ChukNorris

Si Ucrania no hubiera firmado el tratado de Budapest

Ucrania no existiría.

redscare

#14 Pues como el original que parodia y anda que no hay subnormales que caen en la trampa lol

d

#16 que el original no tenga gracia es una cosa, pero la parodia debería tener gracia, no dar vergüenza ajena. Solo a un perroflauta le puede hacer gracia esta chorrada

c

#69 Ahora si, hombre. Ya vas asomando la patita...

Patxi12

#69 Se nota que estás ofendido porque te sientes vagamente identificado con el personaje

D

#16 ¿Entonces qué aporta este video?

D

No me cansaré de decirlo:
NOS REGALN MIEDO, PARA VENDERNOS SEGURIDAD

c0re

#1 no me cansaré de decirlo:

Que les den mucho por el culo.

BM75

#6 No te equivoques, son ellos los que nos dan por culo a nosotros.
Somos nosotros los que vamos a estar jodido.

O

#23 Yo soy gen X viviendo en España. Creo que me libraré de reclutamientos, y no tengo hijos, pero me jodería ver morir en el frente a mis sobrinos.
Si yo fuera un millenial o un zoomer, pffff, ahora mismo estaría en acampadas de esas.

#50 Hay armas nucleares suficientes para destruir varias veces el planeta. No va haber guerra, es una excusa para sacarnos los cuartos. Y si la hubiera nadie se salvaría.

O

#81 Sí va a haber guerra, por la escasez de recursos.

k

#81 Pero hay personas de sobra, las suficientes como para forrarse haciendo balas. Además la gente no es consciente de que significa una guerra. Estan aborregados. En total, que nuestros grandes gestores lo tienen fácil. Pinta que va a tocar morir en el frente tarde o temprano.

A

#50 lo que hay que hacer si te llaman a filas es enseñar el dedo corazón por el lado de la uña.

m

#6 el de derechas se lo cree y le parece bien

o

#1 Nos inundan de miedo en la TV, redes y prensa, y nos hacen entregar la libertad pero no nos dan ninguna seguridad

T

#34 No veas la tele y ganarás en salud.
Infórmate por internet cuando te apetezca (en distintos medios) y vive tranquilo, es la conclusión a la que he llegado tras años de tragar "información" que es manipulación más que otra cosa.

o

#106 internet tiene más o menos la misma mierda lol

cromax

#7 No es exactamente de eso de lo que habla el artículo.
Habla de que Europa se ha desindustrializado y, a falta de mejores ideas, ahora se le ocurre la guerra como último recurso frente a una Rusia cuya única salida, frente a una China que se la ha comido con patatas, es armamento y expansionismo.
Europa es asquerosamente rica, pero solo tiene recursos especulativos y financieros. Es un continente cada vez más viejo y sin materias primas. Y, para postre, estamos regalando nuestros servicios públicos al mejor postor.
Estamos jodidos. #1

sivious

#36 Cada vez que veo un comentario como el tuyo, le doy las gracias a todos esos hdlgp de los años 70-80 que murieron o siguen vivos rodeados de lujos y que inventaron el "outsourcing" con el único proposito de enriquecerse como hijos de puta mientras dejaban su tierra completamente baldía. Detroit es el claro ejemplo de ello. A Europa le paso exactamente lo mismo, ¿por que tener que lidiar con temas de seguridad, ecologia, riesgos laborales, derechos de los trabajadores..? cuando puedo externalizar todo esto a China que me sale mas barato, gano mas y encima me libro de toda gestion? Toda la fabricación a China. De aquellos barros, estos lodos.

Cuando era joven recuerdo leer algun articulo del "despertar del dragon rojo", de como su economia no iba a parar de crecer en las siguientes decadas y como, occidente iba a sufrir un terrible batacazo. Bienvenida caida de occidente, tu avaricia te mato.

los111.com

#1 Yo creo que sí te has cansado, porque has puesto REGALN en lugar de REGALAN

Format_C

#1 estamos al final de un ciclo, es muy raro tener tantos años de paz en Europa. No lo digo yo, lo dice la historia.

silvano.jorge

#44 los culpables son los de siempre, los poderosos que vuelven a engañar a los de abajo en cuanto se les debilita la memoria. De eso van los ciclos, de generaciones.

Format_C

#57 No te lo niego, no verás a los hijos de Ursula Gertrud von der Leyen luchando en primera linea de frente.

AntiTankie

#60 pideselo a Putin

l

#60 Lo bueno es que esta guerra será bien democrática, todos morirán cuando sea necesario el empleo de armas nucleares por los belijerantes.

Format_C

#103 espero que no lleguemos a eso. Si no seremos pasto de las mutarachas

M

#_44 No sé de qué ”paz en Europa” hablas. No ha parado de haber conflictos armados en Europa desde hace décadas.

Por lo visto si algo no pasa en tu casa para ti no ha sucedido.

(Cuelgo de #57)

javiercostas

#57 a ver, no seas iluso. Olvidate de élites y de hostias. Si Rusia gana la guerra en Ucrania, tendrás a sus tanques aparcados en las fronteras de la UE, y los siguientes pueden ser polacos o rumanos. Lee la historia, ya pasó antes. Europa estaba muy cómoda pensando en que no habría más guerras en el continente y se relajó, no contaba con un dictador omnímodo que no tiene problemas en considerar a su población como carne de cañón.

Ya lo dijeron los romanos, si vis pacem para bellum. Si quieres la paz, prepárate para la guerra. Si Rusia vuelve a invadir Europa por el este y no tenemos tropas ni armamento, ¿te digo lo que va a pasar, o vas a seguir pensando en conspiranoias?

