Hace 2 años | Por Esteban_Rosador a infolibre.es
Publicado hace 2 años por Esteban_Rosador a infolibre.es

“Yo no ordeno y mando, quiero un liderazgo no confrontativo y no jerárquico” , “No duermo tranquila, duermo poco y cada vez menos” , “No frivolicemos con la libertad: el comunismo es la democracia y la igualdad”.

Comentarios

D

#12 Falacia de causalidad!

D

#12 Lo que hicieron no tuvo nada que ver con los ideales y modelo de estado del comunismo, que sean comunistas no implican que todo lo que hagan sean cosas comunistas. No sé, cuando van a cagar los comunistas implica que cagar es algo comunista ?
Y no, en ningún estado comunista hay ni ha habido nunca libertad y democracia.
Y ahora los fanáticos de ultraizquierda pensarán que soy un facha, fascista, franco nazi...
Nada más lejos de la realidad.

D

#9 Para nada, lo que el cuenta no tiene nada que ver con el comunismo aunque lo hicieran comunistas

Veelicus

#10 este razonamiento es para enmarcar

Bolgo

#10 Y así amigos, está el nivel

F

#3 pero le va a funcionar.

jobar

#13 Yo creo que no, de hecho han reculado y han quitado lo de Comunismo por la disonancia cognitiva que te genera ver a Ayuso hablar de cañas, tapitas y terracitas
y al minuto ponerse a ladrar de etarras, chavistas, comunistas, liberticidas, etc.

Es como, chica! aclarate coño: ¿me pido otras bravas o me voy a mi casa a atrincherarme con la escopeta porque vienen los rojos?

Kantinero

Yoli te quiero....

u

#1 a la cola listillo! Semos muchos

Kantinero

#5 Una mierda, yo me la he pedido antes....

nadal.batle

#7 En el SEPE también están encantados de conocerla.

nomasderroches

#8 Lo de ponerse objetivos de reducir el paro y el número de personas percibiendo subsidios para poder dedicar los recursos a otras cosas (educación y sanidad pública de calidad), eso ya para otro día.

io1976

#45 Tu eras más de la Fetida Bañez ¿no? Solo hay que ver donde ha terminado por sus servicios prestados.

nomasderroches

#88 Yolanda y Fátima son iguales, resultados parecidos a fin de cuentas. Mira dónde estamos, no es ni más ni menos que el resultado de los gobiernos que hemos tenido y las políticas que han implantado / plan que han tenido (el plan ya te lo digo yo, ganar las siguientes elecciones).

Bunk

#93 la intención de Yolanda es derogar la reforma laboral, a diferencia de la anterior ministra, ésta está incluyendo todas las partes del diálogo social en la negociación

tetepepe

#45 Si se vela por los derechos de los trabajadores y se les proporciona seguridad económica, esto repercute en una mayor tendencia al consumo y entonces, lo que tú pides viene solo.

Putin.es.tu.papa

#1 fofofofofoffff. .. Dilo, ¡diloooooo!

p

#1 Toda vuestra, que por su tierra no se la quiere mucho precisamente.

Amino_Menhires

#44 Alguna prueba de ello?

#1 La pobre, la idolatramos hoy para demonizarla mañana, así es Menéame!

sonixx

#1 estás de coña ?
Aun siendo un meneo claramente propagandístico, te encuentres con estos comentarios y sucedáneos es de traca

D

#74 Se te olvida Lenin
Lo siento, pero eso de que nunca ha habido verdadero comunismo, es una falacia bastante vieja.

c

#75 No es ninguna falacia. ¿ Sabes que es el Comunismo?

Pista: La URSS era Socialista.

Sabes qué es una falacia?

D

#74 Pues yo no he visto a ningún comunista español criticando a la unión soviética por que fuera totalitaria, es más la adoraban. Quizás los "comunistas" de aquí también son totalitarios pero no se han dado cuenta.

