#2 Es lo que iba a comentar, el sistema electoral del Reino Unido es muy drástico porqué se obtiene un representante por circunscripción.

En las elecciones de 2019 el Partido Conservador sumó el 43,6% de los votos y logró 365 escaños. Mientras que Laboristas y Liberales sumaron el 43,7% de los votos y 213 escaños.
En las elecciones de 2017 el Partido Conservador sumó el 42,4% de los votos y logró 318 escaños. Mientras que Laboristas y Liberales sumaron el 47,4% de los votos y 274 escaños.


https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_del_Reino_Unido_de_2019
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_del_Reino_Unido_de_2017

#12 pues a mi me parece cojonudo: 1 distrito, 1 representante.

#24 Pero no es representativo de la realidad. Al final es ningunear a casi la mitad de los votantes si nos atenemos a los resultados en elecciones previas.

#24 Así está bien claro a quien le tienes que exigir. Completamente de acuerdo.

#38 #29 #24 Es ideal para que sólo haya bipartidismo.

#30 Estaría bien claro si hubiera ballottage (segundas vueltas).

#24 Y ese MOP si no hace lo que necesita el distrito se le da rápido la patada, por eso es fácil poder contactar con ellos, les va en ello el puesto.

#24 eso tendria algo de sentido si no existiesen los partidos. Pero al final, o votan lo que dice el partido o los expulsan

#2 ¿Y porqué es una aberración su sistema electoral? Pregunta uno al que las listas plancha, donde 19 de los 20 candidatos están de comparsa, le parecen una aberración.

#19 Supongo que porque fomenta el bipartidismo al ser un único vencedor por circunscripción. Pero la verdad es que nuestro sistema también tiende al bipartidismo con la diferencia de que, en el suyo, dentro de cada partido existen y se reconocen las diferentes corrientes y los diputados tienen libertad de voto. Mientras tanto, en el nuestro, las corrientes existen pero no se reconocen y existe la disciplina de voto.

En UK al menos el candidato tiene que pelear por SU circunscripción. Y tú, como votante, escoges a tu representante más directo. Es verdad que por un 0,01% se puede imponer un candidato y no el otro, lo que puede hacer que con un porcentaje muy similar de votos, un partido obtenga mucha más representación. Pero la Ley d'Hont en España también permite eso.

O sea que, para mí, ambos son una aberración, pero al menos en el suyo veo alguna ventaja.

#22 Ya te digo que si tiene alguna ventaja, puedes ir a hablar con el representante de tu circunscripción y todo, y al depender directamente de sus votantes en lugar de depender de quien hace la lista, le lame el culo a los votantes en lugar de a los que hacen las listas.

#22 de hecho gracias a ese sistema. Todo el mundo conoce a su congresista y puedes escribirle o reunirse con él cuando tienes algún problema.

#22 ¿Y para qué vale que los diputados tengan libertad de voto? Como votante, vas a poder elegir entre como mucho dos opciones efectivas (que el voto no vaya directamente a la basura). Si no te gustan esas dos opciones, though luck.

Y ese es el mejor caso. Porque si por ejemplo vives en una circunscripción donde tradicionalmente los tories ganan de sobra, en la práctica sólo tienes una opción, básicamente es como vivir en un país de partido único (vale, justo estas elecciones pueden ser la excepción porque parece que los tories podrían perder prácticamente todo... Pero hay gente que lleva 20 o 30 años en circunscripciones de partido único, esa gente a todos los efectos prácticos no ha tenido derecho a voto).

Yo de verdad que no entiendo cómo se puede defender desde fuera ese sistema, que además está precipitado la decadencia de los países que lo tienen dando gran poder a gente como los brexiteers, Trump, etc. que realmente representan minorías.

#22 Pregúntale a Jeremy Corbyn si su partido respetaba las diferencias políticas. El futuro primer ministro es un ultra-zionista y recogedor de cable profesional.

#22 menos mal, alguien que sabe de lo que habla.

#19 Porque solo sale un escaño por cada circunscripción, es un sistema que favorece muy drásticamente el bipartidismo.

#25 Pero ese bipartidismo no es tan "de bloque" como los partidos presidencialistas, donde recae todo el poder en el cabeza de lista, y el resto van a aplaudir y obedecer en lugar de representar a su circunscripción. Y dentro de su partido, cada uno barrerá lo que pueda hacia su casa.

#25 hay una organización que estudia distintos sistemas electorales que se podrían usar:

https://www.electoral-reform.org.uk/voting-systems/types-of-voting-system/

#19 porque los resultados en escaños están brutalmente alejados de los resultados en votos, es un sistema de "todo o nada", si un partido gana con el 99% de los votos en el 49% de las circunscripciones y el otro gana con el 51% de los votos en el 51% de las circunscripciones el gobierno se lo lleva el segundo, aunque tenga un tercio de los votos, es demencial.

#19 Una aberración porque permite cosas como que los liberales, con un 12% del voto, aspiren a mas escaños que los tories con un 19%. Eso sólo mirando esta encuesta. A nivel matemático, un sistema mayoritario uninominal como el de UK permitiría que un partido (repito, a nivel matemático es posible) ostentara todos los escaños de un parlamento obteniendo (100/n)% de los votos en cada distrito, siendo n el número de candidatos que se presenta. Si hay 5 partidos, un partido podría optar a tener el 100% de los escaños (no digo mayoría, digo TODOS) con el 20% de los votos.

