Acabo de llegar de Hungría, donde he cubierto el drama de los refugiados desde Budapest y desde la frontera con Serbia, donde miles de refugiados permanecen arrestados y hacinados en campos, recibiendo un trato humillante por parte de las autoridades y sin contar con la cobertura de sus necesidades más básicas. Este es solo el primer capítulo de una historia que está siendo instrumentalizada por el gobierno húngaro, agitador un discurso xenófobo.
#4:
Hola Olga. Hoy mismo estaba pensando en que me resultaba extraño que a pesar de que la guerra de Siria llevase más de 4 años en activo, la llegada de refugiados a Europa no haya sido noticia hasta hace poco más de unas semanas. Antes había noticias de ahogados en el Mediterraneo, pero tengo la sensación de que la atención mediática se ha incrementado mucho en estos días.
¿Está esto justificado? ¿Ha habido un aumento tan significativo del número de refugiados como para justificar esta mayor atención mediática? Y en caso de que este aumento sea así, ¿por qué ahora y no hace meses? Porque en Siria las cosas están fatal desde hace mucho tiempo.
#2:
Hola.
¿Cómo son los refugiados? Quiero decir, ¿vienen los más pudientes o los de clase media o son en su mayoría pobres?
¿Y los húngaros? ¿Hay tanto odio y tanto racismo como dicen algunas fuentes?
¿Qué crees que hay de cierto en que se está metiendo gente de EI?
#110:
#4 La pregunta que todos nos hacemos es por qué ahora aumenta tanto el número de refugiados que llega a Europa. Las razones son varias: En primer lugar, porque los países en los que muchos estaban hasta ahora como refugiados -Turquía, Líbano y Jordania principalmente- no tienen capacidad para recibir más. A Turquía han escapado 2 millones de sirios que no tienen derecho a trabajar en el país, por lo que llega un momento en que tienen que plantearse emigrar a otro lugar.
En segundo lugar, suenan tambores de más guerra en Siria, con la participación de Turquía, el refuerzo de la presencia de Rusia e Irán y la continuación de la intervención de Francia y Estados Unidos -con bombardeos- y de países del Golfo, que suministran apoyo a diversos grupos armados, incluidos yihadistas. Esta frágil situación de Siria hace temer una partición del país. De hecho la propia capital, Damasco, se encuentra expuesta ya a la amenaza de grupos armados yihadistas, y así lo relatan muchas familias que me he encontrando en Hungría y que han huído de Damasco.
En tercer lugar, existe preocupación entre los refugiados sirios sobre su posible estabilidad en Turquía, después de que el partido del presidente Erdogan -defensor de acoger a los refugiados a pesar de que no les ofrece algunos derechos fundamentales- sufriera un descenso en las últimas elecciones. Próximamente habrá comicios y los sirios temen que si pierde el AKP, partido de Erdogan, sean expulsados de Turquía.
Y en cuarto lugar, esto era una crónica anunciada: desde hace tiempo muchos hemos advertido de que la crisis de los refugiados en Oriente Medio terminaría llegando a Europa. Hay que tener en cuenta que hay millones de desplazados y de refugiados desde 2006, cuando la situación en Itak obligó a huir a más de 5 millones de iraquíes. De ellos, la mitad se instaló temporalmente en Siria, donde luego estalló la guerra, sumándose al drama iraquí el drama sirio: una bomba de relojería que hasta ahora han estado soportando los países limítrofes, y que ahora se ha extendido hasta territorio europeo. La UE ha mirado hasta ahora hacia otro lado, apostando por las vallas y los muros, sin asumir su responsabilidad política y moral.
#11:
#0 Hola Olga, @cartdestr (#6 y #7) ilustre meneante y mejor noteante, siente tilin por tí ¿Accederias a quedar con el y conoceros mejor?
Te devolvemos el dinero si no quedas satisfecha
#111:
#2 Hola. Recientemente he hablado con algunas personas sirias e iraquíes que conozco desde hace años, por haber trabajado mucho en Oriente Medio. Querrían sumarse a este éxodo, pero no cuentan con dinero suficiente o no pueden arriesgarse a caminar miles de kilómetros porque son muy mayores o sufren alguna enfermedad. Ten en cuenta que solo para cruzar el Mediterráneo de Turquía a Grecia las mafias les piden más de 1.000 euros. Para viajar desde la frontera de Hungría con Serbia hasta Budapest una familia de cuatro personas tiene que pagar a los traficantes al menos 1.000 euros, cuando ese mismo desplazamiento en tren o en bus cuesta entre 10 y 15 euros. Muchos han estado desde el inicio de la guerra siria ahorrando y es ahora cuando por fin han reunido dinero suficiente para afrontar semejantes pagos. Y muchos son de clase media, cuentan con recursos económicos. Entre los refugiados que he entrevistado en Hungría había profesores, ingenieros, matemáticos, estudiantes universitarios... En Hungría el Gobierno de Orbán agita el fantasma de la xenofobia y lamentablemente eso cuaja en importantes sectores de la población. En este análisis que publico hoy cuento más sobre el clima que se respira en Hungría en ese sentido: http://www.eldiario.es/desalambre/Once-reflexiones-Hungria-refugiados_0_430807542.html Por lo demás, creo que tenemos que temer cómo se va a instrumentalizar esta crisis y cómo en nombre de una presunta "amenaza terrorista" podrían justificarse más políticas de represión.
Concretamente con Hungria tengo una gran duda. ¿Por qué ha actuado Hungría como ha actuado? Me explico un poco. Los refugiados claramente no tienen a Hungria más que como lugar de paso. (lo mismo pasa con Grecia) La solución que parece que ha tomado Grecia es el dejarse llevar (ya que no es que estén precisamente muy contentos con la UE ahora mismo). De hecho se han puesto ferries desde Kos hasta la costa precisamente para "facilitarles" la salida. Sin embargo Hungría ha decidido implicarse, creándose una mala imagen cuando en principio no era "su problema" y ahora si lo es por esos campos de refugiados que tiene que gestionar.
Mi pregunta es: ¿crees que es una respuesta de Orban para ganar popularidad en su país con la "mano dura"? ¿Crees que hay mano negra de Alemania / Austria / Dinamarca pidiendo a Orban que dificulte la llegada a cambio de otras prestaciones? ¿Es por el miedo de que dentro de un tiempo se los devolvieran por el tema del tratado de Dublin? ¿Alguna otra posible explicación a una "reacción" que es un poco ilógica?
#114:
#6 En un mundo idílico podrían ser válidas las tesis que defienden las intervenciones militares como solución a los conflictos. Pero no vivimos en un mundo idílico y por tanto sería ingenuo pensar que detrás de las intervenciones militares no se esconden intereses desfavorables a las poblaciones que sufren las guerras. Por otro lado, Occidente lleva tiempo interviniendo en Siria y algunos países occidentales prefirieron de hecho una guerra de desgaste entre los bandos implicados. En cuanto a la solución a la crisis de los refugiados, políticas solidarias, realistas, que dejen de una vez el cinismo de lado. En este siglo estamos viendo solo el principio de lo que será sin duda uno de los grandes temas: cómo las guerras y la desigualdad seguirán provocando desplazamientos. Llevamos la migración en nuestro ADN (si no, el ser humano no habría salido nunca de África), y tenemos derecho a huir de lugares donde la desigualdad y el neocolonialismo no nos ofrece más que miseria e infelicidad. La UE tiene capacidad para acoger a muchos más refugiados de los que han llegado hasta ahora. Otra cosa es que haya voluntad.
#124:
#9 Las informaciones que ellos reciben son confusas y contradictorias y de hecho por ejemplo nadie sabe a ciencia cierta cuál será el destino de los refugiados registrado con huella digital en Hungría. Muchos no se fían y por eso intentan escapar del punto de recepción de Roeszke, para evitar ser internados en los campos donde los registran. Temen que eso les obligue a solicitar asilo solo en Hungría o que Hungría los deporte. Alemania ha suspendido el acuerdo de Dublín y por eso son muchos los que van a territorio alemán, sabiendo que aunque hayan sido registrados en otro país de la UE, pueden pedir asilo en Alemania. Lo que es escalofriante es cómo cualquier pequeño gesto o decisión puede condicionar el resto de la vida de los refugiados: sentarse más o menos lejos de los maizales - única vía de escape- del campo de retención puede cambiar su futuro. Decidir tomar una ruta u otra, también. La mayoría no ha decidido aún por completo a dónde ir. Muchos barajan Alemania, pero no descartan Suecia o Noruega, por ejemplo. Nos preguntan a los periodistas cuál es la mejor opción.
Con esta respuesta me despido, se ha acabado el tiempo, ha sido un placer dialogar y contestar a vuestras preguntas, algunas muy pertinentes e interesantes. Saludos!
#113:
#3 Hola! Es conmovedor ver la solidaridad de miles de personas en Hungría que reparten la comida, las mantas y la atención que el gobierno húngaro niega a los refugiados. Pero a su vez no se puede negar que los mensajes xenófobos del gobierno o de gente como el obispo húngaro Rigo (diciendo que esto es "una invasión"), calan en sectores importantes de la población, en un país que tiene organizaciones neonazis que han protagonizado ataques contra refugiados y desde hace años contra la población gitana, por ejemplo, sin recibir por ello castigo. En la región fronteriza con Serbia hay grupos solidarios que ayudan a los refugiados, pero la verdad es que se palpa una atmósfera un tanto hostil: la mayor parte de los vehículos pasan de largo y no se paran para ayudar a las familias que vagan por la carretera, a los propios periodistas nos han negado algo tan simple como darnos un número de teléfono para llamar a un taxi, por temor a que fuéramos refugiados, y los taxistas exigen que nos identifiquemos "porque si sois refugiados no os puedo llevar". La ley húngara criminaliza la solidaridad y eso se nota.
#14:
Hola Olga. Una pregunta incómoda... ¿Crees que si Aylan hubiese sido negro, habría despertado la misma empatía entre los europeos?
#112:
#8 Por un lado el Gobierno de Viktor Orbán está usando este asunto para agitar xenofobia y escenificar una competición con Austria, exacerbando el nacionalismo contra el país vecino. Pero al mismo tiempo está haciendo parte del trabajo sucio de la Unión Europea: a partir de hoy castigará con penas de tres años de cárcel a quienes crucen la frontera sin papeles y de cinco años si al cruzarla dañan la valla (todo un mensaje simbólico). Acaba de cerrar la valla de la frontera por completo y por tanto impedirá la entrada de más refugiados. A su vez, en estas últimas semanas ha estado controlando el tiempo de los desplazamiento de los refugiados, reteniéndolos en las estaciones de tren, arrestándolos e internándolos en campos donde reciben trato humillante. Hemos visto escenas terribles a las puertas de esos campamentos, podéis verlas y leer sobre ellas en las crónicas que fuimos enviando: http://www.eldiario.es/autores/olga_rodriguez/
#120:
#16 Creo que es importante recordar que el primer ministro húngaro Viktor Orbán es integrante del Partido Popular Europeo y fue vicepresidente del mismo, así que no vale el discurso que lo pinta como el "poli malo". El PP debería exigir su expulsión de su grupo parlamentario. Hungría lleva año teniendo un grave problema de racismo, se registran ataques a gitanos y extranjeros, el movimiento ultraderechista Jobikk (Por una Hungría Mejor) ha aumentado su popularidad, y ante ello el primer ministro no duda en agitar él también la xenofobia para no quedarse atrás. El viernes día 4 de septiembre fui testigo de cómo un grupo de ultras atacaron a los refugiados en la estación Keleti de Budapest, yo misma recibí un botellazo, arrojaron botellas de cristal de cerveza, duchando con cerveza a algunos refugiados, y bombas de sonido. Provocaron a los refugiados y si la situación no terminó mal fue gracias al temple que estos tuvieron. Al final de esta crónica podéis ver el vídeo de aquél ataque: http://www.eldiario.es/desalambre/conflicto/Refugiados-Hungria-Union-Europea-decide_0_427308243.html
#118:
#17 Lo que nosotros hemos visto en Hungría es gente necesitada que acepta y agradece enormemente la ayuda. Hemos visto campos donde reciben un trato humillante, una noche cientos de personas fueron castigadas a permanecer a la intemperie, sin mantas ni comida, porque habían intentado irse del campo. Allí había niños y ancianos y si no llega a ser por los voluntarios que llegaron con comida y abrigo, la noche habría sido mucho más dura de lo que fue. Muchos refugiados nos han contado que han sido golpeados en los campos y que solo les dan de comer un trozo de pan con una fina loncha de queso. Cuando llegan a lugares donde al fin encuentran solidaridad -por parte solo de la ciudadanía, no del gobierno húngaro- claro que la aceptan y la agradecen. Date cuenta de que llegan casi todos solo con la ropa que llevan puesta, porque en el trayecto por el Mediterráneo tuvieron que arrojar sus escasas pertenencias para evitar volcar. En Budapest reciben de la ciudadanía organizada ropa y comida, y hacen fila durante horas para recogerla.