AmericanJedi

#80 Como Podemos gobierne España va a ser Venezuela del Norte y vamos a morir todos.

parrita710
D

#90 Si es comunismo democrático y democráticamente no se quiere el comunismo qué?, lo ponemos a la fuerza en plan totalitario ?.
Estoy en contra del neoliberalismo y capitalismo salvaje, sus consecuencias están ahí y demuestran que es un sistema aberrante.
Pero de ahí a idealizar un sistema en el que el individuo no existe, que solo existe la comunidad y que todos seamos iguales pues no. Además la condición humana es incompatible con eso. Algunos idealizáis el comunismo por el hartazgo con el sistema actual, pero no es ni de lejos la solución. Es como estar achicharrándote en medio del desierto e idealizar estar en la Antártida.

D

#97 En el comunismo el estado es el propietario de los medios de producción, no los trabajadores.

llorencs

#95 Se malentiende un montón el comunismo. El comunismo sin democracia no es comunismo.

s

#90 Solo te falta añadir "un sistema pragmatico, que se deje de castillos en el aire y declaraciones de intenciones en las leyes para detallar expresamente el funcionamiento concreto de lo que desean implantar, asegurandose de que sea consecuente con la realidad" y te lo compro. Siendo asi tienes mi voto "pa toa la vida".

Ainhoa_96

#90 Varlak, eres un soñador, el comunismo no funciona bien.

Es evidente que el capitalismo tiene muchos fallos de mercado y el estado debe intervenir la economía para mejorarla (deberíamos intervenir más que ahora).

Pero es que el comunismo, dónde no existe mercado y todo es estado, funciona mucho peor ¿De verdad crees en la planificación de la producción? ¿En que todos los medios de producción sean públicos y ninguno privado? Yo no lo veo, es el desastre total.

Y me considero de izquierdas, pero socialdemócrata.

e

#58
Es que una cosa es la teoria y otra la practica.
En teoria el capitalismo funciona....Con su libre mercado, su competencia, sus recursos ilimitados y todas esas cosas que funcionan a la perfeccion.
Y el comunismo funciona...Con gente que no quiere ser mas que el vecino, que trabaja sin mirar a los lados, con reparto equitativo y demas cosa bonitas.
Luego venimos nosotros, pobres mortales, con nuestras defectos y miserias, nos lanzamos a poner en practica esas teorias con una mano y con la otra nos limpamos el culo con ellas.
Y asi nos ha quedado de bonito este mundo!
Mi esperanza es que, si logramos no autoextinguirnos, quiero creer que la cosa ira a mejor.

D

#100 Muy bien explicado. Mis dies after mi amistad!!

Metabron

#31 Eso es, hay una pandemia mundial, los hackers atacan estructuras estratégicas y aún así logra progresos, imaginate a cualquier otro político en ese ministerio en estas circunstancias...

D

#41 Sabemos que en el años 2020 y 2021 bajo yolanda diaz.
El SEPE ha fracasado

Dalit

#26 No como el capitalismo, macho, busca tú las cifras...

D

#64 pero yo no soy capitalista.
Así que búscalas tú.

Dalit

#67 Ni capitalista ni comunista ni anarquista ( un tipo de comunismo) ¿?

c

#67 Que eres?

Metabron

Mira que no me gustán los políticos profesionales, pero hay que reconocer que esta mujer ha hecho un buen trabajo con la que se le venía encima con la pandemia.

D

#28 tremendo trabajo con el SEPE colapsado y hackeado

e

#31
Mi empresa trabaja para el SEPE y te digo que lo del SEPE no es de un año ni dos ni diez.
Justicia todavia con espedientes de papel...Ahora, Hacienda va como un tiro. Como lo ves?

Ovlak

#28 ha ejercido 14 años como abogada.

D

el comunismo es la democracia y la igualdad”

Ningún país comunista ha sido democrático ni sus ciudadanos libres.

D

#4 Echa el freno.
El comunismo nunca ha sido democracia y libertad, por eso no os vota nadie, y por eso el único sitio con poder que tenéis, es el reducto de meneame.
El comunismo históricamente ha sido allá donde ha gobernado, opresión, muerte, genocidio, hambruna, etc.
Yo no tengo nada que ver ni con tanques, ni con balas ni cadenas.
Así que por favor, no proyectes.