#32 En cambio, a nivel humano, cada uno de esos representantes se debe directamente a sus electores, que le va el puesto en ello. Y favorece la cercanía entre el elector y su representante. Tu aproximación de que en todas las circunscripciones ganase el mismo por la mínima es altamente improbable (y lo sabes).

#32 si te interesa el tema. Hay una web donde analizan distintos sistemas electorales y cuales son sus ventajas e inconvenientes:
https://www.electoral-reform.org.uk/voting-systems/types-of-voting-system/

El que usan los ingleses es "First pass the post".

#19 Lee a #38

#106 Oh, hemos hablado largo y tendido.

#19 Porque no tiene la más mínima proporcionalidad. Y las minorías no están representadas.

#142 Neng, llegas tarde a la fiesta, hemos estado alegremente hablándolo hasta el comentario 100 más o menos.

#2 Todos los sistemas electorales son mejorables. En el caso de UK los elegidos tienen un contacto mayor con la comunidad de votantes que le han elegido y por lo tanto no estan tan atados a la disciplina de partido como en el caso de España. Por otra parte es un sistema que representa en menor medida partidos minoritarios y tiende a un bipartidismo muy marcado. Son sus costumbres e igual de democraticas que las nuestras.

#23 Eso es en la teoria. La realidad difuere un poco. La disciplina de partido suele imponerse, hay poca liberta para votar por tu cuenta. Quizas mas que en España. Aunque en general los candidatos estan mas ligados con sus votantes, muchos de las opciones principales los mandan a circunscripciones seguras para que salgan elegidos.

A mi me parece un mal sistema. Basicamente solo hay una voz por circunscripcion. Da igual el porcentaje de votos que esa persona haya tenido. En un sistema no bi-partidista, estas dejando potencialmente sin voz a la mayoria de la poblacion. Liberales, laboristas, conservadores compiten muy de cerca en muchos sitios; en otros, por ahi estan los verdes o nacionalistas. Perfectamente puede salir elegido un dirigente con menos del 40% de los votos para representar a todos.

#45 quizás? Están muchos ligados a sus votantes que en España.

Aquí todo el mundo sabe el nombre de su congresista y se puede reunir o escribirle si necesita cualquier cosa o tiene un problema.

Hay una administración del gobierno que no te hace caso? Te quejas a tu congresista, tu congresista les da un telefonazo para ver que está pasando.

Puedes hacer lo mismo en España? Me da que no.

De hecho es habitual ver a congresistas decir en el congreso: "Una votante de mi distrito me ha comunicado...".

#2 Y a mi que el aberrante me parece el español. Ese 20 de otros, huelen a diputados que como no votaron hacia su partido sino hacia sus votantes.... Y eso es preferible siempre.

#29 es representativo porque cada elegido representa y defiende los intereses de su territorio. Y son personas accesibles por la ciudadanía de su circunscripciones, que rinden cuentas a sus paisanos. Aunque seguro que tú prefieres votar a unos candidatos que no sabes ni el nombre y votan lo que dicta el jefe.
Cc #2 Que no te enteras. Aberración es lo de tu querida Españita

#89 Otro. Y qué casualidad que todos los representantes Tories lo hayan hecho mal y los electores hayan decidido que van a castigarlos a casi todos a la vez. ¡Ya es casualidad! Los que creeis que todo lo que se plantea sobre el papel se traslada a la práctica sois entrañables.

#100 no te enteras de lo que estoy diciendo, pero nada, tú a lo tuyo, que es ladrar a la mesa desde abajo, a ver si te cae un hueso.

#89 Ese sistema es magnífico para favorecer un turnismo político que está muy lejos de ser democracia. Aberración es que te creas que los representantes por circunscripciones se preocupan de su circunscripción Es el mismo ideal senatorial de USA que está más que demostrado que lo único que hace es impedir que exista aire fresco y se establezcan terceras fuerzas, haya gobiernos donde se pacte y, al final de todo, que los ciudadanos sientan realmente estar representados.

El sistema de UK es una puta basura.

#126 #126 Déjate de rollos patateros, porque vienes con cuentos y delirios mentales que nadie ha mencionado. Para empezar, yo no he hablado de democracia, sólo me descojono cuando los iluminados que vienen a comentar por aquí, que no saben nada de Reino Unido, como mucho han ido tres días a hacer el mongolo por Londres con un vuelo barato de Easyjet, y viene pretendiendo pontificar y diciendo que lo de España es mucho mejor.
Y segundo, que los representantes sudan de su circunscripción es una perogrullada. Ya sabemos que los políticos no están en esto para ayudar ni prestar un servicio público. Pero la concepción del sistema electoral, la organización política, y la propia idiosincrasia británica, incluyendo el funcionamiento de organismos publicos, hasta los medios de comunicación, favorecen que los representantes, efectivamente se tengan que preocupar de su distrito si quieren obtener un buen resultado electoral.
A ver si lees bien los comentarios y te enteras de cómo funcionan las cosas antes de decir chorradas.

