comadrejo

#1 No creo que sea tan directo, sería mas como: La cia le dio la pistola al macaco para que disparara a sus enemigos (de la cia) y ahora el macaco, por ser macaco, se pasea disparando a casi todo los que se "menea".

Existierón otras versiones anteriores, una de ellas conocida como AlQaeda.

J

#23 lol lol lol lol lol lol

Esa es la fuente????????? De hay estas basando toda tu percepción de la realidad. Tu tienes un problema.

L

#23 Interesante lectura, aunque los 4 primeros puntos es la historia de las manipulaciones yankees, gran cantidad de puntos son interpretaciones y suposiciones, por lo que no se le puede dar la credibilidad que se merece, poca.

caramelosanto

#5 sino fijate las Toyotas.

Cherenkov

#1 No, más bien, ISIS = Israel.

dilsexico

#10 ISIS = Israel = CIA = billonarios

J

#21 ISIS = todo el mundo menos islamistas que quieren aplicar el islam y la, sandia de manera sdica en todo el mundo. Esos no.

iñakiss

#10 es todo la misma mierda, pueden ser cualquiera de todos.

J

#10 tengo otra, tengo otra, atentos!

ISIS = Rita la de los power renger.

ElenaCoures1

#32 Me la había dejado!

J

#10 más bien ISIS = cualquiera que me caiga mal, menos islamistas, esos aunque lo parezca or sus asesinatos, no los culpeis, ahora es importante dar la imagen de amor y paz y benevolencia del islam y ocultar las intenciones de los grupos terroristas de asesinar par causar miedo y caos.

J

#62 ¿Pero cómo sois tan tontos?

J

#1 ISIS = radicalismo islámico venido de países como, Qatar, Siria, Irak, Kuwait, arabia Saudi etc.
El dinero que financió a este grupo salió de estos aissa que buscan estados islámicos en todo oriente medio.

Jesulisto

#1 Conspiranoico, serás capaz de decir hasta que los usanos ayudaron a Bin Laden, Sadam Hussein o a los talibanes

noexisto

#13 los usamos (o los rusos o los chinos o cualquier potencia) ayudan a quien deban ayudar para debilitar a su oponente. De primero de historia de todas las historias:
Hoy contigo, mañana contra ti

rojo_separatista

#34, la versión geopolítica de todos son iguales, pero yo no recuerdo a nadie que ayudase la Unión Soviética de quienes se tuviesen que avergonzar.

e

#34 lo que quieras, pero que apechuguen.

ezbirro

#13 Claro claro e Israel creó hamas...

J

#13 es que era un secreto? Eso nunca se oculto. No entiendo en donde veis la conspiración.

Estados unidos financió junto a Arabia Saudita a los talibanes para luchar contra la unión soviética
Donde está el secreto si salian reunidos en las noticias.

Intentáis transformar todo en una conspiracion para que os cuadre el relato.
Lo que no decis es que estados unidos gasto 2 billones con b y 20 años en intentar quitar a los talibanes y dar una oportunidad a ese país, que es el peor del mundo, es el peor pais del mundo. La mujer se siente en el maletero del coche con un burka y el perro delante con el hombre

Autarca

#13 #64 "es que era un secreto?" Eeeeh, si.

"Eso nunca se oculto" Por supuesto que se ocultó, de hecho aún hay cosas que no se saben a día de hoy.

La Operación Ciclón es una de las operaciones de la CIA más largas y caras llevadas a cabo, cuya financiación comenzó con 20-30 millones de dólares por año en 1980 y alcanzó los 630 millones de dólares anuales en 1987para un total estimado de 40 000 millones de dólares durante los 25 años de duración, aunque el verdadero valor no se conoce por el secretismo de ésta.

https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Cicl%C3%B3n

J

#74 secretimsmo dice y hayhasta una película de rambo ahí ayudando a matar comunistas con los talibanes.

angelitoMagno

#64 Los talibanes surgen en 1994, cuando la Union Sovietica ya no existía.

angelitoMagno

#64 Pensandolo bien no te tendría que haber votado negativo, porque al menos intentas rebatir el argumento simplista de "ISIS = EEUU" con hechos y contexto, pero es que cada vez que veo a alguien mezclando talibanes con muyahidines, se me va el dedo al negativo, sorry.

los12monos

#64 Suponiendo que sea verdad, ¿y qué?. Y en Ámsterdam tienen a las mujeres en escaparates. ¿Les invadimos, o es que eso es lo que "está bien"?
El que siga tratando de imponer sus razones al resto jamás terminará el conflicto.

O sea, que lo positivo es gastarse lo que no está escrito en tratar de quitar al gobierno que esa gente con mejor o peor fortuna se ha dado...
Para poner uno afín, naturalmente, Porque cuando el hijo de puta es nuestro hijo de puta, entonces ya nada es un problema.

Algunos parece que quieren a las mujeres muertas antes que con un pañuelo en la cabeza. Pero lo más surrealista de todo es que lo prefieren... por el interés de esas mujeres. No por sus propios prejuicios y concepciones de la vida y el mundo, que no tienen por que ser compartidas por el resto en absoluto.

Ir por ahí imponiendo tus razones a bombazos, perdona, pero es ser un integrista más. Muy democrático, eso sí.
Claro que la democracia... en fin, para qué seguir.

Y por cierto, en "el peor país del mundo" no creo que hay la mitad de desigualdad que en Estados Unidos.

M

#1 no hace falta que lo repitas como buen siervo que eres en todos los hilos.

"En el ataque a Makhachkala participaron el jefe del distrito Sergokalinsky de Daguestán, Magomed Omarov: Osman y Adil Omarov. Preliminarmente fueron asesinados. Su padre es un ex policía"

Veelicus

#14 Te molesta que recuerde que ISIS = CIA?, entonces igual el siervo eres tu.

M

#19 mira que es facil informarte hoy en dia y vienes a soltar memeces de niño pequeño. Mira quien ha muerto y a quienes han detenido. Un expolicia y politico ruso del que ya han eliminado la info de la web de su partido y tres familiares muertos.

r

#1VeelicusVeelicus = Cuñado conspiranoico

the_unico

#69 Ya ves, parece esto una reunión de magufos de la política, no sé de donde han salido tantos

Spirito

#1 El pastizal de las armas, el negociaco del terror y los empresarios que viven de ello y subvencionan es lo primero.

Hay que provocar mucho más al Oso, porque se muestra prudente.

Escalada.

O

#1 Delirante, la culpa siempre es de USA o Israel.

Veelicus

#116 #109 #102 #87
Os lo explica ella mejor:

O

#126 Ese vídeo tiene la misma credibilidad que el argumentario terraplanista, 0.

Seyker

#1 hombre, los problemas del Daguestan ya estallan, hace años que se les estaba yendo de las manos. La culpa como siempre de los otros imperialistas, nunca propia...

