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El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

El Partido Popular (...) quiere aprobar una 'proposición no de ley de tramitación especial de urgencia' que exige a la Real Academia Española de la Lengua el reconocimiento 'del valenciano en su categoría de lengua o idioma propio de los valencianos'. Afirma que el valenciano es una evolución del íbero que tuvo después aportaciones fenicias, griegas y latinas hasta llegar a la forma actual. Vía twitter.com/cincoware/status/347279610154741761
etiquetas: valenciano, lenguaje, pp
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Comentarios destacados:                                 
#3   Meneo por las risas de los filólogos del mundo entero.

¿A que se debe que se parezca tanto al catalán?
#2   Y el español viene del azteca, puestos a decir chorradas.
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#13   #2 Sólo que el azteca como idioma no existe. Los aztecas o mexicas, hablaron y hablan Náhuatl.
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#18   #13 Ya lo sabía, por eso digo lo de "chorradas". Y gordas, con errores etimológicos de libro incluídos.
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#3   Meneo por las risas de los filólogos del mundo entero.

¿A que se debe que se parezca tanto al catalán?
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#16   #3 [IRONIC MODE ON] Es que el Valenciano no es Catalán, el Catalán es Valenciano. Incluso el Castellano deriva de el Valenciano. Lo que diga el PP es históricamente cierto.[IRONIC MODE OFF]

Es curioso como el PP usa a los Valencianos en su particular guerra anticatalanísta. Y ojo que no estoy diciendo que el Valenciano no sea un idioma por propio derecho. Digo que el rollo, Catalán = Malo, Valenciano = Bueno. Ya huele un poco.
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#17   #16 Pues yo sí que lo digo. El valenciano es un tío de Valencia, no un idioma.
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#104   #3 Confluencia evolutiva casual, como los delfines y los peces por el medio acuático.
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#116   #3 Debido a lo que se conoce como Historia

Cuando la Corona de Aragon empezo a expandirse hacia el sur y a conquistar lo que hoy conocemos como Valencia y expulsando a los moriscos, tenia que repoblar esos terrenos para evitar futuras invasiones, asi que lo repoblo con lo que tenia a mano, aragoneses y catalanes, por eso el valenciano se parece al catalan, porque es una mezcla del catalan antiguo con el aragones.

Esos son los motivos historicos, ahora que vengan algun lingüista que al fin y al cabo son los expertos y nos den mas motivos actuales y no historicos, y si son lo suficientemente distintos como para considerarlos idiomas distintos, o simplemente un dialecto del catalan.
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#4   :-O o_o xD xD xD xD xD xD :palm: ¬¬
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#7   #4 Como valenciana he pensado lo mismo xD
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#173   #7 Pues yo como valenciana he pensado que el catalan no es igual al valenciano porque tomó, de su pertenenecia a Francia, palabras que el valenciano no tiene, nosotros nunca hemos pertenecido, afortunadamente, al reino galo.
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 *   polvos.magicos polvos.magicos
#5   cada día el PP se luce más.
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#6   según el PP, sus diputados son inocentes
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#8   edit
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 *   uno_d_tantos uno_d_tantos
#9   El íbero siempre se ha dicho que se parecía al euskera y al aquitano y que por tanto había muchas posibilidades de que fueran lenguas derivadas.

Es decir, según el PP, el valenciano está emparentado directamente con el euskera.

De guatemala a guatepeor para su ideología!!!
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#62   Lo que han dicho del valenciano es equivalente a que si yo ahora, por mis santos cojones, que la tierra es plana, que el espacio está lleno de éter o que la idea de que la sangre circula es imposible.

Es un insulto a la inteligencia lo que hace este partido, tamaña ignorancia debería ser anticonsticional. Lo gracioso es que se habrán gastado dinero público en elaborar esa basura.

#9 #59 Entonces el valenciano es ETA.
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 *   DeCastro DeCastro
#10   Y se quedan cortos. Yo la llamaría LIPDLV (lengua íbera propia de los valencianos) o algún otro acrónimo más enrevesado aún. Y le añadiría la coletilla DNEC (definitivamente no es catalán).
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 *   ikatza ikatza
#65   #10 Bueno otros llaman euskera batúa al navarro y copian la unión jack para evitar usar la bandera de navarra y millones de personas le aplauden.