#2 aberración que casa distrito escoba a su representante que puede votar lo que me salga de la polla en contra de su partido si quiere?
Aberración es que te impongan unas listas y estemos pagando a 300 diputados por lo que dicen 7 y 8 de ellos que hay que votar.

#3 Es la antipolítica, gestionar lo de todos para favorecerse a sí mismos.

#3 son muy pro-suiza

#6 Vomitivo, sí. En algún momento se acabará su buena estrella y, bueno, "tendrá que" pillar poltrona en Iberdrola o La Caixa. }

#34 Ese se va directo a un puestecito en la OTAN en Europa

#35 Bien traído.

#38 Si, vamos no digo nada nuevo, ya se rumoreaba eso y estaba haciendo méritos para ello. Estoy seguro de que ya se lo tienen preparado.

#1 Claro, porque eso de esperar a que la investigación avance está sobrevalorado, seguro que lo envió Milei en persona, pues mira que cosas:
https://www.clarin.com/sociedad/murio-tercera-mujer-prendida-fuego-ataque-vecino-hotel-barracas_0_H5b7KtMex7.html
"Según las averiguaciones a testigos de la zona, el acusado odiaba a la pareja de lesbianas que vivía en el hotel" va a resultar que es incluso posible que el individuo en cuestión las odiara por motivos personales y no eligiera unas lesbianas al azar, pero nada, vosotros a lo vuestro.

#29 Yo a lo mío y tú a lo tuyo, a defender lo indefendible.

#32 Claro, defender que hay que esperar a que la investigación avance y no utilizar a los muertos para nuestros intereses políticos es de fachas.

#38 y las declaraciones del gobierno en torno a la comunidad queer no tiene incidencias?

#44 Pues en este caso concreto no lo sabemos, si resulta que el individuo tenía una animadversión personal contra la pareja de lesbianas pues no.

#48 y si tenía animadversión por una pareja de lesbianas,por qué hay dos parejas de lesbianas como víctimas?

#44 está el gobierno acaso en contra de la comunidad Queer? Se ha legalizado la homosexualidad en Argentina acaso?

Macho, decís unas barbaridades...

#32 a ver si nos enteramos de una vez que todos estos ataques fascistas no tienen nada que ver con el avance del fascismo!

#32 usar los muertos de otro país, con fines políticos... No... Eso sería deleznable... Tú no harías eso... Verdad?

#61 Y me encantan los bebés asados con ensalada, como a gordo cabrón.

#65 tenía la sospecha, pero gracias por confirmar!!!

#29 #35 Negar que la ultraderecha da alas a los zumbados del odio intolerante es cerrar mucho los ojos, ¿eh?

Hace ya tiempo que este tipo de ataques y delitos de odio contra el diferente no son episodios aislados. Es una tónica que se palpa visiblemente en todos los países donde el fascismo tiene alguna representación parlamentaria, tanto en América como en Europa.

#39 No lo niego. Lo que ridiculizo es que se le eche en cara a Milei, en un país como Argentina, donde matan a mujeres y homosexuales desde hace tiempo en tasas mucho más altas que en España.

Un señor (que tiene pinta de que está cucú), que tenía un conflicto con estas personas desde antes de que Milei siquiera llegara al poder. Ahora las mata y es porque Milei es de ultraderecha.

También niego que Milei sea ultraderecha.

#62 También puedes negar que el agua moja, pero eso sólo demuestra que estás equivocado.

La cuestión no es si algunas personas ya eran gilipollas llenos de odio antes de actuar, eso es evidente. Lo que da alas a la ACCIÓN de este tipo de zumbados es la normalización de esas actitudes de odio en la vida política, siempre de la mano de la ultraderecha fascista. Sencillamente porque los zumbados se sienten legitimados para cometer atrocidades en nombre de ese mismo odio que ven publicitar en el ámbito político.

#99 El agua no siempre moja amigo. Sólo lo hace en algunas condiciones de presión y temperatura.

Creer que alguien lanza un coctel molotov porque Milei le alienta a hacerlo, en fin. Supongo que es la primera reacción emocional de alguien que quiere creer que es así.

Lo mismo que decir que Milei es ultraderecha. Al final va a pasar como con el feminismo, que ya la gente pasa. Llamar a todo ultraderecha, o machista provoca que ya esas palabras no asusten y se consigue lo contrario. Que ojo, a lo mejor es lo que se pretende, porque con la polarización muchos ganan.

