Hace 5 meses | Por oghaio a huffingtonpost.es
Publicado hace 5 meses por oghaio a huffingtonpost.es

La consejera de Sanidad en la Comunidad de Madrid, Fátima Matute, ha provocado una gran indignación entre los médicos gracias a la respuesta que ha dado en una entrevista concedida al diario El Mundo, en la que ha afirmado que fumar no es bueno, pero que también hay que priorizar la libertad individual. "No tiene ni idea de lo que habla. Impresionante", han dicho.

Comentarios

redscare

#3 Porque eso es de perroflautas. Siguiente pregunta!

Aergon

#15 Hay libertades prioritarias (las suyas) y libertades de otra gente que no importa en absoluto. Pero lo verdaderamente triste es que cada campaña electoral consiguen hacernos creer que les immporta algo que no sea mantener el flujo de sobres entrantes.

Elektr0

#61 Las libertades individuales como el derecho al aborto o la eutanasia no las quieren pero las que les interesan por el dinero que mueven, y seguramente por los sobres que dan, sí las quieren.

redscare

#66 Si fuera solo por dinero estarían a favor de legalizar la marihuana. Es una mezcla de corrupción y mentalidad rancio-franquista.

ciriaquitas

#3 Esta es la siguiente pregunta que un buen periodista debería hacerle a la consejera después de que contestara lo de la libertad individual.

z

#3 No es tan simple. A veces simplificáis tanto el argumentario del oponente político, que os dejáis en ridículo a vosotros mismos.
Desde un punto de vista liberal or supuesto, si sólo tienes en cuenta la libertad individual, la legalización de la marihuana sería obvía. Pero igualmente sería obvia la legalización de cualquier otra substancia psicotrópica. En esa posición está el filósofo Antonio Escohotado.
Pero ninguno sabemos de las implicaciones sociales de dichas legalizaciones. Las experiencias en otros países no son nunca extrapolables a nuestro país, por mucho que pensemos que sí. Pueden servir para hipotetizar, pero nunca garantizan los mismos resultados. Especialmente si tenemos en cuenta que hay experiencias tanto positivias como negativas fuera de España (EEUU, Holanda, Uruguay...).
Por poner ejemplos: ¿Somos capaces de predecir cúal será el impacto en el tipo de Turismo que atraeremos a nuestro país con una Marihuana legalizada? (Véase Ámsterdam). O sabemos cúal será el efecto en el consumo de los menores de edad (que ya es de por sí alto), dado que legalización está asociado a un apoyo positivo del gobierno a su consumo?

k

#70 claro que es simple. Se llama cinismo. Y en el PP son especialistas

z

#71 ¿De verdad prefieres engañarte a ti mismo simplificando el argumentario de la gente que no piensa como tú?
Eso es vagancia y dogmatismo, y solo lleva al fanatismo político. Que inteligencia la de este votante de izquierda.

Mr.Mamone

#70 No creo que sea obvio que si legalizas la marihuana tienes que legalizar otras sustancias psicotrópicas, desde mi punto de vista sí que tendrían que ser legales todas, pero creo que lo más adecuado es estudiar los efectos de cada droga de manera individual, no tiene nada que ver una droga con otra, y en el caso de la marihuana es mucho menos nociva que la mayoría del resto de drogas no legales.

Sobre las implicaciones sociales, está claro que no sabemos a ciencia cierta cuáles van a ser, pero tampoco veo el problema con ello, cualquier cambio de ese tipo implica interacciones sociales que no podemos prever con total exactitud, pero eso no es ningún impedimento para el cambio, para eso se pueden hacer estudios previos para anticipar ese impacto, además creo que la marihuana en españa está más que desarrollado su uso y costumbres...

En fin, que no le veo ningún desarrollo a eso que dices para que impida la legalización total de la marihuana.

