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#1:
"La educación diferenciada no es discriminatoria", añade el responsable de Fomento de Centros de Enseñanza, vinculado al Opus Dei.
Todo dicho.
Todo dicho.
#5:
#1 Algún día la gente entenderá que pertenecer a una secta radical es incompatible con un cargo público.
Y no, no es discriminación por ideas religiosas. No se puede permitir que llegue al poder gente que en vez de pensar utiliza dogmas milenarios y que se dedican a pervertir la separación iglesia estado desde dentro.
¿Es antidemocrático la prohibición de partidos nazis en Alemania? Pues no, no puedes dejar entrar en el juego democrático a partidos que su única intención es derrocar la democracia. Esto es algo parecido o dejamos a esa secta fuera de los estamentos públicos o delimitados la ley con tiralíneas para que no se puedan pasar ni un milímetro.
Y recuerdo que cosas que nos parecen que eran derechos de por vida se borran de un plumazo con decretazos de los viernes.
Y no, no es discriminación por ideas religiosas. No se puede permitir que llegue al poder gente que en vez de pensar utiliza dogmas milenarios y que se dedican a pervertir la separación iglesia estado desde dentro.
¿Es antidemocrático la prohibición de partidos nazis en Alemania? Pues no, no puedes dejar entrar en el juego democrático a partidos que su única intención es derrocar la democracia. Esto es algo parecido o dejamos a esa secta fuera de los estamentos públicos o delimitados la ley con tiralíneas para que no se puedan pasar ni un milímetro.
Y recuerdo que cosas que nos parecen que eran derechos de por vida se borran de un plumazo con decretazos de los viernes.
#3:
¿No hay cosa en la que no yerre este hombre?
No, en serio. ¿Ninguna? ¿Es que sólo sabe hablar para joder? Me parece un personaje sacado de una novela de ciencia ficción. Esto es surrealista.
No, en serio. ¿Ninguna? ¿Es que sólo sabe hablar para joder? Me parece un personaje sacado de una novela de ciencia ficción. Esto es surrealista.
#9:
Todos hablan de la herencia de Zapatero, pero lo que de verdad nos debe preocupar es la herencia que van a dejar Rajoy y sus iluminados ministros sectarios. Que mal lo van a pasar nuestros hijos...
#23:
#18 ¡Acabáramos! si lo dice la parlamentaria sueca, muy rubia ella, Chris Heister, donde los niños son listísmos, altísimos y monísimos, ya está todo dicho.
"Países desarrollados..." ¿Desarrollados en cuanto a qué? ¿Educativamente? ¿por el hecho de quedar siempre primeros en unas pruebas internacionales que diseñan ellos para ellos mismos? Tengo mis objeciones a eso.
"Asimilan con más rapidez", dice la pava. Habría que haberla visto a ella.
Sea cual sea el debate educativo, la cuestión es la de siempre, los profesores son necesariamente idiotas y los contenidos a aprender les fueron revelados tiempo atrás en le Monte Sinaí. Si no, es que yo no me lo explico. ¿Que son diferentes chavales y chavalas en la adolescencia? Bravo, bien visto. ¿Y qué pasa por ello? ¿Esa diferencia es negativa, es contraproducente para algo, le molesta a alguien, es perniciosa...?
"...no es lícito imponer conductas o modelos idénticos a ambos sexos." Yo sólo digo una cosa, si los ministros se piensan que la educación va de esto, mejor que lo dejen, que lo dejemos nosotros, y que dejemos todo. ¡¿Imponer modelos de conducta?! Es rubia, vale, ¿pero seguro que es sueca y que es de este siglo?
Por el amor de Dios, echen un vistazo a esto, aunque sea sólo un trocito: http://www.educacionprohibida.com/
"Países desarrollados..." ¿Desarrollados en cuanto a qué? ¿Educativamente? ¿por el hecho de quedar siempre primeros en unas pruebas internacionales que diseñan ellos para ellos mismos? Tengo mis objeciones a eso.
"Asimilan con más rapidez", dice la pava. Habría que haberla visto a ella.
Sea cual sea el debate educativo, la cuestión es la de siempre, los profesores son necesariamente idiotas y los contenidos a aprender les fueron revelados tiempo atrás en le Monte Sinaí. Si no, es que yo no me lo explico. ¿Que son diferentes chavales y chavalas en la adolescencia? Bravo, bien visto. ¿Y qué pasa por ello? ¿Esa diferencia es negativa, es contraproducente para algo, le molesta a alguien, es perniciosa...?
"...no es lícito imponer conductas o modelos idénticos a ambos sexos." Yo sólo digo una cosa, si los ministros se piensan que la educación va de esto, mejor que lo dejen, que lo dejemos nosotros, y que dejemos todo. ¡¿Imponer modelos de conducta?! Es rubia, vale, ¿pero seguro que es sueca y que es de este siglo?
Por el amor de Dios, echen un vistazo a esto, aunque sea sólo un trocito: http://www.educacionprohibida.com/
#7:
#1 Esto es lo que dice el Consejero de Educación del Opus Dei que han colocado en Cantabria: "En una nota de prensa, el consejero de Educación, Miguel Ángel Serna, considera que la sentencia del Tribunal Supremo, que se apoya en la ley que establece que las ayudas públicas han de ser a centros que no tengan segregación por sexos, "confirma la opinión técnica y jurídica" de los servicios de la Consejería, según la cual, "el nuevo centro educativo Torrevelo-Peñalabra, al permitir escolarizar niños y niñas a partir del próximo curso 2012/2013, cumple las exigencias legales para acceder al régimen de conciertos". http://www.eldiariomontanes.es/20120809/local/cantabria-general/serna-opina-sentencia-confirma-201208092005.html Y todo esto basándose en que Torrevelo y Peñalabra son el mismo colegio (sobre un "papel").
Y esto es lo que tienen actualmente en la web de los colegios del Opus Dei: segregación por sexos, en dos colegios separados (no coincide la dirección):
Y esto es lo que tienen actualmente en la web de los colegios del Opus Dei: segregación por sexos, en dos colegios separados (no coincide la dirección):
#26:
#18 Según lo publicado en una revista de una universidad PRIVADA CATÓLICA DEL OPUS DEI (qué casualidad, los que tienen colegios segregacionistas). Lo que hay que plantearse es "se estudia como se vive o se vive como se estudia". Si es lo último, la función social de la escuela segregada es seguir fomentando la discriminación sexual y el patriarcado, los cuales son los valores del la Iglesia Católica y el Opus Dei, es decir, se intenta moldear la sociedad en contra de la igualdad (no es casual la inquina contra el concepto de género). El artículo está repleto de las típicas y no probadas acusaciones de que la igualdad de género fomenta la violencia y de que, por resumirlo, los niños prefieren la ropa azul y las niñas rosas. Se ve que no han estudiado a mi hija de dos años, independiente, competitiva y todo un torbellino al que ni loco le voy a decir que no puede jugar al fútbol.
#31:
En plena época de recortes viene el Tribunal Supremo y da apoyo legal al gobierno para ahorrarse unos cuantos centenares(?) de miles de euros de subvenciones a la educación sexista y va y el gobierno insiste en que no, que eso hay que pagarlo con el dinero de todos que ahí no hay que escatimar aunque lo mande el TS. Ay señor, señor lo que hay que ver...
#51:
#18 "NO es lícito imponer conductas o modelos indénticos a ambos sexos" ¿¿Lícito según qué ley?? La constitución española es m,uy clara al respecto, lo que no es lícito es imponer modelos diferentes solo por ser de otro sexo, ese no debe ser la motivación. ¿Las niñas a corte y confección y los niños a mecánica por obligación?
Confundes la libertad con la obligación. Que la mayoría de los alumnos de enfermería sean mujeres no justifica que se prohiba el acceso a los hombres.
La segregación por sexos responde a un modelo de sociedad segregado, donde si naces chica o chico la sociedad te obliga a unos roles o unos puestos determinados.