Despierta, coño.

silvano.jorge

#125 jajajajaja, este problema empezó porque eeuu aparcó sus tanques en la frontera de rusia, de perro a perro, y luego nos ha soltado el muerto que nuestros políticos han cogido gratamente. Ahora la industria armamentística se frota las manos y se llena los bolsillos.
Las carreras armamentísticas y los poner los cojones encima de la mesa sólo acaban de una manera y esa es bien para nadie.
Cómo se nota que la guerra se aleja en el tiempo y la tomáis como posibilidad ignorando la diplomacia.
Deja de leer tus noticias falsas de whatsapp, coño.
 

javiercostas

#133 Yo leo las noticias en sitios serios, en los cuales no sale ni una sola foto de tanques americanos en Ucrania antes de la invasión rusa.

La diplomacia empleada con el expansionismo de Hitler antes de 1939 es un buen ejemplo de que no siempre funciona, y es más, puede acabar siendo contraproducente. La disuasión, según el enemigo, puede ser mucho más eficaz.

Nihil_1337

#125 Hostias, te veo superconvencido de tema. ¿Estas comentando desde Jarkov?

javiercostas

#136 No, y si estuviese allí, también te diría que la solución no es regalarle Ucrania a Putin, ni colocar a una puta de Putin en Kiev. Después de Ucrania va cualquier territorio donde viva algún Dimitri, o lo que a Putin le salga de los huevos: Transnistria, países del Báltico, Finlandia... Te recuerdo que, hace 35 años, media Europa estaba sometida a Moscú. No hace falta ser muy joven para no acordarse.

Los habitantes de Ucrania piensan -y creo que acertadamente- que la única paz posible consiste en echar al último soldado ruso a patadas al otro lado de la frontera. Y mira, si hay gente del Donbás que quiere ser ruso, se tendrá que decidir con un proceso democrático con observadores internacionales y garantías, algo que, actualmente, no se da, y cualquier porcentaje que venga desde Moscú es falso.

Todos queremos la paz. Lo que algunos no queremos es una mala paz que ponga en peligro nuestro futuro, libertades y prosperidad, esas que bien que disfrutas en la actualidad. Igual necesitas vivir en Rusia una temporadita para que veas a dónde van las cosas cuando la democracia es aplastada por un dictador, de la palabras a los hechos.

m

#125 Dime que acciones comprar en bolsa, que veo que el futuro no tiene secretos para tí

javiercostas

#137 No compres en empresas concretas, mejor fíjate en sectores, aquellos donde haya más innovación y posibilidades de crear valor. A mayor diversificación, menor riesgo. Por ejemplo, tiene más futuro la industria del reciclaje que industrias periodísticas. Y te lo dice un periodista.

t

#44 Pero en todas las guerras anteriores Europa no estaba minada con 188 reactores nucleares, si cae un misil, avión a un reactor o a un almacén nuclear, Europa esta acabada. El accidente de Chernobyl expulso el equivalente de 200 ambas nucleares como las de Hirosima

r

#1 importando el modelo yankee que tan bien funcionó y funciona...
Supongo que lo siguiente será cagarse en los derechos laborales, la sanidad pública y demás...

Estamos en guerra... pero nuestro enemigo está en los gobiernos de la UE.

Sinyu

#65 Esto es una economía de guerra, lo mismo que pedía Macron

homedoson

#1 Hombre, algo de verdad hay en el mensaje no crees? lo digo por ucrania y eso... Si la seguridad garantiza paz, cual es el problema?

S

#1 Por aportar algo positivo:

Un aumento en el presupuesto de defensa en Europa en general nos vendría bastante bien, así nos quitamos dependencia de la OTAN, que es USA básicamente, y podemos tener más presencia internacional y más autodeterminación.

Europa tiene que plantarse y andar su propio camino, y desgraciadamente eso incluye defensa también.

HeilHynkel

Pues me parece un sueldo bastante justito para Holanda, máxime viendo la categoría profesional.

Z

#1 A mi también. Lo que supongo que pasa es que lo mismo las condiciones también son mejores y la facilidad para conseguir una plaza también.

HeilHynkel

#2

Poco consuelo me parece si no te da para pagar el alquiler y vivir.

StuartMcNight

#10 Yo no tengo tan claro que a final de mes termines con mas dinero disponible. 2600 - 3000 euros en Paises Bajos (no te digo nada si es en Amsterdam) te da para mucho menos que 1600 - 2000 en Galicia. Estoy con #1 y #2. Sueldo muy muy justo para Holanda.

r

#21 el problema es conseguir empleo estable en Galicia que pague 2000

M

#21 Depende de dónde vayas pero el coste de vida es similar, lo único más caro es el alquiler que son como 500 o 600€ más. Un piso de 2 habitaciones en Pontevedra ahora está por unos 600€ y en Eindhoven (no estoy hablando de un pueblecito) también 2 habitaciones por unos 1100€.

d

#2 Normal, no todo el mundo puede ganar mucho dinero. No funcionaría una sociedad así.

Kipp

#2 Me lo sugirieron de erasmus pero ni de coña, la gente volvía echando pestes.

cenutrios_unidos

#1 Es una caquita para Holanda.