Y por cierto, la gente del PP no es "gente que no piensa como tú" son malditos terroristas a los que deberíamos eliminar.

l

#70 Las drogas que mas se consumen son las legales. Es de esperar que si se legalizan se consuman mas.
Por otra parte, esta el control que se haga. El tabaco ya es ilegal para menores, pero que control se hace?. Si no me equivoco, mayoria de fumadores empieza antes de tener edad legal para fumar y no se hasta que punto esta el estado en disuadir el consumo de drogas legales. Los impuestos a la drogas se supone que buscan un efecto disuasorio, pero a quien lo recibe le incita a fomentarlo y no se si tendra que ver con que seamos un pais de bares.

#33 El Tabaco puede ser la peor inversion que puede tomar una persona. Como dices, ademas del gasto por tener una dependencia, cada mes menos que vives, son un mes de pension menos que cobras. Mientras cobres mas de lo que gastas, todo es ganancia.

#7 Es que VOX y PP no son liberales sino (ultra)conservadores. Ciudadanos seria el partido mas liberal.

tsiarardak

#3 Si te fijas el argumento opuesto también es válido: estar a favor de legalizar la marihuana pero en contra de fumar en espacios públicos. Ser coherente es muy difícil.

k

#88 no te sigo. Que tiene que ver molestar con el humo a los demás con fumar maría en tu casa sin molestar a nadie?

secreto00

#18 Es que amianto bebido no es tóxico!!

Chinchorro

#21 con lejía... lol

Hito

#21 no sé yo si las fibras de amianto no se podrán clavar en las paredes del intestino igual que lo hacen en los pulmones.

secreto00

#46 Por eso hay que tomarlo con lejía para que se ablande y no se clave.

madalin

#18 yo digo que no esperemos más. Una camapña de Change.org en contra de beber lejía.
Ergo limpieza de la raza...

llorencs

#18 Esta gente son como niños. Si un niño te cae mal, siempre querrás hacer lo contrario de lo que hace ese niño. Los del PP son niños con cuerpo de adulto.

PS: Niños psicópatas y malvados, pero niños o infantiles.

Dramaba

#18 Ahí nos falló Garzón...

m

#18 Mi duda es por qué eso no está prohibido si es evidente lo malo que es.

c

#18 A ver si hay suerte

torkato

#4 Ahí está el problema. Los que no somos fumadores no tenemos porque ingerir ese humo cancerigeno cuando alguien fuma al lado.

El borracho bebé solo el, pero el tabaco nos lo tratemos todos. La libertad de fumar termina cuando estás con más personas. Quién fume, que se aparte a donde no moleste a otros.

ChemicalX

#30 Pues no te lo pierdas, que un argumento "estrella" de los fumadores es que "¿Como que el borracho solo se perjudica a él? ¿Y los conductores borrachos qué?"
Obviando que borrachos que cojan el coche habrá 1 de cada 100, y fumadores que perjudican al resto con su humo es el 100%.

torkato

#65 Y ya está prohibido conducir bebido

Bley

#4 Exacto, esa libertad individual sería tener educación, levantarse a un lugar donde a nadie pueda molestar su humo ultratóxico y luego volver. (ya bastante mierda respiramos en las ciudades)

El problema es la falta de educación de la gran mayoría de fumadores (y no hablemos de las colillas que las tiran por todas partes)

p

#4 En cierto modo al final, fumes donde fumes molestas a los que no fuman por que posiblemente acarrearas gastos medicos e un futuro, se distraen al conducir etc...

SirMcLouis

#44 si empiezas por ahí podemos prohibir todo lo que se salga de una dieta sana… o actividades peligrosas.

Los fumadores mientras fumen en los espacios habilitados para tal efecto sin molestar a nadie, todo correcto. El problema es que hay mucha gente que no entiende que el humo molesta.

z

#44 Claro, entonces vamos a cobrar más sanidad a todos los fumadores de Marihuana, a todos los que conducen coches sin ABS, etc.

p

#69 Yo no he dicho de prohibir en todos lados ni de cobrar mas.
Pero en el coche si deberia estar igual de prohibido que usar el movil

Ludovicio

#4 Si entendiesen la palabra libertad y la defendiesen serían libertarios y no neoliberales.