Si así están tranquilitos y nos dejan en paz por mi como si se la envainan
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 *   fadetored fadetored
#67   #10 #58 LOL y el euskera viene del latín... como todo el mundo sabe ;)
venga... vamos a contar mentirijillas
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 *   Kitano_Girl Kitano_Girl
#70   #67 Conste que era ironía pura y dura. xD
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#76   #70 ostras, que al leer tu mensaje y el mío parece que me estoy metiendo contigo.
No no, que había pillado tu modo ironía, lo de las mentirijillas lo decía por los del PP Valencià... manda güebs.
Lo próximo que dirán es que Budha era valenciano y Dios también
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 *   Kitano_Girl Kitano_Girl
#77   #76 Entonces he sido yo el que no ha captado el tuyo. xD

La verdad es que el texto es tremendo. Me parto sólo con las primeras líneas... xD xD xD
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 *   im_dario im_dario
#80   #77 al principio pensaba que era una noticia de el mundo today...
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#106   #76 Es posible que Dios fuese valenciano, lo mataron los catalanes. www.meneame.net/story/escritor-insinua-mundo-jesucristo-mato-catalan
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#11   Y también dicen que no es catalán. Es cómo decir que el americano(o inglés de EEUU) no es inglés.
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#12   El Ibero al idioma moderno que mas se parece es al Euskera, por comentarlo si eso... :shit:

No veas tu la pasta que se va ahorrar mi prima Valenciana en Euskaltegi-s

El Ibero ese gran desconocido: es.wikipedia.org/wiki/Idioma_ibero

En serio esto debe de llegar a portada para el descojone general, mas el ridículo no se puede hacer, bueno el PP seguro que nos sorprende
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 *   milkarri milkarri
#58   ¿Seguro que la fuente no es El Mundo Today? xD

#12 #24 El euskera es latín con acento muy cerrado de Bilbao. Me lo dijo mi primo, que es filólogo... :troll:
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#14   Lo más aberrante es que por gilipolleces como esta el PP consigue muchos votos. Es apelar a la senyera con su franja azul, la defensa de las tropelías que hagan las comisiones falleras y que viene el lobo catalanista y todos los zombis responden como el PP quiere.
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 *   Tiy Tiy
#103   El PP valenciano ha entrado en barrena. Los últimos años se mantenían más o menos gracias al discurso de "Zapatero nos odia" para justificar sus miserias, pero ahora ha llegado un gobierno de su misma cuerda y siguen pasando como de la mierda de todo lo que puedan proponer.

Habiendo perdido esa batalla, solo les queda recurrir a estas cosas para retener los votos ultras que aún puedan tener. Es todo pose para consumo interno y fortalecerse que evidencia su falta de ideas.

#14 Eso era antes, cuando éramos todos ricos y nadábamos en la abundancia, que podían perder el tiempo en memeces. Sinceramente ahora no creo que la gente vote en función de quien saque a pasear las banderitas.
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 *   Agresta
#117   #14 Tienes razón seguramente, pero si es así como dices algo muy mal tendrán que haberles hecho sus vecinos del norte para que argumentos como los que defiendes sean suficientes para convencer a su votantes y continuar en el poder tras nefastas y nefastas legislaturas.
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#15   Y el Lapao (Lengua Autóctona de la Parte Aragonesa Oriental, antes conocido como catalán) también xD
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#19   Supongo que próximamente legislarán que pi vale 3. Es que tanto decimal es un coñazo, y además ya lo hicieron en EEUU, que es una superpotencia.
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#20   Me cago en to,casi me ahogo con las lentejas del susto.Estos del pp no tienen verguenza...
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#21   A mi me parece una muy buena noticia para cualquier catalanoparlanete. Si esto sale adelante, quiere decir que aprendiendo un idioma te reconocen oficialmente dos (o tres si hacen lo propio con el LAPAO). Pronto muchos podrán decir que son poliglotas y hablan cuatro idiomas: castellano, catalán, LAPAO y valenciano.