ElTraba

#4 hola, soy comunista. y el pce nos traicionó en la transición. después de 40 años donde el régimen nos perseguía y nos mataban diciendo que no se podía negociar con el fascismo y que eran o ellos o nosotros..... carrillo llegó a un acuerdo con los fascistas, incluso aceptando su bandera. nos traicionó, si, acepto un sistema capitalista y la continuidad de las familias ricas en el poder. no hay nada de lo que estar orgulloso, mas bien lo contrario. Carrillo fue un traidor, acepto entrar en el sistema y traicionar a todo su partido, las cosas como son. es mas, el partido ya estaba divido antes de la transcion, y los comunistas de verdad, acusaban al pce de carrillo de revisionistas, y con toda la razon, mira lo que aceptaron al final, un sistema que nada tiene que ver con el comunismo ni con el socialismo
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Espa%C3%B1a_(reconstituido)

Que vale, es mejor esto que lo que habia, pero el pce nos traiciono entonces. muchos comunistas nos cambiamos

#26 no sabes de lo que estas hablando, si te pido que definas el comunismo ni sabes hacerlo. estas mintiendo por falta de conocimientos.

D

#4 Es adorable ver como sois clones de los nazis.

elpajaro

#4 lol Desde luego España en lo político es país único dentro de europa, en ningun otro lugar de europa verás alabar al comunismo, pero es que ni en la misma rusia. No te digo ya en los paises europeos que "disfrutaron" el comunismo lo que piensan de ellos...

Jakeukalane

#98 teniendo en cuenta que es el segundo partido en Rusia, pues como que estás un poquito equivocado.

D

#98 Madre de Dios. El comentario más cuñado del hilo. Y hay nivel...
Creo que te equivocas, porque España es el único país de Europa en el que puedes escuchar a buena parte de la población justificar una dictadura fascista.
En cualquier exrepublica soviética vas a encontrar partidos comunistas con más apoyo popular que en el resto del mundo.

Lo de inventarse una realidad que coincida con tus prejuicios debe ser reconfortante.

Mark_Renton_1

#98 lol lol lol lol lol lol lol lol lol deja de decir chorradas y ponerte en ridículo, ni en la misma Rusia dice lol lol lol lol lol lol lol pero si el partido comunista es el segundo mayor partido político lol lol lol lol lol menudo cuñado que estás tú hecho
España es el único país dentro de Europa que verás alabar al fascismo querrás decir

rojo_separatista

#4,ufff... Podrías poner de ejemplo los militantes que se jugaron la vida en pleno franquismo, durante la guerra civil, en la segunda guerra mundial contra la barbarie nazi, en vietnam, indonesia, latinoamérica o en sudáfrica luchando por el fin del apartheid, pero poner como ejemplo el lamentable papel del PCE durante la transición... No se yo.

D

#2 Los fanáticos de ultraizquierda te van a machacar a negativos, eso sí, de rebatirte nada.

Pd: Ya llegó el primero

WarDog77

#2 Pregunta en los kibutz
Cc #6

D

#15 No son verdaderos comunistas.

ElPerroDeLosCinco

#15 Me haces polvo, colega. Toda la vida me he considerado "comunista", pero si esa es la definición de comunismo, ya no estoy seguro de serlo, porque yo sí creo en la existencia del Estado. Y no solo eso, sino que defiendo un estado fuerte e intervencionista.

¿Entonces qué soy? ¿Cuál es mi fecha de caducidad, cuánto tiempo me queda...?

k

#2 Pagafantas

K

#2 pues España tampoco ha sido nunca comunista. Y el PCE todo unas líneas propias.. Así que no, no todos los comunismos son iguales.

bicha

#2 En mi opinión, ningún país ha sido comunista. Otra cosa es que haya países que se autodenominen comunistas pero es como la democracia en españa. Lo llaman democracia pero en realidad es un sistema en el que votas cada cuatro años a un partido que hace lo contrario de lo que promete.

D

#48 tu opinión es tu opinión.
Los hechos empíricos nos dicen que sí habido países comunistas.

bicha

#50 iluminame y nombra un país comunista. Es decir, un país sin estado, clases sociales, etc.

D

#52 lol lol
todos soltáis la misma chorrada.

bicha

#53 pues si todos soltamos la misma chorrada, yo me plantearía si el que dice chorradas eres tú.