Hola Olga. Hoy mismo estaba pensando en que me resultaba extraño que a pesar de que la guerra de Siria llevase más de 4 años en activo, la llegada de refugiados a Europa no haya sido noticia hasta hace poco más de unas semanas. Antes había noticias de ahogados en el Mediterraneo, pero tengo la sensación de que la atención mediática se ha incrementado mucho en estos días.
¿Está esto justificado? ¿Ha habido un aumento tan significativo del número de refugiados como para justificar esta mayor atención mediática? Y en caso de que este aumento sea así, ¿por qué ahora y no hace meses? Porque en Siria las cosas están fatal desde hace mucho tiempo.
#4 Espero que #0 te conteste pero a mi gente que ha estado bastante vinculado con el tema dijo que hay muchas razones, pero me nombró:
1) La gente que lleva tiempo en Turquía no ve la salida. Turquía se tomó el problema como temporal, los campos están masificados y no hay ninguna solución prevista a medio-largo plazo, ni posibilidades de llevar una vida normal trabajando (algo que por lo visto va a peor), mientras tanto al-Asad sigue arrasando con civiles.
2) Grecia ha decidido que no es su problema. En vez de procesarlos los está dejando pasar. Eso ha tenido un efecto llamada, si a eso le añades que ha venido el verano cuando la mar está mas tranquila...
#17, es curioso que siendo Al Assad el gran arrasador de civiles, todos estos sirios siguieran viviendo en Siria hasta que aparecieron los rebeldes liberadores.
#81 Pues yo no lo veo tan curioso. Mucho países tienen dictadores que se pasan los derechos humanos por el forro y la gente no sale corriendo mientras sigue la calma. Evidentemente si estalla una guerra civil y ese ejercito que hasta entonces solo mataba y torturaba a elementos "peligrosos para el régimen" se ve atacado y empieza a atacar con todo pues los civiles salen por piernas. En áfrica tienes muchos ejemplos.
#17 "mientras tanto al-Asad sigue arrasando con civiles"
Al-Asad defiende a su país de una agresión extranjera financiada con miles de millones de petrodólares de Teocracias como Arabia Saudí, Qatar, o Barhein, más el Cerdogan de Turquía y la OTAN que busca aislar a Rusia e Irán. Los sirios con Assad han vivido en constante progreso y apertura, sin importar etnia o religión.
Te han metido un gol los Mass-mierda. Lo hicieron también con Iraq o con Libia?
#17 Lo que nosotros hemos visto en Hungría es gente necesitada que acepta y agradece enormemente la ayuda. Hemos visto campos donde reciben un trato humillante, una noche cientos de personas fueron castigadas a permanecer a la intemperie, sin mantas ni comida, porque habían intentado irse del campo. Allí había niños y ancianos y si no llega a ser por los voluntarios que llegaron con comida y abrigo, la noche habría sido mucho más dura de lo que fue. Muchos refugiados nos han contado que han sido golpeados en los campos y que solo les dan de comer un trozo de pan con una fina loncha de queso. Cuando llegan a lugares donde al fin encuentran solidaridad -por parte solo de la ciudadanía, no del gobierno húngaro- claro que la aceptan y la agradecen. Date cuenta de que llegan casi todos solo con la ropa que llevan puesta, porque en el trayecto por el Mediterráneo tuvieron que arrojar sus escasas pertenencias para evitar volcar. En Budapest reciben de la ciudadanía organizada ropa y comida, y hacen fila durante horas para recogerla.
#4 La pregunta que todos nos hacemos es por qué ahora aumenta tanto el número de refugiados que llega a Europa. Las razones son varias: En primer lugar, porque los países en los que muchos estaban hasta ahora como refugiados -Turquía, Líbano y Jordania principalmente- no tienen capacidad para recibir más. A Turquía han escapado 2 millones de sirios que no tienen derecho a trabajar en el país, por lo que llega un momento en que tienen que plantearse emigrar a otro lugar.
En segundo lugar, suenan tambores de más guerra en Siria, con la participación de Turquía, el refuerzo de la presencia de Rusia e Irán y la continuación de la intervención de Francia y Estados Unidos -con bombardeos- y de países del Golfo, que suministran apoyo a diversos grupos armados, incluidos yihadistas. Esta frágil situación de Siria hace temer una partición del país. De hecho la propia capital, Damasco, se encuentra expuesta ya a la amenaza de grupos armados yihadistas, y así lo relatan muchas familias que me he encontrando en Hungría y que han huído de Damasco.
En tercer lugar, existe preocupación entre los refugiados sirios sobre su posible estabilidad en Turquía, después de que el partido del presidente Erdogan -defensor de acoger a los refugiados a pesar de que no les ofrece algunos derechos fundamentales- sufriera un descenso en las últimas elecciones. Próximamente habrá comicios y los sirios temen que si pierde el AKP, partido de Erdogan, sean expulsados de Turquía.
Y en cuarto lugar, esto era una crónica anunciada: desde hace tiempo muchos hemos advertido de que la crisis de los refugiados en Oriente Medio terminaría llegando a Europa. Hay que tener en cuenta que hay millones de desplazados y de refugiados desde 2006, cuando la situación en Itak obligó a huir a más de 5 millones de iraquíes. De ellos, la mitad se instaló temporalmente en Siria, donde luego estalló la guerra, sumándose al drama iraquí el drama sirio: una bomba de relojería que hasta ahora han estado soportando los países limítrofes, y que ahora se ha extendido hasta territorio europeo. La UE ha mirado hasta ahora hacia otro lado, apostando por las vallas y los muros, sin asumir su responsabilidad política y moral.
Hola.
¿Cómo son los refugiados? Quiero decir, ¿vienen los más pudientes o los de clase media o son en su mayoría pobres?
¿Y los húngaros? ¿Hay tanto odio y tanto racismo como dicen algunas fuentes?
¿Qué crees que hay de cierto en que se está metiendo gente de EI?
#2 Hola. Recientemente he hablado con algunas personas sirias e iraquíes que conozco desde hace años, por haber trabajado mucho en Oriente Medio. Querrían sumarse a este éxodo, pero no cuentan con dinero suficiente o no pueden arriesgarse a caminar miles de kilómetros porque son muy mayores o sufren alguna enfermedad. Ten en cuenta que solo para cruzar el Mediterráneo de Turquía a Grecia las mafias les piden más de 1.000 euros. Para viajar desde la frontera de Hungría con Serbia hasta Budapest una familia de cuatro personas tiene que pagar a los traficantes al menos 1.000 euros, cuando ese mismo desplazamiento en tren o en bus cuesta entre 10 y 15 euros. Muchos han estado desde el inicio de la guerra siria ahorrando y es ahora cuando por fin han reunido dinero suficiente para afrontar semejantes pagos. Y muchos son de clase media, cuentan con recursos económicos. Entre los refugiados que he entrevistado en Hungría había profesores, ingenieros, matemáticos, estudiantes universitarios... En Hungría el Gobierno de Orbán agita el fantasma de la xenofobia y lamentablemente eso cuaja en importantes sectores de la población. En este análisis que publico hoy cuento más sobre el clima que se respira en Hungría en ese sentido: http://www.eldiario.es/desalambre/Once-reflexiones-Hungria-refugiados_0_430807542.html Por lo demás, creo que tenemos que temer cómo se va a instrumentalizar esta crisis y cómo en nombre de una presunta "amenaza terrorista" podrían justificarse más políticas de represión.
Concretamente con Hungria tengo una gran duda. ¿Por qué ha actuado Hungría como ha actuado? Me explico un poco. Los refugiados claramente no tienen a Hungria más que como lugar de paso. (lo mismo pasa con Grecia) La solución que parece que ha tomado Grecia es el dejarse llevar (ya que no es que estén precisamente muy contentos con la UE ahora mismo). De hecho se han puesto ferries desde Kos hasta la costa precisamente para "facilitarles" la salida. Sin embargo Hungría ha decidido implicarse, creándose una mala imagen cuando en principio no era "su problema" y ahora si lo es por esos campos de refugiados que tiene que gestionar.
Mi pregunta es: ¿crees que es una respuesta de Orban para ganar popularidad en su país con la "mano dura"? ¿Crees que hay mano negra de Alemania / Austria / Dinamarca pidiendo a Orban que dificulte la llegada a cambio de otras prestaciones? ¿Es por el miedo de que dentro de un tiempo se los devolvieran por el tema del tratado de Dublin? ¿Alguna otra posible explicación a una "reacción" que es un poco ilógica?
#8 Por un lado el Gobierno de Viktor Orbán está usando este asunto para agitar xenofobia y escenificar una competición con Austria, exacerbando el nacionalismo contra el país vecino. Pero al mismo tiempo está haciendo parte del trabajo sucio de la Unión Europea: a partir de hoy castigará con penas de tres años de cárcel a quienes crucen la frontera sin papeles y de cinco años si al cruzarla dañan la valla (todo un mensaje simbólico). Acaba de cerrar la valla de la frontera por completo y por tanto impedirá la entrada de más refugiados. A su vez, en estas últimas semanas ha estado controlando el tiempo de los desplazamiento de los refugiados, reteniéndolos en las estaciones de tren, arrestándolos e internándolos en campos donde reciben trato humillante. Hemos visto escenas terribles a las puertas de esos campamentos, podéis verlas y leer sobre ellas en las crónicas que fuimos enviando: http://www.eldiario.es/autores/olga_rodriguez/
#3 Hola! Es conmovedor ver la solidaridad de miles de personas en Hungría que reparten la comida, las mantas y la atención que el gobierno húngaro niega a los refugiados. Pero a su vez no se puede negar que los mensajes xenófobos del gobierno o de gente como el obispo húngaro Rigo (diciendo que esto es "una invasión"), calan en sectores importantes de la población, en un país que tiene organizaciones neonazis que han protagonizado ataques contra refugiados y desde hace años contra la población gitana, por ejemplo, sin recibir por ello castigo. En la región fronteriza con Serbia hay grupos solidarios que ayudan a los refugiados, pero la verdad es que se palpa una atmósfera un tanto hostil: la mayor parte de los vehículos pasan de largo y no se paran para ayudar a las familias que vagan por la carretera, a los propios periodistas nos han negado algo tan simple como darnos un número de teléfono para llamar a un taxi, por temor a que fuéramos refugiados, y los taxistas exigen que nos identifiquemos "porque si sois refugiados no os puedo llevar". La ley húngara criminaliza la solidaridad y eso se nota.
Hola Olga, bienvenida y gracias por prestarte a esto.