¿Mucho mejor que ser un simple bilingue no?

:palm:
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#85   #21 No olvidemos el Fragotí, el Eivissenc, el Ciutadellenc, el Maonès, el Sollerenc (?), Pollençi (?)... ah! y lo Tortosí, no mos oblidem de lo Tortosí...

pd. como dije en otro meneo hoy mismo sobre el mismo tema, estos fascistas de mierda me violentan... MUCHO - además, por mucho que digan, son ellos los que crean más odios dentro de Españistán (y lo saben, claro está). No passaran!

(#23 sorry, vi tarde tu comment)
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 *   fusta
#163   #85 Pollencí.
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#22   El valenciano viene del íbero, y el PP del chorizo ibérico.
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#23   Son de traca, en un par de miles de kilometros, tenemos... Catalan, Valenciano, LAPAO, Ibicenc, mallorqui, menorqui, alguerenc... Pero claro, de Mexico a tierra de fuego... ESPANOL !! Es pa fliparla
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#40   #23 "Eivissenc" ;p
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#81   #23 ¿¿¿Es que nadie piensa en el formenterenc???
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#24   qué locura joder o_o Todo para raspar cuatro votos
el valenciano viene del íbero, ¿qué será lo próximo? El euskera del latín? xD (ojo que ya lo he oído de algunas mentes privilegiadas)
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 *   Clint_Southwood Clint_Southwood
#26   Hablar catalán con acento de albacete y decir que es otro idioma.
A ver quién supera eso.
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#29   #27 por favor otra vez con esta discusion no. Hay que ver la que han liado en Valencia esos dos historiadores blaveros y como ha calado el mensaje... Lee lo que dicen expertos linguistas internacionales que consideran el catalan y el valenciano el mismo idioma.

www.ethnologue.com/language/cat
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#31   #29 Según esa web es una lengua cristiana xD
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#32   #27 Es muy curioso que esa web que enlazas no tenga una versión en valenciano.
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#72   #27 #36 " www.idiomavalenciano.com/ " o como escribir una web en defensa del "idioma valenciano" enteramente en español.

Vamos, muy tipico de todos aquellos que defienden tanto en Valencia como en Baleares que la lengua es un idioma diferente. No se porque da la casualidad que siempre resulta gente que en su gran mayoría JAMAS habla ni valenciano, ni mallorquin, etc.


#71 Exactamente lo misma diferencia que hay entre el LAPAO y los pueblos catalanes al otro lado de…   » ver todo el comentario
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 *   StuartMcNight StuartMcNight
#28   Y no tiene ninguna influencia árabe ¡Toma ya!
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#30   Creacionismo idiomático. Si es que cuando nos ponemos a decir gañanadas, no nos superan ni en Utah :troll:
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#33   Es decir que si es una lengua íbera, entonces está emparentada con el vasco.

¡Oh! ¡Dios mío! ¡Los valencianos somos ETA!
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#69   #33 Vaya, te me adelantaste.
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 *   DeCastro DeCastro
#90   #33 Se veía venir. Tampoco te hagas mala sangre, a la larga todo acaba siendo ETA. Menos los gansos, que son de madera.
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#111   #33 Tantos fuegos artificiales, tanto quemar las fallas.. ya cantaba un poco el asunto, ¿no?
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 *   Despero Despero
#34   Y luego llaman traidores a los independentistas...
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#35   Está absolutamente demostrado que el marciano que diseñó las pirámides se dio una vuelta por la albufera, y de sus enseñanzas nació el peculiar idioma de la nación valenciana.
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#52   #36 El noruego también tiene dos normas ortográficas, el nynorsk y el bokmål. Eso no convierte al noruego en dos idiomas distintos.
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#68   #36 Las diferencias que hay entre uno de Alcoi y uno de Vic hablando son las que puede haber entre uno de Miranda del Ebro con uno de Almería o un cubano con un chileno ¿Los consideramos idiomas diferentes?
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#83   #36 Decir que el valenciano y el catalan son idiomas diferentes es tener un desconocimiento preocupante de la historia de nuestra tierra o de chovinista comido la oreja por la generalitat más preocupada en cargarle las culpas de lo que le pasa a Valencia a Cataluña y a Madrid en vez de hacer algo para solucionarlo
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#92   #36 Vamos a ver.
No sé exactamente cómo reaccionar ante semejante atrocidad, pero te voy a haver unas preguntas:

En México se habla el Mexicano o el Español?
En Perú hablan el Peruano o el Español?
En Chile hablan el Chileno o el Español?
En las islas Canárias hablan Canario o el Español?

