, con tus ilusiones, con tu manera de vivir y entender la política, y acabas de darte cuenta que no eras ni un peón en este juego de ajedrez, simplemente estabas viendo y creías que estabas jugando.

D

Lo de los convenios sectoriales vs convenio de empresa lo vivi yo en uno de los últimos trabajos que tuve, y me cagué en la puta madre del negrero del jefe y del pringao que había firmado aquello. Y en la última empresa en la que estuve, el genio del jefe hablaba de montar un servicio de redacción de convenios de empresa. Teniendo en cuenta como nos trataba, no me quiero ni imaginar lo que hubiera salido de ahí...

Si el convenio de empresa puede follarse al sectorial, ¿para qué sirve este último?

w

#12 “Prefiero ganar un 1% del esfuerzo de 100 personas que el 100% de mi propio esfuerzo” (John D. Rockefeller). http://yentuculounfutbolin.com

I

#58 Todo lo que favorezca al trabajador y perjudique a los poderosos te dirán que no se puede cumplir. Por eso Podemos se llama Podemos. Y, si de momento no se puede, hay que ir empujando.

I

#71 ¿Y las cloacas qué? ¿Pa disimular?

D

#75 para mantener distraído al populacho mientras os la clavan por otro lado

I

#76 Claro claro.

Nova6K0

#69 Metalurgia.

Salu2

w

#7 Depende para quién. Los hay que cobran mucho más que los internos.

Pero si, para los casos normales es interesante.

redscare

#24 Claro que no lo soluciona. Es UNA medida. En la dirección correcta en mi opinión pero obviamente por si sola no te soluciona un problema complejo.

Schrödinger_katze

Preferiría un artículo donde las propuestas se analicen de una forma lo más objetiva posible y no con un claro sesgo.

Por ejemplo: Uno de los partidos propone ampliar el permiso de maternidad hasta los 180 días o hasta un año y medio en caso de hijos con discapacidad.
¿La respuesta según estos?
El de parternidad no porque la crianza es cosas de mujeres y los hombres tienen que ir al fútbol, a cazar o a los toros al bailar al compás del novio de la muerte, que eso es ser un español de bien, o algo.
No lo pongo literal porque no me deja copiar nada de la página web.

No sé si alguna vez he visto una respuesta más demagógica. ¿Por qué es así la respuesta a una propuesta que no pide reducir el permiso de paternidad sino aumentar el de maternidad? Me imagino que porque es una propuesta de Vox.
Con lo fácil que habría sido explicar la misma idea, pero sin el efecto Tuiter: . Eso sin contar con todos los argumentos a favor de esta propuesta, que por supuesto no son que los hombres tengan que ir a los toros.

Es que uno lee estas cosas y no se cree que esto sea un análisis serio, más bien parece un hilo de Tuiter.

D

#29 Y te habras quedado agusto, vaya estupidez. Si yo te robo y no te enteras porque no te lo digo ¿ es que no te he robado? Chica, atate a la realidad, que vuelas muy lejos.

K

#82 A mi si me roban si me entero porque me falta algo. Si tu te enrollas con una tía se queda embarazada y no te dice nada ella dime como te enteras de que eres el padre.
Como hay poca gente que le ha pasado eso...
Por lo menos pon un ejemplo decente.

D

#65 Bueno si son de antes del tercer mes, no son personas

D

#14 El?

D

#50 los indicadores adelantados no dicen nada de crisis, que yo sepa.
¿A cuál te refieres exactamente?

D

#1 hombre, tras las últimas elecciones ya no se puede decir eso.

D

#12 su propuesta es igualar por abajo, todos precarios. Ya lo dice el artículo.

D

#61 Yo puedo leer los programas electorales, pero no me resulta tan fácil entender qué aportan esas propuestas en comparación con el modelo actual. En ese sentido, alguien que sabe del tema puede aportar información interesante. Yo entiendo que si algo empeora las condiciones actuales tampoco vas a decir lo contrario, pero bueno, se puede ser más neutro que esto seguro.

