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Yo acuso. Carta a Mariano Rajoy

Carta a Mariano Rajoy Brey Presidente del Gobierno de España, por Javier Gallego. [...] Yo le acuso a usted como presidente del Partido Popular de haber permitido la corrupción financiera dentro de su organización. Aunque no fuese usted partícipe de estas actividades –permítame que lo dude-, es usted responsable como máxima autoridad dentro de su partido por no haber puesto los medios para evitar estas prácticas delictivas. De saberlo, le acuso de delincuente. De no saberlo, le acuso de incompetente.
etiquetas: yo acuso, carta, mariano rajoy, gallego
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Comentarios destacados:         
#1   Prefiero la versión cachonda de J. Gallego. Lo que me reí ayer:
www.meneame.net/story/carne-cruda-2-nuevo-gran-hermano-llama-sobre-man
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#2   De saberlo, le acuso de delincuente. De no saberlo, le acuso de incompetente.

Demoledor. No hay réplica posible.
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#5   #2 No sé como se conoce a la falacia, pero recuerdo haberla oído con esta formulación:

Aníbal, que se encontraba en Roma con su ejército, mandó una carta exhortando al senado cartaginés para que le enviara refuerzos. En el Senado, creo que Hannón el Grande, argumentó en contra tal que:

- Si Anibal está ganando la guerra, entonces no necesita refuerzos, pues se encuentra en ventaja.

- Si Aníbal está perdiendo la guerra, entonces no debemos enviarle refuerzos, pues igualmente correrán la suerte de la derrota que amenaza al resto del ejército.

No obstante, pese al error lógico, es más doloroso el acierto ético: sea cual sea la circunstancia real, la putrefacción llega hasta arriba.
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#6   #5 No estoy de acuerdo. La falacia que propones consiste en crear un falso dilema. Por supuesto, hay alternativas. Por ejemplo, tal vez Aníbal esté perdiendo la guerra y al enviarle refuerzos se pueda evitar la derrota. Ahora bien, ¿eres capaz de encontrar una alternativa a lo que ha propuesto el autor de la carta del meneo?
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#9   #6 A nivel lógico es una falacia: de las premisas no se sigue necesariamente la conclusión. A nivel ético es irreprochable. Con esto quiero decir: no defiendo la actuación de ningún miembro de la administración, pero eso no implica que formalmente la argumentación sea correcta.

Precisamente, subrayo lo de necesario porque implica que, contrafácticamente, existen alternativas: en el estado de cosas posibles en el cual Rajoy sea oligofrénico, eso le exime de la responsabilidad moral de…   » ver todo el comentario
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 *   Gargonslipfisk Gargonslipfisk
#10   #9 Sigo discrepando. Las dos alternativas que propones se refutan fácilmente en este caso concreto:

1) en el estado de cosas posibles en el cual Rajoy sea oligofrénico, eso le exime de la responsabilidad moral de conocer la corrupción interna.

Si Rajoy es oligofrénico es incompetente para el puesto que ocupa. Y ésa es una de las dos opciones dadas.

2) Otra alternativa, en el estado de cosas posibles en el cual Rajoy se hubiera afiliado al partido con posterioridad a la "destitución" de Bárcenas.

No es el caso, Rajoy se afilió antes de la "destitución" de Bárcenas. Así que no se acepta como alternativa.
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#25   #18 En efecto, la analogía está exagerada. Como comentaba, hablo de mundos posibles donde se den situaciones contrafácticas que evidencien que no hay una necesidad lógica. Es decir: contraejemplos donde la argumentación sea incorrecta. Pero eso, como dice #10, se me ha escapado de las manos :-( No obstante, covengamos en que el único contraejemplo válido ante la disyunción es: si Rajoy se hubiera afiliado con posterioridad a la "destitución" de Bárcenas entonces no sería un…   » ver todo el comentario
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#27   #25 Tampoco es así. Aunque se hubiera afiliado meses después, seguiría siendo un incompetente por no saber lo que se mueve en su partido.
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snd snd
#28   #25 Ojo que igual hablamos de disyunciones distintas y si que puede haber algún falso dilema.

Tal vez sabiéndolo no haya cometido ningún delito o no sabiéndolo ninguna incompetencia, lo que es posible y entiendo que es a lo que se refiere #11.