¿El gobierno húngaro ha dificultado de algún modo tu labor periodística o puesto impedimentos para que los periodistas podáis graban en ciertos sitios?
En tu opinión, asumiendo como ya sucedidos los errores del pasado y, estando como estamos ahora ¿Cual crees que sería la solución a la actual crisis humanitaria de refugiados? ¿Una intervención militar de "occidente" en Siria? ¿Dejar Siria a su suerte e ir dando refugio a la gente que consiga llegar hasta Europa? ¿Cierre de fronteras?
#6 En un mundo idílico podrían ser válidas las tesis que defienden las intervenciones militares como solución a los conflictos. Pero no vivimos en un mundo idílico y por tanto sería ingenuo pensar que detrás de las intervenciones militares no se esconden intereses desfavorables a las poblaciones que sufren las guerras. Por otro lado, Occidente lleva tiempo interviniendo en Siria y algunos países occidentales prefirieron de hecho una guerra de desgaste entre los bandos implicados. En cuanto a la solución a la crisis de los refugiados, políticas solidarias, realistas, que dejen de una vez el cinismo de lado. En este siglo estamos viendo solo el principio de lo que será sin duda uno de los grandes temas: cómo las guerras y la desigualdad seguirán provocando desplazamientos. Llevamos la migración en nuestro ADN (si no, el ser humano no habría salido nunca de África), y tenemos derecho a huir de lugares donde la desigualdad y el neocolonialismo no nos ofrece más que miseria e infelicidad. La UE tiene capacidad para acoger a muchos más refugiados de los que han llegado hasta ahora. Otra cosa es que haya voluntad.
#0 Buenas tardes Olga,me gustaría plantearte varias preguntas
- ¿porqué toda esta crisis de refugiados se centra exclusivamente en centro-europa y en los sirios cuando junto a ellos están los iraquíes, afganos, bosnios y kosovares? ¿porqué se ignora la crisis migratoria en Italia o España y a los refugiados subsaharianos y del norte de África?
- ¿porqué sólo se habla de las políticas xenófobas de Hungria cuando están apoyadas por todos los paises del Grupo Visegrad, más Rumanía, los bálticos o Dinamarca?
- ¿porqué desde los mass-media se permite que el debate gire únicamente sobre los refugiados sin abordar las causas y la responsabilidad de los paises de la UE en las mismas?
- ¿no crees que tal y como se está planteando esta crisis migratoria, tanto en los organismos de poder como en los mass-media, parece estar encaminada a otra "guerra humanitaria"? Especialmente por cómo se ignora a los refugiados de las últimas: bosnios, kosovares, afganos, iraquies, libios, sudaneses....
- Como periodista que ha cubierto las llamadas "primaveras árabes" ¿estas orgullosa de tu trabajo? ¿crees que a la vista de las consecuencias, en el gremio habeis pecado de etnocentristas, superficiales, sensacionalistas e ingenuos?
- ¿Cual crees que es el motivo por el que todas las iniciativas de pacificicación en la Libia de Gadafi y en la Siria de Assad, no reciben atención mediática?
-¿Qué opinas del silencio institucional y mediático ante la carnicería de Yemen? ¿se le prestará atención cuando las oleadas de yemeníes lleguen a nuestras costas o se les ignorá como a los sudanes, somalíes, malinenses o congoleños?
#0#41 Una más, teniendo en cuanta el número de refugiados que llegan a la UE y el que se está dispuesto a acoger ¿no te parece un auténtico circo el que se está montando?
Lo digo porque me imagino la cara de los libaneses o de los propios sirios, que vienen de un país que ha estado liderando el ranking de acogida y que sólo contando a los de nacionalidad iraquí acogió a un millón, y de verdad te digo que se me cae la cara de verguenza ante el sensacionalismo e inoperancia con el que se está manejando el tema.
#48 Esto es una suposición, pero creo que Líbano o Jordania, que son de los países que más refugiados tienen, no soportan ellos únicamente el peso económico. Sería inviable para ellos. Probablemente ACNUR y otras organizaciones de refugiados hagan allí una gran labor, ya son sitios que tienen campamenos.
En cambio, para los refugiados que acoja Europa es probable que cada país tenga que pagar los gastos originados cada uno.
Y claro, también supone otro coste montar un campamento de refugiados que hacerlo como se hará en Europa, alojando a las familias y supongo que haciéndose cargo de ellas durante un tiempo.
#41 Opino que lamentablemente gobiernos occidentales y algunos think tanks al servicio de sus intereses marcan la agenda de buena parte del periodismo de información internacional. Además en los últimos años las secciones de información internacional han sufrido recortes y en países como España no son una prioridad: por eso es más fácil que calen mensajes procedentes del poder, interesado en poner el foco solo en determinadas cuestiones. Dicho esto, creo que sería un error pensar que esta crisis de refugiados no requiere la atención que está recibiendo. Es sin duda noticiable y me temo que habrá un segundo capítulo en ella en el que veremos una distopía mayor, con políticas oscuras dispuestas a instrumentalizar este drama. Entre los refugiados que llegan a Hungría, por cierto, hay un número elevado de afganos e iraquíes.
Últimamente están circulando por las redes sociales numerosos bulos sobre los refugiados, para intentar crear una opinión negativa sobre ellos. Entre ellos aparecen algunos videos donde se ve como rechazan agua o alimentos como el siguiente ocurrido en Hungría (ninguna relación con el bulo sobre la ayuda de la cruz roja, por cierto):
Creo que es bueno desmontar esos bulos. A mi parecer este en concreto es más efecto de la indignación por no permitirles avanzar y quedar atrapados en el tren, pero igual me equivoco y seguro que nos puedes dar un punto de vista más objetivo y con conocimiento de causa estando sobre el terreno. ¿Que opinas del tema? ¿Por que ocurre lo que se ve en esas imágenes?
Hola, buenos días. El otro día, la embajadora húngara en España declaró, en una entrevista, que había que tener en cuenta y cuidar el futuro de la composición étnica de Europa (no sé las palabras exactas, pero eran parecidas) y a continuación, se ofendió cuando le preguntaron qué opinaba de que la gente dijera que la actitud y el discurso del gobierno húngaro eran racistas.
Tras haber vivido la situación sobre el terreno, ¿cómo crees que es posible que el gobierno y sus representantes mantengan ese discurso que parece tan disociado? ¿Cómo se justifican y lo racionalizan aquellos para los que es su deber llevarlo a cabo, y arrestar y contener a los refugiados?
#16 Creo que es importante recordar que el primer ministro húngaro Viktor Orbán es integrante del Partido Popular Europeo y fue vicepresidente del mismo, así que no vale el discurso que lo pinta como el "poli malo". El PP debería exigir su expulsión de su grupo parlamentario. Hungría lleva año teniendo un grave problema de racismo, se registran ataques a gitanos y extranjeros, el movimiento ultraderechista Jobikk (Por una Hungría Mejor) ha aumentado su popularidad, y ante ello el primer ministro no duda en agitar él también la xenofobia para no quedarse atrás. El viernes día 4 de septiembre fui testigo de cómo un grupo de ultras atacaron a los refugiados en la estación Keleti de Budapest, yo misma recibí un botellazo, arrojaron botellas de cristal de cerveza, duchando con cerveza a algunos refugiados, y bombas de sonido. Provocaron a los refugiados y si la situación no terminó mal fue gracias al temple que estos tuvieron. Al final de esta crónica podéis ver el vídeo de aquél ataque: http://www.eldiario.es/desalambre/conflicto/Refugiados-Hungria-Union-Europea-decide_0_427308243.html
Pregúntales a los refugiados como les gusta la tortilla de patatas, si dicen sin cebolla les dices que mejor a Alemania
Fuera de coñas, ¿que piensan de los cupos entre países? ¿se sabe como se va a efectuar el reparto, por sorteo, lo hará alguna administración? ¿Como reaccionaran ellos cuando los envíen aquí en lugar de Alemania o Austria?
#9 pues a los que les toque aquí ya saben que encontrar trabajo difícil y las ayudas sociales no son tan generosas como en otros países, así que me imagino que no les va a hacer ni pizca de gracia
#9 Las informaciones que ellos reciben son confusas y contradictorias y de hecho por ejemplo nadie sabe a ciencia cierta cuál será el destino de los refugiados registrado con huella digital en Hungría. Muchos no se fían y por eso intentan escapar del punto de recepción de Roeszke, para evitar ser internados en los campos donde los registran. Temen que eso les obligue a solicitar asilo solo en Hungría o que Hungría los deporte. Alemania ha suspendido el acuerdo de Dublín y por eso son muchos los que van a territorio alemán, sabiendo que aunque hayan sido registrados en otro país de la UE, pueden pedir asilo en Alemania. Lo que es escalofriante es cómo cualquier pequeño gesto o decisión puede condicionar el resto de la vida de los refugiados: sentarse más o menos lejos de los maizales - única vía de escape- del campo de retención puede cambiar su futuro. Decidir tomar una ruta u otra, también. La mayoría no ha decidido aún por completo a dónde ir. Muchos barajan Alemania, pero no descartan Suecia o Noruega, por ejemplo. Nos preguntan a los periodistas cuál es la mejor opción.
Con esta respuesta me despido, se ha acabado el tiempo, ha sido un placer dialogar y contestar a vuestras preguntas, algunas muy pertinentes e interesantes. Saludos!
Hola, por lo que cuentanAlitwittt y@Juancarlosmohr, la cosa se va poniendo tensa por momentos. ¿Está el ejercito desplegándose ya en las fronteras?
Y otra pregunta ¿No tienes la sensación de que todo es una maniobra mediática bien orquestada para que Europa reciba la parte de los refugiados más pudiente y se cierre a recibir a los más de 4 millones que están en campos fuera de Siria y Más de 11 millones de desplazados dentro de Siria, a la vez que se crea el clima apropiado para una intervención militar allí?
#12 El Ejército se ha desplegado en la frontera de Hungría con Serbia y tiene orden desde hoy de detener a todos los refugiados que intenten cruzarla. La situación era tensa y ahora comienza una fase peor aún. La política de cuotas es sin duda terrorífica. Recomiendo un spot de CEAR en el que se compara lo que está ocurriendo con una subasta de personas, condenando a las que no son "compradas" a ahogarse en el mar. Algo así están haciendo nuestros gobiernos y encima pretenden con ello erigirse como adalides de la solidaridad, cuando en realidad condenan a la expulsión y al riesgo de muerte a refugiados y migrantes. Es peligroso cómo se va a intentar remarcar más que nunca la diferencia entre refugiados e inmigrantes, despojando a estos últimos de cualquier derechos
Sabemos que el Húngaro fue diseñado por un equipo de psicópatas desequilibrados que querían hacer un lenguaje más complicado que el alemán y el polaco juntos, y se les fue la mano.
Hablas húngaro? Es de familia, si no es así fue gracias a un pacto con Satán? (con tu edad no se me ocurre otra posibilidad)
#1 eso, yo también quiero saber porque tan pocos medios se dedican a hacer periodismo auténtico, sin el mamporrerismo platolentejista que invade otros medios como el mundo, el pais, abc, la razón ...
¿Porqué el 75% de los refugiados son varones jóvenes? ¿Dejan atrás sus mujeres sin más durante el trayecto? ¿Porqué quieren ir a Alemania si antes cruzan 13 países que no están en guerra?
¿Por qué ir hasta Alemania si pasan por tantos países?
¿Sería muy disparatado pensar que es porque quieren buscarse una vida ya que no ven un fin próximo a la guerra? Y otros países como Hungria, Turquía, etc dificilmente les van a poder proporcionar más oportunidades que quedarse en un campo de refugiados en tiendas de campaña? Es tan grave querer buscarse la vida?
en las fotos que se ven la gran mayoría de los refugiados parecen ser hombres jovenes, apenas se ven mujeres o niños. Donde están las familias?
