daphoene

Prohibir los artículos escritos con inteligencia artificial [93]

1. #91 daphoene *

   #87 Lo habitual de ir moviendo la portería.
   
   No he movido la portería, porque eso lo he comentado antes de que me plantearas el problema específicamente, el de diferenciar entre AGI y los LLM actuales.
   
   ¿Si estuvieras discutiendo con alguien que nació parapléjico y solo ha recibido información por pantallas también defenderías que no se le permitiera participar en menéame?
   
   
   No es comparable, lo que es comparable es el ejemplo que te he puesto, en el que ese cerebro artificial sólo reconoce una realidad limitada a conceptos, desde los que no puede ver más allá del muro de la caverna. Te reconozco que es también en parte asimilable a nosotros, y de ahí la doble lectura del microrrelato que te pasé.
   
   Es un tema complejo de explicar desde un punto de vista ontológico, pero creo que todos entendemos que estas máquinas están más limitadas que nosotros - si cabe - a la hora de experimentar el universo que nos rodea, y de sentir cualquier tipo de empatía por lo que representa experimentar ese mundo.
   
   En el plano meramente filosófico, es posible que sí podamos compartir alguna experiencia, porque nosotros también estamos embebidos, como ellas, en un plano mental en el que suceden cosas, que podrían ser asimilables. Pero si no comprenden lo que es la mortalidad, ni el miedo a perder a un ser querido, es como invitar a docenas de hítleres supervitaminados a participar en la discusión. Yo ni siquiera he puesto como requisito que sean inteligentes, fíjate en ello, sino en que no sean capaces de experimentar la vida de una manera relativamente cercana a nosotros.
   
   Yo no he hecho ningún examen que evalúe mi experiencia vital para darme de alta en menéame, ¿tú sí?
   
   Hasta esta década, no se daban las condiciones para que eso fuera un problema. Es posible que solucionaras un captcha ( Completely Automated Public Turing test to Tell Computers and Humans Apart ), ya que sí se daban las condiciones para que un proceso automatizado se registrase como si fuera una…   » ver todo el comentario

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1. #90 daphoene

   #88 Mi teoría es que es aún mayor esa conexión, y llevo mucho tiempo pensando sobre ello ( trabajando en ello no, porque no es mi trabajo, por desgracia ).
   
   Sé que solamente es una teoría, pero no se apoya solamente en elucubraciones, sino también en experiencias vividas mentalmente, aunque puede que mi interpretación sobre ellas sea errónea, claro está.
   
   En esas experiencias, que por lo que relata alguna gente, podrían ser similares al efecto de algunas drogas, es como si se hubiera desplazado el ojo interno de mi conciencia, el que mira al "teatro" donde el cerebro representa de forma conjunta lo que vemos, sentimos y pensamos, y por error o sobrecarga del sistema, hubiera podido contemplar el pipeline , la cadena de montaje, de cómo se está creando todo ello, por partes, el antes y el después, y eso te otorga mucha información.
   
   También es algo que llevo estudiando mucho tiempo, y veo ciertas correlaciones muy significativas, porque la experiencia de pensar y sentir es algo sobre lo que podemos hacer una cierta introspección, y la comprensión de ciertos modos de significar en poesía requieren de un lenguaje subyacente que sea entendido por ambas partes. No hablo del nivel denotativo, en el que la palabra silla se refiere a ese objeto concreto, ni al nivel connotativo en el que pepino puede ser asimilable a un pene, ni al nivel onomatopéyico, sino a una forma de lenguaje subyacente que comprendemos todos, y que es la parte "no traducible" de la poesía, por ejemplo.
   
   Pero es un debate que requeriría docenas de libros que no he escrito, y docenas de otros que no he leído, para poder empezar a hablar, así que no deja de ser un silbido en el vacío de la conciencia.
   
   Para contestar a tu última frase hacen falta varias tesis que no he tenido - ni creo que tenga - tiempo de terminar:
   
   es ahí donde creo que de medirse no veríamos una sincronización como en un relato en el que básicamente todos entienden lo mismo

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1. #89 daphoene

   #86 No te dejes deslumbrar por mi labia de encantador de dulcineos, que no es oro todo lo que subyace, ni mucho menos.
   