G

#1 Claro, porque nadie en su sano juicio podría enfrentarse por si mismo al magnánimo gobierno de la Gran Rusia, que me lo ha dicho mi adorado Putin, seguro que son los USA o Israel que están malmetiendo en el paraíso ruso.

erperisv

#1 tinfoil

s

#1 Te faltó decir que Ucrania tiene la culpa

PretorianOfTerra

#21 no he visto una definicion mejor y mas acertada del feminismo en la vida. Mayor delirio colectivo o se ha visto en decadas. Mis dieses lol

hasta_los_cojones

#3 además esa carne era toda masculina. Cosas del privilegio masculino en el heteropatriarcado opresor.

t

#4 El feminismo de origen es antimilitarista; el objetivo es que ni hombres ni mujeres sean utilizados por los ricos como carne de cañón, la vida de las personas NO puede un material bélico más. https://attac.es/carta-ecofeminista-para-la-paz-y-la-vida/
Urge que las personas y movimientos feministas, ecologistas y pacifistas nos articulemos en clave internacionalista por la paz, ya que es la única vía posible para construir una alternativa al régimen de guerra al que quieren abocarnos los señores de la guerra.

Wir0s

#6 Si, claro, como es algo homogéneo e inmutable.... roll

But the militant history of feminist war supporters in Britain, and the audacity of the 'White Feather Girls' who shamed young men into enlisting, must also be remembered in this centenary year

https://www.opendemocracy.net/en/5050/white-feather-girls-womens-militarism-in-uk/

S

#12 lógicamente, ésas eran liberales. Y los liberales aman al nazismo

hasta_los_cojones

#6 y?

porto

#6 Aunque se lleva eso de meter todo en packs, incluso las ideas, pues no, se puede ser feminista y militarista.

Gerome

#36 Dijo un señoro sin idea sobre el feminismo.

porto

#76 Pues vale, muy bien.

malajaita

#6 Eso es un poco discutible, como el sexo de los ángeles.

Sin necesidad de mentar al feminismo ni al ecologismo, el pacifismo o el antibelicismo tienen su propio recorrido.

s

#64 y mucho más longevo que las modas de hoy en día...

malajaita

#106 Y tan longevo.
Pero somos muy dados a creer que ciertas cosas se han gestado en esta época tan contemporánea.

mecha

#6 le podías poner un negativo por el calzador y listo. Viendo tu respuesta, creo que estás tan perdido como #_4. Ser feminista y ser antimilitarista son dos cosas muy diferentes, no necesariamente relacionadas.

Pero vamos, esto empieza un poco con #_3, comparando Ucrania hoy con España hace un siglo. Ni que hiciera falta irse tan lejos ni tan atrás en el tiempo...

s

#71 el negativo no está para eso.

Pero o no os leéis las normas, u os las pasáis por el forro.

mecha

#109 no hace falta leerse muchas normas, pones el ratón encima del botón del negativo y te lo aclara un poco. ¿Se podría considerar spam ese mensaje, que viene a hablar de algo no relacionado, y ponerle un negativo? ¿Y a 6, que está equivocado, por considerarse bulo? Son esas las normas, ¿no?

Por cierto, no le he puesto negativo a ninguno de ellos.

m

#6 entonces el feminismo es utópico

t

#93 En su día también era una utopía que se derogara la mili obligatoria a los hombres y se consiguió, ahora hay que defenderlo. En la época de la esclavitud, su derogación era una utopía y se consiguió. En el siglo XVIII era una utopía que las mujeres votaran y se consiguió. Ahora tenemos el reto de conseguir que no haya guerras: si no hubiera carne de cañón, los amos se verían obligados a negociar, porque seguro que ellos no arriesgarían sus vidas ni las de sus hijos

earthboy

#6 Menos mal que lo dijo el feminismo.
Porque hasta entonces lo de ir a morir por los ricos era un placer.

e

#4 No olvides lloriquear por la tremenda injusticia de que las mujeres no padezcan cáncer de testículos, todo por culpa de las putas feminazis.

hasta_los_cojones

#8 no, yo lloriqueo porque la chavalería es muy nazi

e

#19 Veo que eres de los que les gusta llorar sintiéndose víctimas de injusticias inventadas. Nada hombre, disfruta.

PretorianOfTerra

#21 no he visto una definicion mejor y mas acertada del feminismo en la vida. Mayor delirio colectivo o se ha visto en decadas. Mis dieses lol

pcaro

#8 Que no?

Transfobo Transfoba Tranfosbe !!

StuartMcNight

#4 ¿Qué hay mas patriarcal que “los hombres en su rol de protector/guerrero y las mujeres en casa a cuidar de los niños”?

Pero me alegro que no te gusten los roles de genero del patriarcado. Ahora solo te quede unirte a la gente que pretende acabar con ese patriarcado y sus roles.

No me acuerdo como se llaman pero teniendo tanto en comun seguro que te caen bien. roll roll roll roll

hasta_los_cojones

#9 será muy patriarcal, claro.

Pero de privilegio no tiene nada, más bien tiene mucho de opresión

S

#18 El capitalismo es patriarcal y favorece al género masculino. Tus gilipolleces de llorón reaccionario no modifican ni un ápice este hecho

c

#18 El qué exactamente "tiene mucho de opresión"??

Que obliguen a ir a los hombres, o que no obliguen a ir a las mujeres?

A ver si somos sensatos ....

T

#18 Vaya, pero si al final eres feminista.

ur_quan_master

#4 Claramente Ucrania y Rusia son paraísos feministas. roll
Manda huevos, madre.

eltoloco

#4 toma:

malajaita

#37 Yo opino que muchos allí en Brooklyn son completamente conscientes de lo que están apoyando.
Todos, como en cualquier otra cosa no, pero muchos de esos, quizá demasiados sí.
La típica actitud de la gente de extrema derecha y punto
.

S

Mientras los inútiles del puto congreso con sus privilegios de mierda pueden jubilarse bastante antes con la pensión completa

anteojito

#11 No se equivoquen, ustedes no negocian, IMPONEN, como hace Estados Unidos y el grupo de los 7. Se los digo humildemente desde Latinoamérica, donde hace pocos años depusieron a Evo Morales, en complicidad con países "amigos" para repartir el litio. Por nombrar sólo un ejemplo reciente.

Negocian sólo cuando del otro lado hay igualdad o superioridad de algún tipo en algún ámbito económico, tecnológico o militar. kiss

asircac

#33 Me temo que aquí y en Sebastopol, si se da la ocasión, entre naciones, no hay presión social para que no se imponga la ley del más fuerte, así hacen la guerra los que las hacen, con que ya casi ocurre dentro de un país…

O

#39 Lo de Sebastopol viene al pelo en este caso.

T

#33 China también impone ciertos requisitos. Su mercado, sus normas.

proletariado_

#51 Trabajo en el sector del automóvil y cuando enviamos cajas de cambios terminadas a china, se tienen que enviar desmontadas. En la fábrica las cajas se montan, se rellena de aceite y se prueban todas. Después de todo el proceso se desmonta, limpia y vuelve a meter en una caja todas las piezas...

En china no puedes enviar productos terminados, ellos lo tienen que montar en china. En cambio, aquí nos envían lo que quieran terminado...

kwisatz_haderach

#72 hay un subforo de reddit de "comercio con china" llenos gente que hace de intermediario entre empresas chinas y demás... las historias que cuentan,la de gente que hay que sobornar o "contratar" para que te firmen un papel y te agilicen una gestión que sino tarda 5 meses... te quedas con una cara de ¿como carajo esta gente domina la producción del mundo si son más corruptos que cualquier país latino?   