J

#1 será un sueldo 'justo', PERO a eso debes tener en cuenta que es un nivel de vida algo más caro, pero acabarán el mes teniendo mas dinero disponible.
A eso, sumarle que son 4h menos semanales
También los contratos. Los sindicatos dicen que ellos son 'partidarios' de 'contratos estables, como mínimo 1 año '... Significa que trabajar en España (tal como denuncian en la mayoría de CCAA) no pueden tener previsión vital, supeditadas de contrato a contrato a ver si se lo renuevan o no...

Es triste el futuro de España. Luego dicen que los jóvenes (y no tanto) no ahorran, no compran casa, no quieren hijos y que no se podrán mantener las pensiones...aquí están los porqué. Luego a llorar también que personal universitario bien formado se largue a otros países, que les cuidan mucho mejor

B.Vallejo

#10
Cuando trabajaba en Holanda por allà el 2022, fuera de las urbes (Amsterdam, Rotterdam,etc) una habitación decente 400-500 €, por 800-900 € ya podías encontrar algún apartamento sencillo para tí. La comida si hay productos de comida más caros, otros más baratos, la cesta que en España te sale a 50 € en Holanda por unos 70 €. Eso sí, la calidad para mí era algo inferior, sobretodo hortalizas, carnes y frutas. Creo que ahora podrían estar más a la par.

La tradición calvinista tiene cosas que me fascinaron, por ejemplo, ellos creen el "well-state", es decir, si el empresario ha de ganar menos para que el panadero pueda tener una vida digna, así deberá ser. Obviamente, eso cada vez pasa menos, pero aún está como algo relativamente secularizado

En el sector de la construcción en Holanda, es dificil ver contratos inferiores a un año, empiezas con uno de medio año, y luego el año. Pero ahí es común ser autónomo (la cuota es una risa) y por tanto el salario aumenta. Allí ser autónomo siendo camarero, verdulero,etc. Es bastante común de ver. Con 20 añitos puedes tener tu mini-apartamento, tus gastos, más o menos como aquí en la época del boom.

En el sector sanitario la cosa ya cambia, pero también hay contraprestaciones. Es decir si necesitas un medicamento de manera frecuente, como por ejemplo un asmático, si mal no recuerdo, si pasas las pruebas médicas correspondientes, ya va incluido un descuento en tu targeta médica. EL ibuprofeno, paracetamol, etc se pilla en el supermercado, lol. Para todo lo demás, tienes farmacias en forma de cajero automático repartido aquí i allí.

También es verdad, que como no tengas targeta sanitaria y necesites intervención sistémica, costosa, date por jodido.

HeilHynkel

#10

No me explique bien.

Justo por escaso, no por correcto.

ElTioPaco

#1 y aún así, les rentara más que el mercado laboral español, lo que es triste.

D

#1 Eso mismo he pensado, aunque quizás tengan mejores condiciones de horarios y demás, porque al menos las enfermeras que conozco van siempre de culo.

Raziel_2

#1 Aquí lo más importante no es el sueldo, es la estabilidad laboral.

En España se está desmantelando la sanidad también a base de echar del mercado laboral al personal sanitario del país en base a la falta absoluta de estabilidad.

Westgard

#1 Ten en cuenta que no van a estar enlazando contratos de mierda de un mes, que van a poder trabajar para el estado sin mucha dificultad, que los ratios enfermera/paciente con respecto a españa son para descojonarse (aqui yo puedo llevar a 15 pacientes de planta en un dia bueno, allí puedes llevar a 5), y que suelen tener cubierto dónde viven (casa/agua/luz/internet), por lo que si, es un sueldo justito para Holanda, pero aún así ganan en calidad de vida (y económicamente si quieren ahorrar mil veces más que en españa, también).

M

#23 Contratos de un mes, dice... ¡Y de un día!

Un amigo enfermero fue a pedir una hipoteca y, como no les hacen contrato fijo aunque no ha estado un día en paro desde que se graduó, le pidieron todos su contratos de lus últimos 2 años. Les llevó una caja de mudanza hasta arriba de contratos para que los revisaran, ya que no les bastaba con el resumen de la vida laboral.

Kipp

#23 Pero allí lo que ofrecen son trabajo de auxiliar (me ofrecieron erasmus allí y la gente venía echando pestes por eso) porque no es el mismo rango que aquí que es carrera. Se supone que nosotros no tenemos escalas en enfermería, está el auxiliar y está el enfermero pero no hay subtipos en enfermería. Las que fueron volvieron cabreadas porque sí, el ratio está super bien y nunca estás solo siempre tienes a un veterano por si pasa algo pero no hacían casi técnicas que aquí enfermería hace solita (si eso con el auxiliar) y muchas contaban que el trato no era muy allá, sí que les gustaba el nivel con el que iban pero luego como que eran un poco clasistas... Yo no fui porque costaba una pasta muy larga y prefería reino unido.

Milmariposas

#1 Y sobre todo el tema del alojamiento que salía a colación hace poco.

Ovlak

#1 Yo me quedo, si duda, con los 2.000 de Galicia antes que con la promesa de una escuela random de cobrar 3.000 en Países Bajos.

T

#36 2000 Euros si trabajas todos los dias supongo que hay muchos contratos de 2 dias en Espana. 

#1 Incluso siendo un sueldo justito para vivir en Holanda, incluso en Amsterdam que es mas caro, en España las condiciones son bastante malas y sueldo aparte, las sanitarias que conozco estan con unos turnos demenciales, que no estan ni siquiera bien pagados.

Kipp

#40 A 12h como te pille turno malo puedes darte por MUY jodido

Narmer

#1 Aparte de ese sueldo, una de las cosas que más atrae es la estabilidad laboral. En España hay mucha temporalidad en el sector sanitario, sobre todo los primeros años. En países como Reino Unido, Países Bajos, Francia, etc, es mucho más fácil poder planificar tu vida. Sí, es más caro, pero vives con menos ansiedad sobre tu futuro a medio y largo plazo.