El tema del rendimiento es una mera escusa. Aunque fuera verdad (que no lo es) que hay diferencias en el rendimiento, estas no son tan grandes como para seprar sexos. Si se quiere separar por rendimiento, pues separese por rendimiento. Los mejores alumnos a un aula y los peores a otra (esto no suele funcionar bien de todos modos). Pero claro,en cada clase habría chicos y chicas mezclados, pues las diferencias individuales son más fuertes que las sexuales.
Que el mejor alumno de una clase suele ser una chica, pues sí, según mi experiencia, que entre los 3 o 4 mejores solo hay chicas, falso de toda falsedad, sueles estar bastante parejo. También es cierto que los peores alumnos suelen ser chicos, pero hay muchas chicas en ese grupo. NO hay una frontera entre chicos y chicas.
Además, qué narices, si luego van a trabajar juntos en los mismo puestos, deben estudiar juntos en las mismas aulas. Pero claro, este es el kit, que en el fondo se pretende que trabajen en sitios diferentes, ocupen puestos diferentes y tengan roles difetentes.
Es curiosos que luego sean estos tipos que defienden la segregación, los que hablan de que los cristianos son más tolerantes con las mujeres qeu los musulmanes. Como si fuera mérito de la iglesia el que occidente hay instaurado la igualdad legal. Esa igualdad se ha hecho luchando contra la iglesia y sus dogmas, la iglesa, que es la única institución que recibe fondos públicos que en sus estatutos discrimina a la mujer solo por ser mujer.
En el registro de asociaciones no se permite que se registren asociaciones donde se prohiba expresamente el acceso a los órganos de poder a las mujeres, mucho menos recibir dinero y subvenciones.
Confundes la libertad con la obligación. Que la mayoría de los alumnos de enfermería sean mujeres no justifica que se prohiba el acceso a los hombres.
La segregación por sexos responde a un modelo de sociedad segregado, donde si naces chica o chico la sociedad te obliga a unos roles o unos puestos determinados.
El tema del rendimiento es una mera escusa. Aunque fuera verdad (que no lo es) que hay diferencias en el rendimiento, estas no son tan grandes como para seprar sexos. Si se quiere separar por rendimiento, pues separese por rendimiento. Los mejores alumnos a un aula y los peores a otra (esto no suele funcionar bien de todos modos). Pero claro,en cada clase habría chicos y chicas mezclados, pues las diferencias individuales son más fuertes que las sexuales.
Que el mejor alumno de una clase suele ser una chica, pues sí, según mi experiencia, que entre los 3 o 4 mejores solo hay chicas, falso de toda falsedad, sueles estar bastante parejo. También es cierto que los peores alumnos suelen ser chicos, pero hay muchas chicas en ese grupo. NO hay una frontera entre chicos y chicas.
Además, qué narices, si luego van a trabajar juntos en los mismo puestos, deben estudiar juntos en las mismas aulas. Pero claro, este es el kit, que en el fondo se pretende que trabajen en sitios diferentes, ocupen puestos diferentes y tengan roles difetentes.
Es curiosos que luego sean estos tipos que defienden la segregación, los que hablan de que los cristianos son más tolerantes con las mujeres qeu los musulmanes. Como si fuera mérito de la iglesia el que occidente hay instaurado la igualdad legal. Esa igualdad se ha hecho luchando contra la iglesia y sus dogmas, la iglesa, que es la única institución que recibe fondos públicos que en sus estatutos discrimina a la mujer solo por ser mujer.
En el registro de asociaciones no se permite que se registren asociaciones donde se prohiba expresamente el acceso a los órganos de poder a las mujeres, mucho menos recibir dinero y subvenciones.
#49:
#18 Con un poquito de lógica nada más (sólo un poquito) este argumento no nos lleva a separar por sexos, sino a educarnos todos individualmente. En efecto todos y todas somos diferentes, no hay 2 chicas iguales ni 2 chicos iguales (ni siquiera los gemelos, y eso que son parecidos). Cada cual aprende de una forma y tratar de enseñarle igual que a los demás (lo de "imponer modelos de conducta" ya lo dejamos para otra ocasión) es evidentemente ineficiente.
Por cierto, importante: el hecho de que enseñar en grupo no sea la forma más eficiente de enseñar (desde el punto de vista de maximizar el aprendizaje individual), no nos lleva en modo alguno a concluir que esa es la razón del actual fracaso del sistema educativo. Esa deducción es sacada de la chistera de forma interesada, con tal de dar más fuerza a su postura simplemente despreciando lo que hay en la actualidad.
Obviamente, podemos situar a quien ha hecho estas afirmaciones en uno de 2 supuestos:
A. Carece de conocimientos de lógica básica.
B. Se comporta de forma interesada y manipula para parecer que usar la razón como motivación.
Ambos supuestos no son conjuntos disjuntos, por lo que esta buena mujer podría incluso caer en los 2 a la vez.
Por cierto, importante: el hecho de que enseñar en grupo no sea la forma más eficiente de enseñar (desde el punto de vista de maximizar el aprendizaje individual), no nos lleva en modo alguno a concluir que esa es la razón del actual fracaso del sistema educativo. Esa deducción es sacada de la chistera de forma interesada, con tal de dar más fuerza a su postura simplemente despreciando lo que hay en la actualidad.
Obviamente, podemos situar a quien ha hecho estas afirmaciones en uno de 2 supuestos:
A. Carece de conocimientos de lógica básica.
B. Se comporta de forma interesada y manipula para parecer que usar la razón como motivación.
Ambos supuestos no son conjuntos disjuntos, por lo que esta buena mujer podría incluso caer en los 2 a la vez.
#20:
¿Alguien se imagina un sistema de escuelas de educación diferenciada no por cuestión de sexo sino por cuestión de raza? A este colegio los blancos, a ese otro los que tengan otro color de piel. Me parece lo mismo, y sí, me parece discriminación.
#8:
que hagan lo que quieran, pero no con dinero público.
#12:
Bueno señores, por si os quedaba alguna duda de lo nefasto de estos colegios, no tenéis mas que ver a este señor defenderlos
Mas pruebas imposible.
Mas pruebas imposible.
Comentarios
"La educación diferenciada no es discriminatoria", añade el responsable de Fomento de Centros de Enseñanza, vinculado al Opus Dei.
Todo dicho.
#1 Algún día la gente entenderá que pertenecer a una secta radical es incompatible con un cargo público.
Y no, no es discriminación por ideas religiosas. No se puede permitir que llegue al poder gente que en vez de pensar utiliza dogmas milenarios y que se dedican a pervertir la separación iglesia estado desde dentro.
¿Es antidemocrático la prohibición de partidos nazis en Alemania? Pues no, no puedes dejar entrar en el juego democrático a partidos que su única intención es derrocar la democracia. Esto es algo parecido o dejamos a esa secta fuera de los estamentos públicos o delimitados la ley con tiralíneas para que no se puedan pasar ni un milímetro.
Y recuerdo que cosas que nos parecen que eran derechos de por vida se borran de un plumazo con decretazos de los viernes.
#1 Esto es lo que dice el Consejero de Educación del Opus Dei que han colocado en Cantabria: "En una nota de prensa, el consejero de Educación, Miguel Ángel Serna, considera que la sentencia del Tribunal Supremo, que se apoya en la ley que establece que las ayudas públicas han de ser a centros que no tengan segregación por sexos, "confirma la opinión técnica y jurídica" de los servicios de la Consejería, según la cual, "el nuevo centro educativo Torrevelo-Peñalabra, al permitir escolarizar niños y niñas a partir del próximo curso 2012/2013, cumple las exigencias legales para acceder al régimen de conciertos". http://www.eldiariomontanes.es/20120809/local/cantabria-general/serna-opina-sentencia-confirma-201208092005.html Y todo esto basándose en que Torrevelo y Peñalabra son el mismo colegio (sobre un "papel").
Y esto es lo que tienen actualmente en la web de los colegios del Opus Dei: segregación por sexos, en dos colegios separados (no coincide la dirección):
#1 De hecho, creo que es discriminatorio por definición.