Sacronte

#7 Es que ahi hay otras libertades indivuales por encima, la libertad a la vida, la libertad de sufrir con gusto etc

LotSinAzufre

#9 el titular hubiera sido mas bonito asi:

Varios medicos abortistas alzan la voz por lo que Ayuso dice del tabaco.

powernergia

#11 Mas manipulado, si.

MirandesOnline

#9 #7 y la libertad de la Iglesia, que nadie cuenta con la putopobre iglesia!

f

#7 Eso es libertinaje!

e

#7 Eso es pecado! Pero tu a que colegio has ido?

yoma

#57 Si yo te contara lo que a mi me enseñaban en el colegio...
Para que te hagas una idea teníamos una asignatura que se llamaba Formación del Espíritu Nacional.

e

#93 Como Dios manda!

pingON

#7 esas de las de hablas, ¿se puede hacer negocio? claro que si, privado, si hay €€€ entonces es libertad, si no, es prohibición

JuanCarVen

#1 Han puesto lo más parecido que tenían, una que sabe trepar. Espero que además posea otras aptitudes.

m

#1 Ya, libertad para fumar NO!!!!! Libertad para abortar SI!!!!!

Yomisma123

#17 Eso sería libertad de la buena.
Al ritmo que vamos, lo acabaremos viendo

Alegremensajero

#36 Eso no es libertad de la buena, es una gilipollez bastante naif.

Dramaba

#17 mmmmmmmmmmmmmm

Interesante...

a

#17 ¿Usted come azúcar? Pues que se pague el empaste. Oh, wait!

Yomisma123

#28 Eso es libertad, qué se le va a hacer.
Libertad cuanta más mejor

D

#28 Tiene usted problemas mentales por pasarse el día discutiendo con gente anónima por internet ?, pues páguese usted el psicólogo....

m

#6 Casi el 40% del presupuesto se va en pensiones públicas.
Seguramente nos salen baratos los fumadores que se mueren sin llegar a viejos. Al fin y al cabo, los que se mueren de viejos también consumen un buen dinerito en gastos sanitarios.
¿O uno se muere de viejo en su camita sin pisar un hospital? ¿Esas prótesis de cadera salen gratis?

¿Se cuida usted? Pues vaya pagando por cada consulta que usted si que nos va a salir caro.

Yomisma123

#33 Es verdad, pero en Madrid ya tienen experiencia de cómo solucionar el problema de mayores en residencias. 

D

#33 pues sí, a partir de cierta edad ya se vive por vicio no por necesidad.

BlackDog

#6 Si quitan los impuestos del tabaco esos 200€ un fumador los ahorra en mes y medio

oraculus_reloaded

#6 Eso, y lo mismo para quienes se enfermen por una alimentación insana... roll

Yomisma123

#47 Lo  que haga falta por la libertad

DayOfTheTentacle

#6 ¿usted usa meneame? Pues 200€ por el psicólogo

Yomisma123

#49 Toda la razón

z

#6 ¿Y qué hacemos contigo por cada kebab que te zampas? ¿Te cobramos también 50.000€ por la próxima intervención médica debido a tu alto colesterol?

Yomisma123

#73 Pues si queremos libertad verdadera, de esa tan individualista, sí ¿Usted lleva una alimentación saludable, hace ejercicio..?
No, pues libertad

P

#6 Un plan sin fisuras:

- ¿Usted fuma?
+ No

loborojo

#10 La hostelería siempre ha tenido mucho que blanquear, el PP siempre está dispuesto a esas colaboraciones público privadas.

A

No hay libertad individual cuando yo no puedo evitar tragarme el humo que está fumando alguien a mi lado.

La libertad individual termina donde empieza la libertad de los demás.

Pero la libertad que quiere la derecha (y por eso hay tanta gente que les vota) es la libertad de poder pisotear los derechos de los demás.

z

#35 Eso es educación. Nada que ver con libertad individual.

A

#74 Tu libertad individual no puede depender de la educación de los demás, para eso existen las leyes, para restringir la mal entendida libertad de la gente con mala educación.

