Varios expertos alemanes piden a Angela Merkel que todos los españoles propietarios de un piso paguen los rescates

Expertos alemanes piden a Angela Merkel que exija en países como España la aprobación de un nuevo impuesto sobre la vivienda en propiedad. Los ideólogos de esta propuesta se llaman Lars Feld y Peter Bofinger, y son parte del Consejo de Expertos Económicos ("Los Cinco Sabios",) de Alemania. El argumento es un informe del Banco Central Europeo (BCE) en el que se establecía que el patrimonio medio de un hogar alemán estaba muy por debajo del patrimonio medio que atesoraban los hogares de Grecia, España o Chipre

[#5 anxosan]

El mayor propietario de viviendas de España es Bankia... y como Bankia es de todos los españoles gracias al Sr. Plasma... ¡A pagar todos!

[#8 Desactivado]

#5 Positivo por lo del Sr plasma.

[#50 polvos.magicos]

#5 Si Bakia fuera mio yo tendría un piso en propiedad y no uno de alquiler, eso de que sea nuestro es mucho hablar.

[#11 Stash]

que exija en países como España un impuesto sobre la vivienda en propiedad.

Venga, va, pregunta tonta donde las haya:
¿Y el Impuesto de Bienes Inmuebles es...?

Huele a bazofia sensacionalista.

[#21 Desactivado]

#11 efectivamente y cada año en aumento,manda cojones lo informados que estan los "expertos" alemanes y lo tienen fácil,solo preguntarle a los alemanes propietarios de viviendas en España.Salvo que pretendan encalomarnos un impuesto estatal aparte del IBI.

#19 se está sembrando tanto odio que en poco tiempo la UE se irá al carajo.Ni el sur de Europa soporta a los del norte y viceversa.

[#23 FrCeb]

#21 el odio se esta sembrando principalmente en un solo sentido, Norte-Sur, el rico contra el pobre. Si me dijeras que vamos a sus paises a hacerles escraches, que se lo merecen (pq son los directos responsables de lo que sucede, cuando PP es un puto pelele a sus ordenes) o si dijeramos que hay manifestaciones aqui en contra de ellos, se podria empezar a entender. Pero aparte de querer dejarnos los ahorros de nuestra vida para irnos a sus paises de mierda a que nos exploten laboralmente haciendo camas mientras esperamos nuestra oportunidad de enganchar un trabajo mejor, que les estamos haciendo? Repito en otras palabras, aparte de darles gratis esclavos dispuestos, doctorados cum laudes, haciendo camas o descargando camiones, les hemos hecho algun mal?

[#39 Katakrok]

#11 Lo malo de dar información es que sirve para dar ideas, pero los impuestos sobre la propiedad de una vivienda tienen un fuerte gravamen en Europa, en Francia son aproximadamente un 400% mas que el IBI en spañistan (incluyo otro del que no quiero hablar por si el bastardo del plasma dice "albricias no se me había ocurrido" por eso no pongo los nombres).
Pero ojo, si tienes hijos la reducción es drástica, NUNCA te cortan ni el agua ni el gas ni la luz (te bajan la potencia y avisan a los servicios sociales, viene en los contratos) en caso de no poder pagar la hipoteca los servicios sociales se encargan de estudiar el caso y te lo sacan para adelante; en caso de quiebra personal la dación en pago es automática, nunca acabarás en la calle, pero te adjudicarán una vivienda en un banlieu del extrarradio y ahí no se andan con chiquitas.
Con la renta per capida de españistan sería una salvajada, hay que gravar las vacias, pero la pasta para el pueblo.

[#57 Milkhouse]

#11 Pues no, es cierta y además el estudio está mal hecho por que ignora la enorme acumulación de riqueza que se da en Alemania.... Que naturalmente procede de la acumulación nazi... Mi próximo coche un Mercedes....

[#59 gskbyte]

Como dice #11, esto tiene pinta de ser la típica noticia sensacionalista para generar odio hacia a Alemania, y como tal la voto.

[#72 Miguel_Martinez_1]

#11 Creo que el informe original, habla de patrimonio, es decir que el rescate lo paguen los ricos,
http://www.examiner.com/article/eu-bailouts-to-be-paid-by-wealth-tax

[#93 aracnos]

#11. Totalmente de acuerdo. ¿Es que acaso el IBI no es, precisamente, un impuesto sobre la propiedad de inmuebles?
¿De qué impuesto hablan estos imbéciles?
Y si sugieren que el patrimonio medio español es superior al alemán (que NO me lo creo ni reventado de droga y alcohol), tal vez sea por su mierda de política laboral con la escoria de los minijobs: si no les da ni para tener siquiera un simple piso a sus habitantes es claro que es un puto fracaso.
Alardear de crecimiento a base de reducir las condiciones de vida ya lo hacía Ceaucescu en la Rumanía de los 70-80.