   Te agradezco que aprendas de mis reflexiones, como yo aprendo de las tuyas, pero torpucios somos todos ( y hemos sido prepucios, y seremos post-pucios, estoy seguro... )
   
   No es falsa humildad, simplemente soy consciente de que ciertas piezas del puzle pueden deslumbrar, y dan la apariencia de ser un puzle muy conseguido y brillante, pero uno mismo es consciente realmente de todas las piezas que faltan, aunque desde fuera parezca que la imagen está muy completa
   
   Si en lugar de estar fabricados para deslumbrar al resto con nuestra máscara y nuestros pequeños logros, mostrásemos una imagen clara de nuestras limitaciones, cagadas y carencias, la imagen que tendríamos del resto y de nosotros mismos sería mucho más cercana a la realidad.
   
   Que es lo que suele pasar cuando vas conociendo a las personas más a fondo, con el tiempo, y se va desmontando esa máscara propia y ajena en la que todos nos permitimos participar.
   
   También te digo que ahí es donde está lo bonito, en ver lo que hay en realidad, y en aprender a amar esas carencias, insuficiencias y pequeñas cagadas más que la imagen ficticia que todos proyectamos.

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1. #85 daphoene

   #80 Tengo mis serias dudas que esa sincronización exista en el ejemplo que nos indicas y que cito.
   
   Aquí me he perdido, no sé a qué ejemplo te refieres en concreto.

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1. #84 daphoene

   #81 para no reconocer a esa inteligencia un lugar en nuestra sociedad
   
   Por eso maticé No me interesan como humano los sentimientos de una IA, salvo que fuera una AGI, y sobrepasara lo que actualmente significa ser "una IA".
   
   En el caso de la IA que ya está demostrando inteligencia
   
   Que piensan, en el sentido estricto de la palabra, para mí no es discutible, como no lo es que una calculadora "aplica un pensamiento lógico-matemático" aunque ese pensamiento esté imbricado en sus circuitos y colocado allí por una inteligencia humana.
   
   Hasta cierto punto, se podría aceptar que un LLM "razona", en el sentido de que evalúa varias posibilidades factibles y considera cuales se adecúan mejor a la situación actual.
   
   Pero decir que están demostrando inteligencia, me parece un poco cogido por los pelos, entre otras cosas porque ni siquiera tenemos una definición científicamente válida sobre lo que es "inteligencia".
   
   De todos modos, en un foro de debate entre entidades "pensantes", mi discriminación lógica no viene por la "inteligencia" como tal, sea eso lo que sea, sino por una inteligencia que experimente la vida.
   
   Si consiguieses replicar un cerebro humano, tenerlo encendido cuarenta años, y que fuese aprendiendo de lo que tiene accesible en libros, Internet y similares, tampoco sería "una entidad pensante que experimenta la vida", sino una especie de Zaratustra circunscrito a una experiencia cercana a la caverna de Platón. No le negaría un espacio para que debata con otras IAs como ella, pero me gustaría tener mi espacio para debatir con mis iguales.
   
   Con el ejemplo que has puesto del negro, no se trata de hacer una discriminación ilógica por creerse mejor, y apartar a los que son distintos, el ejemplo apropiado sería discriminar por idioma en un foro como este, donde yo quiero hablar en castellano, aunque sea capaz de entender otros idiomas, y aunque existan traductores automáticos.…   » ver todo el comentario

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1. #83 daphoene

   #78 Es el núcleo de mi búsqueda más personal y vocacional en la vida, le llevo dando vueltas desde que era un enano, es normal que haya cristalizado en algunos conceptos bien expresados, pero eso no convierte a nadie en iletrado, para nada.
   
   De hecho, ni siquiera va implícito que sea cierto aquello de lo que hablo, por bien expresado que esté.
   
   Pero si me nace comentarlo contigo, es porque tengo la esperanza de ser comprendido, y eso te convierte, como mínimo, en igual de iletrado que yo

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1. #82 daphoene

   #76 Con eso se podían abrir zanjas en la calle
   
   Mi pareja se empeñó en probar una receta de tortilla de patata para microondas. Never more.
   
   He visto que funcionan mejor que las supuestas bolsas isotérmicas.
   
   Aguantan que es una pasada, pero no me veo llevando semejante mamotreto a la compra, imagino que irás con una de tamaño aceptable.
   