D

Vamos a ver qué más allá de que se pueda fumar en terrazas o no, que no creo que sea un escándalo que se pueda hacer algo que se suprimió a raíz de una pandemia, drogarse deberia ser una libertad individual y que cada uno asuma bajo su criterio.

No se quien se está escandalizando tanto porque la legalización de las drogas es una reivindicación bien vieja.

camvalf

Sabe que tiene a los sindicatos principales y al colegio de médicos lamiendole el ojete, puede decir lo que quiera sin miedo a huelga de médicos

juliusK

Hay libertades de bien y libertades de mal,

f

El fentanilo tampoco es bueno, pero hay que priorizar la libertad individual. https://www.elespanol.com/madrid/comunidad/20231212/tuit-doble-sentido-ayuso-usa-fentanilo-atacar-monica-garcia/816668722_0.html Y lo que se debe de chutar la propia Ayuso cada vez que sale a dar un discurso tampoco será bueno, pero... ¡libertad y terrazas!

Eso sí, para la marihuana es mejor no dar libertad, porque es de perroflautas y no de españoles del lado bueno de la historia. https://www.eldiario.es/madrid/ayuso-legalizacion-cannabis-frentes_1_9037845.html

alfpeen

que no se puede fumar en Madrid?: Reclamamos libertad
que a la consejera de sanidad le llevan la contraria los médicos de Madrid?: Reclamamos libertad: yo soy consejera y mando
que se mueren muchas personas de cáncer de pulmón por fumar?: Pues más libertad
que en el PP de Madrid somos todos libre y ya se sabe que cuando hay libertad, solo los políticos (si, los, no las porque eso es bolivariano) solo los políticos deben decidir que es libertad y que es comunismo.

AntiPalancas21

Hablan por hablan y sin saber lo que dicen, son del PP que se puede esperar de ellos.

sauron34_1

Saben que el eslogan les ha funcionado y lo repiten hasta la saciedad en plan niños. Pero si a sus votantes les funciona…

angelitoMagno

El problema del PP es que todo su programa se basa en ¿Qué propone el gobierno central? Pues lo contrario.

Y claro, al final acaban teniendo que defender gilipolleces como ruedas de molino.

snosko

Allá donde no te cruzas con tu ex.
Donde Carmena no regresará.
Donde la de sanidad te dice que fumes
Pongamos que hablo de Madrid.
Donde los títulos se regalan
y los árboles se talan.
Donde mientras unos hacen negocios
en las residencias los viejos pierden la vida
gracias a la facha hija de la fruta.
De Madriiiid...de Madriii.

sieteymedio

Madrid. Capital: España.

D

Espero que no a la hora de la siesta.

Actarus

Votas retraso (fingido, porque simplemente apelan a sus votantes potenciales), obtienes retraso. Muy libre, eso sí.

No veo por qué debería uno sorprenderse.

E

Si el gobierno ve que fumar es malo, que lo prohíba y no se luce con ello ..... Pero mejor quitar la libertad a la gente para fumar el producto legal.

m

#12 amigo....haz eso y el capitalismo llamará a tu puerta.

powernergia

#12 Como el coche, que es legal, y los comunistas te quitan la libertad para pasear con él por la Puerta del Sol

torkato

#12 Puedes fumarlo, pero en casa o apartado. Pero no donde haya más personas que no quieran tragar ese humo tóxico u oler a tabaco.

ahoraquelodices

#12 Se quita la libertad para molestar al que no fuma.

Mushhhhu

wall wall wall wall

gazpachoymochilo

La consejera de Sanidad de Madrid dice que "fumar no es bueno, pero hay que priorizar la libertad individual". ¡Ah, claro! Porque el humo del tabaco lleva consigo una "libertad individual" que nos mejora la salud. ¡Fumar para ser libre y toser con dignidad!

p

de la libertad individual de amar a quién uno quiera, de divorciarse cuando uno quiera, de elegir no concebir cuando uno quiera, o de morir dignamente como uno desee, de eso ya tal ...

Menudos despojos humanos son estos del PP y sus votantes.

traxxdata

Primero fueron a por los fumadores, yo no me preocupé porque no fumaba...