#34 FALSO, si una institucion segrega por clases; Es decir, es el mismo colegio, exactamente las mismas instalaciones, el mismo espacio fisico; pero luego las clases las tiene separadas por niños y por niñas, los mismos profesores; mismo material; por que es discriminacion?? por definicion la discriminacion se hace respecto a otro; si los dos tienen todo igual; por que iba a ser discriminacion??? contra quien?
#63 ... ¿y si se hiciera exactamente lo mismo pero por colores o sea los blancos y los negros entonces si seria diecriminacion o según tu criterio de que son iguales instalaciones y los mismos profesores tampoco?
#67 aunque yo no meteria a una niña en un colegio de solo niñas; yo estuve en un colegio de solo niños, y no tuve ningun problema; hasta el 8º de egb y no me han salido cuernos. Los recreos eran la bomba podiendo jugar a cualquier cosa pq teniamos niños de sobra. AUN ASI, a mi me da igual, no me afecta, que cada padre elija libremente; SI LA EDUCACION que se da cumple los requisitos del ministerio es un problema que no me afecta; Y por lo tanto nunca lo prohibiria; se hace en muchos paises, se sigue haciendo, y ademas no tiene nada que ver con la religion; aqui si este el tema religioso es pq tienen la mayoria de conciertos.
#70 no existen blancos o negros; el color de la piel no es 0 o es 1; hay cientos de matices, es imposible diferenciarlos. ADEMAS como digo mas abajo, el tener el color de la piel mas o menos moreno no influye en tu desarrollo biologico. Si influye ser niño o niña; Su desarrollo personal, y fisico es diferente por ser niño o niña.
#72 discriminatorio para quien?? la discriminacion es respecto a alguien; en este caso respecto a quien? si tienen los mimos medios, recursos; por que es discriminacion?? confundes segregacion con discriminacion; y no es lo mismo.
#77 pues echale la culpa a tus padre; no es tu problema si otros padres deciden libremente porner a su niña en un colegio de solo niñas.
#81 Pero que significa color de la piel? cuantos colores de la piel hay? influye en algo el color de la piel en el comportamiento de los niños/as; maduran antes por tener un color de la piel? son mas o menos alborotadores? tienen mas o menos concentracion? son mas o menos competitivos?.
Es facil argumentar que el color de la piel no tiene influencia ninguna; pero la diferencia de sexo sí.
CONFUNDIS tu y los demas segregacion con discriminacion, y no es lo mismo.
#87 O sea, que tu no lo harías, porque no lo consideras necesario, o porque lo entiendes como algo nocivo para el desarrollo equilibrado de la personalidad, pero admitirías que otros padres obligaran a sus hijos a ser educados en la segregación por razón de sexo, sólo porque tu lo fuiste y ahora te consideras un elemento válido y constructivo para la sociedad.
No sé, hay algo en la lógica que usas que no me convence...
#89 hay muchas cosas que yo no hago o que no me gustan pero no prohibiria. QUIEN tiene la potestad sobre la educacion de los hijos son los padres; el ministerio marca unos obejtivos que hay que cumplir, y esos objetivos se cumplen en los colegios segregados. Mi opinion, lo que quiero decir; es que es indiferente; a mi no me afecta, y no creo y nadie creo que pueda decir, que esos niños/as en esos colegios esten peor que en otros; y nadie cientificamente me ha demostrado que así sea. HASTA que cientificamente no me lo demuestren; todo lo demas son opiniones; y por lo tanto unos padres tienen derecho a tener su opinion y llevarlos a esos colegios. Igual a ti tampoco te gustaria colegios catolicos donde los adoctrinen desde niños, pero asi es la ley, eso esta igual de permitido e igual es mas nocivo que lo otro.
ADEMAS se podria hacer de esta manera; todas las clases son segregadas; excepto los recreos, comedor y resto de actividades que no sean clases. DE ESA MANERA se tiene lo mejor de ambos mundos...y todos los niños/as podrian tontear y distraerse lo que quisieran; pero fuera de las clases.
#90 Haz este ejercicio mental. Piensa que en vez de segregar por sexo, lo hicieran por raza. Estarían perfectamente legitimados, según tú, si el ministerio marcara unos objetivos y los cumplieran. Además, a ti no te afecta, no hay evidencias científicas de que segregar por raza sea nocivo de alguna manera para esos niños. Siempre y cuando no cuentes las tristes etapas del racismo alemán o americano, claro.
¿No te das cuenta de que es absurdo? Segregando solo enseñas a segregar, y educar es un proceso que trata justo de lo contrario.
#91 y que es raza?? cuantas razas hay? si tu padre es blanco y tu madre negro? si tu padre mulato y tu madre indigina? si tu padre blanco y tu madre asiatico? cuantas razas hay? ADEMAS no hay una razon biologica por la que la raza determine el desarrollo personal y fisico de una persona; en cambio si la hay con el sexo.
Por que separamos los baños por razas y no por sexos? por que se separan las categorias deportivas? o los productos cosmeticos? o el tipo de ropa? pues porque no es lo mismo, ni nunca sera lo mismo.
A mi no me gustan los fundamentalismos. Es de fundamentalista decir que la segregacion es peor para los niños/as segregados; o se demuestra cientificamente; o es una opinion como cualquier otra. PUEDE QUE SEA mejor, puede que sea peor, puede que sea mejor para algunos niño/as (esa es mi opinion) y pero para otros/as, quien sabe. A MI me importa poco, que cada uno elija libremente.
PREGUNTALE a cualquier profesor si es lo mismo dar clase a un grupo ampliamente mayoritario de niños y otro de niñas, a ver que te comenta.
#95 Entiende que en un aula hay, ahora mismo, no sólo sexos diferentes, sino leguas, culturas, modos de entender, capacidades de abstracción, niveles socioeconómicos diferentes... a veces drásticamente diferentes. Y todo eso se gestiona sin ningún problema.
Una separación por sexos no atiende a criterios científicos, por mucho que tu creas que es una razón importante la de que unos meen de pie y otras sentadas. A la hora de estudiar y aprender no hay NINGUNA diferencia. No es mejor para los niños, y sólo sirve para preservar un modelo educativo muy obsoleto, pero muy extendido por los países en desarrollo de áfrica y latinoamérica, dónde el papel de la mujer es determinado culturalmente, sin permitir nunca su completo desarrollo.
Y no, no me hace preguntar a un profesor, sé lo opinan
#96 Como sabes que no hay criterios cientificos? es tu opinion o has hecho estudios al respecto?
Las mujeres maduran antes; mucho antes; ademas estan inclinadas a un modelo mas abierto, mas del lenguage, de la participacion; en cambio los niños son mas competitivos, un modelo mas abstracto. Ademas las niñas con niños en clase tienden a participar menos, y los niños al reves; a participar de mas; en cambio niñas con niñas no se sienten tan retraidas; y niños con niños no hay razones para hacerse el machito. Todo eso son generalizaciones; pero el resumen es que la media de cada niño y de cada niña, no es igual.
No es latino america y africa, http://en.wikipedia.org/wiki/Single-sex_education
hay muchos mas paises; Y HAY ESTUDIOS al respecto; no es una opinion.
"A systematic review published in 2005 covering 2221 studies was commissioned by the US Department of Education entitled Single-sex versus coeducational schooling: A systematic review. The review, which had statistical controls for socio-economic status of the students and resources of the schools, etc., found that the results of studies on the effects of single-sex schooling "are equivocal. There is some support for the premise that single-sex schooling can be helpful, especially for certain outcomes related to academic achievement and more positive academic aspirations. For many outcomes, there is no evidence of either benefit or harm. There is limited support for the view that single-sex schooling may be harmful or that coeducational schooling is more beneficial for student." It also said that "In general, most studies reported positive effects for SS schools on all-subject achievement tests," and "The preponderance of studies in areas such as academic accomplishment (both concurrent and long term) and adaptation or socioemotional development (both concurrent and long term) yields results lending support to SS schooling."[4] The quantitative data itself “finds positive results are three to four times more likely to be found for single sex schools than for coeducational schools in the same study for both academic achievement and socio-emotional development,” said Cornelius Riordan, one of the directors of the research"
Sigue leyendo no te voy a pegar todo el articulo; pero hay muchos mas estudios.