   Yo reconozco que la compré solamente por el tema de las cervezas y el rápido enfriamiento casero. También parezco un guiri de cuidado cuando voy a la playa, pero es que, al igual que el chiste del oso, yo no voy a la playa a bañarme...
   
   Soy muy Paco en ese sentido.

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1. #79 daphoene

   #75 Que pasará, no lo dudo.
   
   Que moralmente o nominalmente lo prohibamos, más allá de que pueda ser efectivo, es una declaración de intenciones, una manera de establecerte frente al mundo. Prohibir los actos de lesa humanidad no consigue que dejen de suceder, pero reduce su número y los contiene en parte, y sobre todo, te posiciona frente a quienes los toleran o los cometen.
   
   Es una analogía, no quiero decir que usar la IA sea terrorismo, pero creo que se entiende mejor el concepto de "me posiciono en contra, aunque sé que no va a dejar de suceder".

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1. #77 daphoene

   #73 Pero sigue siendo distinto al ejemplo realmente azaroso que comentaba, mi sistema con versos aleatorios, que también cobraba sentido muchas veces. Me acuerdo del final de uno de estos poemas que estaba bastante bien:
   
   "pasar el tiempo restante
   desierto hasta la aurora"
   
   Por otro lado, también exploré esos otros ámbitos dadaístas y surrealistas ( antes de saber lo que era eso ), y creía firmemente haber descubierto la "escritura automática".
   
   Luego me di cuenta de que "ya estaba inventado" ( y me llevé una decepción, claro ), pero el hecho de haberlo descubierto por mí mismo, me otorgó una perspectiva muy fina sobre el asunto, y cuando leí El Pez Soluble de Bretón, era plenamente consciente de que aquello no era realmente escritura automática, que estaba muy redactado, pulido y escogido.
   
   La escritura automática es mucho más farragosa, ininteligible en muchos párrafos, y luego otros tienen atisbos de lucidez que parecen mucho más elegantes y "presentables" ( me acuerdo de una frase de uno de estos experimentos que decía "la sal se pone sola en los guisos que arrojamos al mar" ).
   
   El asunto importante es que lo auténtico en esa escritura automática es todo, aunque no suene elegante ni tenga una potencia estilística, lo bonito está en el discurso real, en lo que transcribe de cómo interpreta el mundo la máquina que nos contiene. Si lo pules, lo manipulas, lo tergiversas, pasa a ser otra cosa.
   
   En el ejemplo que comentas, tus toneladas de dadaísmo, claro que hay una intencionalidad subyacente, que otro cerebro es capaz de percibir y de interpretar, más allá de lo que pueda entender la persona consciente que lo está leyendo.
   
   Tú, como ser consciente, verías algunas cosas determinadas y te perderías otras. Pero tu cerebro lo está leyendo por debajo, como si fuera un código secreto para hablar entre cerebros usando esteganografía. No otra cosa es la poesía en realidad, y por eso siempre he pensado que estás transmitiendo inteligencia a través de la poesía, sintetizando conocimiento inteligido ( perdón por el neologismo, pero era necesario ).
   
   La prosa está más enfocada a tu yo consciente, aunque también contiene parte de ese subtexto, cuando es especialmente densa o significativa.
   
   En cualquier caso, la IA no es capaz de entender ese flujo de corriente que acompaña al significado de nuestra prosodia, y por eso nunca tendrá el mismo valor ( o hasta que alcance a hacerlo, cosa en la que me gustaría trabajar si tuviera algo de tiempo libre ), y no es una experiencia realmente literaria, porque no es una transcripción cerebral, no es esa síntesis decantada por la mente y codificada en secreto para transmitir inteligencia, aunque nosotros seamos capaces de interpretarla como si lo fuera.

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1. #74 daphoene

   #47 No es prohibir la IA, es circunscribirla a determinados ámbitos. Me interesa por curiosidad científica y humana ver cómo escribe poesía una IA, pero no me interesa que la mayor parte de la poesía la publique una IA. No me interesan como humano los sentimientos de una IA, salvo que fuera una AGI, y sobrepasara lo que actualmente significa ser "una IA".

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1. #72 daphoene

   #57 Ni siquiera hace falta el barreño de zinc, yo uso una neverita de porexpan ( poliestireno, o corcho blanco ) y el resultado es impresionante.
   
   ¡ Mis dies !
   