[#7 chavi]

Bueno, el gobierno debería cojer la idea y gravar todas las segundas viviendas (como las de los veraneantes alemanes) y los pisos vacíos de banca e inmobiliarias. Se puede hacer de muchas maneras....

[#49 Penetrator]

#7 Hay quien ya se lo está planteando: La Generalitat gravará con un impuesto las viviendas vacías de bancos y promotoras

La Generalitat gravará con un impuesto las viviend...

[#70 A1234]

#7 Lo he comentado varias veces en otras noticias. Las segundas viviendas ya están gravadas en el IRPF al hacer la declaración de la renta. Dependiendo de los ingresos de la persona sale a pagar (o te devuelven menos) a Hacienda una cantidad aproximadamente igual al IBI que se paga por la vivienda.

Por eso cuando algún político habla de gravar con el doble del IBI a las viviendas vacías yo me río, porque algo similar ya existe en el IRPF.

[#94 Hadry]

Me sorprende que hasta el comentario #70 nadie haya señalado que una segunda vivienda ya esta gravada, y no solo por el IBI, sino en el IRPF. Si no recuerdo mal, mientras este vacía es un 1,1% de su valor catastral que te cascan cada año.
Podemos discutir si ese valor es suficiente o no (hay pisos y casas con valores catastrales muy bajos, y otros demasiado altos) pero creo q gravarlos otra vez mas no es una solución.
Y ya sobre la primera vivienda se paga el IBI que es un dineral (nosotros estamos pagando mas de 600€ anuales y es un piso de unos 70m2) y en según que ciudades una barbaridad. En León que no es ciudad grande se paga muchísimo sobretodo si se tiene en cuenta los sueldos que hay en la ciudad.

[#73 Shotokax]

#7 coger.

[#3 natrix]

Me parece muy bien solo si se excluye la vivienda donde uno está empadronado.

[#25 Franxus]

#3 Claro porque por la segunda vivienda (cuando se usa) no se pagan impuestos, ni facturas, ni mantenimiento. Hace falta pagar más que ya pagamos poco.

[#84 eboke]

#1, pues lo hacemos: Corsa, el coche más vendido en el mes de marzo

Corsa, el coche más vendido en el mes de marzo

#3, si está vacía me parece bien.

[#1 Desactivado]

Haciendo amigos loa alemanes.
Luego pensaran que compremos audis, bmw, opel, volkswagen...

[#45 RojoVelasco]

#1 Y lo haremos, o has visto que desciendan sus exportaciones?

[#52 bruster]

#1 ¿Acaso es este un país consecuente? Es como decir, después de lo que nos han hecho PSOE y PP, pensarán que los vamos a votar...

[#89 asdfg]

#1 opel, volkswagen no se, pero Audis, Porches, BMW y otros lujazos seguirán en alza como agradecimiento las políticas neoliberales de la Merkel que tan buen resualtado les está dando a los lobis financieros. Aun que yo creo que ganarán mas dinero vendiendo 20 Opel corsa que 1 Cayenne.

[#92 JonS]

#1 Y la gente los seguirá comprando, ya verás.

[#108 All_Español]

#1 Esto no se trata de Alemanes contra Españoles.
Es lógico que esten cabreados pensando que el dinero que aportan va para todos los españoles y encima pensando que vivimos mejor. Lo que habría que explicarles es que tienen razón en que no deberían enviar mas dinero, porque a fin de cuentas no va para los españoles, si no para unos cuantos mangantes que robando nos han metido en ésta situación y siguen haciéndolo a crédito, un crédito para nosotros desde luego no para ellos.

[#29 capitan__nemo]

Esto ya salió.
BCE afirma que la riqueza neta de los hogares en España o Italia supera a la de Alemania o Francia
BCE afirma que la riqueza neta de los hogares en España o Italia supera a la de Alemania o Francia

BCE afirma que la riqueza neta de los hogares en E...

El asunto parece ser que es que si valoran el precio de los pisos (con precio inflado, tasado en plena burbuja, o incluso quitandole lo que se ha bajado desde entonces) puede ser verdad que "atesoramos" mas valor, pero en forma de ladrillo inflado de precio. En otros paises como Alemania (y casi todo el resto de europa) hay mayor porcentaje de ciudadanos que viven de alquiler. Aunque supongo que los dueños de los pisos de los que viven en alquiler tambien contaran (y estaran mas concentrados).
Aunque de media no deberia dar mas alto
Muchos dueños de pisos, menos alquileres. España.
Menos dueños de pisos (que tambien concentran los pisos que se alquilan), mas alquileres. Alemania.