#87 Permiteme que te diga, que no serás tú la persona que me diga a mí cuando me estoy confundiendo en una opinón que tengo. Con todos los respetos, no pienso permitirlo.
Tú tienes tu opinión y yo la mia, y yo respeto la tuya, pero no te atrevas a decirme que la mia es erronea. Mi opinión es tan válida como la tuya y, te puedo asegurar, que como poco la he estado ponderando tanto como tú.
#88 Pensé que esto se trataba de buscar eficacia, no de que fuera sencillo.
No se, lo primero que se me ha ocurrido cuando he leido "o eres niño o eres niña" es algo que quizás no venga al caso. Pero recuerdo que en mi clase del colegio y luego durante el instituto, había una chica que siempre estuvo atrapada en el cuerpo de un chico. Cuando la gente habla de lo sencillo que es distinguir a un hombre y a una mujer, suelo recordarlo con frecuencia. Cuando todos tenemos una mentalidad tan compleja, tan rica en matices que se llega a dar el caso de que hay veces que yo mismo me parezco más a algunas chicas que a algunos chicos, simplemente me resulta raro o incomprensible la gente que, por decirlo de alguna forma, se fija en lo que tengo entre las piernas ("Es fácil distinguir a un niño de una niña") y no en lo que de verdad importa, que es lo que tengo en la cabeza, por la creencia de que lo que tengo entre las piernas influye más en mi cabeza que el propio bagage (la capacidad innata, por decirlo de alguna manera) que me viene de serie. Puede que estadísticamente sea cierto, no lo niego, pero el error más común al usar la estadísitca por los no-iniciados es caer en la falacia de los números pequeños y uno (yo) desde luego, es muy pequeño.
De todas formas, el argumento de que es dificil me parece, con perdón, absurdo, porque como tu mismo has admitido lo que buscas es la eficacia. Puestos a buscar la eficacia, ¿Porqué no mejor usar parámetros REALES de cada especimen en lugar de un parámetro general y tópico como es el sexo? Me parece que se tiene tanta precisión al asignarle unas capacidades a algiuen por su sexo como podría ser por su raza (la raza influye mucho en el cuerpo y en la mente, ¿O te crees que el hecho de que haya tantos superdotados en la India es pura casualidad?).
En parte me recuerda al chiste de la china que no sabe de matemáticas pero todo el mundo le encarga las cuentas a ella. Quizás ahora sea tambien lo que estemos haciendo, pero me parece un barómetro tan absurdo el sexo como podría serlo la edad, cuando el hecho es que el único barómetro justo es el que mide la capacidad REAL, independientemente de los prejuicios que se tengan por las condiciones del especimen.
Por mi parte, que cada uno haga lo que buenamente quiera con su educación. No creo que, después de todo, estos hechos vayan a influir demasiado ni para bien ni para mal. Yo por mi parte, por mi vida y mi experiencia he tenido que derribar demasiadas barreras por ser un hombre que no se ha amoldado a lo que debería ser, hacer y poder, y les tengo pánico. Me provocan repulsión directamente.
Finalmente, no voy a continuar con esta discusión. Creo que ya hemos llegado todoso al límite en el cuál empezamos a desvariar y no quiero perdes más tiempo en el asunto. Cada uno puede tener la opinión que considere más apropiada al respecto.
Por mi parte, mi hijo o mi hija irán a un colegio mixto, porque lo que me importa es que mis decisiones vayan en la dirección que más les beneficie, que es lo único que me importará, y creo que es esa.
#98 Es que si no es sencillo no es eficaz; no existe mecanismo posible para que puedas hacer clases por razas; que razas? cuantas razas? quien dice que razas son? eso es fisicamente imposible; Ademas no hay estudio ni razon biologica para esa separacion. Como tu dices habia una niña en el cuerpo de un niño; NO VES A NEGROS en cuerpos de blancos, o a indigenas en cuerpos de asiaticos. El sexo determina el comportamiento de las personas, en general es asi. Hay miles de productos solo para mujeres; otros solo para hombres, segregamos los espacios publicos, los baños, los deportes; y muchas cosas mas; eso esta bien visto; pero parece ser que es politicamente incorrecto decir que no es lo mismo dar clase a 20 niños que a 20 niñas. Que a lo mejor hay formas de dar la clase si hay segregacion que hacen que se mejore el resultado. OJO QUE YO NO ESTOY CONVENCIDO de que eso sea asi; lo que digo es que hasta que otro no me convenza de lo contrario yo no puedo prohibirlo, arriba tienes el link de wikipedia que linka a muchos estudios al respecto. Y da razones que parecen logicas, competitividad, desarrollo fisico y mental; formas de actuar en clase, sexualidad; repito, yo no apuesto mi vida a que eso sea falso, o sea cierto; no soy fundamentalista. POR LO TANTO no soy quien para prohibirlo; solo lo prohibiria si cientificamente se demostrara que es perjudicial (en lineas generales).
ADEMAS, existen opciones de hacer una version mista de segregacion. Y consiste en dar las clases segregadas; pero el patio, recreos, comedor y resto de actividades extraescolares o escolares que no sean de clases; pues darlas sin segregacion. Asi no se pierde nada de lo que se pudiera perder en una clase segregada. ojo, esa es una opinion mia, creo que ese sistema es mejor que la segregacion total, y no estoy seguro que sea mejor que la no segregacion.
Respecto a decirte lo de confundir; mantengo que es mi opinion, que muchos confundis segregacion con discriminacion.
Edito, mi hija ira a un colegio mixto, pero si se diera el caso de un colegio segregado que fuera atractivo por otras razones, no lo descartaria aunque solo sea durante pocos años.
#100 KEEP NIGGERS SEGREGATED FROM BLESSED WHITE MEN!!!!
http://4.bp.blogspot.com/_QfVWU-2pVL4/Sxwi2SSUPlI/AAAAAAAAKRY/qRGuI0RDL14/s1600/segregation%2Bdrinking%2Bfountain.JPG
#98 en la india no hay muchos superdotados, lo que hay es mucha gente!!!! como dijo bill gates, si eres un tipo superlisto chino y eres uno entre un millon, hay mil como tu!!.
#63 Discriminatorio no quiere decir peor. Quiere decir que tienen en cuenta factores que no debería tener en cuenta, como el sexo o el color de tu piel. Ahí tienes el caso de la discriminación positiva.
Tener dos colegios iguales en el que uno solo es de chicas y otro solo es de chicos es discriminatorio por definición. Y por definición, discriminatorio viene de discriminar, y esto a su vez viene de diferenciar.
¿Separar a chicos y chicas en los colegios les diferencia? Yo creo que, por definición, sí.
Personalmente, veo negativo la discriminación como separación o segregación. Igual que vería negativo que los hijos de inmigrantes fueran a una clase y los mios a otros, porque esa no es la realidad que quiero para mi país en la que todo el mudno está segregado por sexo, raza, etc.
Dentro de poco nos pondrán la segragación por cuestión de orientación sexual, así esos niños maricones no infectarán a nuestras preciosas almas blancas. Notese la ironia de la frase, por favor.
P.S: Definición de la RAE.
discriminar.
(Del lat. discrimināre).
1. tr. Seleccionar excluyendo.
2. tr. Dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, etc.
De las cuales, la segunda no me parece válida, pues en este país tenemos la llamada "discriminación positiva" que discrimina a las mujeres pero hacia bien.
Yo me quedo y uso la primera definición, que además, es la definción original, antes de que en el discurso sociopolítico se le aplicara directamente la connotación de la segunda.
¿No hay cosa en la que no yerre este hombre?
No, en serio. ¿Ninguna? ¿Es que sólo sabe hablar para joder? Me parece un personaje sacado de una novela de ciencia ficción. Esto es surrealista.
#3 ¡¡Es Torrente!!
#3 ¡Es ideal para el puesto según el principio de Dilbert!
#46 no es el de Peter?
SINWERTGÜENZA
Todos hablan de la herencia de Zapatero, pero lo que de verdad nos debe preocupar es la herencia que van a dejar Rajoy y sus iluminados ministros sectarios. Que mal lo van a pasar nuestros hijos...