En Turquía y Libano hay más de 3 millones de refugiados. Sería también muy disparatado pensar que si tienes que cruzar nosecuantos países no se sabe en que condiciones, mandes primero al cabeza de familia y luego pidas la reunificación familiar?
#55 no, son refugiados ademas de inmigrantes. Un inmigrante es una persona que tiene tiempo en la gestion de su viae y puede planificarlo (al menos en su destino). La mayoria cuenta con conocidos que han ido antes que el que pueden acogerle e incluso pueden darle trabajo. Ademas, viajan solos y luego traen la familia. Los sirios van a caraperro con la familia a cuestas porque se han tenido que largar por la guerra (algo "espontaneo")
#32 En realidad el recorrido es más como el que adjunto (cruzan 6 antes de llegar a Alemania)
Aún así entiendo el sentido de la pregunta. Aunque el país rico sea Alemania, cruzan países que están en mejor situación del que huyen ¿Porqué no se quedan? Supongo (Olga dirá) que no es sólo cuestión de que estén mejor, pero ya que han dado el paso de huir -que ha de ser difícil- querrán un futuro para ellos y sus familias, y no creo que Turquía, Grecia, Serbia o Hungría den muchas garantías para un nuevo comienzo más allá de un campo de refugiados. Austria ya empieza a tener un cierto nivel, pero recuerdo que hace unos años al extrema derecha tenía bastante peso, y en Alemania pueden soñar con un trabajo, ayudas, agrupamiento familiar, jubilación, etc,
¿Te parece normal hacer titulares del tipo "drama de los refugiado" es una información objetiva y aséptica? ¿Este es el tipo de tratamiento de la información que se enseña ahora en las universidades o es un reflejo de lo que se hace en eldiario.es?
#7 Yo tampoco soy Olga... pero ya te digo que sin cebolla. la cebolla destruye y amilana el caractristico sabor de la tortilla de patatas, tambien llamada TORTILLA ESPAÑOLA.
He leído a veces que los periodistas en conflicto estáis muy mal pagados. No quiero ponerte en el compromiso de decir tu sueldo. ¿Puedes contarnos normalmente cuanto se os paga?¿Hay dietas y otros complementos como pagaros el viaje?
en las fotos que se ven la gran mayoría de los refugiados parecen ser hombres jovenes, apenas se ven mujeres o niños. Donde están las familias?
por otra parte los refugiados no parecen buscar refugio sino emigrar a Alemania (prueba de ello es que atraviesan muchos países donde se podrían quedar y no lo hacen), este hecho les convierte en refugiados o en inmigrantes?
y una última y tal vez la más importante desde el punto de vista periodístico. Porque el discurso de los medios de comunicación (incluido el Diario.es) lejos de mostrar el debate que hay en la calle de "refugiados SI o refugiados NO" solo muestra una parte del discurso? concretamente la que dice que hay que acogerles SI o SI? no se supone que la información debe de ser plural y se deben de analizar todos los puntos de vista? porque en la calle te aseguro que hay mucha gente muy en contra de su llegada, porque esta gente no tiene eco en la prensa?
#38 Hay muchísimas familias y muchos menores que viajan solos (aproximadamente unos 100.000), hay muchísimos niños pequeños y bebés, y también ancianos.
Hola Olga, ¿Cuál es tu opinión acerca de Al Assad? ¿Lo pones en el mismo saco que a Daesh? ¿Estarías a favor de una intervención militar para derrocar a Daesh, o prefieres una solución dialogada entre las partes (sobre todo hablando con el Régimen sirio)? Gracias, un saludo.
Hace cosa de un par de días me encontré con esta publicación de Facebook (https://www.facebook.com/100009524946880/videos/1476600049334146/) que atribuyen a refugiados de Siria y en la que aparecen tirando las botellas de agua que les proporcionan. ¿Sabes si es cierta o si es un bulo? De ser cierta, ¿por qué harían algo así?
Hola Olga, después de atravesar algunas hordas de pagafantas y de "con cebolla o sin cebolla" traigo algunas preguntas:
1. ¿No crees que desde los medios se está moldeando la opinión de la sociedad para dar a entender que se tiene que estar de acuerdo sí o sí con la entrada y acogida de refugiados?. Sin entrar en razones, ya que cada cual tiene su opinión, creo que se está sesgando mucho la información (por acción u omisión) y aquel que no esté de acuerdo con esta política adquiere casi la categoría de paria social.
2. ¿Por qué hay tantas noticias sobre los refugiados, muchas ejerciendo una "presión" para que sean acogidos, pero tan pocas noticias y tan poca "presión" sobre la actitud de países como Arabia Saudí en esta crisis y sobre la participación de países occidentales en esos conflictos?
3. Después de años de guerra civil en Siria, ¿por qué ocurre justo ahora este éxodo?. Tengo la impresión de que nadie sabe muy bien por qué, incluidos los periodistas.
Hola Olga
Porque no dejan a ningún medio de comunicación hablar de cómo se formó esa guerra, quien financiado a los rebeldes y también de paso a Isis.
Quien está vendiendo las armas y cosas que puedes escudriñar por internet, pero que los medios de comunicación racionales tenéis prohibido.
No vale decir que no lo tenéis prohibido porque es evidente que ningún periodista se atreve a tratar el tema.
Este fin de semana pasado estuve con dos holandeses que viven con sus familias en Ucrania y hablamos sobre el tema de los refugiados.
Uno de ellos me comentaba que la llegada masiva ahora de los refugiados se Siria a EU es la forma que encontrado Putin romper l estabilidad de Europa por las sanciones impuestas a Rusia por lo de Ucrania. Como si el gobierno/ejército Ruso ha empujado a los refugiados a Hungría.
Que papel juega Rusia y el conflicto Ucraniano en esto de Siria?
Por otro lado, me sorprendió que me dijeran que una gran parte de los Ucranianos ven la guerra como el mejor negocio para su país.
En cuanto a los medios, como para el que trabajas ¿Son objetivos o buscan visitas? parece que ningún diario o medio hace un seguimiento de una noticia y si lo hace nadie lo sigue ya que esta con o con un titular pequeño o en la profundidad de las múltiples secciones de vuestra web. Parece que solo os
mueve el morbo y no la noticia. ¿Hacia realmente falta publicar la foto del niño en la playa?
La información que nos llega a España sobre el conflicto Sirio es un tanto confusa en cuanto a la posibilidad de la típica manipulación que hay cuando una de las partes interesadas en el conflicto es un país occidental, ¿qué opinan los refugiados del conflicto? ¿en general apoyan al gobierno sirio?
Jesús M. Pérez en su articulo Cuando falla el periodismo afirma que podria escribir la mayoria de los reportajes que se publican en España sin salir de su casa.
Mi pregunta es ¿Hubieras podido escribir tus reportajes en el salon de tu casa?¿Para que has necesitado ir a Hungria?
#0 Yo soy partidaria de abrir las fronteras a los refugiados, pero de hacerlo de una forma bien planificada para garantizar la máxima integración. Europa necesita gente joven y niños. Sin embargo no es oro todo lo que reduce, crees que es cierto que hay inmigrantes que no quieren integrarse y que quieren solo llegar a Alemania para recibir ayudas del Estado hasta que termine la guerra en su país?
Me gustaría preguntarte a cerca de la guerra que está aconteciendo en Siria:
- Por las informaciones que nos llegan aquí, el "malo" es Bashar al-Asad, que según la mayoría de fuentes que podemos leer en occidente está masacrando a la población "porque sí", a la vez que lucha contra unos rebeldes que quieren una Siria "libre", y que nuestros medios califican como buenos. De hecho, USA ya ha colaborado con ellos, entregándoles armamento. Y aquí viene la pregunta... ¿Son realmente los rebeldes los buenos de esta película? Lo digo, porque leyendo otras fuentes, estos son en su mayoría islamistas radicales.
- Esta otra pregunta, va un poco ligada con la anterior. Ya que tu estás en contacto con refugiados que huyen de Siria en su mayoría, ¿has podido conversar con ellos para ver que visión tienen ellos del conflicto? ¿Huyen de los islamistas radicales (ISIS, rebeldes) o por el contrario de su propio gobierno? Ya se que en general huyen de la guerra por supuesto, pero me gustaría profundizar.
- Y ya para acabar, en caso de que occidente se decida a emprender una acción militar para intentar solucionar el problema en origen, ¿cual crees tú que sería el bando a reforzar y apoyar? Porqué da la sensación, o por lo menos desde aquí, que ninguna opción es válida, o habría que escoger entre lo malo, lo mejor...
Siento ser tan extenso, pero es una gran oportunidad de intentar arrojar algo de luz con alguien que está tan cerca del conflicto.
Hola Olga, enhorabuena por tu trabajo. Mi pregunta es la siguiente: ¿has observado algo que te haya llamado poderosamente la atención y que te haya sorprendido tanto positiva como negativamente? U saludo
Hola Olga, ¿Has visto acutaciones o presencia de ACNUR, la OCDE, la ONU o la Comisión Europea directamente en Hungría con los refugiados? ¿Cómo reaccionaban las autoridades hungaras ante ellos? ¿Y ante las ONGs?
Hola Olga, te conozco desde hace tiempo. Felicidades por tu trabajo.
Pregunta: conocías meneame? Tienes una cuenta? Eres o has sido usuaria? Si la respuesta es afirmativa hablanos de su funcionamiento, su comunidad, etc.
Crees que se podría llegar a un acuerdo global que involucre a todos los países que estén en condiciones de asistir a los habitantes de Siria que escapan de la guerra o debe ser resuelto el problema por Europa `principalmente ?
Hola Olga, ¿podrías decirme como está la situación en la frontera con Serbia para los que son Europeos (no refugiados) como nosotros?. Tengo un familiar que quiere viajar este mismo mes en bus desde Bulgaria a Hungría (el viaje cruza Serbia entera) tal y como ha hecho en anteriores ocasiones para ver a su novia, pero están bastante preocupados por que se pueda encontrar "jaleo" en la frontera o disturbios o cosas así =/. ¿Hay motivo para preocuparse? ¿Existe la posibilidad de verse atascado en la frontera en medio de una marea de refugiados? ¿Hace falta algo más que el pasaporte español? ¿Les darías algún consejo, como esperar un poco o buscar alguna ruta alternativa?
Muchas gracias por tus respuestas, serían de gran importancia para nosotros.
#0 Hola Olga. He estado siguiendo estos días vuestras crónicas. Buen trabajo
Una pregunta que quiero relacionarla con otro drama que se está produciendo y que muchas veces se silenciado incluido vuestro medio: el del Sáhara.
Después de ver el drama de los refugiados procedentes de la huida de Siria y las zonas bajo control de Daesh, ¿qué piensas sobre el drama de los campamentos saharauis?, ¿la dejadez que muestra Europa hacia ellos puede ser una fuente de radicalización por parte de Daesh o Al-Qaeda? ¿qué podrían (o deberían) hacer nuestros gobernantes con el drama del Sáhara Occidental?
Hola Olga, ¿cómo explicas que el hecho de que unos centenares de africanos negros que no suelen provocar problemas de integración por sus creencias religiosas quisieran saltar la valla de Melilla fuera un grave problema hace unas semanas, mientras que ahora se venda como algo bueno y adecuado que entren en España decenas de miles de musulmanes, y centenares o millones en otros países de Europa? ¿Por qué la valla de Hungría es tan mala si es mucho más pequeña que la de Melilla?
El envío ha alcanzó la portada a las 14:35h.
Casi 12h después no puedo leer ninguna respuesta al "pregúntame".
Debo entender que la persona que figura en el encabezado está muy ocupada y no ha podido ni saludar a los usuarios que preguntan (o disculparse si no va a poder hacerlo).