Programa de Milei (y ojo que Milei lo está cumpliendo). Dime, por favor, que es ultraderecha de aquí:

Programa electoral de La Libertad Avanza con Javier Milei

Propuestas de Javier Milei para la economía de Argentina
Eliminación de gastos improductivos del Estado.
Optimización y achicamiento del Estado.
Incentivos para la creación de empleos genuinos y de calidad.
Privatización de las empresas públicas deficitarias.
Fomento de las inversiones privadas.
Ampliación de la red vial nacional, interconectando las distintas opciones de transporte a fin de facilitar el traslado e intercambio local, interprovincial e internacional de mercaderías, la instalación de nuevas inversiones y el potenciamiento de las ya existentes.
Creación de puertos y aeropuertos en puntos neurálgicos del país, así como mejorar los ya existentes.
Mejorar autopistas, rutas, caminos con inversiones privadas a fin de favorecer el intercambio de productos con los países de la región, provincias y municipios.
Revisar los contratos de arrendamiento de inmuebles que paga el Estado para su uso y gestionar su reemplazo por los improductivos ociosos cuya titularidad es del Estado.
Incentivar las inversiones privadas para la ejecución de obras que fomenten el comercio y las economías regionales y favorezcan el intercambio de productos en todo el territorio nacional.
En una tercera etapa la eliminación del Banco Central.
Competencia de monedas que permitan a los ciudadanos elegir el sistema monetario libremente o la dolarización de la economía.
Liberar inmediatamente todos los cepos cambiarios, las medidas gubernamentales diseñadas para limitar el acceso a divisas extranjeras y regular las transacciones de cambio de moneda.
Eliminar retenciones a las exportaciones y derechos de importación.
Unificar el tipo de cambio.
Promover el tratamiento de la ley de alquileres en todo el territorio nacional que prevea el acuerdo entre las partes de las condiciones de tiempo, actualización, moneda, etc.
Eliminación y bajada de impuestos para potenciar el desarrollo de los procesos productivos que lleva adelante la actividad privada y potenciar la exportación de bienes y servicios.
Eliminación de derechos de exportación o retenciones.
Financiamiento estatal a partir de un régimen de regalías y concesiones por la explotación de recursos naturales.

Propuestas de Javier Milei para el empleo de Argentina

Promocionar una nueva ley de contrato de trabajo sin efecto retroactivo, cuya principal reforma resulte eliminar las indemnizaciones sin causa para sustituirlo por un sistema de seguro de desempleo a los efectos de evitar la litigiosidad.
Reducir las cargas patronales que gravan el trabajo.
Promover la libertad de afiliación sindical.
Promover la limitación temporal de los mandatos sindicales.
Reducir los impuestos al trabajador.
Recuperar, con inversión privada, las escuelas de artes y oficios.
Crear de una bolsa de trabajo pública con financiamiento privado.
Reemplazar la actual Ley de Riesgos del Trabajo, sin efecto retroactivo, por una legislación acorde al contexto internacional.
Recuperación y jerarquización de la carrera administrativa estatal.
Achicar el Estado con la oferta de retiros voluntarios, jubilaciones anticipadas, revisión de contratos de locación de obra y de servicios que no puedan explicar su razón de ser.

Propuestas de Javier Milei para la sanidad de Argentina

Que el achicamiento del estado y reducción del gasto público no disminuyan la calidad y cantidad de servicios que se presten ni el número o 'expertise' de su personal.
Optimización de los recursos del estado.
Prestar seguridad al personal de salud.
Mejorar la estructura edilicia hospitalaria.
Implementar soluciones tecnológicas como la telemedicina y la receta electrónica estableciendo protocolos, con la finalidad de optimizar recursos y brindar una mejor atención a la población.
Descentralizar las derivaciones hospitalarias, arancelar todas las prestaciones y auto gestionar el servicio de salud en trabajos compartidos con la salud privada.
Auditar la recaudación del Programa de Atención Médica Integral (PAMI) y proceder a la recategorización de los profesionales.
Proteger al niño desde la concepción, y al adulto mayor hasta su muerte natural.
Modificar la Ley de salud mental.
Entrenar a los efectores de salud en el control del niño sano (crecimiento y desarrollo) para pesquisar maltrato infantil.
Desarrollar y promover programas de prevención, atención, control y seguimiento de pacientes discapacitados según patología.
Hacer un exhaustivo análisis de la estructura orgánica funcional de los ministerios que conformarán este ministerio a fin de detectar asignación doble de funciones y tareas.
Incorporación de centros médicos especializados en patologías congénitas que serán sustentados con inversiones privadas.
Creación de un seguro universal de salud que cubra los costos, cuidados preventivos, procedimientos de urgencia proporcional a la capacidad de pago del receptor del servicio.
Cobertura de cargos del área de salud por mérito curricular abierto en todos los niveles y cuyos cargos sean concursados cada cinco años.
Se promocionará con empresas privadas la donación de insumos al nivel 2*.
Promover leyes que permitirán que tanto profesional como paciente puedan pactar los honorarios a pagar. Los círculos médicos continuarán con sus tareas habituales a excepción de lo anteriormente expresado.
Revisión de la normativa del sistema de guardias médicas.
Desarrollar programas de prevención de tratamientos para los trastornos adictivos y de la personalidad.
Se regulará la documentación de extranjeros que ejerzan las actividades relacionadas con el área de la salud en el territorio argentino.
Los residentes extranjeros que demuestren disponibilidad económica deberán cubrir sus gastos.
Exigir a los turistas extranjeros que ingresen al territorio argentino y que en el propio exijan a los argentinos contar con un seguro de salud con cobertura de hasta U$S 30.000.-, reciprocidad.
Desarrollar y promover programas de prevención y tratamiento para los trastornos educativos y de personalidad.
Controlar la matriculación, títulos y otra documentación de extranjeros que quieran ejercer la medicina en territorio argentino, priorizando la mano de obra de aquellos que fueron formados en nuestras universidades como sucede en el resto del mundo.
Para el Programa de Atención Médica Integral (PAMI) proponemos que se cumpla con las prestaciones de salud que necesitan sus afiliados, la trazabilidad en la compra y utilización de insumos. Así como una auditoría del proceso de ingreso y egreso de fondos, la categorización de sus profesionales y que estos profesionales de la salud presten evidencias de su especialidad.
Redefinir las políticas sociales destinando los recursos y estrategias en pos de consolidar la familia, niñez, adolescencia y ancianidad en programas de oficios, nuevas tecnologías, proyectos comunitarios sustentables.
Crear emprendimientos productivos en todos los servicios penales y correccionales.
Protocolizar el otorgamiento y trazabilidad de su continuidad en el tiempo de planes sociales como herramienta de ayuda para quienes lo necesitan, a fin de asesorarlos y encaminarlos en la obtención exitosa de empleos privados acorde a sus capacidades y formación.