La disyunción excluyente que existe es que Rajoy lo sabía o no. Esa disyunción excluyente real no existe en el caso de Aníbal, así que me parece suficiente para invalidar la analogía. Luego, si resulta que es un incompetente por no saberlo es la…   » ver todo el comentario
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#29   #28 Sobre la última parte, la de los contrafácticos, diré, sin entrar en metafísica kripkeana, que servidor asume dos axiomas:

1º la lógica habla de la necesidad y, la necesidad, por definición, es intramundana. Habría que discernir entre qué es susceptible de ser considerado contingente y qué necesario. Personalmente asumo que en la argumentación acerca de Rajoy que presenta el artículo, la única propiedad necesaria del individuo es "ser el primer ministro de España", siendo el…   » ver todo el comentario
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#11   #9 En ese caso el problema está en la validez de las premisas, no en la argumentación. No se trataría de una falacia lógica sino de establecer el grado de responsabilidad.
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#8   #5 No es una falacia, realmente si está ganando no necesita refuerzos y si está perdiendo el responsable de mandar los refuerzos puede pensar que es mejor cortar las pérdidas en lo posible a mandar un montón de gente a morir. Esencialmente si la batalla está ganada está ganada y si está perdida mandar refuerzos a que crucen los Alpes y lleguen ahí 6 meses más tarde no va a ayudar a nadie.
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#18   #5 La falacia de la que acusas a #2 es la del falso dilema: presentar dos opciones (o está ganando la guerra o la está perdiendo) como las únicas posibles cuando en realidad existen más (que la guerra esté igualada y enviar refuerzos sí resulte determinante).

La falacia en la que incurres tú es la falsa analogía. Basar un argumento en compararlo con otra situación en la que ese argumento sí es aceptado es una estrategia muy habitual... y muy errada habitualmente.
La argumentación por analogía…   » ver todo el comentario
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#24   #18 ¡Gracias! No se podría haber explicado mejor.
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 *   pichorro pichorro
#30   #18 Si lo sabía un poco o lo sospechaba, debería haber investigado para limpiar la mierda. No me sirve "lo sospechaba".
Cualquier españolito de a pié "sabe o sospecha" la mierda que hay en todos los untamientos, comunidades autónomas, diputaciones, etc. Si el presidente no lo sabe, o es gilipollas o está en el ajo o mira para otro lado, en cualquiera de los casos, este tío con que cara va a ir por el mundo... Es el hazmerreir.
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#3   Esto ya está caducado: "Aunque no fuese usted partícipe de estas actividades..."
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#4   Bravo Crudo! ser más directo significaría un puñetazo en la cara...
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#7   Una buena carta, solo añadiría el penúltimo párrafo de la de Émile Zola en la que se inspira:

En cuanto a las personas a quienes acuso, debo decir que ni las conozco ni las he visto nunca, ni siento particularmente por ellas rencor ni odio. Las considero como entidades, como espíritus de maleficencia social. Y el acto que realizo aquí, no es más que un medio revolucionario de activar la explosión de la verdad y de la justicia.
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#15   #7 plas plas plas!!!
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#12   Desempolvamos el dicho de "Mariano que no llegas a verano"?
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#21   #12 "... Le acuso de ser un miserable..."
"... Le acuso de indigno..."
"... le acuso de traidor..."
"... Si las tienen
[pruebas para su defensa, y eso que no son la acusación], les acuso del delito de ocultación..."
"... Acuso a todos los nombres que aparecen en los papeles de irresponsabilidad y estupidez por no presentar de manera fulminante ante la luz pública sus patrimonios y papeles que acrediten que están ustedes libres de…

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 *   strel strel
#26   #21 La letra es de Bárcenas, eso si esta probado. No han sabido justificar de ninguna manera esos papeles, pero en ningún caso los han negado. Si te fijas son muy escuetos con las declaraciones, y todos llevan un discurso muy similar.

¿Eso para que? Pues para que si algún juez que no pagan lo suficiente decide pelear el caso, no eche mano a las declaraciones en los medios. Todo lo que digan ahora que salga del discurso programado lo puede usar un juez en su contra.

Si tuvieran pruebas claras y estuvieran convencidos de su inocencia no les importaría negar los documentos.
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snd snd
#13   Como si le importara algo...
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#14   Carta a Mariano Rajoy Brey (Carta abierta)

No me consta que Rajoy abra cartas sin sobre. No hará ni caso.
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 *   El_Tio_Istvan El_Tio_Istvan
#16   los nombres que aparecen en los papeles de irresponsabilidad y estupidez por no presentar de manera fulminante ante la luz pública sus patrimonios y papeles que acrediten que están ustedes libres de toda sospecha. Al no hacerlo contribuyen ustedes a que su honor quede en entredicho
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#17   DIMISION O REVOLUCION
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#19   Yo acuso
Tu acusas
El acusa
Nosotros acusamos
Vosotros acusais
Ellos se libran
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#20   Esperemos que se rompa la "omertá" y se confiese lo que ha pasado. Esto dará opción a que se regenere este partido.
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#22   En 1983 Marianito tuvo noticia y evidencias de corrupciones en Pontevedra..... miró para otro lado. Empezó muy pronto, ahora ya es tarde para cambiar... no es capaz de enfrentarse a la ultraderecha de su partido, nunca lo hizo, nunca lo hará y esta vez le enterrará.... es un cobarde....  media
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#23   `No es incompetente, en todo caso negligente, porque ya se le ha advertido por activa y por pasiva y no ha hecho nada para atajarlo, no por desconocimiento sino por falta de voluntad.
Dicho esto, según mi opinión, está metido de lleno hasta las patas
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menéame