Pilfer

#80 y si no me equivoco, en China la corrupción está castigada con pena capital.

Así que imagina si no lo estuviese...

#72 menuda locura logística, ¿no? Y luego ellos hasta las pueden vender ensambladas a otros, si te descuidas.
Las enviáis por barco, entiendo. Porque si no no me cuadran las cuentas. Pero menuda mierda, ocupar más metros del contenedor (y más pasta, al fin y al cabo) sólo porque a ellos se les antoje hacerlo así.

Ehorus

#33 no hay más que observar su comentario para obtener una idea del perfil ideológico que le define. Usted cree que una negociación (y sí, es una negociación) es de igual a igual o versa solo sobre un único aspecto. No puede estar usted más equivocado. Si su país quiere exportar algo, y la UE no lo necesita, por qué ha de aceptar esa exportación? Por humanidad? por "buenrollismo"?. No, esto es y siempre ha sido capitalismo - usted / su país quiere algo, debe ofrecer algo.
Por cierto, por qué cree que la UE tiene esa fuerza? Por ejercito? No la tiene por haber sido capaz de aglutinar a un número de países.. recuerda aquel dicho que dice "la unión hace la fuerza". Precisamente para hacer fuerza a la hora de las negociaciones.
Le remitiría un par de libros sobre el tema del mercado internacional, pero de seguro esta usted muy ocupado liderando las negociaciones con los países limítrofes para conformar la ampliación de Mercosur

Malaguita

#33 La UE invadió Bolivia y expulsó a Evo Morales por la fuerza? No tenía ni idea.

#88 ¿La UE es capaz de invadir algo?

Malaguita

#109 Yo no lo sé, aquí hay gente diciendo que la UE expulsó a Evo Morales por la fuerza.

Niessuh

#33 triste pero cierto, pero al menos no mandamos portaviones. Ya es algo...

M

#33 Evo trato de perpetuarse de manera bastante truculenta. Parece que esas jugadas son la norma en la política boliviana más que otra cosa.

Y el litio?. Para los chinos, igual que en los países vecinos.

f

#33 Ley de hierro de las oligarquías. No son las sociedades las que imponen, ni los de EEUU, ni los Europeos, ni los chinos. Es el poder.

heffeque

#15 Creo que no has entendido el mensaje de #1

Ahora mismo en Europa no hay coches eléctricos medianamente accesibles. En China sí. Por eso ahí están creciendo como la seda, y aquí se está apalancando.

Si Europa no quiere quedarse atrás y que se destruya todavía más la industria automotriz, tiene que invertir en investigación, desarrollo y producción de baterías de alta calidad y baratas (lo que se está haciendo en oriente).

Send eggs que además sean los chinos los que están investigando, desarrollando y empezando a fabricar baterías que no dependen de materiales raros (materiales que ellos controlan) como las de Sodio. Parecería un tiro en el pie, pero... es inevitable que lleguen estas baterías a fabricarse en todo el mundo, o sea que ellos quieren ser los primeros para tener ventaja competitiva.

Aquí en Europa mientras tanto las vemos venir.

elchacas

#31 Creo que tampoco me has entendido, #1 habla de campaña del miedo y hago un comentario sarcástico del comentario más frecuente que oigo contra los coches eléctricos; la autonomía.

heffeque

#36 Perdón, que por escrito a veces el sarcasmo no se detecta bien (o mi sarcasmómetro está roto).

Pero sí... Baterías LFP (que son más baratas, duran más de un millón de Km, más seguras, que se pueden dejar cargadas al 100% sin problemas... pero tienen algo menos de densidad energética) están teniendo muchísimo éxito en China, y ahora también en algunos modelos de Tesla.

Y viendo las baterías que ya se fabrican desde hace unos meses, las que vienen este mismo año y el próximo... Además de las de estado sólido que ya se están empezando a fabricar/vender en pequeñas cantidades (Yoshino Power) y para 2027 empezarán a verse cada vez más en coches... Y que el futuro depara que seguirán evolucionando y haciéndose más baratas... El avance va a ser imparable.

crycom

#31 Será se está aplanando o ralentizando, apalancar es justo lo contrario a un crecimiento o posición de ligero crecimiento.
#8 suBvencionado
#70 Lo es en muchos sitios de España, no todo el mundo va a poder aparcar en su garaje privado.

#8 Las subvenciones del gobierno chino reducen el precio de los coches chinos.

Las subvenciones de los gobiernos europeos aumentan el margen de las empresas europeas

Para acabar de rematar la jugada… ahora van a encarecer los coches chinos.

Y algunos ciudadanos aplaudiendo con las orejas

ChukNorris

#28 Ya aplaudirán cuando pongan aranceles a la exportación de alimentos y tengamos jamones tirados de precio.

#56 coches versus jamon serrano.

Si vives en el centro de la ciudad, no es mal negocio

ostiayajoder

#57 serrano????

Q les vendan serrano y nos quedamos el iberico

Ne0

#77 conozco un caso de una guiri que fue a comprar jamón a un almacén de jamones, y pidió literalmente jamón serrano, la dependienta le ofrece jamón ibérico al corte de unos 100€ el kilo, no le gustó, decía que picaba, le puso jamón blanco de 50€ la pieza, y se ve que la guiri flipaba, que estaba buenísimo decia. A saber la mierda que comen por ahí.

ostiayajoder

#118 solo tienes q ver el jamon de Bayona (francia) q es mierdon y lo tienen por delicatessen

T

#28 yo no lo aplaudo, yo lo he explicado objetivamente y mi última frase en mi comentario creo que deja clara mi postura

powernergia

#19 Ahora solo falta saber si las subvenciones europeas son iguales o tal vez superiores a las chinas, o tal vez no, que es lo que dice #8.

Aparentemente, sin disponer de todos los datos, el gobierno chino ha subvencionado mucho mas a la producción de vehículos eléctricos y baterías que en Europa, de hecho es una queja muy habitual por aquí (de los mismos que ahora se quejan de los aranceles).

#28

epa2

#28 UN MAGNIFICIO RESUMEN DE LO QUE ESTÁ PASANDO

balancin

#28 no se entiende como una subvenciones son buenas y otras malas.

Será que la tarifas de los gobiernos europeos "aumentan los márgenes". Las subvenciones europeas en su época hicieron lo mismo que las subvenciones chinas.

Me encanta cómo Menéame se está volviendo pro globalización y comercio exterior libre

HeilHynkel

#8

Veo que eres un extranjero que ha salido de una cueva y acabas de llegar a España y desconoces por completo la situación de la automoción en nuestro país.

Pues dominas muy bien el idioma, enhorabuena. Ahora puedes tirar de hemeroteca y encontrarás los miles de millones que se han llevado en subvenciones y beneficios fiscales los fabricantes de coches en España.

HaCHa

#19 La cruda realidad es que está más subvencionado el coche térmico por parte nuestra que el eléctrico por parte de los chinos.
Esto es porque occidente es un mercado mucho más grande y caro, con más fabricantes y plantas. Y cada uno de sus países está rascándose el bolsillo para que no le cierren las suyas.