Para aclarar hay que ver graficos de frecuencias, medianas, ... (todo lo demas son estadisticas engañosas). Como estos graficos (que hagan bien transparentes los datos)
BCE afirma que la riqueza neta de los hogares en España o Italia supera a la de Alemania o Francia/c22#c-22
media.php?type=comment&id=12627696&image.jpg
media.php?type=comment&id=12627775&image.jpg
media.php?type=comment&id=12627787&image.jpg

Rafael Correa dijo unas cosas interesantes:
Entrevista completa a Rafael Correa en TVE 24h
Entrevista completa a Rafael Correa en TVE 24h

Entrevista completa a Rafael Correa en TVE 24h

"Yo solo les digo, no repitan los mismos errores que nosotros cometimos, la crisis es calco y copia de la crisis de la deuda a inicios de los 80 en america latina, donde, no es que se nos prestó dinero por parte de la banca internacional por solidaridad, era porque tenia exceso de liquidez, ¿les suena conocida la historia?, los organismos internacionales, la burocracia internacional, siempre heraldo de los intereses del capital financiero, se inventaron la estrategia del endeudamiento agresivo, habia que endeudarse agresivamente para salir del subdesarrollo, en realidad estan haciendonos funcionales a las necesidades de capital internacional porque habia exceso de liquidez, y ¿porque habia exceso de liquidez?, por los 2 choques petroleros, incremento fuerte de los precios del petroleo, los paises arabes tuvieron grandes ingresos petroleros, los colocaron en los bancos del primer mundo, los bancos del primer mundo no tenian donde colocarlos y vieron con buenos ojos a america latina. Antes del 76 por ejemplo del siglo pasado, no iba un banquero, ni de turista a america latina, y de repente empezó a haber las filas de banqueros para prestar para cualquier cosa, incluso para armas y dictaduras militares. Y el fondo monetario y el banco mundial, el endeudamiento agresivo, en buena hora, asi una salida del subdesarrollo, tanto salimos del subdesarrollo que en el 82, cuando mexico se declaró incapaz de pagar, cesaron los creditos que habian sido la fuente de crecimiento, empezaron a exigir esos creditos, el pago, y las tasas de interes que eran flotantes, pasaron del 4 o 6% a mas del 20%"
..."Como dijo Mark Twain, el banquero es ese tipo que te presta el paraguas cuando hace sol y te lo quita cuando empieza a llover, nos quitaron el credito, nos subieron las tasas de interes, y vino el paquete de salvamento del fondo monetario, exactamente lo que está pasando en europa, pero con tremendos programas de ajuste y austeridad, para que nada quedará en el pais, sino lo que entraba por un lado por parte de esta burocracia internacional, saliera por el otro para pagar la deuda comercial con los bancos privados. No se queria superar la crisis lo mas rapido, se queria garantizar el pago a los bancos privados. Y lo lograron, pero obviamente profundizando la crisis, sin crecimiento, sin empleo, la crisis duró mas de 10 años. Iniciamos los 90 en ecuador con los mismos niveles de ingresos per capita que el año 76, y vemos que exactamente lo mismo está ocurriendo en europa, asi que lo unico que les digo es, aprendamos de la historia, vean lo que sucedió en america latina"

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En fin, rollback a los sistémicos. Oligarcas desde paraisos fiscales y banca privada que utilizan de proxy anonimo para especular.

[#46 Desactivado]

Al margen de lo que dicen #24 #29 y otros, respecto de que los datos del estudio son antiguos e interpretados en un determinado sentido (se pueden interpretar en otro), hay otro tipo de realidades sociales.
En España hay cientos de miles de personas que son propietarias de un inmueble (el piso en el que viven, por lo general) y no tienen coche, o tienen uno de 20 años, no se van de vacaciones, salvo al pueblo quince días en verano, no van al cine, no van al teatro, no salen nunca o casi nunca a comer fuera de casda, apenas viajan, no gastan en hoteles, y cuando se les rompe la lavadora tienen que echar cuentas a ver si pueden arreglarla o comprar otra.
Es la realidad, no digo que sea la situación ideal. Pero esta es la gente "estadísticamente" rica.

[#102 Desactivado]

#29 En Alemania la mayoría de pisos en alquiler pertenecen a empresas especializadas en el tema e incluso a los länder

[#24 Fotoperfecta]

Todo esto viene por el falso estudio del Bundesbank que decía que los españoles eran más ricos que los alemanes.
Todo gracias a un estudio hecho con cifras del 2008 (donde evidentemente toman los precios de los pisos en plena burbuja inmobiliaria no a precios de hoy) y pensando que la "riqueza" es que el 83% de españoles tienen pisos en propiedad contra el 44% de los alemanes) sin pensar las diferentes políticas en vivienda de protección oficial en Alemania respecto a España.
Vamos un puto despropósito en base a cifras ya obsoletas y a políticas fiscales y sociales no comparables.

[#28 morgodro]

Me pasé de los 20 a los 35 años muy jodido, currando y buscádome la vida sin soporte económico de nadie; ahorrando la mitad de mi sueldo sin gastar en lo que no me podía permitir mientras otros se iban lo pulían en créditos, en una hipoteca de un piso de 150 metros cuadrados de 250.000 euros, en bmw y en vacaciones a cancún. ¿Y para qué?, para que yo, que he pagado mi piso de 65 metros cuadrados, pero que voy apretado de ingresos tenga que pagarles ahora sus derroches pasados.
Vaya mierda de sociedad que convierte a la gente honrada en pringaos.