Propuestas de Javier Milei para la educación de Argentina

Sistema de vouchers cheque educativo.
Descentralizar la educación entregando el presupuesto a los padres, en lugar de dárselo al Ministerio, financiando la demanda.
Generar competencia entre las instituciones educativas desde lo curricular en todos los niveles de educación, incorporado más horas de materias como matemática, lengua, ciencias y tic, o por la orientación y/o la infraestructura.
Transformación curricular donde se promueva un enfoque pedagógico por habilidades, que va más allá de la simple transmisión del conocimiento.
Creación de la carrera docente de nivel universitario.
Creación de la carrera de directivos y supervisores.
Eliminar la obligatoriedad de la ESI en todos los niveles de enseñanza.
Modificación del estatuto Docente. Tener la posibilidad de eliminar licencias injustificadas. Posibilidad de despido.
Modificación de diseño curricular aplicado a las intervenciones necesarias en función de los profesionales que necesita el País (ingenieros, informaticos etc).

Propuestas de Javier Milei para la tecnología e infraestructura de Argentina

Expandir la industria naval.
Incentivar la inversión en turismo.
Promover el desarrollo tecnológico de la agricultura, pesca, minería, ganadería y agroindustria.
Promover las inversiones para la creación de unicornios tecnológicos, tecnología digital e inteligencia artificial.
Mejorar los procesos productivos y de servicios.
Promover la renovación de las maquinarias y tecnología de las empresas vía inversiones de capital nacional e internacional.
Articular los resortes necesarios para la obtención de créditos blandos y a largo plazo para llevar a cabo las actividades proyectadas ut supra.
Promover los convenios internacionales de intercambio comercial.
Fomentar la biotecnología.
Invertir en el mantenimiento del sistema energético actual.
Promover nuevas fuentes de energías renovables y limpias (solar, eólica, hidrógeno verde, etc.).Incentivar las inversiones en comunicación, petróleo, gas, litio, energías renovables que generen puestos de trabajo genuinos e ingresos en divi

#116 ”El agua no siempre moja amigo”.

Me parece que sería difícil retratar mejor la argumentación de un fanático. Negar ridículamente la realidad seguro que la cambia, di que sí.

Por lo demás, que intentes pintar el asunto como si yo estuviera diciendo que tu adorado líder ordena activamente estos ataques también demuestra que eres un mentiroso. Lo que he dicho está perfectamente claro, por mucho que intentes tergiversarlo y manipularlo.

Todos conocemos los discursos de la derecha ultraconservadora y sus posturas de rechazo contra el diferente. Y sí, eso alienta a los tarados a cometer barbaridades, tal y como llevamos muchos años viendo. En Argentina y en cualquier parte.

Espera... ¿Has copiado la PUBLICIDAD de la web del partido de Milei para pretender que no es ultraderechista? ¿Pero tú te crees que ellos mismos van a anunciarse como abanderados del fascismo retrógrado o qué? Madre mia, ¿se puede ser más cortito?

Precisamente a la ultraderecha fascista y reaccionaria se la reconoce por su discurso de odio. ¿No te das cuenta de que basta con copiarte su frase de que ”ser de izquierdas es una enfermedad mental” (o cualquiera de los millares de insultos que ha dedicado a sus oponentes) para demostrar que Milei es un radical intolerante y excluyente con todas las letras?

Y sí, en este comentario he dicho fascismo, no sólo ultraderecha. Si no entiendes por qué, simplemente fíjate en lo fanatizados que estáis algunos en torno al líder de turno.

#29 "Personales" = Porque eran lesbianas

#29 las llamaba tortas, gordas, las odiaba por bolleras. Les despreciaba por mujeres y por bolleras.

#54 No lo sé, ¿de donde sacas que es por eso y no por motivos personales?, desde luego de este artículo no.

#56 de otras informaciones.

#59 Si esa información resultase ser cierta te daría la razón, pero no pondría yo la mano en el fuego por una información de instagram sin más fuentes.

#60 es periodista. Pero es mujer ( guapa y joven, y bollera) y además contradice tú discurso. Así que el medio donde se exprese va a ser irrelevante para que tomes en consideración lo que está diciendo.

#1 la culpa es de Milei, claro está. Hasta ese nivel tenéis que llegar??