O; entenderé que esto no es más que spam para dirigir visitas al enlace que se incluye en la entradilla.
No es que me extrañe, pero no voy a participar en "trampas" de ese tipo.
sois conscientes de que el que sea una periodista enviada a la zona, no tiene porque tener ni zorra de geopolitica u otras razones que le preguntais como si esperaseis respuestas casi dogmaticas, verdad? Es mas, porque un preguntame de alguien que va a reportar la condicion de los refugiados en Hungria, total, lo que sepa ya lo plasmara en sus articulos... #99 pone que respondera a las 11 de la mañana. Normalmente se sube una notame, se pregunta y al dia siguiente el autor responde
Buenas, Olga, gracias por esta sesión de Q & A y felicidades por tu trabajo en Hungría. Ahí va mi pregunta:
Ahora mismo hay decenas de miles de personas recibiendo un trato degradante y violento por parte de las autoridades húngaras, el uso del ejército y la presión legal que se les está aplicando a los refugiados no parecen medidas conciliadoras sino que más bien parecen terreno abonado para peores abusos, y para colmo, viendo el mapa político húngaro tiene pinta de que estas políticas están aceptadas por la población... y aún así no he escuchado noticias de que hayan conatos de rebelión o una respuesta violenta por parte de los refugiados, más allá de un juego del gato y el ratón con las autoridades húngaras. ¿Hasta qué punto se está enrareciendo y tensando la situación en Hungría? ¿La situación puede acabar explotando? Y si esta situación acabara explotando, ¿Cómo crees que reaccionará el gobierno húngaro? ¿Vamos caminos de convertir Hungría en un gran campo de concentración para refugiados? ¿Deberíamos comenzar a prepararnos para ver imágenes de los camisas negras de Jobbik, que llevan años agrediendo impunemente a minorías como los rumanos tomándose la justicia por su mano?
Para entendernos, en una escala de 0 a 10, siendo 0 una situación de libertad total de movimientos y derechos plenos para los refugiados y el 10 una política extrema de asesinatos masivos al más puro estilo Alemania años 40'... ¿En qué situación estamos ahora en Hungría?
Hola, mi pregunta es simple. Crees que se cubre más el hecho de que los refugiados vayan a hungria / resto de Europa en vez de cubrirse más lo que está pasando en Siria? Por qué?
Mucho ánimo con el trabajo!
Hola Olga, viendo la prensa tradicional española y viendo la realidad con tus propios ojos allí en Hungría.. ¿Qué crees que es lo que más han manipulado en la prensa tradicional?
Olga k ase? Lo siento, tenía que decirlo, supongo que no es la primera vez que te lo dicen. Gracias por prestarte a contestar las preguntas de los meneantes, un saludo.
Hola, llevo un rato mirando el mapa y no logro entender porque va a ser mucho más difícil el acceso a Alemania de los refugiados si se cierra la frontera de Serbia con Hungría.
¿Es mucho más complicado el paso por Bosnia o Croacia? ¿ o por Rumanía?
No sé si será por que el terreno sea más montañoso, pero no me lo logro explicar muy bien.
Comentarios
Hola Olga. Hoy mismo estaba pensando en que me resultaba extraño que a pesar de que la guerra de Siria llevase más de 4 años en activo, la llegada de refugiados a Europa no haya sido noticia hasta hace poco más de unas semanas. Antes había noticias de ahogados en el Mediterraneo, pero tengo la sensación de que la atención mediática se ha incrementado mucho en estos días.
¿Está esto justificado? ¿Ha habido un aumento tan significativo del número de refugiados como para justificar esta mayor atención mediática? Y en caso de que este aumento sea así, ¿por qué ahora y no hace meses? Porque en Siria las cosas están fatal desde hace mucho tiempo.
#4 Espero que #0 te conteste pero a mi gente que ha estado bastante vinculado con el tema dijo que hay muchas razones, pero me nombró:
1) La gente que lleva tiempo en Turquía no ve la salida. Turquía se tomó el problema como temporal, los campos están masificados y no hay ninguna solución prevista a medio-largo plazo, ni posibilidades de llevar una vida normal trabajando (algo que por lo visto va a peor), mientras tanto al-Asad sigue arrasando con civiles.
2) Grecia ha decidido que no es su problema. En vez de procesarlos los está dejando pasar. Eso ha tenido un efecto llamada, si a eso le añades que ha venido el verano cuando la mar está mas tranquila...
#17 Y añadiré que en verano, a parte de que el mar está más tranquilo, es cuando los combates en Siria se recrudecen.
#4 #17 A lo mejor con estos datos se explica mejor: http://mexico.cnn.com/mundo/2015/09/12/cuales-son-los-paises-que-reciben-refugiados-sirios-y-cuales-no
Y nos podemos ir preparando como se recrudezca la guerra civil en Ucrania, entonces los países limítrofes van a enterarse lo que son refugiados.
Mientras tanto los países que colaborar en que todo siga igual en Oriente Medio se están yendo de rositas.
#17, es curioso que siendo Al Assad el gran arrasador de civiles, todos estos sirios siguieran viviendo en Siria hasta que aparecieron los rebeldes liberadores.
#81 Pues yo no lo veo tan curioso. Mucho países tienen dictadores que se pasan los derechos humanos por el forro y la gente no sale corriendo mientras sigue la calma. Evidentemente si estalla una guerra civil y ese ejercito que hasta entonces solo mataba y torturaba a elementos "peligrosos para el régimen" se ve atacado y empieza a atacar con todo pues los civiles salen por piernas. En áfrica tienes muchos ejemplos.
#17 "mientras tanto al-Asad sigue arrasando con civiles"
Al-Asad defiende a su país de una agresión extranjera financiada con miles de millones de petrodólares de Teocracias como Arabia Saudí, Qatar, o Barhein, más el Cerdogan de Turquía y la OTAN que busca aislar a Rusia e Irán. Los sirios con Assad han vivido en constante progreso y apertura, sin importar etnia o religión.
Te han metido un gol los Mass-mierda. Lo hicieron también con Iraq o con Libia?
#17 Lo que nosotros hemos visto en Hungría es gente necesitada que acepta y agradece enormemente la ayuda. Hemos visto campos donde reciben un trato humillante, una noche cientos de personas fueron castigadas a permanecer a la intemperie, sin mantas ni comida, porque habían intentado irse del campo. Allí había niños y ancianos y si no llega a ser por los voluntarios que llegaron con comida y abrigo, la noche habría sido mucho más dura de lo que fue. Muchos refugiados nos han contado que han sido golpeados en los campos y que solo les dan de comer un trozo de pan con una fina loncha de queso. Cuando llegan a lugares donde al fin encuentran solidaridad -por parte solo de la ciudadanía, no del gobierno húngaro- claro que la aceptan y la agradecen. Date cuenta de que llegan casi todos solo con la ropa que llevan puesta, porque en el trayecto por el Mediterráneo tuvieron que arrojar sus escasas pertenencias para evitar volcar. En Budapest reciben de la ciudadanía organizada ropa y comida, y hacen fila durante horas para recogerla.
#4 La pregunta que todos nos hacemos es por qué ahora aumenta tanto el número de refugiados que llega a Europa. Las razones son varias: En primer lugar, porque los países en los que muchos estaban hasta ahora como refugiados -Turquía, Líbano y Jordania principalmente- no tienen capacidad para recibir más. A Turquía han escapado 2 millones de sirios que no tienen derecho a trabajar en el país, por lo que llega un momento en que tienen que plantearse emigrar a otro lugar.
En segundo lugar, suenan tambores de más guerra en Siria, con la participación de Turquía, el refuerzo de la presencia de Rusia e Irán y la continuación de la intervención de Francia y Estados Unidos -con bombardeos- y de países del Golfo, que suministran apoyo a diversos grupos armados, incluidos yihadistas. Esta frágil situación de Siria hace temer una partición del país. De hecho la propia capital, Damasco, se encuentra expuesta ya a la amenaza de grupos armados yihadistas, y así lo relatan muchas familias que me he encontrando en Hungría y que han huído de Damasco.
En tercer lugar, existe preocupación entre los refugiados sirios sobre su posible estabilidad en Turquía, después de que el partido del presidente Erdogan -defensor de acoger a los refugiados a pesar de que no les ofrece algunos derechos fundamentales- sufriera un descenso en las últimas elecciones. Próximamente habrá comicios y los sirios temen que si pierde el AKP, partido de Erdogan, sean expulsados de Turquía.
Y en cuarto lugar, esto era una crónica anunciada: desde hace tiempo muchos hemos advertido de que la crisis de los refugiados en Oriente Medio terminaría llegando a Europa. Hay que tener en cuenta que hay millones de desplazados y de refugiados desde 2006, cuando la situación en Itak obligó a huir a más de 5 millones de iraquíes. De ellos, la mitad se instaló temporalmente en Siria, donde luego estalló la guerra, sumándose al drama iraquí el drama sirio: una bomba de relojería que hasta ahora han estado soportando los países limítrofes, y que ahora se ha extendido hasta territorio europeo. La UE ha mirado hasta ahora hacia otro lado, apostando por las vallas y los muros, sin asumir su responsabilidad política y moral.
Hola.
¿Cómo son los refugiados? Quiero decir, ¿vienen los más pudientes o los de clase media o son en su mayoría pobres?
¿Y los húngaros? ¿Hay tanto odio y tanto racismo como dicen algunas fuentes?
¿Qué crees que hay de cierto en que se está metiendo gente de EI?
#2 Hola. Recientemente he hablado con algunas personas sirias e iraquíes que conozco desde hace años, por haber trabajado mucho en Oriente Medio. Querrían sumarse a este éxodo, pero no cuentan con dinero suficiente o no pueden arriesgarse a caminar miles de kilómetros porque son muy mayores o sufren alguna enfermedad. Ten en cuenta que solo para cruzar el Mediterráneo de Turquía a Grecia las mafias les piden más de 1.000 euros. Para viajar desde la frontera de Hungría con Serbia hasta Budapest una familia de cuatro personas tiene que pagar a los traficantes al menos 1.000 euros, cuando ese mismo desplazamiento en tren o en bus cuesta entre 10 y 15 euros. Muchos han estado desde el inicio de la guerra siria ahorrando y es ahora cuando por fin han reunido dinero suficiente para afrontar semejantes pagos. Y muchos son de clase media, cuentan con recursos económicos. Entre los refugiados que he entrevistado en Hungría había profesores, ingenieros, matemáticos, estudiantes universitarios... En Hungría el Gobierno de Orbán agita el fantasma de la xenofobia y lamentablemente eso cuaja en importantes sectores de la población. En este análisis que publico hoy cuento más sobre el clima que se respira en Hungría en ese sentido: http://www.eldiario.es/desalambre/Once-reflexiones-Hungria-refugiados_0_430807542.html Por lo demás, creo que tenemos que temer cómo se va a instrumentalizar esta crisis y cómo en nombre de una presunta "amenaza terrorista" podrían justificarse más políticas de represión.
Hola Olga. Una pregunta incómoda... ¿Crees que si Aylan hubiese sido negro, habría despertado la misma empatía entre los europeos?
#14 Júzgalo por ti mismo.
Se han saltado mi pregunta #14. ¿¿Por qué??
Hola Olga,
Concretamente con Hungria tengo una gran duda. ¿Por qué ha actuado Hungría como ha actuado? Me explico un poco. Los refugiados claramente no tienen a Hungria más que como lugar de paso. (lo mismo pasa con Grecia) La solución que parece que ha tomado Grecia es el dejarse llevar (ya que no es que estén precisamente muy contentos con la UE ahora mismo). De hecho se han puesto ferries desde Kos hasta la costa precisamente para "facilitarles" la salida. Sin embargo Hungría ha decidido implicarse, creándose una mala imagen cuando en principio no era "su problema" y ahora si lo es por esos campos de refugiados que tiene que gestionar.