Dependiendo de cómo contestes a estas preguntas te voy a definir: Anticatalanista ciego y absorbido por las falsedades blaveras, o simplemente como un inculto que antepone ideas personales por encima de la realidad aceptada por TODOS los lingüistas del mundo.

Despierta...
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#95   joder,cuantas "Pilares Raholas" hay en Meneame.

#92 Y me da lecciones alguien que tiene como banderita una estelada. Manda cojones. xD
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 *   Insurrecto Insurrecto
#96   #92 Uhm, es comparable la forma en la que el Castellano/Español llego a Mexico a la del Catalan a Valencia?

El Mexicano es un dialecto del Español, pero es el Valenciano un dialecto del Catalan, o son ambos un dialecto de una lengua primigenia? Pregunto porque no lo se.

De todas formas, porqué los Catalanes no quieren que los Valencianos llamen a su lengua como les dé la real gana? Dejen a los valencianos escoger leches! No es lo que piden ustedes también? Al final todos sois lo mismo, nacionalistas, de Madrid, Barcelona o Valencia, pero nacionalistas.
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#160   #96 "El mejicano es un dialecto del español."

Gracias por favor gracias.
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#182   #96 en primer lugar, porque tu no le puedes a tu lengua el nombre que te sale de los cojones, sinó el que digan los filólogos. Personalmente, me da igual si se llama valenciano, catalán o ibicenco, pero es la misma lengua y debe tener un mismo nombre.

En segundo lugar, porque no son "todos los valencianos" sinó principalmente los del PP, un partido heredero directo del franquismo que ya durante la dictadura hizo varios intentos por destruir la unidad de la lengua, además de prohibir…   » ver todo el comentario
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 *   KimDeal KimDeal
#115   #92 ¿los gallegos hablan portugués?
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#37   Señoras y señores, por lo que parece este es el problema más importante que tiene el PP en Valencia. Lo demás (paro, pobreza, corrupción...) le deben parecer minucias. Es mejor perder el tiempo con importantes cuestiones filológicas.
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 *   --383082--
#44   #37 El Pp sigue el dictado de las preocupaciones de la gente en Valencia, de ahí las mayorías, sin más!!

De hecho, te diré que el Pp valenciano es de los pocos grupos "políticos" que cumple lo que promete, populismo barato y analfabetismo.

El problema está en el votante, así llevan gobernando casi 20 larrrrrgos años y lo que les queda.
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#38   El valenciano no existe, existe el churro. Y Jaume I vino de la Atlántida con una legión de conquistadores semidivinos.
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#39   Por eso se parece tanto al euskara...
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#43   Por esa misma razón, el catalán, el aranés y sobre todo el Occitano, y el francés también, son de origen íbero.

Un microcosmos de analfabetismo, xenofobia y pasotismo aberrante. El Pp utiliza cualquier argumento por aberrante y descarado que sea para arañar cualquier voto, vergonzoso!!

Lo peor es que en Valencia se respira un ambiente de odio y rabia hacia todo lo catalán siguiendo el dictado de la extrema derecha blavera que tanto daño lleva haciendo allí.