[#78 basuraadsl]

#28 Totalmente de acuerdo contigo, en mi caso ahorré para un piso pequeño y luego seguí ahorrando, ahora poseo dos viviendas normalitas, pagadas con mi esfuerzo y el de mi pareja.
El piso pequeño lo tengo alquilado, todo legalizado en la Junta y parece ser que por eso debemos ser estigmatizados y crujidos a impuestos.
El piso pequeño no lo vendí en su día, porque como estan las cosas prefiero dejarselo a mi hijo por si el no puede pagarse uno en el futuro.
Cada uno debe de invertir en lo que considera y apechugar, lo que no me parece bien es que los bancos, inmobiliarias y demás alcurnías deban de ser mantenidas por aquellos que en su día hicimos números y no nos metimos en trampas impagadas.
Yo quiero ser solidario pero no gili-po-llas.

[#2 Desactivado]

Pues nada, a pagar los bancos y nosotros a pagar por nuestra casa, quien tenga, y por la de los bancos también.

[#9 Desactivado]

Edit.

¿ El titular es sensacionalista, verdad ?

Nada que ver con lo que dice la noticia.

[#19 FrCeb]

algun imbecil dijo "no hagais extensivo el odio a todos los Alemanes, esto es cosa de Merkel". Lo siento, lo intento con todas mis fuerzas, lo intento como no te imaginas... pero solo veo a un atajo de sinvergüenzas.

[#35 colubra]

Yo pienso que todo esto es lo mismo de siempre, POLÍTICA. Vayamos por partes...
El pueblo alemán lo está pasando mal (y el que no se lo crea que se lo haga mirar).

Y ¿qué hacen sus políticos? Enviarles el mensaje de que la culpa de ello la tienen los países como Grecia, Italia, España etc, etc. (Y ojo llevan mucho tiempo con ese mensaje)

El famoso estudio del Bundesbank no es más que un estudio capcioso y con mala baba que no hace otra cosa que reforzar lo que los políticos alemanes defienden, y es que toda la culpa de que el pueblo lo pase mal es de esos países derrochadores. El problema en este caso es que ese estudio, por lo visto, a calado hondo en la sociedad y a los alemanes les pica que encima que nos hemos gastado su dinero tengamos más patrimonio que ellos. (Esto es lo que pretende poner en evidencia el dichoso estudio).

En mi pueblo a todo esto se le llama populismo o demagogia y es lo que practican tanto los políticos alemanes como los españoles. Ellos solamente se dedican a crear opinión a sus respectivas sociedades para que la gente acepte y apoye las decisiones políticas que tanto les interesa poner en marcha. A ellos y a sus bancos lógicamente.

Por tanto, ni la sociedad alemana ni la española tenemos la culpa de tener a esta pandilla de titiriteros que se hacen llamar políticos, que en lugar de resolver los asuntos de los ciudadanos se dedican a solventar los problemas de los bancos y de paso los suyos propios.

Y es que no hay nada nuevo bajo el sol, el poder político ha sucumbido al poder financiero y todos estamos pagando las consecuencias. Y por desgracia la seguiremos pagando.

Según dice wikipedia: La política relativo al ordenamiento de la ciudad o los asuntos del ciudadano, es una rama de la moral que se ocupa de la actividad, en virtud de la cual una sociedad libre, compuesta por hombres libres, resuelve los problemas que le plantea su convivencia colectiva, es un quehacer ORDENADO AL BIEN COMUN.

La realidad no puede estar más alejada de esta definición, de ahí el problema.

[#43 i_lopezalzamora]

#35 yo creo que son estrategias políticas. Básicamente populismo.

[#86 siyo]

#35 Y ¿qué hacen sus políticos? Enviarles el mensaje de que la culpa de ello la tienen los países como Grecia, Italia, España etc, etc. (Y ojo llevan mucho tiempo con ese mensaje-
Y en SPAÑISTAN IGUAL. (Meneo positivo)

[#110 colubra]

#86 Igual, igual... incluso te diría que hasta mejor lo hacen los nuestros. Yo he visto gente que se dedica a predicar punto por punto lo que le dicen en la tele o en radio, así que el populismo de nuestros "políticos" es muy bueno, por que lo devoramos.

[#30 Desactivado]

Empiezo a pensar que varios expertos alemanes, son un poco hijos de puta.

[#12 albx]

[modo demagógico on]
Y que culpa tenemos nosotros si ellos son unos derrochones. Si tienen un sueldo medio de 40.000€ frente a 20.000€ los españoles y encima somos más ricos, será porque ahorramos más, digo yo.

A ver si la culpa de la crisis la tiene el derroche de los alemanes.
[fin modo demagógico off]

[#4 Desactivado]

Teniendo en cuenta que este país se ha ido a la mierda por la burbuja inmobiliaria, me parecería perfectamente lógico que todos los que compraron un piso durante la burbuja (y de manera exponencial a los que tienen docenas de ellos vacíos) pagaran un IBI al mismo nivel que Alemania.