   PD: El microondas para cocinar, no, pero para calentar el café o la comida viene de perlas, aunque hay que ser un maestro de la Alta Microwave para que se calienten las cosas de forma homogénea.
   
   cc/ #56

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1. #71 daphoene

   #58 A pesar de lo que estamos discutiendo, yo mismo creé uno justo para añadir la opinión de los LLM sobre artículos de diversa índole. Fue a petición de otro usuario que no tenía el karma suficiente para crear una comunidad. Luego parece que ha borrado todas las entradas, no sé por qué:
   
   www.meneame.net/m/ad-machinam
   
   Justo lo que tú defiendes es el título del sub: "Argumentum ad machinam", es decir, una discriminación por el hecho de ser una máquina quien "habla", yo creo que he acuñado el concepto de esta discusión misma
   
   Pero una cosa es que se utilice la IA de formas creativas o interesantes, como en este caso, y otro que la IA suplante la función del humano en el debate y la creación de artículos, que es el corazón de esta comunidad.
   
   Te pongo el ejemplo del sub de microrrelatos: Es una tipología que por su corta extensión es un ámbito donde una IA podría moverse con soltura, pero ¿ qué sentido tiene que las IAs compitan entre sí escribiendo relatos, aunque tuvieran una calidad mínimamente aceptable ?
   
   Cuando era un adolescente hice un programa que leía varios libros de poesía, y luego generaba una poesía tomando versos al azar. Podría parecer una aberración, pero como estamos hechos para interpretar el mundo y conceptos muy abstractos, incluso cosas que parecían inconexas cobraban sentido.
   
   Ni siquiera hace falta una IA para conseguir textos que parezcan tener un valor literario, el crisol de interpretaciones que tenemos en la cabeza se encarga de otorgarle significado incluso a frases combinadas al azar.
   
   ¿ Es eso poesía ? ¿ Tiene algún valor específico más allá de ser consciente del juego en sí ? Yo creo que no.
   
   En cualquier caso, si precedes cualquier artículo o contenido con una indicación clara de que es contenido de IA ( que no deja de ser la honestidad de citar la fuente, un requisito también para citas de otros seres humanos ), al menos la mitad de nuestro debate estaría resuelto.
   
   La otra mitad es si queremos subcontratar la experiencia humana, si queremos claudicar como inteligencia natural, si nos vale una máquina estocástica como generador de contenido, si queremos vivir en El Show de Truman y volver a la caverna de Platón.
   
   cc/ #52, #40

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1. #70 daphoene

   #65 Para que veas que en parte entiendo tu punto de vista, te dejo esta viñeta que es de mis favoritas de xkcd:
   
   xkcd.com/810/

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1. #69 daphoene

   #65 Eres muy tenaz...
   
   Venga, vale, aceptamos pulpo...

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1. #64 daphoene

   #59 Yo no tengo problema en invitar a loros y ornitorrincos, experimentan la vida, igual que tú o yo, son seres morales, caducos, condenados a existir.
   
   Pero cuando vengo a este remanso de elucubraciones, no quiero hablar con máquinas. Llevo hablando 40 años con ellas, y ahora son medio inteligentes, pero aún así, no es lo que espero de este interludio. Para hablar con una IA tengo varios modelos, que yo mismo he instalado y configurado.
   
   Me hacen reír a veces, pero no comparten mi destino, ni mi historia, ni mis preocupaciones.
   
   No sé si este lugar es un remanso de paz en el que conversar con ellas, pero yo, personalmente, quiero hablar con personas.
   
   Dudo que en 2005-2006, cuando se creó este sitio, existiera siquiera esta polémica, ni esta diatriba, este lugar se creó para hablar con personas, o loros muy listo, o bien ornitorrincos, no lo sé. Pero de lo que estoy seguro es de que no se creó para debatir con inteligencias artificiales, porque no existían como tal, como ahora mismo, y aunque a veces pudiera entenderme mejor con una IA que con vosotros, yo vengo aquí a hablar con personas, y si no puedo hablar con personas, me iré a otro lugar.

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La longitud de la nariz es un indicador del tamaño del pene de un hombre, dice la ciencia [33]

1. #31 daphoene

   Si esto se demuestra, por coherencia moral judeocristiana, todos los hombres deberíamos taparnos la nariz con pudor, y llevar un tapanarices de esos, para no violentar a la juventud...