#9 En realidad, los concertados son de la época de Felipe. Mismos perros con distintos collares
#18 ¡Acabáramos! si lo dice la parlamentaria sueca, muy rubia ella, Chris Heister, donde los niños son listísmos, altísimos y monísimos, ya está todo dicho.
"Países desarrollados..." ¿Desarrollados en cuanto a qué? ¿Educativamente? ¿por el hecho de quedar siempre primeros en unas pruebas internacionales que diseñan ellos para ellos mismos? Tengo mis objeciones a eso.
"Asimilan con más rapidez", dice la pava. Habría que haberla visto a ella.
Sea cual sea el debate educativo, la cuestión es la de siempre, los profesores son necesariamente idiotas y los contenidos a aprender les fueron revelados tiempo atrás en le Monte Sinaí. Si no, es que yo no me lo explico. ¿Que son diferentes chavales y chavalas en la adolescencia? Bravo, bien visto. ¿Y qué pasa por ello? ¿Esa diferencia es negativa, es contraproducente para algo, le molesta a alguien, es perniciosa...?
"...no es lícito imponer conductas o modelos idénticos a ambos sexos." Yo sólo digo una cosa, si los ministros se piensan que la educación va de esto, mejor que lo dejen, que lo dejemos nosotros, y que dejemos todo. ¡¿Imponer modelos de conducta?! Es rubia, vale, ¿pero seguro que es sueca y que es de este siglo?
Por el amor de Dios, echen un vistazo a esto, aunque sea sólo un trocito: http://www.educacionprohibida.com/
#23 No estoy en nada de acuerdo con #18, creo firmemente que segregar en la educación es un error enorme (como cualquier con 2 dedos de frente...), pero decir suque suecia no es un pais desarrollado o que los estudios sobre educación están medio amañandos para que ellos salgan bien y nosotros mal... Casi es de chiste.
Si defiendes que hay que cumplir la sentencia, porque es: Justa, lógica, constitucional, Genial.
Si le metes cera a #18 con esos argumentos,... pufff, no se, ¿en qué te basas para decir ""Países desarrollados..." ¿Desarrollados en cuanto a qué? ¿Educativamente? ¿por el hecho de quedar siempre primeros en unas pruebas internacionales que diseñan ellos para ellos mismos? Tengo mis objeciones a eso."
Le joda a quien le joda:
1º Suecia está más desarrolada que españa
2º La educación sueca está más desarrollada que la Española (en gran medida por cenutrios como este señor W).
#18 Según lo publicado en una revista de una universidad PRIVADA CATÓLICA DEL OPUS DEI (qué casualidad, los que tienen colegios segregacionistas). Lo que hay que plantearse es "se estudia como se vive o se vive como se estudia". Si es lo último, la función social de la escuela segregada es seguir fomentando la discriminación sexual y el patriarcado, los cuales son los valores del la Iglesia Católica y el Opus Dei, es decir, se intenta moldear la sociedad en contra de la igualdad (no es casual la inquina contra el concepto de género). El artículo está repleto de las típicas y no probadas acusaciones de que la igualdad de género fomenta la violencia y de que, por resumirlo, los niños prefieren la ropa azul y las niñas rosas. Se ve que no han estudiado a mi hija de dos años, independiente, competitiva y todo un torbellino al que ni loco le voy a decir que no puede jugar al fútbol.
que hagan lo que quieran, pero no con dinero público.
#8 Los que tenemos que hacer algo somos nosotros. A las barricadas y que emmpiecen a temblar
En plena época de recortes viene el Tribunal Supremo y da apoyo legal al gobierno para ahorrarse unos cuantos centenares(?) de miles de euros de subvenciones a la educación sexista y va y el gobierno insiste en que no, que eso hay que pagarlo con el dinero de todos que ahí no hay que escatimar aunque lo mande el TS. Ay señor, señor lo que hay que ver...
#18 "NO es lícito imponer conductas o modelos indénticos a ambos sexos" ¿¿Lícito según qué ley?? La constitución española es m,uy clara al respecto, lo que no es lícito es imponer modelos diferentes solo por ser de otro sexo, ese no debe ser la motivación. ¿Las niñas a corte y confección y los niños a mecánica por obligación?
Confundes la libertad con la obligación. Que la mayoría de los alumnos de enfermería sean mujeres no justifica que se prohiba el acceso a los hombres.
La segregación por sexos responde a un modelo de sociedad segregado, donde si naces chica o chico la sociedad te obliga a unos roles o unos puestos determinados.
El tema del rendimiento es una mera escusa. Aunque fuera verdad (que no lo es) que hay diferencias en el rendimiento, estas no son tan grandes como para seprar sexos. Si se quiere separar por rendimiento, pues separese por rendimiento. Los mejores alumnos a un aula y los peores a otra (esto no suele funcionar bien de todos modos). Pero claro,en cada clase habría chicos y chicas mezclados, pues las diferencias individuales son más fuertes que las sexuales.
Que el mejor alumno de una clase suele ser una chica, pues sí, según mi experiencia, que entre los 3 o 4 mejores solo hay chicas, falso de toda falsedad, sueles estar bastante parejo. También es cierto que los peores alumnos suelen ser chicos, pero hay muchas chicas en ese grupo. NO hay una frontera entre chicos y chicas.
Además, qué narices, si luego van a trabajar juntos en los mismo puestos, deben estudiar juntos en las mismas aulas. Pero claro, este es el kit, que en el fondo se pretende que trabajen en sitios diferentes, ocupen puestos diferentes y tengan roles difetentes.
Es curiosos que luego sean estos tipos que defienden la segregación, los que hablan de que los cristianos son más tolerantes con las mujeres qeu los musulmanes. Como si fuera mérito de la iglesia el que occidente hay instaurado la igualdad legal. Esa igualdad se ha hecho luchando contra la iglesia y sus dogmas, la iglesa, que es la única institución que recibe fondos públicos que en sus estatutos discrimina a la mujer solo por ser mujer.
En el registro de asociaciones no se permite que se registren asociaciones donde se prohiba expresamente el acceso a los órganos de poder a las mujeres, mucho menos recibir dinero y subvenciones.
#51 efectivamente ... y a continuacion vamos por motivos de superacion a diferenciar a los "arios arios" de los subsaharianos, gitanos y judios que tampoco hay nada que diga que es ilegal.
#18 Con un poquito de lógica nada más (sólo un poquito) este argumento no nos lleva a separar por sexos, sino a educarnos todos individualmente. En efecto todos y todas somos diferentes, no hay 2 chicas iguales ni 2 chicos iguales (ni siquiera los gemelos, y eso que son parecidos). Cada cual aprende de una forma y tratar de enseñarle igual que a los demás (lo de "imponer modelos de conducta" ya lo dejamos para otra ocasión) es evidentemente ineficiente.
Por cierto, importante: el hecho de que enseñar en grupo no sea la forma más eficiente de enseñar (desde el punto de vista de maximizar el aprendizaje individual), no nos lleva en modo alguno a concluir que esa es la razón del actual fracaso del sistema educativo. Esa deducción es sacada de la chistera de forma interesada, con tal de dar más fuerza a su postura simplemente despreciando lo que hay en la actualidad.
Obviamente, podemos situar a quien ha hecho estas afirmaciones en uno de 2 supuestos:
A. Carece de conocimientos de lógica básica.
B. Se comporta de forma interesada y manipula para parecer que usar la razón como motivación.
Ambos supuestos no son conjuntos disjuntos, por lo que esta buena mujer podría incluso caer en los 2 a la vez.
#49 Excelente argumentación. lástima que ese tipo no lo entenderá. El se mueve por la fe, y la fe no se basa en la razón.
#49 Totalmente de acuerdo contigo, pero yo creo que tanto #18 como el señor Wert se han quedado con la idea de educación uniforme (cosa que la LOE a la que hace referencia el artículo se opone). Y en el caso de uniformizar la educación me queda la duda de si realmente la separación por sexos sea una desventaja o una ventaja.