ES PATÉTICO.

T

#19 he dicho yo lo contrario? Me he opuesto a que arancelen productos suvenciinados españoles en otros países? Te vas a #13 que he puesto 2 ejemplos, seguro que hay muchos más.
Pues para ser autóctono no tienes mucha comprensión lectora, eh? Lo mismo lo que te hace falta a ti es salir de la cueva y viajar

leader

#62 Has dicho "que los coches elèctricos chinos estàn fuertemente suvencionados por su gobierno y serìa una competencia desleal".

No es competencia desleal si los europeos también están fuertemente subvencionados.

m

#108 los aranceles son para coches fabricados en China y de venta directa aquí. Si montan fábricas y los montan en Europa que yo sepa se librarán de aranceles.

China nos lleva haciendo esto mismo, pero aún más bestia, desde hace décadas. Si quieres vender allí tienes dos opciones:
- Soportar grandes aranceles
- Fabricar en China, formando una joint venture con un fabricante local y nunca con más del 50% de participación. Y compartiendo tecnología con estos socios.

La mayoría hacen lo segundo.

Jakeukalane

#62 subvencionados*

powernergia

#19 Ahora solo falta saber si las subvenciones europeas son iguales o tal vez superiores a las chinas, o tal vez no, que es lo que dice #8.

Aparentemente, sin disponer de todos los datos, el gobierno chino ha subvencionado mucho mas a la producción de vehículos eléctricos y baterías que en Europa, de hecho es una queja muy habitual por aquí (de los mismos que ahora se quejan de los aranceles).

#28

M

#30 Pues que entonces no se presentan a las elecciones generales. Están dentro de otro partido que sí que se presenta. Ese otro partido tiene programa prpopio y toma decisiones que pueden estar lejos del programa del partido ecologísta, que es una voz entre una multitud.


Partidos políticos ecologistas que se presentan a las elecciones generales: 0

johel

#31 De nuevo, lo que dices no es cierto. Una coalicion de partidos no es lo mismo que formar parte de otro partido.
Por cierto hay mas de uno y se presentaron individualmente... resultado cero escaños.
https://www.eldiario.es/politica/23j-ultima-hora-elecciones-generales-directo_6_10400419_1102444.html

Ainhoa_96

#71 Se refiere a que la "conducta sexualmente explícita" sea real o simulada. No se refiere al "material que represente" dicha conducta ¿No crees?

Así lo entiendo yo.

lonnegan

#72 Hacerse fotos desnudo se puede tomar como conducta sexual explícita.

Pero hay otros delitos

El artículo 197.7 castiga a aquel que, sin consentimiento de la persona afectada, difunda, revele o ceda a terceros imágenes o grabaciones audiovisuales de la víctima que hubiera conseguido con su consentimiento en un domicilio o cualquier otro lugar íntimo o privado con la intención de menoscabar gravemente su intimidad personal.

La pena de este delito se impondrá en su mitad superior cuando:

El autor es o ha sido el cónyuge o una persona con la que la víctima hubiera mantenido una relación sentimental.
La víctima es menor o discapacitada.
Existe ánimo de lucro.

Ainhoa_96

#73 Muy bien, pero el debate era sobre un dibujo en servilleta y el lolicon

x
m

#38 Claro que sí. Racistas como la RAE, la Wikipedia y todo el resto del planeta.

https://www.rae.es/tdhle/altiplano

https://es.wikipedia.org/wiki/Altiplano

g

#70 ah, tirar del diccionario para aleccionar jóvenes, qué tiempos aquéllos! https://dle.rae.es/subnormal

m

#75 tirar del diccionario para aleccionar jóvenes

¿Todo bien en casa?

g

#118 perfectamente. Simplemente no entiendo qué crees que demuestras enlazando a wikipedia, como si no fuese evidente que alguien que usa ese término lo ahce de manera despectiva por motivos racistas.
Es como hablas de moros, o de panchitos, y luego decir "pero son términos perfectamente válidos, incluso aparecen en la wiki".

A ver si así lo pillas.

x

#70 la gente que llama a otros “del altiplano” es la que dice “panchito” y antes “machupichus”. Seguro que todo sale en el drae y aun así huele a Mauricio Colmenero que echa para atrás.

J

#38 ¿Como la utilización "de la meseta" por los catalanes?

M

#101 Meseta es una palabra usada por todos los no mesetarios.

a

#101 No hombre, no. Eso es especismo.

Connect

4 € más por habitación de hotel. Anda que menuda medida antiturismo lol

Eso solo sirve para recaudar más. Que me parece bien si luego se ve en mejoras para contrarrestar ese turismo. Pero luego no se hace nada y las arcas del estado siguen engordando... y los turistas viniendo.

A ver si un turista que se gasta más de 2000€ en un par de semanas de viaje, le va a venir de 50 eurillos más. roll

P

#4 #8 Titular sensacionalista de manual

powernergia

#4 Si no cambian otros parámetros, a más precio menos consumo, son matemáticas.

Naturalmente siempre cambian otros parámetros, en este caso la inflación de productos turísticos se habrá disparado, así como la demanda que compensa (de momento) el aumento de gasto.

Pero lo de las tasas turísticas es algo de nivel básico incuestionable para regular el exceso demanda.

C

#15 Ese es el análisis cualitativo que está bien, pero lo que comenta el usuario al que respondes es que cuantitativamente la influencia es depreciable.

powernergia

#19 He contestado a la diatriba antiimpuestos habitual en todas las propuestas de tasas turísticas.

Mejor no ponerla porque no sirve, seguro que sin poner tasa se soluciona algo.

uno_ke_va

#22 lo que te está diciendo es que 40€ en un viaje de 2000-3000€ no van a echar a nadie para atrás. No es estar en contra del impuesto, es estar en contra del sensacionalismo del titular.

powernergia

#56 Y 80 € echan a alguien para atrás?. Y 120€?...

black_spider

#66 que si, llegando a una cifra empezaras a desicentivar el turismo. Y cuanto mas lo subas, mas bestia sera esa reduccion del turismo. En eso estamos de acuerdo.

Lo que te estan diciendo esque cifra no son 4€ por dia... En casi un error de redondeo en un viaje a Islandia. Parece una cifra escogida a proposito para recaudar mas sin que afecte al turismo...

black_spider

#15 a ver si, estamos de acuerdo. No me parece mal.

Pero quien conozca los precios de Islandia, sabe que esos 4€ es casi un error de redondeo por esos lares... Es un pais carisimo.

I

#33 La mitad de lo que cuesta una cerveza, por poner un ejemplo.

Jesulisto

#4 En un país tan pequeño sería bastante sencillo aplicar una política de numerus clausus, esto es un brindis al sol.

black_spider

#20 y como se sortea esos numeros? Al azar? Pues vaya sistema.

Lo mas efectivo y logico es justo lo que han hecho. Cobrarle un extra al turista. Esto puede ser en la habitacion de hotel o en el billete de avion. Preferiria lo segundo porque es mucho mas sencillo de administrar, pero bueno.