Miguel_Diaz_2

#1 Supongo que por eso vendrán a España a ofrecer este sueldo a recién tituladas. Habría que saber lo que cobraría una holandesa en las mismas circunstancias.

M

#53 #62 Ese salario es un salario bastante decente para una enfermera sin experiencia en Países Bajos busca "salaris verpleegkundige" lo que pasa es que las enfermeras españolas son universitarias con un nivel formativo bastante más alto que las holandesas. En Países Bajos enfermería tiene un nivel más o menos de grado superior de formación profesional.

M

#1 En Países Bajos una enfermera no tiene un título universitario por lo que el salario no es tan alto. Por otra parte los sueldos aunque en algunos sectores sean bastante más altos que en España en la mayoría no son muchísimo más altos.

Elbaronrojo

#1 Justo venía a preguntar si un holandés de bien aceptaría ese sueldo igual que pregunté cuando buscaban maquinistas para el ferrocarril alemán porque allí no "encontraban".

C

#1 No solo eso, que los 3000 euros es predispuestos, mientras que los 1600/1900/2000 son post impuestos, la diferencia de poder adquisitivo de las enfermeras del SERGAS en Galicia vs las de Holanda es bastante grande, tiene mas dinero disponible en Galicia que allí.

kaysenescal

#65 Sobre los sueldos, entiendo que en Galicia se vive mejor, y es mas barata, que si eres funcionario del SERGAS generalmente vas a vivir mucho mejor.

https://blog.opositatest.com/sueldo-enfermeria-sergas/
El sueldo de mas de 2000e limpios al mes va a ser dificil de llegar, con guardias y demas.
Y horarios demenciales en ocasiones. Pero puedes conseguir un puesto cómodo y seguir siendo enfermera de 8 a 15h. y listo con un poco de suerte.

El sueldo de mas de 3000e limpios en Holanda lo vas a conseguir en menos de 5 años si aprendes el idioma mínimamente. Y con horarios y tranquilidad desde el principio.

OJO - Ya he comentado anteriormente que ser funcionario es España te da un estatus "laboral" que no se corresponde con la realidad del resto de trabajadores.

Pedro_Bear

#1 Es lo que ofrecen para los de prácticas recién salidos. Pero suele subir a los 3 años.

sotillo

#1 No compensa, así a primera vista

filemon314

#1 Aquí no las contratan:
2024-05-12 En Ourense faltan 500 enfermeras para llegar a la media nacional por habitante
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/2024/05/12/ourense-faltan-500-enfermeras-llegar-media-nacional-habitante/0003_202405O12C3991.htm

f

#1 pues bastante cerca del sueldo promedio en 2022. Ya querría yo haber empezado cerca del sueldo promedio cuando acabé telecomunicaciones.

ContinuumST

#4 Y había unas tapaderas con unos agujeros de... unos dos centímetros de diámetro o así... (quizás menos) para que al hervir la leche rebosara una gran parte por esos agujeros... controlando un poco el gran lío que era que te despistaras y saliera toda esa espuma de golpe... digno de ver las carreras de crío para ver hervir la leche.

copia: #13 #15

t

#30 Nosotros teníamos una olla que tenía una especie de placa inferior agujereada de ma que partía un tubo de unos 3cm de diámetro.
Al hervir, la leche subía por el interior del tubo, rebosando como un volcán en la parte superior y hacía que se enfriase, por lo que la ebullición se mantenía un tiempo sin que la leche "subiese" como en una olla normal.

Cuñado

Mark McAfee, fundador de Fresno’s Raw Farm y Raw Milk Institute, dijo que su teléfono ha estado sonando sin parar con los “clientes”. pidiendo leche con H5N1 porque quieren inmunidad contra ella”.

Tan idiotas no son, al menos saben que algo que lleva McAffee tiene que tener virus

jdhorux

#16 m cafee con leche

manuelpepito

#1 En EEUU va que se sale, que no hay sanidad pública. Allí si se mejora la especie.

j

#5 Y quién sabe? igual hay miles de muertos, pero se encuentran a descerebrados que desarrollen la inmunidad .... y sean la vacuna.
La naturaleza es sabia y sus caminos son inescrutables. lol

Aergon

#11 Otra no será pero sobre el dawinismo y su práctica saben un rato largo estos usanos.

x

#1 En España no dejaría a casi nadie

loborojo

Pues el último filtrador fue su amigo Miguel Angel Rodríguez, posiblemente borracho (de poder)

Priorat

#2 de poder... O no. Igual solo borracho.