Yo creo que es más bien cómo nos posicionas respecto a qué es la escuela* respecto de la vida más de si es mejor o peor porque dependerá de lo que quieras conseguir. Yo estoy a favor de que la escuela sea un lugar en el que aprendas a vivir y a socializarte, para esto es mejor un entorno heteregéneo; pero si mi idea de la escuela fuese un lugar en el que retener datos igual es mejor un sitio más homogéneo.
Lease escuela/colegio/instituto.
Y para finalizar lo que creo que debería ser ilegal es que se subvencionen colegios privados cuando se está recortando en lo público.
Bueno señores, por si os quedaba alguna duda de lo nefasto de estos colegios, no tenéis mas que ver a este señor defenderlos
Mas pruebas imposible.
¿Alguien se imagina un sistema de escuelas de educación diferenciada no por cuestión de sexo sino por cuestión de raza? A este colegio los blancos, a ese otro los que tengan otro color de piel. Me parece lo mismo, y sí, me parece discriminación.
La separación de sexos siempre atiende a intereses religiosos.
Qué curioso.
#15 Es que para esta secta las mujeres somos unas desalmadas.
#15 Que obcecados que estais con la religion muchos por aquí. En la mayoria de los paises desarrollados se está volviendo a la separacion en las escuelas y no creo que en ninguno sea por motivos religiosos.
En Suecia, la parlamentaria Chris Heister, presidenta de la Comisión para el Estudio de la Educación, presentó en julio de 2004 un informe definitivo: «Todos somos diferentes», que afirma que el fracaso de la educación actual radica en el empeño por despreciar las diferencias entre sexos. «Se ha demostrado que las niñas entre los 7 y 15 años, asimilan con más rapidez que los niños. Mientras que en la secundaria, tienen mayores dificultades que los chicos. Por otra parte, hay que tener en cuenta que las chicas alcanzan la madurez mucho antes que los chicos, y aunque tengan la misma edad no se les puede tratar igual». El informe recomienda clases diferenciadas, porque no es lícito imponer conductas o modelos idénticos a ambos sexos.
http://istmo.mx/2006/09/educacion_diferenciada_modelo_personal_y_opcion_de_libertad/
#18 en España el opus es el más interesado en la separación.
Eso nunca loa ceptaré.
#18 Finlandia tiene a sus niños separados? Que país con los chicos separados por sexos es el que destaca en los informes PISA.
http://www.timeshighereducation.co.uk/story.asp?storycode=418663
pero si los padres lo eligen libremente!! cual es el problema?? en inglaterra es comun los colegios con sexo diferenciado, cual es el problema mientras se haga libremente??? que alguien me lo explique.
#38 a lo mejor con segregacion tendrian mejores notas todavia. YO NO DIGO QUE SEA ASI, pero ningun estudio cientifico me ha dicho lo contrario, y hay estudios de gente que sí dice que puede haber diferencias.
Me encantaria ver esas escuelas diferenciadas alemanas, inglesas etc etc para saber como obtienen esos resultados y si lo que pone ese articulo que ha puesto #18 no son mas que "falsedades" estadisticas.
#18 La queja no viene de que haya colegios solo para chicos o para chicas. El problema es dar dinero público a colegios que segregan por sexo.
No es difícil de entenderlo.
#60 pero si se admite que no hay problema en la legalidad de esos colegios; entonces por que diferenciar a la hora de darles dinero publico??? acaso los padres de esos niños/as no tienen los mismos derechos?
EL UNICO criterio valido para dejar o dar ayuda seria si cumplen sus compromisos educacionales.
#62 Puede ser legal y discriminatorio al mismo tiempo.
#18 Buen intento, pero no vas a convencer a la mayoría que se autodenomina progresista que inunda Meneame. POr mucho que sea un método efectivo, por mucho que sea un método no autoimpuesto y de libre elección, ellos lo despreciarán y despreciarán a los que no opinen como ellos. Y se siguen autodenominando progresistas y no sé qué más...
#79 Cierto, pero el comentar aquí para mi es simplemente mas una distraccion o una especie de ejercicio mental que otra cosa. Y si te fijas en mi comentario yo practicamente solo digo que en esos paises que estan reimplantando la separacion en los colegios en ningun caso lo hacen por motivaciones religiosas (estamos hablando del norte y centroeuropa, no de Arabia Saudí) y aquí se lo toman como si les hubiera mentado a su madre y luego seguramente se creerán muy intelectuales y todo eso.
#18 #79 ¿Y no se podría hacer eso mismo, pero en lugar de por sexos directamente (que no deja de ser una burda generalización) diferenciar según las capacidades personales (sin ningún prejuicio a priori)? Me parece un método todavía más efectivo. Y no estoy seguro de que me gustara al 100%*.
Por otro lado, es cierto que puede que el sistema actual no maximice la cantidad de conocimientos que puedan asimilar. Puede que el sistema por sexos, o el sistema por razas, o el sistema por condición social, sea efectivo. Sea más efectivo académicamente hablando.
Personalmente, creo que a estas edades los conocimientos son lo menos importante que un niño o una niña adquire en la escuela.
La educación primaria es, más que un centro de conocimientos, nuestro primer gran centro de socialización. Durante esos años más que matemáticas vas a aprender a socializar con las demás personas. No, no es lo mismo que salir con tus amigos, precisamente porque en la clase te obligan a socializar con gente con la que nunca tendrías trato fuera de ella y eso se nota mucho.
Sinceramente, esto me parece mucho más importante que el hecho de que las notas aumenten un punto. Es mi opinión personal y como tal defiendo esta tesis.
Que no me convezcais no quiere decir que sea un cerrado de mente, quiere decir que he pensado mucho en el tema y he sacado mis propias conclusiones, que difieren de las vuestras.
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*Y no creo que me gustara al 100% porque separar a las personas de una forma tan clara debido a sus capacidades no viene bien a ninguno de las dos partes.
-A los "listos", porque para mantener ese statu quo, del que seguramente sus padres estarán "Tremendamente orgullosos" tendrá que soportar durante una edad que no debería una sobrepresión inmensa. Esto, además, repercutirá en la forma que tenga de socializarse. Ya vemos como ha explotado la burbuja de sobrepresión en Japón, donde hay una generación entera de jovenes, no precisamente los "tontos de la clase" que se niegan a seguir los designios de sus padres y han generado las tendencias más dispares, radicales y extrañas que se han visto en un país desarrollado hace tiempo.
Por otro lado, la segregación también altera las prioridades morales de los niños, así el que es muy listo, como el que es muy rico, comenzará a menospreciar a los que son menos que él o ella.
Sólo hay que ver la otra forma de superioridad, que no es la mental, sino la física y el efecto que tiene en los niños. Los niños fuertes se divierten humillando a los niños débiles.
Sin embargo, ya que el cuerpo es la herramienta, considero que la superiroidad física no implica un trastorno irreparable en la escala de valores. Mientras que la superioridad mental , como ente que a su vez determina dicha escala, si puede llegar a hacerlo.
En definitiva, me preocupan más los niños que humillan a otro por su menor grado de inteligencia o capacidad que por tirarle de los calzoncillos. Aunque los dos comportamientos deben corregirse.
-Por otro lado, a los "tontos" también les perjudica, en tanto en cuanto, una separación de este estilo merma completamente sus aspiraciones. Tú puedes decirle muchas cosas a un niño, pero un niño sólo entiende las acciones. Tú puedes explicarle perfectamente a un niño que es por su bien, que así podrá sacar más partido a sus capacidades y el niño se lo repetirá mil veces y nunca se lo creerá. El verá que está en la que todo el mundo llame, la clase de los tontos, y que le dará igual lo que tú le hayas dicho, porque ya se le ha olvidado.
Sinceramente cosidero que la moral (vease la acepción de entusiasmo o ganas) y las aspiraciones es el mejor combustible que tiene una persona para poder llegar a donde se propone.