Esta comunidad se lo tiene que hacer ver, ES MUY GRAVE!!
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#45   Ibero? No era de origen argentino, Che?
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#46   sentandreu tiene que estar palote con todo esto...
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#47   Pero si ésos no tienen ni idea de lo que és el lenguaje Íbero xD
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#48   Recuerdo que con 16 años en una excursión a Gandía gritábamos en las calles que el valenciano no existía, que era catalán. xD
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#49   no sé si llorar o reir...
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#50   Un catalan que vive en valencia dice: xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
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#51   No es "val" es "Cat"
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#64   #51 ¿Y que mas da si es lo mismo? xD
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#108   #64 también es verdad xD
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#53   No sé si es peor que pierdan el tiempo en estas gilipolleces tal y como está el patio, el que quieran interferir en la RAE o el que se inventen las cosas.
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#54   Bueno, que no se diga que no tienen imaginación con las cortinas de humo.
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#55   Yo como murciano reclamo la independencia del murciano de la lengua opresora también conocida como castellano. Nosotros no somos castellanos, somos murcianos. Libertad al pueblo murciano y a sus orígenes que se remontan a un pedo de Adán que aterrizó en esta tierra pocos días después de la creación. Pijo fue el primer murciano y acho su hermano pequeño, somos una civilización con identidad propia y queremos que se nos reconozca.
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MCN MCN
#125   #55 Los del Cantón de Cartagena eran más convincentes.
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#56   Ni en las pajas más bizarras del blaverista más retorcido.
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#57   No debería ser un asunto de los políticos, sino de los especialistas en la materia. Hay mucho político aburrido en nuestro país...
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#59   El Euskera también viene del valenciano
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#60   Según el PP, el valenciano es como el íbero, pero en simulado y diferido.
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#61   Estos del pp.. son gilipollas.
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#63   ¿De verdad tenemos que pagar sueldos a políticos para que pierdan el tiempo en esto con la que está cayendo?
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#66   De entre todos los idiomas, han ido a escoger el Ibero...

Ya al paso que van se aceptara el valenciano como lengua, no por cuestiones lingüistas, sino por pesado y para que se callen de una vez.
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#71   Ni una, ni una sola universidad reglada en todo el mundo mundial sostiene que el valenciano es una lengua diferente del catalán...alguien puede decirme qué diferencia hay entre el valenciano de Vinaròs y el catalán de Alcanar?
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#112   #71 Que los de vinaròs huelen a caguera de gos.

Los de Alcanar ya son más buena gente y se duchan.
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#73   El cospesaliano también es un dialecto del valenciano?
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#74   El nivel de esperpento es tal que no puedo ni ponerme de mala hostia xD...
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#114   #74 Te habia entendido "El nivel de esperanto".
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#75   Y desde tiempos de los íberos se queman ninots y se honra a San Vicente Ferrer. ¡Y en valenciano, oigan!

Llega a decir Chávez o Maduro que el venezolano es una lengua romance, definitivamente distinta del español, y las risas de filólogos y legos se oyen hasta en las Quimbambas.
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#78   los triste es que en pleno siglo 21 cuando se supone que se globaliza el mundo estemos con estas chorradas pues es muy triste, ¿por que en vez de valenciano no aprenden los chavales otro idioma que se pueda usar en el futuro laboral?, con esto me refiero internacionalmente, que algunos cuando van al extranjero diciendo que saben ingles porque la estudiaron en la escuela de idiomas ya lo saben, pero lo mas gracioso es cuando el de la empresa les dice, mucho ingles de la escuela de idiomas pero…   » ver todo el comentario
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 *   pablin
#94   #78 Lo que me hace gracia son comentarios como el tuyo. Pones la BBC y te sueltan un documental sobre los sacro-santos idiomas, lo buenos que son y lo triste que es cuándo se extingue uno.
Lo que pierde la humanidad entera, cuándo muere una lengua, una forma de pensar diferente!
Los ingleses, que son los que más han hecho para cargarse idiomas, se han dado cuenta de lo aberrante que resulta hacerlo. Y aquí, seguimos con personajes como tu (vagos, gañanes,...). Que apelan, a una supuesta "practicidad" para eliminar una cultura, una forma de pensar.
Hasta cuándo se ha descubierto, que hablar múltiples idiomas, mantiene la buena salud del cerebro en la vejez!
En fin... así vamos!
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 *   liwyatan
#101   #78 "Las comunidades que mas tocan las pelotas con este tema" sacan unas notas en inglés tan buenas o mejores que las comunidades 100% castellanohablantes. Los senegaleses que trabajan en pueblos pesqueros del País Vasco hablan además de su lengua vernácula, wolof, francés, inglés, por el camino chapurrean el árabe, y cuando llegan muchos aprenden euskera, ¿para que? para integrarse y convivir con sus vecinos.