Tengo la sensación de que la borrachera debe ser condición imprescindible para hacer su trabajo

iñakiss

#2 y encima le hizo un efecto streissand un poco contraproducente, y raruno…imagino que producto de previos whiskazos, una historia así ni se crea abstemio ni se propaga a los medios como hizo.

makinavaja

#2 ..de poder dice!!!! lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

nemesisreptante

#5 menos inflación no son precios más bajos son precios que suben más despacio roll

oricha_1

#7 Anda como en España cuado al inflacion aqui era mas baja que en toda Europa, la gente celebraba por todo lo alto

Ovlak

#12 Que pena que Argentina no pueda celebrar el tener una de las inflaciones más bajas de su entorno como España y se tenga que conformar con ser la más alta.

oricha_1

#15 Nunca puede faltar en MNM el chiste chorra , la falacia de turno , o el comentario vacio para ganar karma.
Debo escribir una serie sobre los "Personajes de MNM" lol

la mediocridad de España es siempre compararse con lo peor para sentirse mejor. SIIIIIIIEEEEEMMMMMMMPREEEE

Es todo lo contrario de los Argentinos

Ovlak

#19 Estoy de acuerdo, pero te salió mal

oricha_1

#20 Que es lo que me salio mal?

black_spider

#15 si siguen la tendencia, para 2027 pueden serlo.

a

#7 lo importante es la tendencia , y la tendencia te dice que la inflamación baja

nemesisreptante

#43 si, practicamente en todo el mundo roll

a

#45 casualidad que llegara milei y la inflación baja en argentina jajajajja

nemesisreptante

#46 es curioso cuando algo malo pasaba era la herencia recibida cuando algo bueno pasa es Miley aunque sea algo que prácticamente es un fenómeno global, haya cada uno con sus sesgos

a

#47 estás hablando de argentina, lo curioso es que Milea viniera a bajar la inflación, baje la inflación, y no sea cosa de milei lol

nemesisreptante

#59 ah que su mayor baza es bajar la inflación cuando ya se sabía que iba a bajar

black_spider

#7 lo cual ya es una mejora brutal.

a

#2 no, lo importante es cambio en la tedencia

menos inflación = precios mas bajos = menos deuda = menos deficit = mas confianza

que es el auténtico problema de Argentina. La inflación es la consecuencia de una politica de emisión descontrolada para cubrir un estado deficitario que no podía endeudarse por los impagos

nemesisreptante

#5 menos inflación no son precios más bajos son precios que suben más despacio roll

oricha_1

#7 Anda como en España cuado al inflacion aqui era mas baja que en toda Europa, la gente celebraba por todo lo alto

Ovlak

#12 Que pena que Argentina no pueda celebrar el tener una de las inflaciones más bajas de su entorno como España y se tenga que conformar con ser la más alta.

oricha_1

#15 Nunca puede faltar en MNM el chiste chorra , la falacia de turno , o el comentario vacio para ganar karma.
Debo escribir una serie sobre los "Personajes de MNM" lol

la mediocridad de España es siempre compararse con lo peor para sentirse mejor. SIIIIIIIEEEEEMMMMMMMPREEEE

Es todo lo contrario de los Argentinos

Ovlak

#19 Estoy de acuerdo, pero te salió mal

oricha_1

#20 Que es lo que me salio mal?

black_spider

#15 si siguen la tendencia, para 2027 pueden serlo.

a

#7 lo importante es la tendencia , y la tendencia te dice que la inflamación baja

nemesisreptante

#43 si, practicamente en todo el mundo roll

a

#45 casualidad que llegara milei y la inflación baja en argentina jajajajja

nemesisreptante

#46 es curioso cuando algo malo pasaba era la herencia recibida cuando algo bueno pasa es Miley aunque sea algo que prácticamente es un fenómeno global, haya cada uno con sus sesgos

a

#47 estás hablando de argentina, lo curioso es que Milea viniera a bajar la inflación, baje la inflación, y no sea cosa de milei lol

black_spider

#7 lo cual ya es una mejora brutal.

JackNorte

#5 De nada sirve arreglar una economia que crea confrontacion y que lleva al pais casi al limite, pero si a los pobres les quitas lo poco que tienen, para intentar hacer algo que no solucionara como funciona el pais.
Lo mas probable es que se lie, antes que vea los resultados teoricos que se pretenden conseguir, pero ojala hacerlo asi funcionara.
Pero la realidad es que los mismos que lo hicieron mal antes siguuen metidos entre gente que cree que la ciencia es el terraplanismo o que niega la dictadura. lol
Pero ni en la teoria esta bajando la inflacion, esta subiendo mas lentamente.

menos subida de inflación= mas inflacion acumulada = precios mas altos = mas deuda = mas deficit = menos confianza = recorte de subvenciones = mas pobres

black_spider

#8 hace poco hubo una huelga general en Argentina... Y fue un fracaso por la bajisima participacion.

La realidad esque el apoyo popular de los argentinos a Milei sigue bastante alto. La mayoria entienden que se va a conseguir bienestar a medio-largo plazo.

Pero ni en la teoria esta bajando la inflacion, esta subiendo mas lentamente.


Correcto. Pero si cada vez sube mas lentamente, es ya una mejora espectacular comparado con lo que habia ahora.

Supongo que lo que se busca es una inflacion del 2% anual, que es el estandar de los paises occidentales.

menos subida de inflación= mas inflacion acumulada = precios mas altos = mas deuda = mas deficit = menos confianza = recorte de subvenciones = mas pobres

Creo que estas confundido. La inflacion precisamente ayudaria a licuar la deuda, no al contrario.

Por otro lado, Argentina lleva todo 2024 en superavit fiscal. Asi no se de donde sacas que hay mas deficit.