Mi pregunta es: ¿crees que es una respuesta de Orban para ganar popularidad en su país con la "mano dura"? ¿Crees que hay mano negra de Alemania / Austria / Dinamarca pidiendo a Orban que dificulte la llegada a cambio de otras prestaciones? ¿Es por el miedo de que dentro de un tiempo se los devolvieran por el tema del tratado de Dublin? ¿Alguna otra posible explicación a una "reacción" que es un poco ilógica?
#8 Por un lado el Gobierno de Viktor Orbán está usando este asunto para agitar xenofobia y escenificar una competición con Austria, exacerbando el nacionalismo contra el país vecino. Pero al mismo tiempo está haciendo parte del trabajo sucio de la Unión Europea: a partir de hoy castigará con penas de tres años de cárcel a quienes crucen la frontera sin papeles y de cinco años si al cruzarla dañan la valla (todo un mensaje simbólico). Acaba de cerrar la valla de la frontera por completo y por tanto impedirá la entrada de más refugiados. A su vez, en estas últimas semanas ha estado controlando el tiempo de los desplazamiento de los refugiados, reteniéndolos en las estaciones de tren, arrestándolos e internándolos en campos donde reciben trato humillante. Hemos visto escenas terribles a las puertas de esos campamentos, podéis verlas y leer sobre ellas en las crónicas que fuimos enviando: http://www.eldiario.es/autores/olga_rodriguez/
Hola Olga.
El sentimiento en la calle es el mismo que el de políticos como Orban o es diferente? Qué se dice sobre la valla en la región fronteriza con Serbia?
#3 Hola! Es conmovedor ver la solidaridad de miles de personas en Hungría que reparten la comida, las mantas y la atención que el gobierno húngaro niega a los refugiados. Pero a su vez no se puede negar que los mensajes xenófobos del gobierno o de gente como el obispo húngaro Rigo (diciendo que esto es "una invasión"), calan en sectores importantes de la población, en un país que tiene organizaciones neonazis que han protagonizado ataques contra refugiados y desde hace años contra la población gitana, por ejemplo, sin recibir por ello castigo. En la región fronteriza con Serbia hay grupos solidarios que ayudan a los refugiados, pero la verdad es que se palpa una atmósfera un tanto hostil: la mayor parte de los vehículos pasan de largo y no se paran para ayudar a las familias que vagan por la carretera, a los propios periodistas nos han negado algo tan simple como darnos un número de teléfono para llamar a un taxi, por temor a que fuéramos refugiados, y los taxistas exigen que nos identifiquemos "porque si sois refugiados no os puedo llevar". La ley húngara criminaliza la solidaridad y eso se nota.
Hola Olga, bienvenida y gracias por prestarte a esto.
¿El gobierno húngaro ha dificultado de algún modo tu labor periodística o puesto impedimentos para que los periodistas podáis graban en ciertos sitios?
En tu opinión, asumiendo como ya sucedidos los errores del pasado y, estando como estamos ahora ¿Cual crees que sería la solución a la actual crisis humanitaria de refugiados? ¿Una intervención militar de "occidente" en Siria? ¿Dejar Siria a su suerte e ir dando refugio a la gente que consiga llegar hasta Europa? ¿Cierre de fronteras?
Un saludo y, nuevamente, gracias por responder
#0 Hola Olga,cartdestr (#6 y #7) ilustre meneante y mejor noteante, siente tilin por tí ¿Accederias a quedar con el y conoceros mejor?
Te devolvemos el dinero si no quedas satisfecha
#11 Tú las tildes las sorteas, ¿no?
#18 Brutalmente además.
#11 No creo que a cierto actor le gustase eso...
#11 Hola, soy Santi, el marido de Olga. ¿Puedo ir yo también?
#84 Por lo que a mi respecta...
#84 Es pareja del actor Juan Diego Botto, con quien tiene una hija. https://es.wikipedia.org/wiki/Olga_Rodr%C3%ADguez
Hola Juan Diego, ¿En la intimidad te llaman Santi?
#6 En un mundo idílico podrían ser válidas las tesis que defienden las intervenciones militares como solución a los conflictos. Pero no vivimos en un mundo idílico y por tanto sería ingenuo pensar que detrás de las intervenciones militares no se esconden intereses desfavorables a las poblaciones que sufren las guerras. Por otro lado, Occidente lleva tiempo interviniendo en Siria y algunos países occidentales prefirieron de hecho una guerra de desgaste entre los bandos implicados. En cuanto a la solución a la crisis de los refugiados, políticas solidarias, realistas, que dejen de una vez el cinismo de lado. En este siglo estamos viendo solo el principio de lo que será sin duda uno de los grandes temas: cómo las guerras y la desigualdad seguirán provocando desplazamientos. Llevamos la migración en nuestro ADN (si no, el ser humano no habría salido nunca de África), y tenemos derecho a huir de lugares donde la desigualdad y el neocolonialismo no nos ofrece más que miseria e infelicidad. La UE tiene capacidad para acoger a muchos más refugiados de los que han llegado hasta ahora. Otra cosa es que haya voluntad.
#0 Buenas tardes Olga,me gustaría plantearte varias preguntas
- ¿porqué toda esta crisis de refugiados se centra exclusivamente en centro-europa y en los sirios cuando junto a ellos están los iraquíes, afganos, bosnios y kosovares? ¿porqué se ignora la crisis migratoria en Italia o España y a los refugiados subsaharianos y del norte de África?
- ¿porqué sólo se habla de las políticas xenófobas de Hungria cuando están apoyadas por todos los paises del Grupo Visegrad, más Rumanía, los bálticos o Dinamarca?
- ¿porqué desde los mass-media se permite que el debate gire únicamente sobre los refugiados sin abordar las causas y la responsabilidad de los paises de la UE en las mismas?
- ¿no crees que tal y como se está planteando esta crisis migratoria, tanto en los organismos de poder como en los mass-media, parece estar encaminada a otra "guerra humanitaria"? Especialmente por cómo se ignora a los refugiados de las últimas: bosnios, kosovares, afganos, iraquies, libios, sudaneses....
- Como periodista que ha cubierto las llamadas "primaveras árabes" ¿estas orgullosa de tu trabajo? ¿crees que a la vista de las consecuencias, en el gremio habeis pecado de etnocentristas, superficiales, sensacionalistas e ingenuos?
- ¿Cual crees que es el motivo por el que todas las iniciativas de pacificicación en la Libia de Gadafi y en la Siria de Assad, no reciben atención mediática?
-¿Qué opinas del silencio institucional y mediático ante la carnicería de Yemen? ¿se le prestará atención cuando las oleadas de yemeníes lleguen a nuestras costas o se les ignorá como a los sudanes, somalíes, malinenses o congoleños?
#0 #41 Una más, teniendo en cuanta el número de refugiados que llegan a la UE y el que se está dispuesto a acoger ¿no te parece un auténtico circo el que se está montando?
Lo digo porque me imagino la cara de los libaneses o de los propios sirios, que vienen de un país que ha estado liderando el ranking de acogida y que sólo contando a los de nacionalidad iraquí acogió a un millón, y de verdad te digo que se me cae la cara de verguenza ante el sensacionalismo e inoperancia con el que se está manejando el tema.
#48 Esto es una suposición, pero creo que Líbano o Jordania, que son de los países que más refugiados tienen, no soportan ellos únicamente el peso económico. Sería inviable para ellos. Probablemente ACNUR y otras organizaciones de refugiados hagan allí una gran labor, ya son sitios que tienen campamenos.
En cambio, para los refugiados que acoja Europa es probable que cada país tenga que pagar los gastos originados cada uno.
Y claro, también supone otro coste montar un campamento de refugiados que hacerlo como se hará en Europa, alojando a las familias y supongo que haciéndose cargo de ellas durante un tiempo.
#48 Sí, estoy de acuerdo
#41 Opino que lamentablemente gobiernos occidentales y algunos think tanks al servicio de sus intereses marcan la agenda de buena parte del periodismo de información internacional. Además en los últimos años las secciones de información internacional han sufrido recortes y en países como España no son una prioridad: por eso es más fácil que calen mensajes procedentes del poder, interesado en poner el foco solo en determinadas cuestiones. Dicho esto, creo que sería un error pensar que esta crisis de refugiados no requiere la atención que está recibiendo. Es sin duda noticiable y me temo que habrá un segundo capítulo en ella en el que veremos una distopía mayor, con políticas oscuras dispuestas a instrumentalizar este drama. Entre los refugiados que llegan a Hungría, por cierto, hay un número elevado de afganos e iraquíes.
Últimamente están circulando por las redes sociales numerosos bulos sobre los refugiados, para intentar crear una opinión negativa sobre ellos. Entre ellos aparecen algunos videos donde se ve como rechazan agua o alimentos como el siguiente ocurrido en Hungría (ninguna relación con el bulo sobre la ayuda de la cruz roja, por cierto):
Creo que es bueno desmontar esos bulos. A mi parecer este en concreto es más efecto de la indignación por no permitirles avanzar y quedar atrapados en el tren, pero igual me equivoco y seguro que nos puedes dar un punto de vista más objetivo y con conocimiento de causa estando sobre el terreno. ¿Que opinas del tema? ¿Por que ocurre lo que se ve en esas imágenes?
#118 Creo que esta respuesta iba para #15 (te lo pongo por si se te ha pasado)
Hola, buenos días. El otro día, la embajadora húngara en España declaró, en una entrevista, que había que tener en cuenta y cuidar el futuro de la composición étnica de Europa (no sé las palabras exactas, pero eran parecidas) y a continuación, se ofendió cuando le preguntaron qué opinaba de que la gente dijera que la actitud y el discurso del gobierno húngaro eran racistas.
Tras haber vivido la situación sobre el terreno, ¿cómo crees que es posible que el gobierno y sus representantes mantengan ese discurso que parece tan disociado? ¿Cómo se justifican y lo racionalizan aquellos para los que es su deber llevarlo a cabo, y arrestar y contener a los refugiados?
#16 Creo que es importante recordar que el primer ministro húngaro Viktor Orbán es integrante del Partido Popular Europeo y fue vicepresidente del mismo, así que no vale el discurso que lo pinta como el "poli malo". El PP debería exigir su expulsión de su grupo parlamentario. Hungría lleva año teniendo un grave problema de racismo, se registran ataques a gitanos y extranjeros, el movimiento ultraderechista Jobikk (Por una Hungría Mejor) ha aumentado su popularidad, y ante ello el primer ministro no duda en agitar él también la xenofobia para no quedarse atrás. El viernes día 4 de septiembre fui testigo de cómo un grupo de ultras atacaron a los refugiados en la estación Keleti de Budapest, yo misma recibí un botellazo, arrojaron botellas de cristal de cerveza, duchando con cerveza a algunos refugiados, y bombas de sonido. Provocaron a los refugiados y si la situación no terminó mal fue gracias al temple que estos tuvieron. Al final de esta crónica podéis ver el vídeo de aquél ataque: http://www.eldiario.es/desalambre/conflicto/Refugiados-Hungria-Union-Europea-decide_0_427308243.html
Pregúntales a los refugiados como les gusta la tortilla de patatas, si dicen sin cebolla les dices que mejor a Alemania
Fuera de coñas, ¿que piensan de los cupos entre países? ¿se sabe como se va a efectuar el reparto, por sorteo, lo hará alguna administración? ¿Como reaccionaran ellos cuando los envíen aquí en lugar de Alemania o Austria?