[#53 Desactivado]

#4 Y los constructores y los especuladores del suelo y los concejales sobrecogedores, que son quienes se montaron el chollo de la burbuja, subiendo los precios según subían las filas de ladrillo en la obra
Con la complicidad de las entidades bancarias que eran quienes prestaban dinero para estas operaciones y se embolsaron grandes beneficios, como con las hipotecas que mayoritariamente si se han estado pagando y se continúan pagando. Yo no tengo propiedades, no tengo hipoteca ni la tendré, no es mi problema pero ya he pagado suficientes rescates a Alemania y sus bancos, los que prestaron dinero a su vez a la mafia bancario-inmobiliaria española. A mi nadie me rescata si mis clientes desaparecen por que no tienen dinero que gastarse, que la economia productiva esté en ruina, entre otras cosas por las políticas empresariales erróneas, cuando no se cerraban negocios e industrias para con ese dinero comprar inmuebles y especular. No mis vecinos que siguiendo la corriente se embarcaron en una hipoteca en lugar de alquilar ( del tema del alquiler en expañistán ni hablemos ) no son responsables de ninguna crisis, mayormente van pagando todos, con mas o menor dificultad, cuando no pueden pierden el sueño, la salud y hasta la vida. Rescatar bancos alemanes, venga, libre comercio blablabla si no saben hacer negocios que se hundan y se lleven lo que se tengan qur llevar por delante, la sociedad humana ha pasado peores hecatombes que una crisis financiera

[#96 chamarilero]

#4 IVI al mismo nivel que Alemania?. Aporta datos. Aquí en España y en una ciudad de provincias pago 600 euros al año de IVI por un piso de 75 metros. Suma 125 de basura, 300 de seguro hogar, 600 de comunidad, mas todos los gastos que supone vivir, luz, agua. Te parece poco.

[#51 Paradisio]

Los políticos que ofrecen culpabilidades simplistas que mecen sus destinos sin poder hacer nada están llevando a sus países a la ruina. No es exclusivo de España escurrir el bulto por lo que veo. aquí ya no se habla de herencia recibida ya porque es una excusa demasiado barata a estas alturas de legislatura.
Estábamos, o eso nos hacían creer, una UNIÓN de países para mejorar. Estoy pagando demasiado por una deuda que yo no he generado. Que los consejos de administración de las cajas han permitido, que el banco de España ha consentido, que los controles de la banca alemana han permitido.
Al final todos escogeremos dónde comprar y que vehículo conducir. Podemos comenzar hoy.
Recordemos que NO GOBIERNA MERKEL gobierna la banca Allí y aquí

[#20 Desactivado]

En Alemania parece que algunos hacen horas extra para reventar la Unión Europea.

[#68 3282Bargen]

¿Y la iglesia va a pagar de una puta vez el IBI o se van a ir de rositas?

[#33 Desactivado]

Jeje, y más de 3.400.000 viviendas vacías. Por si no queda claro en números: casi tres millones y medio de viviendas vacías, sin gente, mayoritariamente compradas y/o construidas para especular. Por mí que frían a impuestos a sus dueños.

[#17 Desactivado]

La mitad de ese rescate va para rescatar a sus propios bancos. En fin, cada vez tengo más claro que una vez más los países nórdicos sabían lo que hacían cuándo le dijeron a los alemanes que se metieran el euro por vía anal.

[#71 .hF]

Copio y pego:

@rodz El titular es una exageración. Lo que dice la noticia original ( www.gurusblog.com/archives/ahorros-a-salvo-confiscacion-si-compro-inmu -> www.zerohedge.com/news/2013-04-14/germanys-five-wise-men-confirm-wealt -> www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9993691/German-Wise-Men-pu ) es que miembros de un comité asesor (los 5 sabios) de Merkel han dicho que gravar los depósitos bancarios es una estupidez, porque los ricos pueden mover el dinero a bancos del norte de Europa y librarse tranquilamente. Que lo que hay que hacer es gravar a los bienes menos móviles de estos ricos.

@1536851

(Mi agradecimiento a Strike_Freedom)

[#10 siyo]

Pues si no tienen patrimonio que vengan y compren ya que estan baratos.
O es que han vivido por encima de sus posibilidades?
El que pago su casa es un golfo y page por ello . Y el que no la pago por que no pudo tambien es golfo y que page por ello..
Tocate los....

[#67 proyectosax]

"...que todos los españoles propietarios de un piso paguen los rescates" [¿a la banca?]

Querida y estimada Angela Merkel:
Puede venir corriendo a España cuando quiera, a veranear como todos sus compatriotas...cuando llegue, haga como que se cae....y me come toda la PO*LA, maldita h*ja de la grandísima P*TA!!!!!

[#16 Desactivado]

Si fuera una medida limitada a los que tienen 20 pisos o más... no sería del todo mala, ayudaría a mover el mercado.