O

#22 No es verdad. Estás comparando la carrera de una mujer con hijos con la de un hombre con hijos, y concluyendo que la mujer se verá desvaforecida en su carrera profesional al dedicarle más tiempo a su familia. Pero, una mujer que se esté pensando si tener hijos o no se planteará cómo seria su propio futuro laboral si tiene hijos vs si no los tiene. Por eso, la comparación correcta es entre las carreras mujeres con hijos y las de mujeres sin hijos.
Aunque la mujer tenga un marido que se ocupe del niño tanto tiempo como ella, inevitablemente tenga que perder muchas horas de trabajo, y no estará tan centrada en el mismo. Por eso el permiso de paternidad irrenunciable no servirá de nada. ¿Porqué se defiende que sí? Pues porque este un tema un tanto espinoso ¿Te imaginas una campaña publicitaria, orientada a las mujeres, para sugerir que tener hijos es maravilloso, y que eso es más importante que el éxito profesional? Por supuesto que no, pues sería tachada de extremadamente machista.

d

#48 #18 Podríais concretar un poquito más respecto a lo que no está acertado el análisis? Os lo pone bastante fácil enlazando los programas directamente, o es que será que no os gustan las conclusiones que saca?

luiggi

#40 A mí me parece objetivo, analiza lo que proponen en el programa. Y es de cajón que un partido de izquierdas tenga propuestas que beneficien a los trabajadores.

luiggi

#67 en qué número de página del programa está eso?

k

#41 No. Lo que dice es que el votante no manda sobre el diputado. Es decir que no hay ningún contrato o vínculo. Es decir que el representante (diputado) tiene potestad para tomar decisiones en nombre del representado (votante). Lo que votas es a quien te representa en las cortes, no a quién te obedezca.
Se supone que el representante tiene la capacidad y la preparación para tomar decisiones en tu favor. Pero esa libertad que les otorga el mandato representativo (frente al imperativo), luego se la saltan los partidos, obligando a los diputados a votar lo que se decide en el partido, y no lo que decida la persona del diputado.

Es una contradicción de los sistemas democráticos modernos de partidos.

G

#94 No dice eso, tómate el esfuerzo de leer los vínculos que te he puesto anda...

redscare

#90 Puedes darle todas las vueltas que quieras pero el hecho impepinable es que la carrera de las mujeres con hijos esta en mejor situación con un permiso de paternidad amplio e irrenunciable que sin él, incluso si solo mejora en comparación con los hombres con hijos. Suma que es positivo que los padres se involucren en los cuidados de los hijos y tengan un permiso decente, y la medida es claramente beneficiosa tanto para hombres como para mujeres. No es la panacea, claro esta, pero es positiva.

redscare

#51 No estoy de acuerdo. Aunque seguro que hay casos, no es nada común que el subcontratado cobre mas que el propio en categorías equivalentes. E incluso cuando cobran parecido, es muy común que los propios tengan otra serie de ventajas que no dejan de ser parte del paquete salarial: bono variable, días extra de vacaciones, mas pasta en tickets restaurant o de guardería, mejores horarios...

Nómada_sedentario

"Uy, es que con ese tono", "uy, es que se les ve el plumero", "uy, es que..."
Mientras el sabio señalaba la luna, el tonto se quedaba mirando el dedo.

O

#96 "Suma que es positivo que los padres se involucren en los cuidados de los hijos y tengan un permiso decente, y la medida es claramente beneficiosa tanto para hombres como para mujeres. No es la pan" Si, por supuesto, eso nadie lo cuestiona, y por eso estoy muy a favor de un permiso de paternidad amplio, aunque no lo haría irrenunciable porque eso es innecesariamente autoritario: estas poniendo al estado a decidir cómo deben las familias repartirse las cargas familiares ¿Y si hay mujeres que prefieren no avanzar en su carrera para dedicarse a su familia, y quieren que ello no repercuta negativamente en la carrera del esposo?

"el hecho impepinable es que la carrera de las mujeres con hijos esta en mejor situación con un permiso de paternidad amplio e irrenunciable que sin él". Sí, probablemente esto mejore un poquito la situación laboral de las mujeres que quieren centrarse en hacer carrera, pero no creo que suponga una gran diferencia, ni para este problema ni para el de la natalidad (aunque, por supuesto, estoy abierto a evidencia de lo contrario).

P

#69 Yo también trabajé en el sector del metal por ETT en 2008 y cobraba más que los que estaban realmente contratados por la empresa. Aunque la diferencia era poca y yo hubiera preferido estar contratado claro...

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