#9 pues a los que les toque aquí ya saben que encontrar trabajo difícil y las ayudas sociales no son tan generosas como en otros países, así que me imagino que no les va a hacer ni pizca de gracia
#9 Las informaciones que ellos reciben son confusas y contradictorias y de hecho por ejemplo nadie sabe a ciencia cierta cuál será el destino de los refugiados registrado con huella digital en Hungría. Muchos no se fían y por eso intentan escapar del punto de recepción de Roeszke, para evitar ser internados en los campos donde los registran. Temen que eso les obligue a solicitar asilo solo en Hungría o que Hungría los deporte. Alemania ha suspendido el acuerdo de Dublín y por eso son muchos los que van a territorio alemán, sabiendo que aunque hayan sido registrados en otro país de la UE, pueden pedir asilo en Alemania. Lo que es escalofriante es cómo cualquier pequeño gesto o decisión puede condicionar el resto de la vida de los refugiados: sentarse más o menos lejos de los maizales - única vía de escape- del campo de retención puede cambiar su futuro. Decidir tomar una ruta u otra, también. La mayoría no ha decidido aún por completo a dónde ir. Muchos barajan Alemania, pero no descartan Suecia o Noruega, por ejemplo. Nos preguntan a los periodistas cuál es la mejor opción.
Con esta respuesta me despido, se ha acabado el tiempo, ha sido un placer dialogar y contestar a vuestras preguntas, algunas muy pertinentes e interesantes. Saludos!
Hola, por lo que cuentanAlitwittt y@Juancarlosmohr, la cosa se va poniendo tensa por momentos. ¿Está el ejercito desplegándose ya en las fronteras?
Y otra pregunta ¿No tienes la sensación de que todo es una maniobra mediática bien orquestada para que Europa reciba la parte de los refugiados más pudiente y se cierre a recibir a los más de 4 millones que están en campos fuera de Siria y Más de 11 millones de desplazados dentro de Siria, a la vez que se crea el clima apropiado para una intervención militar allí?
#12 El Ejército se ha desplegado en la frontera de Hungría con Serbia y tiene orden desde hoy de detener a todos los refugiados que intenten cruzarla. La situación era tensa y ahora comienza una fase peor aún. La política de cuotas es sin duda terrorífica. Recomiendo un spot de CEAR en el que se compara lo que está ocurriendo con una subasta de personas, condenando a las que no son "compradas" a ahogarse en el mar. Algo así están haciendo nuestros gobiernos y encima pretenden con ello erigirse como adalides de la solidaridad, cuando en realidad condenan a la expulsión y al riesgo de muerte a refugiados y migrantes. Es peligroso cómo se va a intentar remarcar más que nunca la diferencia entre refugiados e inmigrantes, despojando a estos últimos de cualquier derechos
porqué pusiste la zacandilla Olga? Supongo que es una pregunta que no te dejaran de hacer estos días
Buenas,
Sabemos que el Húngaro fue diseñado por un equipo de psicópatas desequilibrados que querían hacer un lenguaje más complicado que el alemán y el polaco juntos, y se les fue la mano.
Hablas húngaro? Es de familia, si no es así fue gracias a un pacto con Satán? (con tu edad no se me ocurre otra posibilidad)
Si no es así, supone un problema para tu trabajo?
¿Qué te ha llevado a hacer este tipo de periodismo?
#1 eso, yo también quiero saber porque tan pocos medios se dedican a hacer periodismo auténtico, sin el mamporrerismo platolentejista que invade otros medios como el mundo, el pais, abc, la razón ...
Buenos días, Olga.Me gustaría saber como trata la policía los periodistas que estáis allí para intentar informar.
Hola, no se cuanto tiempo has estado en Hungría. Por tus artículos, supongo que un par de semanas, pero lo mismo me equivoco?
En este tiempo, ¿te has topado con marchas o manifestaciones de la gente de Jobbik? ¿Tienen presencia en las calles o pasan desapercibidos?
#10 Tienen presencia en las calles. El día 4 atacaron a refugiados en la estación de tren de Budapest y esa noche organizaron "la caza del refugiado", tras un importante partido de fútbol. Aquí una crónica en la que al final mostramos un vídeo: http://www.eldiario.es/desalambre/conflicto/Refugiados-Hungria-Union-Europea-decide_0_427308243.html
¿Porqué el 75% de los refugiados son varones jóvenes? ¿Dejan atrás sus mujeres sin más durante el trayecto? ¿Porqué quieren ir a Alemania si antes cruzan 13 países que no están en guerra?
#25 ¿De dónde sacas esa cifra del 75%?
¿De dónde sacas que quieren ir a Alemania y no a Suecia?
#30 Lo pone acá: http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.php
Y lo de Alemania:
#25 #32 y #38
¿Por qué ir hasta Alemania si pasan por tantos países?
¿Sería muy disparatado pensar que es porque quieren buscarse una vida ya que no ven un fin próximo a la guerra? Y otros países como Hungria, Turquía, etc dificilmente les van a poder proporcionar más oportunidades que quedarse en un campo de refugiados en tiendas de campaña? Es tan grave querer buscarse la vida?
en las fotos que se ven la gran mayoría de los refugiados parecen ser hombres jovenes, apenas se ven mujeres o niños. Donde están las familias?
En Turquía y Libano hay más de 3 millones de refugiados. Sería también muy disparatado pensar que si tienes que cruzar nosecuantos países no se sabe en que condiciones, mandes primero al cabeza de familia y luego pidas la reunificación familiar?
#42 Si te parece me espero a que me responda Olga
😉
#42 Entonces no son refugiados, son inmigrantes.
#55 no, son refugiados ademas de inmigrantes. Un inmigrante es una persona que tiene tiempo en la gestion de su viae y puede planificarlo (al menos en su destino). La mayoria cuenta con conocidos que han ido antes que el que pueden acogerle e incluso pueden darle trabajo. Ademas, viajan solos y luego traen la familia. Los sirios van a caraperro con la familia a cuestas porque se han tenido que largar por la guerra (algo "espontaneo")
#32 Ukraine no war? FAIL
#32 En realidad el recorrido es más como el que adjunto (cruzan 6 antes de llegar a Alemania)
Aún así entiendo el sentido de la pregunta. Aunque el país rico sea Alemania, cruzan países que están en mejor situación del que huyen ¿Porqué no se quedan? Supongo (Olga dirá) que no es sólo cuestión de que estén mejor, pero ya que han dado el paso de huir -que ha de ser difícil- querrán un futuro para ellos y sus familias, y no creo que Turquía, Grecia, Serbia o Hungría den muchas garantías para un nuevo comienzo más allá de un campo de refugiados. Austria ya empieza a tener un cierto nivel, pero recuerdo que hace unos años al extrema derecha tenía bastante peso, y en Alemania pueden soñar con un trabajo, ayudas, agrupamiento familiar, jubilación, etc,
#32 Bueno, esa línea la puedes terminar en Turquía también, dónde hay más refugiados que en Alemania.
O la puedes continuar y como digo, que siga hasta Suecia.
#30 Más
#37 Ahora imaginate que las mujeres y los niños fuesen más bajos que los hombres e imagína por qué no se ven más en la foto.
#37 ¿De dónde es esa foto?
¿Te parece normal hacer titulares del tipo "drama de los refugiado" es una información objetiva y aséptica? ¿Este es el tipo de tratamiento de la información que se enseña ahora en las universidades o es un reflejo de lo que se hace en eldiario.es?
#36 tu debes tener el estómago irritable de leer los titulares de La razón, abc o El país. Eres un cachondo
#36 esa ha sido buena, ten mi positivo
Hola, una nueva pregunta, en una línea diferente pero clásica y obligatoria aquí en menéame:
La tortilla de patatas; ¿Con o sin cebolla?
#7 Yo no soy Olga...pero con el criterio por bandera te digo que sin cebolla siempre.
#7 Yo tampoco soy Olga... pero ya te digo que sin cebolla. la cebolla destruye y amilana el caractristico sabor de la tortilla de patatas, tambien llamada TORTILLA ESPAÑOLA.
¿has visto a Carlos Alsina haciendo su programa allí?
He leído a veces que los periodistas en conflicto estáis muy mal pagados. No quiero ponerte en el compromiso de decir tu sueldo. ¿Puedes contarnos normalmente cuanto se os paga?¿Hay dietas y otros complementos como pagaros el viaje?
#22 no me jodas, conflicto en Hungria? Cual, que le den demasiado salado el goulash?
Hola Olga
en las fotos que se ven la gran mayoría de los refugiados parecen ser hombres jovenes, apenas se ven mujeres o niños. Donde están las familias?
por otra parte los refugiados no parecen buscar refugio sino emigrar a Alemania (prueba de ello es que atraviesan muchos países donde se podrían quedar y no lo hacen), este hecho les convierte en refugiados o en inmigrantes?
y una última y tal vez la más importante desde el punto de vista periodístico. Porque el discurso de los medios de comunicación (incluido el Diario.es) lejos de mostrar el debate que hay en la calle de "refugiados SI o refugiados NO" solo muestra una parte del discurso? concretamente la que dice que hay que acogerles SI o SI? no se supone que la información debe de ser plural y se deben de analizar todos los puntos de vista? porque en la calle te aseguro que hay mucha gente muy en contra de su llegada, porque esta gente no tiene eco en la prensa?
gracias por adelantado por tus respuestas
#38 Hay muchísimas familias y muchos menores que viajan solos (aproximadamente unos 100.000), hay muchísimos niños pequeños y bebés, y también ancianos.
Hola Olga, ¿Cuál es tu opinión acerca de Al Assad? ¿Lo pones en el mismo saco que a Daesh? ¿Estarías a favor de una intervención militar para derrocar a Daesh, o prefieres una solución dialogada entre las partes (sobre todo hablando con el Régimen sirio)? Gracias, un saludo.
#0 Hola Olga.
Hace cosa de un par de días me encontré con esta publicación de Facebook (https://www.facebook.com/100009524946880/videos/1476600049334146/) que atribuyen a refugiados de Siria y en la que aparecen tirando las botellas de agua que les proporcionan. ¿Sabes si es cierta o si es un bulo? De ser cierta, ¿por qué harían algo así?
Gracias y buena suerte.
Hola Olga, después de atravesar algunas hordas de pagafantas y de "con cebolla o sin cebolla" traigo algunas preguntas:
1. ¿No crees que desde los medios se está moldeando la opinión de la sociedad para dar a entender que se tiene que estar de acuerdo sí o sí con la entrada y acogida de refugiados?. Sin entrar en razones, ya que cada cual tiene su opinión, creo que se está sesgando mucho la información (por acción u omisión) y aquel que no esté de acuerdo con esta política adquiere casi la categoría de paria social.
2. ¿Por qué hay tantas noticias sobre los refugiados, muchas ejerciendo una "presión" para que sean acogidos, pero tan pocas noticias y tan poca "presión" sobre la actitud de países como Arabia Saudí en esta crisis y sobre la participación de países occidentales en esos conflictos?
3. Después de años de guerra civil en Siria, ¿por qué ocurre justo ahora este éxodo?. Tengo la impresión de que nadie sabe muy bien por qué, incluidos los periodistas.
Gracias de antebrazo y un hacendado saludo.
Hola Olga
Porque no dejan a ningún medio de comunicación hablar de cómo se formó esa guerra, quien financiado a los rebeldes y también de paso a Isis.
Quien está vendiendo las armas y cosas que puedes escudriñar por internet, pero que los medios de comunicación racionales tenéis prohibido.
No vale decir que no lo tenéis prohibido porque es evidente que ningún periodista se atreve a tratar el tema.
Hola Olga,
Este fin de semana pasado estuve con dos holandeses que viven con sus familias en Ucrania y hablamos sobre el tema de los refugiados.
Uno de ellos me comentaba que la llegada masiva ahora de los refugiados se Siria a EU es la forma que encontrado Putin romper l estabilidad de Europa por las sanciones impuestas a Rusia por lo de Ucrania. Como si el gobierno/ejército Ruso ha empujado a los refugiados a Hungría.