Lástima que lo más probable es que sea una medida que sólo abarque a los que tienen un sólo piso o dos como mucho (y pequeños y en barrios obreros), ya que el resto se las apañarían con los paraísos fiscales.

[#81 Desactivado]

#79

A mí lo que me parece cocinado es dar sólo la mediana.

¿Cuantas veces has visto que den la mediana?

El PIB per cápita es una media, no una mediana.
La esperanza de vida es una media, no una mediana.

Y aunque nos dieran la media como en esos casos, la información seguiría sin ser suficiente para extraer conclusiones.

Me gustaría ver el estudio estadístico.

[#83 raistlinM]

No me he leído el estudio ni voy a perder el tiempo en él pero vamos a aplicar la lógica más básica:

* El sueldo medio alemán es mucho más alto que el sueldo medio español.

* La presión fiscal en España (al menos para el común de los mortales) es de las más altas de Europa, que no venga nadie a decir que los alemanes tienes más impuestos por que no es verdad.
http://www.expansion.com/2010/08/17/economia/1282032210.html
(Y ya sabemos que el PP además nos ha subido las chuches y lo va a volver a hacer este viernes).

* La inmensa mayoría de los pisos comprados en los últimos 15 años aún se están pagando, luego no es cierto que el propietario posea el inmueble, y es más puede que si lo vende aún tenga que poner dinero de su bolsillo para saldar la deuda con el banco.

* Los precios de 2009 y 2010 no son los de hoy, para muchos la burbuja ha sido la losa de su vida, ya tenemos bastante con haber pagado los pisos muy caros como para que vengan dos memos a querer sablarnos más.

* Visto todo esto, si los alemanes no tienen más ahorros que nosotros que por favor hagan el favor de no gastar tanto en putas y que luego no vengan a los españoles, chipriotas, griegos y portugueses a pedirnos pasta para los cubatas.

* Por último, meter en el saco de patrimonio la vivienda habitual (y de "razas inferiores") siempre que no sea suntuaria me parece de mal gusto, una idea más propia del régimen que dominó ese país alla por los 30 y los 40.

[#31 Saleroso]

Voy a ir más alla, a todo Alemán que tenga un piso en propiedad en España se le aplicara un 50% de su sueldo en concepto de impuestos, si cae malo la tasa a pagar por hora de cama sera de 100.000 € ya sea público o privado, repercutiendo sobre las arcas del estado, aena cobrara por cada pasajero Alemán 50.000 euros en concepto de desembarque, todo coche salido de una factoría alemana tendra un impuesto del 10000%, ahora nos reimos todos de los impuestos.

[#64 cathan]

Es una idea fantástica, siempre que no se cobre, efectivamente, por la primera vivienda. Así matas dos pájaros de un tiro: la banca termina pagando y además, te aseguras de que la gente paga justo lo que le corresponde, porque si los impuestos los pones a la renta en general, los cabrones se llevan su renta a un paraiso fiscal. Pero a ver quien es el guapo que coje su piso y se lo lleva a un paraiso fiscal.

[#15 Desactivado]

¿Por qué no nos desnudamos y les damos todo lo que tenemos de una vez? Los atracos lentos son un coñazo, yo prefiero que me quiten lo poco que tengo de golpe y así dejo de sufrir.

[#44 Gilbebo]

Puestos a decir gilipolleces yo introduciría un impuesto turístico por 'apropiación indebida y abusiva de recursos energéticos' en el que se midiese en cada turista el tono de piel al entrar y salir del país. Se iban a cagar estos alemanes. Eso sí habría que coordinarse con Grecia, Italia y alguno más

[#77 Desactivado]

#74 La mediana es el valor que tiene el mismo número de observaciones por encima que por debajo.

Supon que caso A de alemania es el siguiente:

hogar1: 101 mil euros
hogar2: 10 mil euros
hogar3: 9 mil euros

mediana: 10
media: 40 mil euros


Supon que el caso E de españa es el siguiente:

hogar1: 25 mil euros
hogar2: 12 mil euros
hogar3: 2 mil euros

mediana: 12
media: 13 mil euros


La media de A es superior a la media de E
El valor más alto de A es más alto que el más alto de E
El valor más bajo de A es más alto que el más bajo de E
y aún así, la mediana de E es más alta que la mediana de A.

[#79 Desactivado]

#77 no me convencerás con una muestra de tres datos que has cocinado a tu gusto

[#97 Desactivado]

#77 Siempre la mediana es un indicador más robusto que la media en muestras grandes, eso es estadística básica, y la principal función de su uso es eliminar los datos atípicos, y es especialmente robusta en según que tipos de distribución (que no puedo saber sin ver la distribución de datos si es el caso).