JackNorte

#52 Primero era una respuesta a otra persona con sus mismos argumentos , pueden ser minimo tan erroneos, cuando cambias deuda por muertos es un cambio peculiar.
Argentina teoricamente como se esta diciendo a futuro puede decirse que puede mejorar , la actualidad es que hay mas pobreza y mas muertos por dengue.
Hay mas deficit de derechos , deficit de vivos que en otras epocas se vacunaban y ahora la secretaria de ciencia esta en manos de una negacionista de las vacunas terraplanista, pero supongo que todo eso no hace saltar las alarmas.
Entiendo que en la peor situacion se quiera ver algo bueno , pero es un intercambio muertos por teorias economicas a futuro
Entiendoi que sea posible discutir de numeros pero a la vez hay una realidad ahora que esta viendose afectada por mejorar unos numeros a futuro teoricamente , previsiones incluso a 40 o 50 años en un pais que jamas tendra un presidente que mantenga esas politicas durante mas de 8 años.
Es un castillo de naipes un bufon haciendo cabriolas para distraer y los mismos economistas del pasado haciendo lo mismo , pero cada cual puede creerse el cuento que quiera , lo real , lo actual , mas pobreza y mas dengue. Y solo lleva unos meses. Mi consejo si alguien esta alla es que sea optimista desde fuera.

jonolulu

#5 Precisamente con una inflación disparada la deuda se paga sola, si es que la economía crece, que no es el caso

Disiento

#11 salvo que la deuda sea en moneda extranjera.

HeilHynkel

#11

Para que se de eso se tiene que dar ciertos factores que no se dan en Argentina.
- que los sueldos suban en proporción similar a la inflación.
- que los tipos de interés sean menores. Los famosos LELIQS se pagan al 90% a 180 días.
- que no debas en otras monedas. Milei se anda endeudando en dólares.

Lo que pasó con la deuda interna en España en los 70-80 no es lo mismo que pasa en Argentina.

black_spider

#32 la recaudacion fiscal si que sube.

Los LELIQS fueron suprimidos por MIlei. Creo que lo haz meclado con los bonos de deuda publica argentina, que cada vez paga tipos de interes menores. O sea esta mejorando.

que no debas en otras monedas. Milei se anda endeudando en dólares.

Dado que el peso Argentino se esta apreciando, capaz que sea hasta buena idea...

HeilHynkel

#53

Los LELIQS fueron suprimidos por MIlei.

Les cambió el nombre y ahora los pasa cada día.

https://www.bcra.gob.ar/PublicacionesEstadisticas/Operaciones-y-subastas.asp

Y saca bonos que tendrá que pagar con un interés del 200% o más, según va la inflación.

https://www.bcra.gob.ar/Pdfs/PoliticaMonetaria/Titulos-elegibles-para-Pases-Activos.pdf

Bonos del Tesoro Nacional en Pesos Ajustado por CER 1,55% 26/7/2024 T2X4P
BONO DEL TESORO NACIONAL EN PESOS AJUSTADO POR CER 4,25% 14/2/2025 T2X5P
BONO DEL TESORO NACIONAL EN PESOS AJUSTADO POR CER 1,55% 26/7/2024 T4X4P
BONO DEL TESORO NACIONAL VINCULADO AL USD 0,50% VENCIMIENTO 30 DE SEPTIEMBRE DE 202

BONOS CER, UNA ALTERNATIVA ATRACTIVA EN PESOS
Los bonos CER son un instrumento de inversión en pesos que ajusta su capital por el precio del coeficiente estabilizador de referencia CER. Este coeficiente se calcula todos los días por el Banco Central y refleja la inflación a partir del Índice de Precios al Consumidor publicado por el INDEC. En otras palabras, son bonos que ajustan por inflación y de ahí su popularidad: el inversor se asegura que su inversión será cómo mínimo igual de rentable que la inflación oficial medida por el CER. Es decir, que puede conseguir empatarle a la inflación del IPC, y también recibir una tasa de interés adicional.


Dado que el peso Argentino se esta apreciando, capaz que sea hasta buena idea...

El dolar blue cotiza un 25% por encima del oficial. Eso de que mejora, será en tu cabeza,

El Milei le está dando a la impresora de billetes que da gusto.

black_spider

#57 Les cambió el nombre y ahora los pasa cada día.

Error, los PASES llevan inventados desde mucho antes de Milei.

Milei suprimio las LELIQS por completo y esta disminuyendo los intereses de los PASES poco a poco. Esta "desinflando" la bomba.

Y saca bonos que tendrá que pagar con un interés del 200% o más, según va la inflación.


Los bonos no-indexados a la inflacion llevan todo 2024 bajando intereses.

En cuanto los indexados a la inflacion, se espera que la inflacion se desplome para 2025. Asi que para cuando maduren, tambien habran bajado los intereses.

El dolar blue cotiza un 25% por encima del oficial. Eso de que mejora, será en tu cabeza,


En mi cabeza, claro:
https://markets.businessinsider.com/news/currencies/argentina-peso-us-dollar-dollarization-recession-inflation-milei-foreign-currency-2024-4

El dolar oficial cotiza actualmente a 920 pesos y el blue esta a 1050 pesos... La brecha cambiaria se va cerrando cada mes. Lo cual tiene sentido porque Milei busca retirar el cepo.

HeilHynkel

#58

Desinflando pagando un 160%

nisínino

#5 "Los datos

Con el 8,8 por ciento de inflación en abril, la comparación interanual arroja una inflación del 289,4 por ciento y del 65 por ciento respecto de diciembre. La división de mayor aumento en el mes fue vivienda, agua, electricidad, gas y otros combustibles, con el 35,6 por ciento, por los incrementos en las tarifas de gas, agua y electricidad. En este punto, cabe aclarar que todavía falta que lleguen fuertes aumentos en las boletas de luz y gas, que el gobierno pospuso para no castigar aún más la inflación.

Luego aparecen los rubros de comunicación (14,2 por ciento), por las subas en servicios de telefonía e internet; y prendas de vestir y calzado (9,6 por ciento) por cambios de temporada. En el caso de salud, el aumento fue del 9,1 por ciento, nuevamente por arriba de la media, por las subas de prepagas y remedios.