D

#54 No me voy a molestar en rebatir eso de "el comunismo de verdad todavía no se ha implantado en ningún lugar" como mantra blanqueardor

bicha

#56 El comunismo de verdad ni se ha implantado ni se implantará nunca porque tiene demasiados enemigos. EEUU, por ejemplo, nunca lo permitiría.

editado:
es más, en mi opinión otra vez, esa es una de las razones por las que los países comunistas tienden a ser totalitarios.

D

#60 Afortunadamente no se implantará nunca de verdad.
Porque si los intentos han sido así de genocidas, imagina que algún intento lo consiguiera.

i

#54 No todo el mundo puede plantearse cosas, para eso se necesita capacidad crítica, entre otras cosas.

D

#69 Yo no soy capitalista, pero mucho menos soy comunista.
En un país comunista, de todo eso que te quejas, tendrías triple ración y lo que más tendrías sabes lo que sería, bastante más opresión en el trabajo que en España

j

#72 es que no hablamos de una dictadura comunista.

Supuestamente estamos en un país capitalista, pero se rescatan empresas y se les da dinero público. No se combaten los oligopolios y las multas por los pactos de precios son irrisorias.

Como puedes ver no hay un capitalismo clásico 100%, ni tampoco puede haber un comunismo clásico 100%.

Los países comunistas y capitalistas han sufrido el mismo mal: la corrupción y la creación de una casta política con privilegios e intereses propios diferentes al resto de la sociedad.

¿Por qué hay tanta gente en España que quiere ser funcionaria? Eso es comunismo puro y duro, un empleo en la administración pública para toda la vida. Es paradójico que los policías sean mayoritariamente de derechas. ¿Crees que hay alguna diferencia entre un policía de un estado comunista y uno capitalista?

De lo que se trata, es de coger lo positivo del comunismo y adaptarlo a nuestra sociedad. Igual que con los funcionarios.

D

#2 Es lo que tiene que lo hayan blanqueado con exito.

#2 Ya, de eso os encargáis vosotros con la ayuda de los militares que están del lado bueno de la historia. España, Chile...

Penetrator

#2 Enésimo comentario de un iletrado que confunde comunismo con totalitarismo.

D

Comunismo es democracia y libertad. Hasta ahí he leído. lol lol lol Y el gulag el paraiso. lol

G

Que fácil es ser comunista en un país que no lo es.

nomasderroches

#46 ¿Alguien tiene a mano datos sobre los países a los cuales emigra la población española para trabajar? Por saber cuántos son del agrado de Yolanda.

D

#57 Jajajaja
Total
Tengo un conocido que es muy de Podemos, emigró con la crisis de ZP, y siempre anda diciendo que España es una mierda, que falta socialismo.
¿Sabes dónde emigró?
Al Reino Unido jajajaja

nomasderroches

#71 Hay gente que está tan perdida que da un poco de penilla Ya se irán dando cuenta, pero supongo que lleva su tiempo.

omegapoint

#35 si estoy muy centrado en lo que nos tenemos que centrar.

Has dicho la posibilidad de votar o no a nuestros representantes.

El jefe de estado es uno de nuestros representantes. Es una cuestión de democracia.

Llámalo monarquía, República, cooperativa, teocracia o lo que te de la gana.

Pero aquí hablamos de votar a nuestros representantes como has dicho tu mismo. Es tu definición de democracia.

tdgwho

#51 No, no lo estás

puse:

"representante político" El rey no nos representa políticamente.

Y mas adelante menciono "gobernantes" el rey no nos gobierna.

Sigue dando vueltas esquivando el tema real. Pregunto por paises omunistas, que son democráticos, y te centras en si aqui es o no democracia, que no viene al caso porque españa dista bastante de ser un país comunista, por suerte.

omegapoint

#59 "representante político" El rey no nos representa políticamente.

Bueno... asume la más alta representación del estado Español en las relaciones internacionales. Si eso no es política exterior, yo ya no se.
Igual dices que no es político porque no está en ningún partido y no se le vota. Pero dado que las cartas credenciales de nuevos embajadores las recibe él (internos y externos) y es quien las aprueba, igual si que es un cargo político.

Y mas adelante menciono "gobernantes" el rey no nos gobierna.

Pero si posee el mando supremo de las fuerzas armadas, siendo capitan general de los ejercitos. Gobernar... gobierna, que tiene varios generales por debajo en la escalera de mando.