#84 La culpa es mía, que soy el que va criminalizando a la gente según sus gustos sexuales, no te jode.

#87 tú sabrás. Sí eres feliz echándole la culpa a Milei, olé tú.

#5 Según algunos fanboys de la OTAN que comentan por aquí, al día siguiente de hacer eso Rusia invade España.

#29 No creo que haya fanboys de la OTAN por aquí. O son del pais de la piruleta y no quieren OTAN, pero si imperios nucleares invadiendo vecinos sin que importe la legalidad internacional, o hay los que pensamos que es buena idea una agrupación defensiva y disuasoria, que permita que las fronteras se mantengan estables y en paz.

Y conste que en mi caso, prefiero que esa agrupación sea Europea. Pero la alternativa a la OTAN o un ejército de la UE, es que cada pais tenga armas atómicas, visto lo visto.

Así que yo abogo por seguir en la OTAN, hasta que Europa tenga la capacidad defensiva suficiente. Y creo que la invasión Rusa, y los meses que EEUU nos ha dejado colgados, han acelerado este proceso.

#40 dale, por favor, ¿queréis la mirada de alguien objetivo en la otra punta del planeta que los lee todos los dias? ESTAN HASTA LAS MANOS FANATIZADOS CON LA OTAN.

Lo peor es que es como la droga, cuando puedan salir no van a querer, cuando deban salir no van a poder.

#40 Si, la OTAN ha evitado muchas guerras, sobre todo en suelo europeo...

#40 es de puro sentido común seguir en la Otan (al menos de momento). Otra cosa es que Europa dependa 100% del amigo americano sea un suicidio a largo plazo como ya se está viendo.

Yo creo que se debería ir en busca de unos verdaderos Estados Unidos de Europa, con ejército propio eficaz, opciones dw disuasion nuclear y una amistad pero de tú a tú con los Cowboys de allende los mares. Y entonces y sólo entonces salir del cobijo de la Otan

#40 "los que pensamos que es buena idea una agrupación defensiva y disuasoria, que permita que las fronteras se mantengan estables y en paz"

Pues eso, que hay que salirse de la OTAN.
La OTAN lleva intentando (y consiguiendo) cambiar fronteras desde el 2001 A SACO.
Lo de Afganistán, Irak, Libia, Siria, Ucrania...

Son siempre primero movimientos de la OTAN y segundo respuestas de aquellos a los que la OTAN amenaza.

Si más países medianamente poderosos se pasaran al otro bando para equilibrarlo, más paz tendríamos en el mundo.

#29 siendo realistas a Rusia se la suda España y Europa, pero que Marruecos va a por las islas Canarias y Ceuta y Melilla como represalia, de EEUU por el feo que les hemos hecho, no le debe caber a nadie ninguna duda.

#59 Yo soy anti OTAN pero en eso estoy de acuerdo contigo, España tiene un riesgo alto de ser atacado por marruecos si sale de la OTAN, al menos si somos los que lo proponemos.

#59 No veo como Marruecos podria llevar a cabo una invasion de las islas Canarias, un desembarco anfibio no es ninguna tonteria.

#29 en Suiza y Austria se vive de cojones sin estar en la OTAN, le puedes responder

#29 O Marruecos, o Argelia...

#92 Claro, es que España es tan débil militar y diplomáticamente, que cualquier país africano lo podría invadir fácilmente si quisiera. Lo único que los detiene es la OTAN. No sé cómo no no llegó a ser una colonia marroquí antes de la OTAN

#115 De cualquier forma, esos territorios no están amparados por la OTAN. Si Marruecos quisiera se los podría tomar hoy mismo.

#29 si salimos de la OTAN (cosa que me gustaría que hiciéramos todos los paises europeos) estoy seguro que íbamos a tener problemas serios con Marruecos y alguna de esas primaveras de colores en Cataluña y Euskadi. Menuda es la CIA.

#121 Exacto, los americanos no dudan en dar por el culo a todo dios cuando les viene bien. Lo idóneo para mí sería eliminar la OTAN y crear una alianza europea de defensa. USA no es buen aliado, deberíamos defender nuestros intereses.

#5 Estoy de acuerdo a medio o largo plazo. Pero creo que lo que tiene que hacer toda Europa es ser autosuficiente en denfensa antes de salirse de la OTAN.

Y creo que el mayor problema es la escasa disuasión nuclear. Hay pocas armas en comparación con EEUU, China, o nuestra principal amenaza en estos momentos; Rusia. Pero con todo y eso, no es el número muy inferior el problema principal (con unos pocos de cientos es suficiente para arrasar las principales ciudades de cualquier enemigo), sino que si, por ejemplo, Rusia lanza un pepino nuclear sobre Madrid, Roma o Berlín, lo más probable es que Paris (el único pais en la UE con capacidad nuclear) se abstuviera hasta que el ataque no fuera indiscutiblemente sobre ellos.

Haría falta un protocolo claro y seguro, pero con la garantía de que se pondrá en marcha en caso de ataque nuclear a cualquiera de los miembros. De otra manera no sería disuasorio sobre las naciones que no tuvieran capacidad nuclear propia.

#32 Esa garantía, en la práctica, no existe.