En un rubro muy sensible como alimentos y bebidas se dio una suba del 5,7 por ciento, un valor también alto en términos históricos pero bien por debajo de la media. El desagregado muestra que pan y cereales avanzó 5,2 por ciento, en línea con carnes y derivados (4,9). Por arriba se movieron leche y lácteos (8,4) y verduras, tubérculos y legumbres (14,3 por ciento). En un rango más bajo aparecen aceites, grasas y manteca (4,1) y la baja de 2,9 por ciento de frutas.

A nivel de productos, durante el mes pasado se destacó la suba del 16,5 por ciento del queso cremoso; del 12,5 por ciento de la manteca; 10,5 por ciento del vino común y 10,8 por ciento del agua sin gas. Al mismo tiempo, hubo varias caídas de precios en productos importantes para la alimentación de los hogares, como el arroz blanco (-0,9 por ciento), harina de trigo (-0,2 por ciento) y el aceite de girasol (-0,3 por ciento)."

kumo

#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones roll

Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.


#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?

O

#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.


Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera

Davidavidú

#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?

O

#112 señor ,si señor!

En la rambla de Santo Ángel vivo. Creo que ya hablamos tú y yo alguna vez de esto

NPC1

#7 Lo que me contestas se puede aplicar a la primera parte de tu comentario que referencias a #4 😂 😂 😂

David_Dabiz

#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos. 

Dene

#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!

kumo

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo roll

Catacroc

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

kumo

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

Catacroc

#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.

#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.

Mimaus

#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.

#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.

kumo

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad


El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

kumo

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

StuartMcNight

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

Cherenkov

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

bitman

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

jonolulu

#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.

Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...

#7 He escuchando tantas veces esa argumentacion nefasta. O sea que si no tragas a la poli cuando la necesites no van a ir en venganza?

kumo

#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.

Tkachenko

#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???

kmon

#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.

#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.

Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?

O

#7 el otro día pillé a mi vecino Paco,el albañil, robando, iba a denunciarlo, pero luego pensé... Y si necesito un albañil!

Joder__soy_yo

#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).

Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley

B

#7 Pues cuando tengo un problema llamo a la policía, sí. Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.

Aquí sólo veo críticas a eso, vamos. Pero tú a tu rollo.

kumo

#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.


Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.

Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.

O

#3 un heroe no es. Solo hace lo correcto ,intentar ayudar a los miembros de esas asociaciones a librarse de esos vendepatrias que se hacen llamar "policias"

kumo

#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones roll

Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.


#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?

O

#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.


Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera

Davidavidú

#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?

O

#112 señor ,si señor!

En la rambla de Santo Ángel vivo. Creo que ya hablamos tú y yo alguna vez de esto

NPC1

#7 Lo que me contestas se puede aplicar a la primera parte de tu comentario que referencias a #4 😂 😂 😂

David_Dabiz

#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos. 

Dene

#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!

kumo

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo roll

Catacroc

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

kumo

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

Catacroc

#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.

#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.

Mimaus

#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.

#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.

StuartMcNight

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

Cherenkov

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

bitman

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

jonolulu

#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.

Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...

#7 He escuchando tantas veces esa argumentacion nefasta. O sea que si no tragas a la poli cuando la necesites no van a ir en venganza?

kumo

#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.

kumo

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad


El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

kumo

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

Tkachenko

#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???

kmon

#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.

#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.

Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?

O

#7 el otro día pillé a mi vecino Paco,el albañil, robando, iba a denunciarlo, pero luego pensé... Y si necesito un albañil!

Joder__soy_yo

#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).

Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley

B

#7 Pues cuando tengo un problema llamo a la policía, sí. Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.

Aquí sólo veo críticas a eso, vamos. Pero tú a tu rollo.

kumo

#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.


Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.

Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.

O

#3 un heroe no es. Solo hace lo correcto ,intentar ayudar a los miembros de esas asociaciones a librarse de esos vendepatrias que se hacen llamar "policias"

kumo

#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones roll

Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.


#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?

O

#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.


Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera

Davidavidú

#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?

O

#112 señor ,si señor!

En la rambla de Santo Ángel vivo. Creo que ya hablamos tú y yo alguna vez de esto

NPC1

#7 Lo que me contestas se puede aplicar a la primera parte de tu comentario que referencias a #4 😂 😂 😂

David_Dabiz

#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos. 

Dene

#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!

kumo

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo roll

Catacroc

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

kumo

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

StuartMcNight

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

Cherenkov

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

bitman

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

jonolulu

#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.

Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...

#7 He escuchando tantas veces esa argumentacion nefasta. O sea que si no tragas a la poli cuando la necesites no van a ir en venganza?

kumo

#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.

kumo

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad


El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

kumo

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

Tkachenko

#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???

kmon

#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.

#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.

Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?

O

#7 el otro día pillé a mi vecino Paco,el albañil, robando, iba a denunciarlo, pero luego pensé... Y si necesito un albañil!

Joder__soy_yo

#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).

Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley

B

#7 Pues cuando tengo un problema llamo a la policía, sí. Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.

Aquí sólo veo críticas a eso, vamos. Pero tú a tu rollo.

kumo

#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.


Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.

Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.

David_Dabiz

#3 Lo es! 

NPC1

#3 Si te molesta que sea un héroe ya sabemos de que lado estás

JJ_Bang

#3 No creo que tanto. Solo informa a su gente de algo que es bueno que sepan.