Además de ser el único con poder para declarar la guerra tras autorización de las cortes. Nadie más puede hacerlo con o sin autorización. Me parece un superpoder bastante chulo.

Pero vamos, que me ha llamado la atención tu definición de democracia. Porque España no la cumple.

tdgwho

#77 SI la cumple, tu retuerces mi comentario para a saber que.

Ultimo comentario salvo que quieras responder a la pregunta inicial

omegapoint

#81 no puedo enumerarte ninguno porque no creo que haya existido ninguno todavía.

La premisa es la inexistencia de clases sociales, el mercado y el estado.

Y esta claro que países que llamamos comunistas como Cuba, China antiguamente (no ahora) o la URSS, por citar algunos, no cumplen la premisa por haber estado fuertememte militarizados, lo que considero que es incompatible con la inexistencia de clases sociales o la inexistencia de estado.

Han sido por su definición, más parecidos a gobiernos militares que a gobiernos comunistas.

En el momento que hay unos rangos militares por encima de otros, existen clases sociales y estratificación social, privilegios personales y no encaja demasiado bien con la definición filosófica colectivista e igualitaria del comunismo.

Pero vamos, que el comunismo como base me parece tremendamente utópico e irrealizable en la práctica. No creo que exista un sistema político que sea realmente funcional, al final, cualquier sistema de organización social falla en lo más básico. La honradez e integridad de las personas que lo forman y dudo que eso vaya a cambiar pronto.

s

#77 Conforme lo acabas de definir, es un tampon de sellar con patas y material para las revistas de cotorreo.

#51, que sí, que sí. Pero él se refiere a centrarse "en lo que nos tenemos que centrar". Es decir, "centrarse en desviar" la discusión a países extranjeros, que no tienen nada que ver con la noticia.

tdgwho

Que alguien enumere paises comunistas que son o fueron democráticos

T

#18 Define democrático y cuida porque igual no encaja ningún país.

tdgwho

#19 probemos con algo laxo entonces

un país democrático es aquel en el que el pueblo puede (o no) elegir a su representante político.

El "o no" es por la libertad o no de votar, un pais que obliga a votar, no es muy democrático.

También añado que no puede haber leyes en dicho país que ayuden a perpetuar el mandato de un gobernante (como ha hecho putin hace unos días)

Tampoco es democrático si solo se presenta un único candidato.

Así que tal?

A

#20 Aquí se perpetúa el mandato de una manera más subliminal usando métodos como listas cerradas, endogamia política, represión policial, leyes opresivas, destrucción de derechos y un largo etcétera.

tdgwho

#22 Pero hay la opción de no votarles, mira upyd, o cs, no les votan, y al carajo se van.

omegapoint

#23 al jefe de estado no le puedes votar...

tdgwho

#32 me da igual, ese no tiene poder para hacer nada.

En cualquier caso, tener o no tener "jefe del estado mayor" votable o no es un debate entre monarquia y republica. No entre comunismo y lo demás.

Nos centramos en lo que nos tenemos que centrar?

D

#22 Todo eso son baratijas. Aquí el procedimiento es el consenso implícito.

D

#22 y aún con estos fallos estamos muy lejos de una dictadura comunista

T

#20 Así en Europa te queda Francia, Portugal y Suiza. Todos los demás países son antidemocráticos según tu definición.

https://www.abc.es/espana/abci-solamente-paises-europa-aplica-limitacion-mandatos-ocho-anos-201709051324_noticia.html

JosemiGT

#20 Esa definición de votar o no como democracia, te lo has sacado de la manga. Si nos vamos al concepto más puristas de democracia, es posible que ni haya elecciones y parte de los "cargos" se puede elegir totalmente por azar. Un ejemplo real de poder popular/democrático, más similar a su origen ateniense, es la forma de funcionar de las mesas electorales o de las comunidades de vecinos.

Si nos acercamos al concepto original, el poder legislativo estaría en manos de toda la población por igual, por lo que las leyes las tendría que aprobar la población sin representantes de por medio, y el poder ejecutivo se puede elegir por voto o por sorteo.