Si se hace por hotel, 4€ por noche me parece una miseria. Para que tuviera un efecto notable en la demanda tendriamos que hablar de 20€ por noche al menos.

Jesulisto

#36 Yo lo veo más sencillo. Se ofrecen X visas de turismo y cuando se agoten, esperas a que haya otras nuevas.

black_spider

#43 yo no. Poner cuotas suele funcionar bastante mal a la hora controlar flujos migratorios. Se crean muchas problematicas.

Para empezar, la mayoria de personas que entran en Islandia lo hacen sin visa previa. Y no puedes exigir visa previa porque hay acuerdos bilaterales con otros paises y tu quieres que el Islandes medio pueda seguir viajando a Europa, EEUU o Japon con total tranquilidad.

Pero quitando eso. El dia que liberen las nuevas visas, a las 00:00. Van a estar todas las agencias (extranjeras) con sus bots cogiendo todas y cada unas de las visas posibles. Va a ser imposible viajar a Islandia sin pagar a esas mafias.

Es muuucho mas sencillo y lucrativo simplemente repercutir los costes del turismo a los turistas. Si por ejemplos pones una tasa aerea de 300€ a los vuelos de no-nacionales, pues ya simplemente con eso te vas a quitar a muchos turistas. Y los que vengan, dejaran un buen dinerillo extra.

Jesulisto

#47 Bueno, ahí has aportado buenos puntos y no los voy a discutir.

Kipp

#47 Tirando de honestidad... He pensado en serio lo de las visas o el "tantas plazas como plazas hoteleras haya" pero es verdad que como empecemos así, los touroperadores se van a buscar las castañas para tener todas las plazas ellos y pasar sí o sí por sus manos (o bien limitarles a un % de las plazas)

Lo que mejor funciona es impuesto al turista y quitarse el turismo borrachil. Que la fama cambie a destino familiar sin alcohol por medio.

black_spider

#63 esque esos sistemas nunca suelen funcionar. No solo en el turismo sino en la inmigración en general suelen funcionar bastante mal las cuotas limitadas.

Usa las reglas del mercado, si quieres menos demanda, pon un precio más alto.

s

#4 España hace eso todos los días y no es anti nada, es pro llenarse los bolsillos

m

#4 pues no debe de dar tan igual cuando por ejemplo en Euskadi llevan lustros con el tema y no acaban de ponerlo

m

#4 Hace no mucho, varios conocidos/amigos (dos grupos, por separado) se fueron una semana de vacaciones a Islandia, y si, el que se fue relativamente por lo barato se dejó entre 2 y 3 mil euros por barba, el grupo que se fue sin mirar la cartera, se dejaron unos 10k por barba.... Islandia dista muchisimo de ser un destino barato.

torkato

#4 Pues ojala y lo hicieran en mas sitios. Yo vivo en Tenerife Sur pero prácticamente todas las infraestructuras públicas de Canarias están por los suelos, sobretodo en cuanto a consumo, tratamiento y depuración del agua.

Con una tasa turística a los hoteles y coches de alquiler se podría utilizar todo ese dinero para mejorar los servicios públicos. De hecho es una de las cosas que se pedían en la manifestación contra los problemas producidos por la masificación turística.

En Barcelona lo han hecho, en Venecia también. Ya que el turista provoca desgastes de los servicios públicos, debe aportar para su mantenimiento también y no todo a costa de la población local.

e

#44 pero sienta muy mal, que vayas una semana a Barcelona y tengas la sensación de que eres un viajero del XVIII al que abordan tu diligencia los bandoleros, porque al fin y al cabo tu has ido a dejar tu pasta al comercio de esa ciudad, y el comercio de esa ciudad repercute en tí lo que debieran ser sus impuestos, y esos dos euro no hacen que los problemas del turismo desaparezcan,

kmon

#4 la noticia no es la tasa turística de cuatro euros, es que van a implantar medidas anti masificación a través de impuestos, y la tasa es una de ellas, que es la más fácil porque ya existía antes

E

#4 Es hasta ofensivo lo de "friendo a impuestos" para hablar de 4€ más por habitación de hotel cuando en cualquier destino turístico le meten una clavada infinitamente mayor a los turistas aquí en cualquier restaurante o bar de medio pelo.

chemari

#4 Yo con que se queden en los hoteles y les cierren Airbnb ya me conformo.

crateo

#4 la mayoría de los 18 millones de turistas de Mallorca ya les cobran eso y no para de subir.

Westgard

#4 lo siento pequeño Timmy, nos han robado 10€ en tornillos... ya no podremos construir el hospital de huerfanitos que teníamos pensado construir...

bronco1890

#4 Los mismos cuatro euros que pagué ayer de tasa turística en el hotel de Barcelona por un viaje de trabajo.
No los pago yo claro, pero no entiendo que una persona que viaja por trabajo tenga que pagar "tasa turística"

I

#4 Totalmente de acuerdo. Además, quiero limitar el turismo pero estoy ampliando el aeropuerto internacional, y abro los vuelos directos a otro aeropuerto, que hasta ahora era local. No me creo nada.

E

#23 el mismo que sacó las pistas de diversos periódicos a los que no les pasó nada por publicar el centro de estudios, una foto del DNI sin pixelar las iniciales, detalles personales como la edad, etc y que fueron los que permitieron la identificación.

Pero como los periódicos tienen buenos abogados, a por ellos no fueron.

Contra Anónimo García sí, por hacer una sátira del lamentable espectáculo de los medios.

E

#26 Pobresico, él solo quería intimidar a una víctima de violación desde el anonimaro y después se tuvo que comer una condena y una diarrea aguda. Un mártir para la causa incel.

E

#27 si te refieres a uno de los que revelaron detalles, bien condenado está.

Pero yo a lo que voy es que los periódicos se salieron de rositas. Con lo que en la próxima violación igual se sienten impunes para facilitar de nuevo la identificación de una víctima. Y que luego otro junte 2+2 y ponga el nombre completo.

E

#28 Ah, vale, para mí ese es otro tema distinto, porque ya he visto aquí a periódicos locales pasarse por el forro de los huevos la protección de datos y dar nombres y apellidos de gente, y nunca he visto que les ocurriese nada. No hablo de violaciones grupales porque por suerte no abundan, pero sí que hay otros casos, como uno reciente de maltrato, en el que solo les faltó dar los horarios de trabajo, que hasta pusieron fotos de la casa.

GARZA

#26 A lus medios los protegen los jueces.

Quemandoacromo

#26 OK:

- "Tres años de prisión para el director de un diario digital condenado por la difusión de datos personales de la víctima de ‘La Manada’" > https://www.newtral.es/condenado-periodista-director-difundir-datos-victima-la-manada/20230111
- "Tres años de cárcel para el director de una web por vejaciones a la víctima de 'La Manada' y difundir sus datos personales" > https://www.elmundo.es/espana/2023/01/11/63be84dae4d4d8c70c8b4570.html
- "Primera condena a una web por su “pasividad” en borrar los datos de la víctima de 'la manada'" > https://www.eldiario.es/catalunya/primera-condena-web-pasividad-borrar-datos-victima-manada_1_9896058.html
- "Un exmilitar acepta una condena por difundir en un foro imágenes de la víctima de 'La Manada'" > https://www.rtve.es/noticias/20221116/exmilitar-acepta-condena-difundir-imagenes-victima-manada/2409193.shtml

E

#57 ¿Cuanto se llevó de condena El Español? Por publicar el DNI pixelado en el que se veían las iniciales.