Bley

#3 No se hasta que punto será legal esto de publicar su numero de DNI y hasta su piso: 1790262954614558803?ref_src=twsrc^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1790262954614558803twgr^41f71063f959302ba14bfb5bb11b27a3a3e04b34twcon^s1_&ref_url=https:

Yo creo que un poco si se le ha subido.

l

#4 Se le ve afable y buena persona.

tarkovsky

#4 Acaba de estallar mi detector de gañanes. Menudo prenda

Spider_Punk

#4 Coincido solo con el final: esto es vergonzoso.

Atusateelpelo

Microblogging en la entradilla y asesinato de la ortografia con ese "a entrado al rectorado"

oraculus_reloaded

#2 Sin embargo "ha identificado" lo escribe bien.

Atusateelpelo

#3 Por eso aun duele mas leer el "a entrado".

NPC1

#4 #2 Te duele más una falta de ortografía que la represión y el genocidio como para comentar una cosa y no la otra

Están todas las h bien puestas pero hay un error, a los que defienden el genocidio les conviene más que se hable de otra cosa

Atusateelpelo

#5 Falso dilema. Intentalo otra vez.

editado:
(ya que editas me obligas a hacerlo a mi tambien) Prueba a ver los meneos que he subido sobre Palestina y luego vienes a darme clases (pero no de genocidio ni de ortografia).

NPC1

#6 Aquí tienes: GENOCIDIO

Y se escribe "Inténtalo" con acento, subo captura por si editas.

Atusateelpelo

#7 No necesito editar. Siempre he dicho en MNM que no uso tildes y soy consciente de los errores ortograficos que cometo.
¿Solo has detectado una tilde (que no acento) que no puesto? 😂 .

Si no hubieses hecho microblogging podrias haberle echado la culpa al traductor, cashisssss.

NPC1

#9 Entonces tu no usas tildes pero yo tengo que usar "h" y estás aquí haciéndonos perder el tiempo a todos con esto, tremendo

O

Edit #12 dile a #_9 que le falta algun detalle en la frase

Solo has detectado una tilde (que no acento) que no puesto?



No sé, quizá quedaría mejor poniendo Solo has detectado una tilde (que no acento) que no he puesto?

Edheo

#12 Es su táctica para captar atención, lo le culpes por ello, bastante tiene ya

Belu84

#9 tilde o acento (gráfico) es lo mismo.
De nada.

Atusateelpelo

#24 Todas las palabras tienen acento, algunas ademas tienen tilde.

De nada.

r

#9 O sea que tú exiges a los demás lo que tú no quieres hacer.

Nada... ya te has descrito hablando de "asesinato ortográfico" en una noticia sobre un genocidio contra civiles inocentes...

Atusateelpelo

#63 Si miras mi historial de meneos subidos sobre Palestina e Israel (muchos de ellos llegando a portada) lo mismo te da un sincope.

Te lo digo para que vayas hablando de como se describe a la gente...

e

#9 ¿Por qué dices «tilde (que no acento)»?

Atusateelpelo

#73 Porque todas las palabras tienen acento pero no todas tienen tilde.

b

#7 Buah que cansino ... lo has escrito mal y te han corregido, capaz que hasta podrías dar las gracias.

NPC1

#10 Después de puntos suspensivos va mayúscula, no me han corregido, me "ha corregido".

Otro al que le molesta más la ortografía que el genocidio.

b

#11 buah ... cansinisimo ...

1. Te HAN corregido pq son varias personas.
2. Solo si con los puntos suspensivos se cierra el enunciado.

Yo no he sido quien te ha corregido, no soy ningún talibán ortográfico, como podrás ver por mis muchos fallos.
Solo intento que veas que esta actitud no te lleva a ninguna parte.

Si cometo un error y me lo indican pues muy bien, muchas gracias. Lo mismo ni lo corrijo.
Pero lo que no hago es empezar a meter falacias y lanzar balones fuera solo para evitar aceptar que te comiste una "h"

Atusateelpelo

Pues bien que la has corregido en la entradilla

Uys, que se enfado el NPC de #_12

Me colgare de #10 entonces.

r

#10 la parte de que el que critica, admite que nunca hace lo que le pide a otros que hagan, te la saltas, no?

Q

#7 Menudo nivel de demagogia te gastas amigo.

NPC1

#14 nada que ver

demagogia. F. 1. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular. ‖ 2. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.

https://www.rae.es/desen/demagogia

Q

#15 Si tienes que venir con la definición de la rae, es que demuestras que no sabes de lo que estás hablando.

Y no te lo digo a malas.
Es sólo para que recapacites. Tú mismo.

M

#6 Sí, has subido meneos, ¿Pero a que no te has manifestado en una universidad? ¿Eh?

Estudiantes no yendo a clase, eso sí que cambia las cosas en Palestina.

salchipapa77

#5 "Te duele más una falta de ortografía que la represión y el genocidio"

Vaya nivel.

ioNKi

#5 Qué pereza das

NPC1

#58 Mira si te doy pereza que te registras, vienes, escribes y me comentas jajajaja

borre

#2 ¡A la hoguera junto a los genocidas!

p

#2 NPC1, que me tiene ignorado, es el nuevo Delay, van rotando en copar las portadas de Menéame para intentar que se note menos que están organizados. ¿Verdad,@admin ?

Lo que no saben es que viven en su burbuja y a la inmensa mayoría de la población se la sudan sus intentos de acción reivindicativa.

r

#2 Hay que tener para hablar de "asesinato" referido a la ortografía, en una noticia que va sobre un genocidio contra civiles inocentes...