Que papel juega Rusia y el conflicto Ucraniano en esto de Siria?
Por otro lado, me sorprendió que me dijeran que una gran parte de los Ucranianos ven la guerra como el mejor negocio para su país.
En cuanto a los medios, como para el que trabajas ¿Son objetivos o buscan visitas? parece que ningún diario o medio hace un seguimiento de una noticia y si lo hace nadie lo sigue ya que esta con o con un titular pequeño o en la profundidad de las múltiples secciones de vuestra web. Parece que solo os
mueve el morbo y no la noticia. ¿Hacia realmente falta publicar la foto del niño en la playa?
La información que nos llega a España sobre el conflicto Sirio es un tanto confusa en cuanto a la posibilidad de la típica manipulación que hay cuando una de las partes interesadas en el conflicto es un país occidental, ¿qué opinan los refugiados del conflicto? ¿en general apoyan al gobierno sirio?
¿A quién culpan los refugiados sirios de que la situación haya llegado a este punto en su país? Muchas gracias.
Jesús M. Pérez en su articulo Cuando falla el periodismo afirma que podria escribir la mayoria de los reportajes que se publican en España sin salir de su casa.
Mi pregunta es ¿Hubieras podido escribir tus reportajes en el salon de tu casa?¿Para que has necesitado ir a Hungria?
http://guerrasposmodernas.com/2015/09/03/cuando-falla-el-periodismo
#52
Jesús M. Pérez en su articulo Cuando falla el periodismo
Un articulo genial!!
Yo creo que aparte ademas de hacer periodismo humano y mostrar el sufrimiento de las victimas, la labor del periodista es informar de la realidad.
¿De que informacion te has enterado en Hungria?
#0 Yo soy partidaria de abrir las fronteras a los refugiados, pero de hacerlo de una forma bien planificada para garantizar la máxima integración. Europa necesita gente joven y niños. Sin embargo no es oro todo lo que reduce, crees que es cierto que hay inmigrantes que no quieren integrarse y que quieren solo llegar a Alemania para recibir ayudas del Estado hasta que termine la guerra en su país?
Hola Olga,
Me gustaría preguntarte a cerca de la guerra que está aconteciendo en Siria:
- Por las informaciones que nos llegan aquí, el "malo" es Bashar al-Asad, que según la mayoría de fuentes que podemos leer en occidente está masacrando a la población "porque sí", a la vez que lucha contra unos rebeldes que quieren una Siria "libre", y que nuestros medios califican como buenos. De hecho, USA ya ha colaborado con ellos, entregándoles armamento. Y aquí viene la pregunta... ¿Son realmente los rebeldes los buenos de esta película? Lo digo, porque leyendo otras fuentes, estos son en su mayoría islamistas radicales.
- Esta otra pregunta, va un poco ligada con la anterior. Ya que tu estás en contacto con refugiados que huyen de Siria en su mayoría, ¿has podido conversar con ellos para ver que visión tienen ellos del conflicto? ¿Huyen de los islamistas radicales (ISIS, rebeldes) o por el contrario de su propio gobierno? Ya se que en general huyen de la guerra por supuesto, pero me gustaría profundizar.
- Y ya para acabar, en caso de que occidente se decida a emprender una acción militar para intentar solucionar el problema en origen, ¿cual crees tú que sería el bando a reforzar y apoyar? Porqué da la sensación, o por lo menos desde aquí, que ninguna opción es válida, o habría que escoger entre lo malo, lo mejor...
Siento ser tan extenso, pero es una gran oportunidad de intentar arrojar algo de luz con alguien que está tan cerca del conflicto.
Saludos y gracias.
Hola Olga,
¿Cual hubiera sido tu reacción al ver a Petra László dar patadas a los refugiados? ¿seguir grabando o darle cuatro ostias?
#28 Responda lo que responda según cuenta un periodista no debería ser parte de la noticia
#35 También se le puede dar las cuatro hostias fuera de plano.
#62 A ESO MISMO ME REFIERO. Grabas la noticia y luego la pillas en un aparte y la trituras.
#35 https://es.wikipedia.org/wiki/Periodismo_gonzo
Hola Olga, enhorabuena por tu trabajo. Mi pregunta es la siguiente: ¿has observado algo que te haya llamado poderosamente la atención y que te haya sorprendido tanto positiva como negativamente? U saludo
Hola Olga, ¿Has visto acutaciones o presencia de ACNUR, la OCDE, la ONU o la Comisión Europea directamente en Hungría con los refugiados? ¿Cómo reaccionaban las autoridades hungaras ante ellos? ¿Y ante las ONGs?
Hola Olga, te conozco desde hace tiempo. Felicidades por tu trabajo.
Pregunta: conocías meneame? Tienes una cuenta? Eres o has sido usuaria? Si la respuesta es afirmativa hablanos de su funcionamiento, su comunidad, etc.
Pd. Tenemos tendencia al meneamecentrismo...
Cuantos llevas pateados ya???
No es broma, pero, cuantos?
No en serio.... suerte
Crees que se podría llegar a un acuerdo global que involucre a todos los países que estén en condiciones de asistir a los habitantes de Siria que escapan de la guerra o debe ser resuelto el problema por Europa `principalmente ?
Hola Olga, ¿podrías decirme como está la situación en la frontera con Serbia para los que son Europeos (no refugiados) como nosotros?. Tengo un familiar que quiere viajar este mismo mes en bus desde Bulgaria a Hungría (el viaje cruza Serbia entera) tal y como ha hecho en anteriores ocasiones para ver a su novia, pero están bastante preocupados por que se pueda encontrar "jaleo" en la frontera o disturbios o cosas así =/. ¿Hay motivo para preocuparse? ¿Existe la posibilidad de verse atascado en la frontera en medio de una marea de refugiados? ¿Hace falta algo más que el pasaporte español? ¿Les darías algún consejo, como esperar un poco o buscar alguna ruta alternativa?
Muchas gracias por tus respuestas, serían de gran importancia para nosotros.
¡Gracias por el AMA!
Cuantos de esos refugiados piensas acoger en tu casa?
#56 Yo unas cinco docenas.
#0 Hola Olga. He estado siguiendo estos días vuestras crónicas. Buen trabajo
Una pregunta que quiero relacionarla con otro drama que se está produciendo y que muchas veces se silenciado incluido vuestro medio: el del Sáhara.
Después de ver el drama de los refugiados procedentes de la huida de Siria y las zonas bajo control de Daesh, ¿qué piensas sobre el drama de los campamentos saharauis?, ¿la dejadez que muestra Europa hacia ellos puede ser una fuente de radicalización por parte de Daesh o Al-Qaeda? ¿qué podrían (o deberían) hacer nuestros gobernantes con el drama del Sáhara Occidental?
Un saludo. Gracias
Hola Olga, ¿cómo explicas que el hecho de que unos centenares de africanos negros que no suelen provocar problemas de integración por sus creencias religiosas quisieran saltar la valla de Melilla fuera un grave problema hace unas semanas, mientras que ahora se venda como algo bueno y adecuado que entren en España decenas de miles de musulmanes, y centenares o millones en otros países de Europa? ¿Por qué la valla de Hungría es tan mala si es mucho más pequeña que la de Melilla?
#53 judíos y su plan del multiculturismo, para acabar con la raza blanca.
El envío ha alcanzó la portada a las 14:35h.
Casi 12h después no puedo leer ninguna respuesta al "pregúntame".
Debo entender que la persona que figura en el encabezado está muy ocupada y no ha podido ni saludar a los usuarios que preguntan (o disculparse si no va a poder hacerlo).
O; entenderé que esto no es más que spam para dirigir visitas al enlace que se incluye en la entradilla.
No es que me extrañe, pero no voy a participar en "trampas" de ese tipo.
sois conscientes de que el que sea una periodista enviada a la zona, no tiene porque tener ni zorra de geopolitica u otras razones que le preguntais como si esperaseis respuestas casi dogmaticas, verdad? Es mas, porque un preguntame de alguien que va a reportar la condicion de los refugiados en Hungria, total, lo que sepa ya lo plasmara en sus articulos...
#99 pone que respondera a las 11 de la mañana. Normalmente se sube una notame, se pregunta y al dia siguiente el autor responde
Hola Olga. ¿Quién empezó esta guerra y con qué intereses?
Buenas, Olga, gracias por esta sesión de Q & A y felicidades por tu trabajo en Hungría. Ahí va mi pregunta:
Ahora mismo hay decenas de miles de personas recibiendo un trato degradante y violento por parte de las autoridades húngaras, el uso del ejército y la presión legal que se les está aplicando a los refugiados no parecen medidas conciliadoras sino que más bien parecen terreno abonado para peores abusos, y para colmo, viendo el mapa político húngaro tiene pinta de que estas políticas están aceptadas por la población... y aún así no he escuchado noticias de que hayan conatos de rebelión o una respuesta violenta por parte de los refugiados, más allá de un juego del gato y el ratón con las autoridades húngaras. ¿Hasta qué punto se está enrareciendo y tensando la situación en Hungría? ¿La situación puede acabar explotando? Y si esta situación acabara explotando, ¿Cómo crees que reaccionará el gobierno húngaro? ¿Vamos caminos de convertir Hungría en un gran campo de concentración para refugiados? ¿Deberíamos comenzar a prepararnos para ver imágenes de los camisas negras de Jobbik, que llevan años agrediendo impunemente a minorías como los rumanos tomándose la justicia por su mano?
Para entendernos, en una escala de 0 a 10, siendo 0 una situación de libertad total de movimientos y derechos plenos para los refugiados y el 10 una política extrema de asesinatos masivos al más puro estilo Alemania años 40'... ¿En qué situación estamos ahora en Hungría?
Puede entender que se peleen por hacerse con los motores de las lanchas para venderlos pero ¿por qué las pinchan?
Hola, mi pregunta es simple. Crees que se cubre más el hecho de que los refugiados vayan a hungria / resto de Europa en vez de cubrirse más lo que está pasando en Siria? Por qué?
Mucho ánimo con el trabajo!
Hola Olga, viendo la prensa tradicional española y viendo la realidad con tus propios ojos allí en Hungría.. ¿Qué crees que es lo que más han manipulado en la prensa tradicional?
Olga k ase? Lo siento, tenía que decirlo, supongo que no es la primera vez que te lo dicen. Gracias por prestarte a contestar las preguntas de los meneantes, un saludo.
Hola, llevo un rato mirando el mapa y no logro entender porque va a ser mucho más difícil el acceso a Alemania de los refugiados si se cierra la frontera de Serbia con Hungría.
¿Es mucho más complicado el paso por Bosnia o Croacia? ¿ o por Rumanía?
No sé si será por que el terreno sea más montañoso, pero no me lo logro explicar muy bien.
Muchas gracias.
¿Tú le darías una coz a un refugiado?
#68 ¿Qué tal un poco de respeto? O, mejor, pásanos una foto idéntica de tu madre y hacemos la gracia.
Son los húngaros tan racistas como parecen ?.
Su comportamiento ha sido indigno y despreciable.
Yo si eso voy dejando esto aquí, por si alguien se aburre
#67 y empiezo con un clásico
#67 Va, que estoy creativamente recursivo
No estoy acostumbrado a los timestamps sin tetas, creo que paso demasiado tiempo en 4chan.
TOGTFO
Hola Olga, ¿tienes pareja?
Hola Olga, ¿tienes novio?
Telafo, tefola, melafo
Al parecer Olga no contesta ninguna pregunta.
#77 martes 15 de septiembre.
MAÑANA
#77 Detalles sobre conflicto: gosur.com/europe-migrant-crisis/?_src=sn-migracion