#50 Efectivamente no existe. Y creo que será esencial en la planificación de una fuerza de defensa europea efectiva.

#32 si, por ejemplo, Rusia lanza un pepino nuclear sobre Madrid, Roma o Berlín, lo más probable es que Paris (el único pais en la UE con capacidad nuclear) se abstuviera hasta que el ataque no fuera indiscutiblemente sobre ellos.


Por qué crees eso? Si piensas eso debemos abandonar cualquier alianza militar

#96 Tiene sentido. A efectos prácticos, lanzar un misil desde su país supondría una destrucción propia. Se vio en el COVID que sucede cuando hay que "sobrevivir".

#32 Con las pocas armas nucleares que tenemos en Europa tenemos armas de sobra para que a Rusia no le interese ni lo más mínimo atacarnos.

Europa no tiene recursos naturales (es que ni bosques apenas) que sean del interés de Rusia o China. No tiene sentido invadirnos ni malgastar una parte de su potencial ofensivo y defensivo nuclear con nosotros. Lo de Ucrania es porque EEUU metió allí sus tentáculos desde 2012 y es una amenaza para Moscú. Si no, nunca habría pasado esto, ni los rusos y ni Putin son masoquistas. Tenemos ejército de sobra para ser un forúnculo sangrante y purulento en el culo de cualquiera que quiera invadirnos.

El único que saca beneficio de la enemistad Rusia - EU es USA.

#158 No es del todo cierto. Las armas nucleares las tiene Francia, no Europa. Llegado el caso Paris no va a arriesgarse a recibir un pepino nuclear por vengar el pepino a Madrid.

¿Cual es una amenaza para Moscú? Es una nación nuclear. Incluso ahora, invadiendo un pais europeo, la OTAN se cuida mucho de proporcionar soldados o armas que puedan alcanzar Rusia. Es rídiculo. Es más, es hipócrita, siendo que Rusia tiene Kaliningrado lleno de misiles nucleares a pocos kilometros de cualquier capital europea.

#5 España lo que tiene que hacer es irse a Alemania y exigir la creación de un ejército europeo, y a continuación gastar ese 3% y exigir el gasto a los demás del 3% para armar ese ejército europeo con armamento construido en Europa.

Después de eso, lo que diga o deje de decir Trump, o cualquier presidente de Estados Unidos, importa una mierda.

#47 y Alemania va a decir que lo que diga el jefe

#47 ¿Y ese 3% de donde sale? ¿Sanidad, Educación, infraestructuras?

#118 Saldrá de donde tenga que salir, nos guste o no. Igual que no estamos haciendo nada por parar lo de Gaza, no haremos nada por parar ninguna guerra mundial.
Así que el tema es dónde metemos ese 3%. ¿En el bolsillo de los que nos meterán en la 3º guerra mundial o en el nuestro?

#47 Para desprenderse de la tecnología de USA en Europa tienes que gastar muuucho más de ese 3% durante muchos años.
Todo está adaptado a su tecnología, que no solo es construir los aparatos, luego hay que llenarlos de electrónica, software y misiles.

#124 No, puedes comprárselo a los chinos y los rusos.
Además, la tecnología yanki sale mucho más cara, porque para desarrollarla tienen que enterrar bajo inmensas montañas de oro a unos cuantos CEOs.

#5 y que EEUU se meta sus bases por el culo, de camino.

#5 Sí. Hagamos un referendum

#5 Y entonces quien nos protegería de ataques al Nordstream?

#148

Más upvotes pa esto!

#6 Si un líder regional del pp no financia cuantiosamente los medios locales esta en absoluta desventaja cuando empiezan los "navajazos" por los puestos, no tienen nada que hacer contra los candidatos que han financiado medios en la CAM. Como muestra esta el "acuchillamiento" de Casado.

#6 tal cual

#21 AVE para ricos pero que da votos de los pobres. Nada mejor para pillar votos que decir 'y os voy a traer el ave!'. Y todos votando como tontos.

#24 Cuando uno se fija en Francia, un puto pueblo (Wattignies de 14000 habitantes) al lado de una ciudad mediana como Lille (232.000 habitantes) y tiene tren con frecuencias decentes, viviendo en casas ajardinadas con baja densidad y les sale rentable y ve en España que es todo tan desastroso, es una puta verguenza:

https://www.google.es/maps/dir/Lille,+Francia/59139+Wattignies,+Francia/@50.5823886,3.0442499,2819m/data=!3m1!1e3!4m19!4m18!1m5!1m1!1s0x47c2d579b3256e11:0x40af13e81646360!2m2!1d3.057256!2d50.62925!1m5!1m1!1s0x47c2d457534b6d41:0xcd595e28e6f9d404!2m2!1d3.044099!2d50.581494!2m3!6e0!7e2!8j1714978800!3e3!5i1?hl=es&entry=ttu

Y siguiendo la linea de tren, todos los pueblos que siguen con su estacion conectada a Lille...

Y te miras Francia o Alemania y tienes muchas zonas dotadas de trenes y transportes publicos y miras a España y salvo Madrid y Barcelona el 80% del territorio está infradotado de trasnporte pùblico es una puta vergüenza...