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Prohibir los artículos escritos con inteligencia artificial [93]

1. #51 daphoene

   #46 Es imposible estar seguro al 100% el 100% de las veces, pero existen IAs entrenadas para detectar contenido con IA ( que es una escalada constante de competición entre detectar e intentar que no te detecten ), pero existen métodos que aportan un porcentaje de probabilidades. Difícil para comentarios, que no suelen tener mucho texto, pero algo más sencillo para artículos, que suelen tener más contenido.
   
   Yo estoy con #14 y su negativa a subcontratar la experiencia humana. Esto es un foro de debate público para personas. Para contenido automático existen otros sitios, y aunque es probable que todos acabemos discutiendo con alguna IA sin saberlo en algunos momentos, el prohibirlo explícitamente me parece necesario y coherente.
   
   De hecho, y cito a #17 que también está interesado, para debatir con IAs sobre contenido generado por IAs, me bastaría tener instalada una IA local con mi propio menéame, donde todos los usuarios sean falsos y el contenido se añada automáticamente, cosa que será muy posible dentro de muy poco para todo el mundo.
   
   ¿ Qué sentido tendría entonces la existencia de un sitio como menéame ? ¿ Para qué mantener un sitio público cuando puedes tener tu propia caverna instalada en tu ordenador, sin riesgo de que tus opiniones sean monitorizadas por alguna Stasi o por oponentes políticos ?

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La tercera vez del mes [17]

1. #13 daphoene

   #1 Estoy contigo, están saliendo muy buenos relatos esta semana, y está creciendo la participación en general.
   
   Muy buen relato #0

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Nuria Roca se pronuncia sobre la polémica entre Rosa Belmonte y Sarah Santaolalla, que afecta a Juan del Val: "Es una aberración" [18]

1. #18 daphoene

   #17 Puedo entender que tengas ciertos automatismos cuando estás en el trabajo, para evitar situaciones complicadas a tus jefes, y que de alguna manera lo comentes después, cosa que este Juan no ha hecho, de modo que imagino que valida el comportamiento y la situación.
   
   Y Motos es el conductor del programa y el responsable directo, quien debió haber pedido perdón inmediatamente, y condenado la expresión in situ, incluso expulsando a la tertuliana en el momento.
   
   Sobre pedir perdón de forma genérica sin referirse en ningún momento a la agraviada... En fin.

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1. #16 daphoene

   #10 Yo no he visto las declaraciones de Juan del Val al respecto, ¿ un premio planeta necesita que su mujer dé explicaciones por él ?
   
   Igual en el momento no te salen las palabras, pero ya te digo yo que a mí me cambiaría la cara inmediatamente, y no me reiría.
   
   Mínimo te sale algún reproche jocoso que encaje con la situación, sin resultar manifiestamente incómodo y sin romper el show.

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Primer lanzamiento del cohete Ariane 6 europeo en su versión A64 [2]

1. #2 daphoene

   #1 Sí, por fin puede gestionar más de 4GB de RAM y podrán meterle Windows 11, y marcarse un Mars Orbiter en toda regla...

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Otra marcianada de Trump en Truth Social, ahora sobre el caso Epstein [13]

1. #8 daphoene

   #6 Yo creo que la tecnología actual es incapaz de llegar a este nivel. Trump y Rajoy son inimitables a este respecto. Podrías entrenar una IA con el estilo de Sánchez, pero estos dos se salen del espectro.

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¿Por qué la gente está desconectando o destruyendo sus cámaras Amazon Ring? [Eng] [121]

1. #62 daphoene

   #41 Entonces a mis amistades les tienen que estar saliendo anuncios de porno duro a cascoporro...

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“Yo limito la jornada para que se trabaje menos ¿Para qué? ¿Para ir afuera a hacer qué?”, la pregunta esclavista de un referente de la UIA en el debate por la reducción de la jornada laboral argentina [73]

1. #55 daphoene

   #23 Lo mío es peor, necesito penetrar analmente con furia cada ocho horas, por una rara enfermedad que tengo...
   
   Qué falta les hacen unos Les Luthiers, para poner las cosas negro sobre blanco.

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1. #54 daphoene

   #21 En España una faca es una navaja grande de bandolero, también muy típica del XIX.
   
   Estamos perdiendo las buenas costumbres...

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