Que no es lo mismo La Tribuna de Cartagena que El Español aunque sean digitales. ¿A Pedro J. Ramírez cuanto le tocó?

lib_free

El modelo nordico ha fracasado, se convirtió en un modelo liberal que permitió unas décadas más de progreso y ahora con los problemas de la inmigración masiva el liberalismo llega a su fin y los problemas que llegan de la inmigración descontrolada + empobrecimiento e inseguridad han creado el caldo de cultivo.
En España vamos con retraso pero habrá un boom de la derecha m´s radical en cuanto llegue la proxima crisis o la inseguridad siga aumentando.
la ultraderecha no sube por meritos propios sino que la gente lo vota como protesta intentando huir de un dualismo politico que solo empobrece y ve al ciudadano como un simple esclavo al cual sacarle más del 50% de lo que produce

pcaro

#4

La gente vota derecha por el modelo migratorio descontrolado, que causa empobrecimiento e inseguridad.
Y dejan de votar a quienes no reconocen esos problemas y les llaman racistas, islamófobos, etc.

johel

#5 Levantar muros mas altos no va a acabar con absolutamente ningun problema, nunca lo ha hecho y nunca lo hara. Reducira el problema en un pequeño % a la vez que aumenta el gasto de forma exponencial en unas cantidades inasumibles mientras se equiva cualquier posible solucion a la raiz del problema que son las guerras, la pobreza, las mafias y el trafico de esclavos.
Hay que perseguir al esclavista, no al esclavo. El problema no es que contraten a un ilegal sino que lo contratan precisamente porque es un ilegal.

Los sionazis tambien han levantado muros para solventar sus problemas y mira, solucion final al estilo nazi; genocidio.

pcaro

#10 

Levantar muros, como dices, te permite ELEGIR a quién traes como emigrantes y en qué sectores. Que nadie ha dicho que la inmigración se descarte.

Pero se puede dirigir. Es innegable que  es más fácil de integrar emigración desde América que desde África.

Hace 20 años ser camarero por ejemplo, era un oficio de por vida. Ahora, debido a la gran cantidad de oferta de trabajo "de lo que sea" y los inmorales que contratan de forma ilegal ya no es alternativa para casi ningún español que valoran mejores condiciones.
 

johel

#11 Ahora debido a... debido a que los empresarios contratan a ilegales. Si te calzan una multa que te cierra el negocio por contratar ilegalmente no vuelves a hacerlo y se acaba el problema de desigualdad a la hora de quitarte el trabajo.
Repito, no hay que perseguir a la victima sino al delincuente. Y precisamente toda esa basura de ultraderecha que dice perseguir al inmigrante es la primera escoria que busca esclavos, hoy sera "un inmigrante" y mañana seras tu el ilegal porque no les caes bien. Hay noticias todos los dias de grandes empresarios esclavistas y todos estan cortados por el mismo perfil ideologico. no falla nunca.

the_unico

#11 Hay veces que se abre una singularidad en el tejido meneante y, comentarios como el tuyo, no reciben negativos
Tome mi positivo, caballero

Varlak

#11 lo que me faltaba, ahora la culpa de que los hosteleros paguen en cacahuetes también es culpa de los inmigrantes...

s

#11 Suecia elige a sus inmigrantes y no hay "emigración descontrolada", es un mito de la ultraderecha que entra bien pero hay muchos países en Europa con mayores tasas de emigración que Suecia, por ejemplo Suiza y no tienen los problemas con las mafias que tiene Suecia.
Es lo que tiene hacerse los suecos y lanzar balones fuera sin hacer nada.

Feindesland

#10 Mentira. No es cuestión de muros. Es cuestión de hostilidad. Lo he visto en Alemania. Basta pagar las ayudas en una tarjeta de débito que nio permite sacar efectivo para que alguna gente se largue. Sólo eso. Lo d elso muros simplemente suena bonito.

johel

#18 Como he dicho, levantar muros fisicos no solventa nada, el hambre y la guerra derriban cualquier muro. Es simplemente odio extraido del manual nazi. Cuando regulas y persigues al dinero negro, cuando cortas las fugas del dinero corrupto, cortas a la delincuencia y al mafioso, ahi es donde solventas problemas, en todo eso estamos deacuerdo. Sin embargo eso hay que currarselo y es dificil de explicar, el populismo del odio es infinitamente mas facil como demuestra el mundo real tm.

y

#10 " Levantar muros mas altos no va a acabar con absolutamente ningun problema, nunca lo ha hecho y nunca lo hara"
diselo a australia, nueva zelanda, o japon, y me hablas de los indices de delincuencia en proporcion a la inmigracion.
O si quieres, miralo al reves, derriba las fronteras y españa en 10 años esta peor que afganistan.
"Hay que perseguir al esclavista, no al esclavo. "
FALSO, hay que perseguir al islamista, si eres islamista puerta, yo no quiero vivir en una sociedad donde el islamismo tenga poder o cierta mayoria, no lo quiero yo, y no lo quieren en europa. Y no es un tema racial, es un tema de IDEOLOGIA, yo tengo mas que ver y me identifico con un marroqui antimusulman (que hay unos cuantos), que con un español musulman.
El islam es una ideologia, y debemos combatirla como se combate el nazismo, comunismo etc etc

Machakasaurio

#29 eres consciente que durante SIGLOS los paises tuvieron la fronteras "abiertas" y no se autodestruian?
Que lo de levantar muros, es de los ultimos 50 años.
Cuando la paranoia empezo a dominar a los poderosos tras la wwII....
piensa lo que quieras, pero no son los pobres que huyen de guerras, o vidas insufribles y solo deseean una vida mejor el problema.
Son los que tenemos en casa mandando, que han decidido que tener el 99% de todo no les basta, y han de buscar un enemigo para que no los cuelguen a ellos por avaros e hdp.

johel

#29 Tu no has pisado japon en tu vida julio, es el peor ejemplo que podrias poner. La inmigracion ilegal en japon esta a la orden del dia, la que tu conoces es la legal. En japon el delito es que te pillen, eso es lo que les estigmatiza y les tiene tiesos como un ejercito.
Los japos son unos islacionistas, unos xenofobos de categoria mundial, unos aprofobicos de manual y estigmatizan a cualquier ciudadano JAPONES por el menor motivo. A la medallista olimpica japonesa NEGRA le ponian subtitulos en Hiragana en la television publica.
Hasta hace apenas 10 años los descendientes JAPONESES de los carniceros y curtidores no tenian derecho ni a tener cuenta corriente en un banco. Los japos se casan con peruanas y colombianas para tenerlas en el servicio domestico por vergüenza a decir que han contratado a una empleada domestica extranjera para que les cuide.

usuario_dinosaurio

#10 Seguro que tu casa tiene paredes y la puerta cerrada por las noches, pero vienes a dar lecciones de moralidad como si no fuera así

johel

#88 Si encuentras en toda la historia de la humanidad un solo caso donde los muros hayan servido para detener la emigracion causada por el hambre y la miseria, imprimo mis palabras y me las como. Mientras tanto deja de usar las falacias de alusion personal como contraargumento, conmigo no funcionan.

s

#5 En Suecia no hay ningún "modelo migratorio descontrolado" es propaganda fascista que entra bien.

heffeque

#5 mira, aquí tenemos al primero: #54

Hacer como que el problema no existe e insultar a los que lo mencionan no hace ningún bien a la izquierda. Y luego nos sorprendemos de que aumente a lo bestia la ultra-derecha.