CC #13

#31 Yo he estado moviéndome en UK y parecía que cada pueblo adonde quería ir tenia su estación de tren. ¡Qué envidia!

#36 Y viviendo en casas ajardinadas y de baja densidad... aqui nos venden que si no estamos todos hacinados en mini pisos o zulos no es rentable el transporte publico (y ni eso a veces, mira el caso del barrio de Las Rejas o El Cañaveral en Madrid, o los nuevos PAU's que se construyeron con mega bloques de pisos hacinando a la gente y que no les salvaba de tirar de coche para todo)... y si quieres un chalet, pareado o adosado te hacen las urbanizaciones estilo Yankee todo alejado del mundo sin tiendas ni transporte publico.... y luego ves ciudades y pueblos de UK, Francia y Alemania con trenes en pueblos de baja densidad con 14000 habitantes.... menuda puta verguenza de pais...

#40 En esos casos hay unos responsables, y como ultimo responsable esta el ministro de transportes. Ese es el que tiene que poner orden en ultima instancia, y si, joda a quien joda porque no puede ser que una red de mierda (porque comparada con Francia o Alemania que llegan a bastantes pueblos de 14000 habitantes o menos, ver comentario #31 de un ejemplo de tren en Lille y pueblos de alrededor, la red de trenes de España es una puta basura) este fallando tanto todos los putos dias... y si tienen que rodar cabezas, que rueden....

#43 Pero, ¿tú crees que alguien que vive de pm en su trabajo, cobrando una pasta, se va a complicar la vida?

#81 Pero que dices, si mas de media España esta INCOMUNICADA...

Vete a Castilla y Leon, a Castilla La Mamncha y a Extremadura o a Santander donde ir de Bilbao a Santander son 4 horas en tren y ten los cojones de decir eso a la cara de la gente que vive ahi...

En el comentario #31 te he puesto un ejemplo de Francia donde tienes Lille (232000 habitantes) y sus pueblos de alrededor (14000 habitantes) conectados por tren y autobuses...

Ahora vete a Madrid y miras como ir desde Alpedrete, Soto del Real, Guadarrama, Manzanares el Real, Rascafria, Lozoya, Buitrago, Villa del Prado, etc etc a Madrid... ni un puto tren y los autobuses cada 40 minutos o mas...

#21 Merece la pena recordar que Koldo, exportero de puticlub sin experiencia alguna en gestión de transporte ferroviario fue hasta hace dos días consejero de administracion de RENFE. Como quieres que funcione bien una empresa pública, si están gestionadas por estómagos agradecidos cuyo único criterio en la toma de decisiones es servir al partido de turno.

Una linea de cercanías entre Valladolid y Medina de Rio Seco, por muy necesaria que sea, puede darte 4.000 votos potenciales. Un AVE Madrid Albacete son 200.000 votos potenciales. No son criterios técnicos son criterios electorales...

#96 Un AVE Madrid-Albacete lo cogen 4 ricos y pijos que pueden pagar los 80€ del billete... un tren de cercanias entre Valladolid-Peñafiel-Aranda de Duero te da mas utitilidad que ese AVE y es mas barato pero la gente se queda atontatada con una infraestructura que no va a usar en su puta vida....

#98 Las cifras de usuarios no se corresponden para nada con tu argumento.

#15
Totalmente de acuerdo con tu comentario. Sólo te ha faltado incluir:
Y contra el sentido común y contra la lógica...

#22 ¡Pero si el artículo habla de propagandistas de derechas como tú!

#76 a ver, flipao, que #22 no es un fascista de los tuyos... Te jode que no le lama el culo a los gringos.

#94 ¿Cómo llamarías a alguien que está 100% a favor de una invasión imperialista llevada a cabo por un régimen fascista como el ruso?

De izquierdas, desde luego que no. Más bien lo contrario.

#99 fascistas son los NATO boys, pues Ucrania ya fue invadida en los 90 por una horda de multinacionales occidentales. Régimen fascista es el hispanistaní que todavía tiene colonias y de eso no dices nada.

#103 Vaya, veo que también eres de la cuerda deBeltenebros Heil Putin!

#104 Hombre, de los dos yo no soy el que acaba de justificar una invasión imperialista llevada a cabo por un régimen fascista en base a una comparación rematadamente estúpida.

Acabas de retratar tus verdaderas simpatías ideológicas. Y una capacidad de razonamiento consistente con ellas.

#107 solo existe el imperio gringo, al que tú lames los cojones constantemente, como buen NATO boy.

Razonar es lo que hago yo, tú solo eres capaz de vomitar propaganda que ni entiendes ni quieres entender.

#108
Si me permites un consejo, no pierdas el tiempo con #107. El pobre debe tener una vida muy triste y arrastrada. Nadie le quiere y su forma de llamar la atención es insultar y provocar. Parece que le cuesta mucho entablar relaciones sociales normales.

#99 además, si tú mismo eres de extrema derecha, qué le tienes que ladras al otro que sea fascista? Bueno, pues como tú, no?

#76 Madre mía,CerdoJusticiero, ¿me cascas un negativo y sólo baja un punto de karma? Vaya negativo más patético, chico.

A ver si la próxima vez lo hacemos un poco mejor, ¿eh?

Aficionados.