Esto es básico por ejemplo si quieres estimar patrimonio per cápita de un país, porque si solo cuentas el positivo, aquel país que tuviese rentas más altas incluso en una población más empobrecida (ejemplo españistán) podría mostrar una media de patrimonio superior al de un país más igualitario en la distribución de riqueza (pongamos Suecia), solo tendrías que juntar unas cuantas zorras como la duquesa de Alba. Y es por ello que por norma general, en todos estos puntos deberían darte tanto media como mediana, porque de la diferencia entre ambas SÍ podríamos sacar unas cuantas conclusiones. Seguro que no hay la misma diferencia en India que en Finlandia entre media y Mediana.

#79 tiene toda la razón. Esa lista de tres que has puesto es una chorrez como la copa de un pino.

[#101 Desactivado]

#97
los ejemplos simplificados suelen ser chorreces como las copas de los pinos.

Y como tú mismo has dicho, deberían darnos tanto la media como la mediana.

[#13 ziegs]

Joé, ¿y ahora qué tienen que decir los bancos con todos los pisos que se han quedado en propiedad?.

Me parto con todo lo que está pasando.

[#18 valkyria]

A tomar por culo Alemania hostia ya. Boicot total! Hasta los cojones de aguantar su paternalismo y demás mierdas solo para que esta gilipollas gane unas elecciones en Otoño.

[#34 provotector]

En España ya pagamos el catastrazo. No queremos pagar más.

[#38 depptales]

Expertos alemanes si

[#40 rob]

No pasa nada... Les subimos el precio de la paella y de la sangría y asunto resuelto.

[#48 Maegruin]

Ese impuesto seria fácil de aplicar quitando la desgravación por vivienda o limitándola a los que tienen ingresos anuales por debajo de un umbral.

[#14 Desactivado]

Para empezar ese estudio es capcioso, pues sólo comparaba la mediana, que es una de las medidas estadísticas menos representativas.

[#74 Desactivado]

#14 creo que confundes mediana con media. La mediana tiene bastante más representatividad que la media.

[#56 jpalde]

Osea, castigar a los ahorradores.

[#61 Naiyeel]

#56 Vamos directos a la idiocracia.

[#32 jaz1]

osea...la gran mayoria !!!! si es que o salimos del euro o dara igual porque no tendremos nada

estos gobernantes europeos y muy concretamente los españoles, no sirven para llevar las cosas en condiciones
un pais que no tenemos nada para hacer, lo han cerrado todo, y pretendemos tener 17 gobiernos satelite, mas el gobierno central, mas la casa real, y el parlamento europeo ...eso es de locos!!!

[#22 Desactivado]

¿Pagar los rescates de qué? A ver si vamos a pagar el rescate del banco que resulta que le debe un dineral a algún banco alemán.
Que coman ladrillos.

[#37 boomboomboom]

Ayayay... Que se me están hinchando los cojones !!!

[#6 sergiotoc]

No. No. Aqui hay un error. Esto no es ni imaginable.

[#65 Urasandi]

Muy bien, Herr Lars y Herr Peter: por proponer esas ideas, evitaré comprar productos alemanes hasta que acabe el IV Reich.

[#99 difusion]

La Europa de la estafa piramidal.

[#41 Black_Diamond]

¿como se dice IBI en alemán?

[#80 yende]

http://economistacabreado.wordpress.com/2012/07/26/ni-un-euro-a-alemania-aprende-a-leer-codigos-de-barras/

Resumiendo, si el codigo de barras empieza en 40 o 44 es Aleman...

[#55 rogerius]

Si el capitalismo en Alemania ha maltratado y empobrecido al pueblo alemán, ¿qué culpa tiene el pueblo español? No veo la relación.

[#58 walli]

Si las viviendas en propiedad tienen que pagar 300€/mes más de impuestos, los que las alquilan quizás vean aumentado el alquiler en una cifra similar.

[#62 Miguel_Martinez_1]

¿qué todos los alemanes propietarios de "cochazos" paguen los rescates?

[#66 Desactivado]

Madrid raubt uns!

[#100 Desactivado]

Esto es completamente ridiculo: los propietarios de los pisos son los ultimos eslabones de la cadena, los que han sufrido la perdida de valor del activo y tienen que responder por la deuda. Una cosa es pedir que la gente pague sus deudas, por mucho que les joda ahora que los pisos han bajado, y otra es cargarles con un muerto que no es el suyo: el agujero ha salido de las enormes plusvalias de unos pisos que en realidad no valian ni de lejo su valor de mercado. En todo caso habria que ir a pedir que cubran el agujero a quienes vendieron el piso y se llevaron la pasta, no a quienes se han quedado con un piso que ahora vale de la mitad de lo que pagaron (o se endeudaron).

No se quienes seran esos 'expertos', pero joder con los 'expertos'

[#27 Desactivado]

Esta gente esta aprovechando su situacion de poder para benefiarse ellos... Vale que hay que hacer sacrificios, vale que habra medidas poco populares, pero creo que eso ya paso hace tiempo.

Para ellos todo son ventajas... Les pagamos con nuestra sangre, mandamos alli a la gente preparada, se explota al que pete, etc... Como dijo no se quien, Alemania pretende ganar la III Guerra mundial pero sin armas...