Aquí un ejemplo de Alemania: https://www.reddit.com/r/religiousfruitcake/comments/1cemtrv/muslims_marched_in_hamburg_germany_today_to/

Sinceramente... Dan mucho miedito.

Obviamente hay multitud de inmigrantes ilegales que son bellísimas personas, pero cosas como éstas no tienen ningún sentido: https://9gag.com/gag/a0eYPnX
https://9gag.com/gag/aGyVZW7
https://9gag.com/gag/aYQW3Rv

Que alguien me explique por qué eso está bien. La izquierda no puede cerrar los ojos a esto, o nos comerá la derecha de nuevo.

s

#89 No hay modelo descontrolado en Suecos, la inmigración es controlada y los que no pueden residir legalmente se les deporta. Hay países con más inmigración, por ejemplo Suiza y no tienen problemas con las mafias del narcotráfico. Que le pregunten a Vidal-Quadras.

heffeque

#94 Pues mal controlada. La mayor parte de las violaciones (individuales y grupales) son de personas que pidieron asilo (afganos y africanos). Dar cursos diciendo que "violar y matar está mal" obviamente no funciona.

sauron34_1

#4 #5 mira tíos, vivo en Valencia y me puedo pasar semanas sin ver a un solo inmigrante. En el grueso del país la “inmigración descontrolada” solo es un invento de la ultraderecha que cala porque es un mensaje simplista que da una supuesta solución a muchos problemas. Manda huevos que pongáis encima ese comentario en una noticia donde se explica como la ultraderecha lo embarra todo.
Porque sí, es verdad, la inmigración es la culpable de los precios descontrolados de la vivienda, no los pisos turísticos sin control o los fondos buitre. Iros a cagar, hombre.

Find

#66 Eso son experiencias personales. La mía es que en muchos momentos miro a mi alrededor y solo veo inmigrantes, la mayoría musulmanes

d

#79
En el colegio de mi hijo a la hora de dejar a los niños, la proporción de mujeres con velo es al menos del 50%. La España que se viene es inimaginable.

c

#83 Es que la "gente de bien" tiene su concertado, y ya los que son "inteligentes" el privado

TyrionGal

#66 Eso dice mucho de en qué zonas de Valencia vives / frecuentas y tu desconexión con la realidad de muchos barrios obreros, como Orriols. Los pisos turísticos son un problema. Los fondos buitre ídem. Pero la inmigración descontrolada también. El problema son los que solo quieren ver una parte de la foto, estén en un bando o en otro.

lib_free

#66 Vo vivía en Barcelona y acudo bastante a esa ciudad y casi siempre veo alguna situación de violencia y he podido percibir la decadencia del espacio publico y el aumento de la violencia.
La ultraderecha no ha hecho ningun mérito propio el problema es q estais cegados de ideologia y la gente se cansa de vuestras recetas que no han parado de empeorar la vida de las personas y empobrecerlas.
Hay varios motivos para el problema de la vivienda, uno el primero que las leyes no protegen al propietario, las empresas de desocupacion florecen y jamás el acceso a la vivienda ha sido mas dificil que desde que gobierna psoe, antes ocn podemos y ahora con sumar. Realidad, sus leyes generan lo contrario de lo que prometen. Ademas como solucion prometen vivienda publica que incide en el empobrecimiento de la población y que no soluciona el problema a menos que construyan inmediatamente 5 millones de viviendas en zonas de alta demanda con coste cero para el ciudadano. Vuestras recetas no funcionan, lo siento...
 
Quieres algunas recetas que si funcionen y no empobrezcan? tasar altamente a partir de la 3a vivienda, el propietario deberá declarar com un incremento de renta por el precio del alquiler del inmueble, eso desicentibaria la acumulación y no tendria coste para el ciudadano. Por ponerte un ejemplo de las miuchas medidas sin coste que se pueden tomar.

sauron34_1

#106 casi siempre ves alguna situación de violencia? lol lol lol

“Hay varios motivos para el problema de la vivienda, uno el primero que las leyes no protegen al propietario”
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA buenas risas de buena mañana. La madre que me parió.

lib_free

#111 Huelo a los carteristas en el metro, se da la situación de que por circunstancias paso mucho por el Raval y si por la noche es un barrio peligroso y sin ser turista te pueden robar.

Esta claro que quien tiene viviendas en alquiler no arriesga, sino de que iban a surgir empresas ocmo desokupa por todo el estado? Yo si fuera propietario ni de coña alquilaria a una familia con hijos, a una mujer soltera o a ciertos perfiles porque se que el estado me va a desamparar y voy a tener que perder mucho dinero, endeudarme y tener muchisimos dolores de cabeza para recuperar mi vivienda. Esas son las consecuencias de las polticas hechas por personas cegadas de ideologia y con muy poco sentido común.

t

#5 Eso es un engañabobos que se ha llevado a muchos estados por delante. Mira Reino Unido, toda esa mierda de que la inmigración crea problemas ha traído qué? El Brexit y los 14 años de derechas que han cogido las tasas universitarias y multiplicado por 9, se han llevado la economía por delante y dejado a gentuza cómo Farage camino de volver a sentar su culo en el parlamento. Mientras tanto, las mayores cifras de muertes violentas tienen un culpable allí, la extrema derecha. Dejar ya de vomitar mierda fascista.

aritzg

#5 Lo que pasa es que esa gente que no comparte este modelo migratorio descontrolado, no le da una vuelta más a la tuerca y no piensa en el por qué de esta inmigración.
En gran parte, el norte global somos responsables de sus miserias. Les montamos dictaduras que nos favorezcan para poder robarles sus riquezas a espuertas, les montamos guerras, causamos el calentamiento global que hace que da vez haya más refugiados climáticos...

Pero puto moro que viene a violar.

Globo_chino

#4 se convirtió en un modelo liberal que permitió unas décadas más de progreso y ahora con los problemas de la inmigración masiva el liberalismo llega a su fin y los problemas que llegan de la inmigración descontrolada + empobrecimiento e inseguridad han creado el caldo de cultivo.

Precisamente la necesidad de muchos trabajadores baratos y la caída de la natalidad por el sistema liberal ha sido lo que ha propiciado la sitiación actual y no el "buenismo" de la izquierda.

El modelo liberal se acaba destruyendo a si mismo y los países donde se aplica.