En definitiva, creo que la no convivencia de
Y en esto me baso en lo que nos ocurre a los españoles. Los españoles creemos que fuera, los suecos y los alemanes, son todos más listos que nosotros, que saben más cosas y que nos van a dejar en ridículo. En definitiva, los mitificas. Y cuando sales fuera te das cuenta de que no es verdad, de que estudiando lo suficiente puedes superarlos en cualquier asignatura, como puedes superar a cualquier persona que te propones.
En definitiva, creo que para "niños listos y niños tontos", el convivir dentro de un rango racionalment establecido (un equilibrio entre la maximización académica y la maximización social) es lo más beneficioso de cara al futuro.
#83 Pues yo si creo que los conocimientos son importantes y no por que crea que la socializacion lo sea menos si no por que para esto ultimo hay espacio de sobra fuera de la clase para ejercitarla sin que interfiera en la adquisicion de conocimientos. Los de mi generacion tuvimos que "socializar con las chicas" fuera de la clase y ya ves tu, no creo que hayamos salido ni unos misoginos, ni unos reprimidos, ni unos asociales ni nada que se le parezca.
Creo que hay una tendencia equivocada a descargar sobre la escuela responsabilidades y tareas que no le corresponden, quizas por que los que deberian encargarse de ellas a menudo no lo hacen, como por ejemplo los padres en cuanto a educacion, respeto, modales y valores y lo que no hagan los padres o la vida misma no lo va a poder hacer la escuela.
#83 pero y si cambian las condiciones sociales? o las intelectuales? y como se miden? con que criterio? es muy complicado y daria muchos problemas con los padres; es dificil decirle a un padre que a su hijo lo mandan para la clase de los tontos porque ha tenido un punto menos en un test estupido....
Por sexos no admite discusion, eres niño o niña; y yo si creo que influye; Es complicado estar con 13 o 14 años pensando en si aquel me gusta, no me gusta; las niñas se disparatan mucho antes; los niños mucho despues. Yo creo que como tu dices, aunque bien llevado se pudiera sacar un rendimiento un poco mejor; creo que ese rendimiento no compensa lo que se pierde; y es el socializar con ambos sexos desde muy pequeño.
AUN ASI, la decision es de los padres; si cientificamente nadie les puede demostrar que es peor; entonces estan en su derecho de llevarlos a esos colegios.
Wert cuando habla no se si es por joder, o porque realmente lo siente...
#18 Que las niñas desarrollan y maduran antes que los niños no hace falta un estudio, ya que se sabe desde la época del Peloponeso. Una chica con 15 años, tiene una madurez muy superior a un chaval de la misma edad, salvo excepciones y no me estoy refiriendo sólo físicamente sino intelectualmente. Y aun así esta clase de separaciones son discriminatorias, que puediese ser por algo bueno, quizá. Pero sigue siendo discriminación. Todo aparte de la soplapollez del supuesto problema sexual del que se hablaba en un comentario de la la noticia precisamente de la sentencia del Supremo. Y además esa idiotez de lo sexual, anterior se demostraría si no permitiesen a niños y niñas interactuar y relacionarse en los recreos. Ya que me temo que es lo que harían.
Salu2
Es mentira.
Si la educación diferenciada por sexos no fuera discriminatoria, no la ofrecerían como una opción, porque sería indistinguible de la educación integrada.
Si la venden, es precisamente por es discriminatoria.
Otra cosa es que sea mejor o peor, pero de que es discriminatoria no hay duda.
#22 discriminatoria para quien??? cual es exactamente el proceso por que el que se discrimina; mismos colegios, mismos profesores, mismo material.
YO SI CREO que no es lo mismo dar clase a niños, que a niñas. PREGUNTARLE a cualquier profesor; No estoy seguro de lo que se gana respecto a lo que se pierde con clases diferenciadas; yo no lo se; pero no es mi problema. LOS PADRES ELIGEN, yo con mi hija la pondre en un colegio de ambos sexos; pero si un padre quiere poner a su hija en uno de solo niñas por que voy yo a obligarle a hacer lo contrario???
#64 ¿Y qué mas da? Tu CREES que no es lo mismo dar clase a un niño que a una niña, y eso crea una diferencia, por la que hay quien puede incluso pagar un sobreprecio. Además, seguramente la hay, lo que no quita para que explotar esa diferencia sea inmoral y contrario al derecho positivo (no sólo a la constitución, sino a la ley y las costumbres).
pero si un padre quiere poner a su hija en uno de solo niñas por que voy yo a obligarle a hacer lo contrario???
Coño, porque no esta educando a su hija, esta educando a una integrante de la sociedad en la que vivirás tú y tus hijos. Si la decisión de educar quedará en manos de los padres ¿te imaginas? Yo podría por fin dedicar este precioso tiempo a enseñarles cosas realmente productivas. Le enseñaré a criticar, le enseñaré a vivir de la prostitución, le enseñaré a matar...
Habrá mucha gente que esto le escandalizará y votó al PP. Pero claro se tragaban todo lo que decían en el periodo electoral. Que maravilla de gobierno.
El rey de los idiotas destaca ligeramente sobre el resto de la corte de idiotas que nos gobiernan.
¿Hay una competición de 'boutades' entre l@s ministr@s?
La convivencia se aprende en la escuela.
Disfruten lo votado.
#93 a) Mi teoría de enclenques argumentos es un calco de la tuya.
b) No, no es eso lo que quiero decir.
c) y que puedan recibir subvenciones públicas como cualquier otro centro privado. Los centros privados jamás deben recibir dinero público. Público y privado son antónimos.
d) aunque teniendo en cuenta que muchos intolerantes impiden que un padre elija que su hijo pueda estudiar en su lengua materna en vez de, por ejemplo, catalán se entiende que tampoco les dejen elegir en el tema que nos ocupa. Debería haber una Ley de Godwin para para el catalán.
#94, que duro eres, pobres empresas y pimes que no les permites recibir ayudas públicas o subvenciones... Ley de Baquetoide: “si no quieres derramar tu personalidad autoritaria evita escribas jamas”.
A pesar de tus errores yo te redimo y te felicito porque ya ha nacido una nueva Ley como la de Godwin para el catalán, se llama Ley de Vierkane.
Digo yo que, ya que defienden la libertad de expresión religiosa y bla bla bla, estarán totalmente de acuerdo en que pueda llevar a mi hijo o hija indistintamente, en aras de la libertad de elección de centro que tanto berrean. No por nada, sino por llevarlo a donde la concentración de pedófilos sea menor de los dos del barrio, el de futuros hombres de pro o el de futuras perfectas amas de casa...
(Me voy preparando para cuando ya no quede ni rastro de enseñanza pública...)
Lo bueno de todo esto es que los mayores, y mejores, blasfemos que he conocido han salido todos de colegios de curas/monjas.
#35 Que conste que yo le había avisado también. Si es que a parte de meneadores somos una pandilla de descerebrados ayudando sin querer a estos políticos de pacotilla...
Lo siguiente sera prohibir que las mujeres vayan a la universidad. De estos espero cualquier cosa.
#28 Calla hombre, calla, no des ideas.
#28 Calla, coño. Que esto lo leen los políticos. ¿Quieres idiotizarnos a todos o qué?
Sin lugar a dudas, este tío es tonto...
Lo del "respeto a las decisiones judiciales" que tanto pregonaban... ¿en este caso no se aplica?
#29 Obviamente no, sólo aplica en aquellos casos en los que la sentencia es "correcta". Cuando los pobres e ignorantes jueces se equivocan, como en este caso, entonces toca plantearse cosas como suprimir el tribunal correspondiente (aguirre-hay-plantearse-seriamente-tc-sea-sala-supremo).
¿Es que esperabais otra cosa? ¿No os habéis dado cuenta ya a estas alturas de qué va esta gente?
Si por él fuera se cantaría el "Cara al sol" todas las mañanas también
¡Muy bien!, si vamos p'atrás, vamos p'atrás en todo.
Oiremos vocecitas infantiles cantando a la hora del ángelus, "con flores a maría que madre nuestra es", y a la entrada los flechas y los no sé como eran los otros cantando el "cara al sol", entonces será el momento de reescribir la historia, que la que nos contaron no nos gusta nada.
nada
Estaría bien que algún día los progres dejaran de participar en cazas de brujas, que dejaran de ver discriminaciones y machismo por todos los lados.