(De hechos en algunos sitios hasta argumentan coheremente que un sistema representativo no es democrático, como por ejemplo:



Volviendo a un sistema comunista, el problema que se suele comparar la partidocracia europea con el partido único comunista como si fuesen la misma cosa, pero generalmente el partido comunista en un sistema comunista es una elemento más del estado, una institución, por lo que las comparaciones pueden ser engañosas. Generalmente nos llevamos las manos a la cabeza en ¿Cómo un partido puede ser una institución?, ¿Las politicas están enmarcardas en un marco de contexto dado?. No puedo evitar ver la similitud a tener por institución una constitución que también limita el tipo de políticas que se pueden hacer desde un poder ejecutivo, te deja tener la "ilusión" de multipartidismos, pero si se sale de los marcos del sistema se ilegaliza, condena o se encarcela.

D

#19 venga enumera países socialistas con libertad de expresión... por ponerlo más fácil...aunque me da que esquivarás la respuesta. El comunismo es una salvajada.

T

#38 El tema no es ese, el tema es que se os llena la boca con China, Cuba y Venezuela y aunque sean una puta mierda me importa tres cojones porque yo vivo en España y España va para atrás en todo tipo de libertades y no es precisamente por culpa del comunismo.

D

#49 ¿Ah no?
¿No ha sido el gobierno del que forma parte IU el que salió en marzo a decir que se estaban monitorizando las redes en busca de mensajes desafectos al gobierno?
¿No es el gobierno del que forma parte IU el que va pegando patadas en la puerta para ver si en una casa hay 5 o 6 personas de más?
¿No es el gobierno del que forma parte IU el que ha puesto millones de multas por chorradas por ir a comprar a otro supermercado que no sea el de tubarrio?

bicha

#55 madre mía... vives en otro mundo..
¡Dios mío! los comunistas han puesto multas en plena pandemia a los subnormales que se fueron a expandir el virus a otros barrios. ¡Nos ha robado la libertad!
La ley mordaza bien que la pusieron los del PP.

T

#55
Primera cuestión si no recuerdo mal eran bulos contra las instituciones del estado.

Segunda, fueron unos inutiles de la policía local.

Tercero viene a ser lo mismo que la segunda.

Dicho esto Marlaska es el culpable de todo y da bastante asco desde que era Magistrado.

D

#85 no dijeron bulos

s

#85 Para encontrar los bulos tuvieron que monitorizar unas cuantas fotopollas y fototetas que no iban dirigidas a ellos...

ailian

#38 Por eso Julian Assange está preso, por culpa de que los malditos comunistas reprimen la libertad de expresión.

nomasderroches

#18 O que alguien enumere países donde emigra la población española para trabajar, que sean del agrado de Yolanda Díaz.

#18 Por cada pais liberal en que no se hayan cometido atrocidades te pondré una comunista. ¿Vale?

El_Cucaracho

Pues si estos son los malvados comunistas de los que la derecha está dando la matraca día y noche pues coge y vámonos...

ZomIneck

Comunismo....
un plan perfecto, sí.

D

¿Qué ha hecho Putin?

nadal.batle

Un puente para colgarlos a todos...

Bostizar

Pero....desde la izquierda...¿ Alguien se cree de verdad, lo que dice esta señora? ¿ Nadie más se da cuenta , el daño que nos están haciendo esta gente , a la izquierda? ! Que dice de que comunista! ¿ Quién? ¿ Ella? Hay que seguir siendo muy fans.....

Eibi6

Italia o Bélgica son dictaduras comunistas prácticamente ya que el voto es obligatorio

Lerena

Esta muy guapa

F

Uff, no sé. Me arriesgo por los vinos que me he tomado. Ví a esta señora hace unos años en la sexta noche arrasando con su estrategia "ganadora", pero "establishment style " , atacando cuando no era necesario. Ahora es como una heroína entre los míos, pero no me fío.
He visto naves en llamas más allá de Orión , pero sus modelitos nuevos de ropa cada día que era entrevistada no me dan confianza.
Soy autónomo y lo paso peor que mis esclavos contratados con muchas más responsabilidades y riesgos(No se os vaya la olla a los "commies", que sólo contrato a amigos).
Pero esta es un bicho.
Lo siento, pero lo que hay es lo que hay.

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