Pepeolobo

#4 Si el modelo nórdico funcionó correctamente durante muchas décadas y al liberalizar la situación empezó a empeorar, es evidente cuál ha sido el problema.

lib_free

#46 Funcinó hasta que dejó de hacerlo en los 90 y lo que ha garantizado su prosperidad desd eentonces ha sido el liberalismo, lamentablemente muchos de los inmigrantes atraidos por este bienestar y las ayudas sociales han acabado en ghetos sin integrarse y las tasas de violencia y crimen se han disparado. 
 

t

#48 Pues sí, eso es, igual que en Reino Unido, donde el número mayor de muertes violentas se debe a la extrema derecha...no a los inmigrantes y esas mafias que traen muchos por aquí, a la extrema derecha. #4

lib_free

#69 fuente?tu sesgo ideologico.

t

#105 Echa un vistazo a la serie the walk in

t

#105 Si no me crees, mira Suecia y cuenta los muertos en Utoya y todos los provocados por las mafias esas que tanto gustáis mencionar algunos por aquí.

javibaz

Que ganas de retorcer el lenguaje. Israel declara la guerra, unilateralmente a Líbano.

hasta_los_cojones

#7 unilateralmente?

El otro día había noticias donde todos nos felicitamos de lo eficaz que estaban siendo los bombardeos de hezbola para destruir los radares Israelíes y dejarles "ciegos"

Que si, que hezbola tiene toda la legitimidad del mundo para atacar a Israel.... Pero es un poco raro decir que es Israel quien está declarando la guerra contra el Líbano de forma unilateral

DocendoDiscimus

#11 El otro día discutimos bastante rato tú y yo sobre el tema. Hoy te doy la razón: no es una declaración unilateral. Es verdad que Hezbollah ha intervenido en el margen de ayudar a los Palestinos, y podemos considerar que está justificada (o no) la acción de Hezbollah. Pero el ataque israelí, que yo espero que fracase, no es unilateral.

s

#23 ¿y las acciones contra palestina durante semanas? Si incluso israel casi carga a 5 españoles del ejercito de tierra que hacían de observadores internacionales dentro del Líbano...

DocendoDiscimus

#63 Israel siempre está en conflicto con Palestina. Cualquier ataque de Palestina contra Israel es una respuesta, nunca son ataques unilaterales porque quién comenzó fue Israel unilateralmente y no han dejado nunca de estar en guerra, ya que Israel no permite la existencia del estado palestino ni cumple con las resoluciones de la ONU.

Hezbollah es diferente. Aunque los ataques de Hezbollah son más que justificados, dados los actos de Israel contra Palestina, no podemos decir que el ataque de Israel es unilateral. Estaban en paz y ahora ya no. Pero si podemos desear que fracase.

s

#72 israel empezó a atacar el Líbano hace meses cuando todos estaban en paz: lanzo fósforo blanco sobre cultivos y para destrozarlos y si un niño o alguien los toca el fósforo que aún no haya sido oxidado al tocar el aire empieza a arder aunque transcurran semanas. Lanzó fósforo blanco sobre granjas. Y ha lanzado bombas sobre localidades random en lugares ramdom matando gente. Incluso por poco matan a 5 españoles del ejercito de tierra que estaban de observadores, luego los sionistas dijeron que hezbolá estaba atacando con artillería desde el lado donde estaban los españoles los cuales confirmaron que era mentira y sólo atacaban los sionistas

El ataque sí es unilateral de nuevo. Lo empezó israel ya hace unos meses adrede.

Y va a seguir síria (y en ella zonas que también quiere Turquia, con lo que se va armar una de más gorda)

DocendoDiscimus

#112 Lo desconocía...

lameiro

#11 Hezbola no es el Libano.

Noeschachi

#26 Hezbollah es parte del gobierno del Líbano

Alakrán_

#7 ¿Así son venir a cuento verdad?

Cherenkov

#13 Si que viene, a cuento del robo de tierras por parte de sionistas desde hace mas de 120 años ya, si te expulsan de tu casa y asesinan a media familia tuya incluidos padres, hermanos e hijos te digo yo que te haces defensor a ultranza de Hamás.

black_spider

#7 tampoco. Declara la guerra a Hezbolah que es distinto.

Lo que pasa esque Hezbollah controla todo el sur de Libano de facto.

s

#36 Al Libano en la práctica. israel es así

lavacaquellora

#1 Ojalá sea su tumba

sotillo

#1 Van a escribir otro capítulo de cómo los vecinos terminan por expulsarlos otra vez

e

#12 pues si eso te da asco, totalmente normal, espérate a enterarte de lo que hacemos en gaza, en el Sáhara y en otros países del mundo. Y si nos ponemos a hablar de nuestras amistades entonces no paramos.

Caravan_Palace

#20 parar lo de gaza, lo del Sáhara o cualquier otra guerra/genocidio o lo que sea, no está al alcance de España. Concederle a esa señora un puto papel para que vaya al entierro de su hijo es algo más simple

M

#26 En la noticia no dice que hayan sido los funcionarios españoles los que le denegaron el permiso

Caravan_Palace

#42 cambia en mi comentario "España" por el país que sea. Y el sentido de mi comentario es exactamente el mismo

M

#43 Si no es España tampoco podríamos haber hecho nada.

Caravan_Palace

#46 insisto , cambia España por el país que sea , en este caso es costa de Marfil.

parar lo de gaza, lo del Sáhara o cualquier otra guerra/genocidio o lo que sea, no está al alcance de Costa de Marfil. Concederle a esa señora un puto papel para que vaya al entierro de su hijo es algo más simple

e

#26 España ha enviado armas a Israel, España les ha defendido militarmente y España defiende mediáticamente a Israel y sigue colaborando y financiando a esos genocidas.

f

#44 Quién es el victimita? Porque yo no soy catalán, pero a diferencia de otros que ponen titulitos, soy capaz de ver lo que pasa a mi alrededor.

volandero

#54 No eres catalán, pero te crees catalán, te encantaría ser catalán y tienes el nivel de catalanopamplina bastante alto.

f

#76 Que psicoanalista se ha perdido el mundo!
lol lol lol

Pero claro, que esperar de un catalanófobo español y muy español.

f

#76 Ya no puedo editar, fascistita al pozo de ignoraditos.

pollorudo

El día que se hable con transparencia sobre economía pública de España sin que se desvíe la atención con "es que viene la ultra turbo derecha si no me votas a mí", ese día la actual izquierda se pondrá de verdad las pilas para reducir el descontrol del despilfarro de dinero público y volverá tener el respaldo unánime de la clase trabajadora. Respaldo que se ha ido fragmentando y mucho.

El tema de las pensiones públicas es algo que tarde o temprano caerá, no por gusto personal, sino porque tenemos una deuda tan pero tan gran contraída con Europa que llegará un día y nos dirán que "no hubo otro remedio" que meter mano a la hucha de las pensiones.

Y sobre los sindicatos... Tanto UGT como CCOO deberían empezar por no recibir ni un solo euro público y financiarse únicamente de sus afiliados. Solo así sabrían los trabajadores que esos representantes realmente les sirven a ellos y no a los intereses del Estado (intereses de un Estado que no tienen por que estar alineados con los intereses de los trabajadores)

X

cuando podremos hablar de ccoo y ugt? el bipartidismo del sindicalismo! igual de malo en la política que en sindicatos