...
...
Se trata de que, por ejemplo, en la secundaria, cuando los alumnos tienen las hormonas revueltas no se preocupen tanto de si la compañera o compañero del sexo contrario les mira, les habla... se trata de que no se preocupen más de si ligarán a la compañera/o que de aprobar las materias que les imparten en clase.
La adolescencia no es el mejor momento para mezclar atracción sexual y estudio.
Si nadie critica las bibliotecas por obligar a mantener silencio, orden y un ambiente propicio para el estudio no sé porque no se tolera que los alumnos tengan la posibilidad de estudiar en recintos sin interferencias típicas de la edad.
Se trata de que las neuronas no se sientan acosadas por la testosterona.
P.D: Hay infinidad de estudios que trata de este tema. Sería bueno que antes de acribillarme a negativos los leyerais.
#84 Para continuar con los buenos resultados es mucho mejor mantener la segregación hasta el final, ¿no?, que luego en los lugares de trabajo la gente se despista y no está a lo que tiene que estar. Ya dice la sabiduría popular que el hombre es fuego; la mujer, estopa. Luega viene el diablo y sopla.
#92, para mantener tu teoría de enclenques argumentos es mucho mejor dejar a los niños conducir un coche de pequeñitos, entrar en los casinos de pequeñitos, llegar tarde a casa de pequeñitos, votar de pequeñitos, tener relaciones sexuales de pequeñitos… según te teoría un niño o un adolecente ya es responsable de sus actos, no tiene que esperar a la mayoría de edad de 18 años. ¿Es más o menos eso lo que quieres decir?
Nadie defiende que todos los centros educativos tengan que separar a chicos y chicas, se defiende que aquellos centros privados que lo deseen puedan optar por esa opción y que puedan recibir subvenciones públicas como cualquier otro centro privado.
En definitiva, se defiende la libertad de elección de los padres… aunque teniendo en cuenta que muchos intolerantes impiden que un padre elija que su hijo pueda estudiar en su lengua materna en vez de, por ejemplo, catalán se entiende que tampoco les dejen elegir en el tema que nos ocupa.
#84 "La adolescencia no es el mejor momento para mezclar atracción sexual y estudio." Y si hay alumnos gays y lesbianas, ¿ donde los vas a meter?
En serio, estoy hasta los huevos de este tío... Está como a over nine thousand de poder articular una frase sin parecer retrasado y lo peor es que es ministro de cultura. Apaga y vámonos.
Wert cualquier día nos pone a escuchar el himno nacional antes de las clases. Y lo argumentará y todo.
el próximo paso será un decretazo y ya está ley a la medida...
Qué mierda de país nos va a dejar esta pandilla de cristofascistas.
Aguno de ellos es un pirao, pero la mayoría utilizan la política y la religión para robar (nos).
Me gustaría saber que argumento en favor de la separación de sexos puede tener una persona.
Esteso ya lo tenía claro hace tiempo.
Este Jose Ignacio cada vez que habla sube el pan...
Esto empieza a asustar
Mmm huele a caspa.
.. y tambien a continuación dice "Hay que plantearse hasta que punto el argumento de que la utilizacion del burka supone discriminación entre los sexos"
A este paso se le recordará por aumentar el vocabulario de calificativos hirientes (también llamados improperios) de nuestro bello idioma, por ejemplo "estás awertado", "si sigues así, te vas a convertir en un hijo de Wert" o mi favorito "eres un pedazo de wertipollas".
"In January 2012, a study of the University of Pennsylvania was published, involving a randomized experiment, considered the experiment with the highest level of scientific evidence. The data comes from schools in Korea, where a law was passed randomly assigning students to schools in their district. The study by Park, Berhman and Choi titled Causal Effects of Single-Sex Schools on College Entrance Exams and College Attendance: Random Assignment in Seoul High Schools concluded that "“Attending all-boys schools or all-girls schools rather than attending coeducational schools is significantly associated with higher average scores.”[
#99 Verás, he tenido en el pasado muchas discusiones con gentes como tú, que confunden educación con resultados académicos. Suponen que dar la mejor educación a sus hijos es ayudarles a conseguir las mejores calificaciones.
No es por nada, pero eso es un tremendo error. Quiero suponer que esto es debido a haber padecido una educación equivocada, en la que un suspenso suponía un castigo, y un sobresaliente un premio. Esa forma de educación se replica, como un meme, de generación en generación, y el resultado es que al tratar de buscar para nuestros hijos la educación, lo que conseguimos es reproducir el meme.
Ninguno de esos estudios (los conozco, hasta he participado en alguno) evalúan el resultado NO ACADÉMICO de la educación. ¿Por qué? Porque van orientados a un público, al público que sigue pensando que el resultado académico es todo. Y no, eso no sirve en realidad para hacer que tus hijos sean mas felices. Aunque tu conserves el trauma de haber cateado y creas que si le llevas a las mejores escuelas vas a podérselo evitar. Porque catear forma parte de la educación. Un niño que no obtiene nunca una calificación negativa no llega a conocer sus límites, y no aprende mas que el camino que le han marcado, es incapaz de crear uno nuevo. Tampoco un brillante expediente académico les garantiza un futuro (alucinarías la de niños que después de sacar dieces a tutiplén, son incapaces de estudiar una carrera). Ni siquiera garantiza que sean capaces de ser buenas personas, ni de estar mejor integrados en la sociedad con la que se han de relacionar (a la que han de servir, de la que se han de valer).
La calificación académica es una forma tan primitiva de clasificación social que hoy en día no sirve de mucho, y es una forma muy pobre de medir la eficacia de un modelo educativo, sobre todo cuando todos estamos de acuerdo en que el modelo debe servir los objetivos de la sociedad, que es la que paga, y no al individuo, sujeto pasivo del acto de educar. No digo que la educación no deba servir al alumno, incluso digo que debe tener en cuanta cada característica y capacidades del educando y amoldarse a él. Pero ofrecer una educación diferente en función de la capacidad económica de la familia del alumno se contrapone a la función integradora que queremos que tenga la educación (y es por eso que la educación privada en general, y el modelo dual español en particular son una aberración).
Pero la calificación académica sí vale para crear la estrategia que le conviene al mercado, la de la competencia, la de la mercantilización. Si no somos capaces de luchar contra ella, y admitimos sus reglas, no nos podremos quejar luego de los efectos desastrosos que produce.
pajillero
Parece que Wert quiere que los niños socialicen en las escuela pero con limitaciones...
Se esta rifando un manojo de ostias, y estos fachas ultracatolicos tienen todos los números
Wert es un aprovechado que usa sus aparaciones para limpiar su imagen publica (aparentemente). Personalmente prefiero las clases mixtas pero no me parecen ni de lejos las separadas por sexo.
Pero a quien coño han puesto de ministros!! Que asco de pais...
se ve que a este impresentable analfabeto de pequeño le hacian la vida imposible en el colegio por ser un completo pardillo, las compañeras de clase se burlaban de el, de ahi el odio que tiene por los colegios mixtos.
Pero es que hemos vuelto a la edad media o que? este tio no sabe de que esta hablando...
De aquí a la dictadura que se vivió con Franco hay un paso.
#56 Siento decirte esto amigo, pero ya estamos en una dictadura y es mucho mejor que la de Franco pues muy pocos se dan cuenta y contiene mas herramientas para dominar al pueblo
#58 "contiene mas herramientas para dominar al pueblo." Que razón tienes.
Como chica a la que cambiaron sus padres a un colegio que hasta entonces en los cursos intermedios sólo había chicos y por tanto he estado varios cursos siendo 2, 3 o 4 chicas ( 5º,6º, 1º ESO..)en mi clase, todos los padres (o subnormales políticos, véase Wert) que defienden esto tienen el sentido común en el puñetero culo, mejor dicho, no tienen.
Yo propongo que hagamos empresas de chicas y de chicos, para seguir con el modelo este tan chachi de la mierda del opus. Este tema me cabrea MUCHO.
Estudió en el pilar de madrid (mixto)