[#47 DoñaGata]

#27 yo soy una convencida de que estamos inmersos en la 3ª guerra mundial y que los alemanes, muy listos ellos, esta vez la han hecho económica y, de momento, van ganando.
Ahora hay que recordar que en las otras hubo puntos en los que parecía que ganarían y terminaron perdiendo... así que tiempo al tiempo.
De todos modos, el precio pagado será muy, muy alto....gane quien gane.

[#54 Desactivado]

#47 No des mas valor del que tienen, los alemanes estan asustados viendo sus bancos con todos los activos invertidos en mierda de gran calidad, con deudores de muy dificil cobro, que de paso se preparen para obtener mas poder, seguro, pero eso no es cosa de alemanes solo, es cosa de buitres rapiñeros, aquí los tenemos también aprobechando la situación económica de la farsacrisis para hacer sus políticas de acumulación de poder y riqueza

[#85 Desactivado]

Que alguien les arranque la lengua a estos hijos de puta a hachazos, es lo que se merecen... ¿Por que cojones tienen que ir a joder a mi santa madre, que se compró el piso en su época después de que mi padre fuera a buscar la pasta a Holanda, a USA y a Mexico?

Cada vez más cerca de pedir bombas lapa para estos asquerosos.

[#91 Desactivado]

Su puta madre. Es que cada vez me enveneno más.
Que tiene más patrimonio medio el español. Pues eso será porque ha currado cual hormiguita para pagárselo, en lugar de vivir como la chicharra pagando alquileres y yéndose a Marina Dor de putas y de cubatas y a bailar los pajaritos, mientras señala a los pigs con su dedo germano.

Esto es un puto plan para convertirnos a todos en proletarios (y con proletario me refiero al sentido original de la palabra, gente cuya única propiedad es su prole). Los chupapollas de los Alemanes se han tragado cebo, anzuelo y sedal, y ahora apandan con minijobs y con recortes a sus planes de pensiones. Y sus señores nazis políticos mientras tanto nos señalan con el dedo al resto. Ahora resulta que es más rico un griego que un inglés.

¿Entonces por que tienen el doble de sueldo? ¿Y la comida en el super más barata? ¿Os lo gastáis todo en chaperos turcos y comida ecológica, panda de sosainas teutones?

ANDA Y QUE OS DEN POR EL CULO, ZORRAS DESTEÑIDAS.

Hala, ya me quedé a gusto...

[#60 celyo]

Yo lo que no entiendo si es delito en España poner un enlace a la noticia de la que se parte o hacer una mención al informe o algo que no sea un texto plano.

¿ES TANTO PEDIR?

[#69 Feagul]

No entiendo la filosofia de esta propuesta. Yo me hice una hipoteca con un banco y pago religiosamente la misma de la casa donde vivo. Porque tengo que pagar yo el descalabro del que me presto el dinero y su mala gestión?

Por cierto...No son los bancos alemanes los que le abrieron el grifo de crédito a los bancos españoles para que tiraran de ladrillo?


No se debe rescatar ningún banco. Que sea como cualquier empresa, que sea comprado por otro banco o que entren en suspensión de pagos.

[#75 Desactivado]

No pasa nada, mis padres no tienen pisos, tienen 2 casas

[#26 evolved]

Noticias como estas son las que ayudan a recordar los instintos más primarios.

[#42 alejario]

Otra subida estratosferica del IBI en 3........2........1....... A este paso, ya no sera un privilegio tener un trabajo, sino que ademas será un lujazo tener un piso. Lo proximo un impuesto para los que tengan pelo, otros para los que tengan graduado, otro para los que caminen. Etc etc. Mientras los bancos y banqueros cada vez mas ricos

[#63 LTKerr]

Eso, no sea que aun quede gente sin desahuciar...

[#82 jmav]

La idea es maléfica. Su argumento es que Alemania tiene que ser siempre la primera.

Serán expertos en sabotaje y deterioro. Sobre arreglar un país no lo son.

[#87 Alphanetmonic]

Otra que se vaya a chuuparla.

[#90 estuporoso]

¿Y si nos declaran la guerra de una puñetera vez? Al menos así podríamos defendernos, porque esto es un despiporre.

[#98 caprica]

Varios expertos españoles exigen que angela merkel se meta un pulgar en el culo y sople por el otro

[#36 colubra]

no se como se borra un comentario.

[#88 siyo]

#36 esa respuesta esta copiada (por la Cospe)

[#95 chumifu]

Al españolito medio le tocan su casita (que es del banco) y arma una revolución (de boca eso si). Si no hubieseis firmado hipotecas como quien firma autografos y hubieseis dado la patada a la politica de especulacion y corrupción ahora no tendriamos que ir a pedir dinero a Europa y yo no estaría exiliado. Para los inutiles la culpa siempre es de los demás que son muy maleficos.

[#76 Desactivado]

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