Otros intentan jugar la carta del cosmopolitismo garrulo.
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#178   #78 aprender una lengua pequeña como el catalán no te incapacita para aprender varias más. Personalmente hablo tres lenguas (catalán, castellano e inglés) pero en mi entorno de amigos y conocidos de Barcelona la mayoría hablan 4: además de las 3 habituales, francés o portugués. Algunos además hablan alemán. Y tengo unos pocos amigos que hablan 7 idiomas.

Al acostumbrarte desde pequeño a cambiar continuamente entre catalán y castellano, entiendes que una persona con capacidades normales es capaz de hablar varios idiomas. El monolingüismo tradicional en el que aun viven muchos españoles no les permite comprender este hecho.
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#79   En los últimos estertores del aznarismo, unos estudiosos próximos al régimen salieron diciendo que los vascos eran árabes sin duda alguna. Les quedó poco para llamarles de todo… ni que ser árabe fuera un deshonor… ya ves que tontería.

Como valenciano y primo de catalanes estoy harto de oir la cantinela, nos entendemos y tenemos las mismas normas y a quien no le guste que no mire.
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#82   Barcenas, Camps y Barberá son íberos..

Gora Valencia ta askatasuna :-P
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 *   KdL KdL
#84   En Mallorca nos pasa lo mismo. En Valencia parece más enfocado a jugar con el orgullo valenciano y dirigirlo contra todo lo catalán. En Mallorca es más fácil, porque es una isla básicamente colonizada, ya que entre gente venida desde la península desde los 50 y 60 - a los que se ha llamado históricamente "forasteros" - y inmigración, superan de largo la población nativa, y aunque muchos sean respetuosos, muchos otros son de filosofía "pa qué hacer un esfuerzo con el catalán". Ya se sabe como va esto, rollo Quechua, Guaraní, Nahuatl, Catalán, etc.
votos: 2    karma: 5
#86   Yo estoy muy orgulloso de hablar y escribir a la perfección tres idiomas, castellano, catalán-valenciano-mallorquín normalizado e inglés… por no decir que te abre mucho la mente (y el acento).
votos: 1    karma: 16
#87   Ultimamente meneame tiene un montón de eco :roll:
votos: 0    karma: 10
#88   A QUE DESCEREBRADO SE LE A OCURRIDO ESTA IDEA, DECIR POR DECIR A LO MEJOR VIENE DEL ÁRABE POR AQUELLO QUE JAMAS JAME JAMÓN,JAMÓN NUNCA JAMARAS, EL QUE HAYA TENIDO ESTA IDEAN A LO MEJOR LE EXPLOTA LA CABEZA DE TANTO PENSAR
votos: 1    karma: -1
#89   Viva el vino, las mujeres y los boys... (Por aquello de ser políticamente correcto)

Lo que tengo muy claro es que nos tenemos que enterar qué hierba se fuman estos del PP antes de ponerse delante de los micrófonos: las risitas de Montoro, las mentiras de Ana Mato, las tonterías de tantos otros y ahora el PP valenciano queriendo demostrarnos la inmensa tontería que ha publicado. La estupidez de algunos no tiene límites.
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#91   Bueno, es lo que elige la gente...si lo de "elegir" vale para unos, tambien para el resto.

Ahora algunos comprendéis como nos sentimos algunos cuando nos intentan meter por el gaznate el nacionalismo periferico.

Pues eso, que no tiene sentido. A ver cuando nos dejamos de chiquilladas.
votos: 0    karma: 7
#93   Valencia es de PUTA MADRE!!!!!!!!!!!!!!
votos: 1    karma: 16
#97   Demostrado: la corrupción afecta al cerebro ... no tienen sentido del ridículo lo han perdido en sus yates....  media
votos: 3    karma: 0
#98   Por cierto,a los que defendéis que el valenciano es diferente(entre los que yo me incluyo),un consejo...aqui en meneame lo único que recibiréis serán insultos y gracietas,no vale la pena,dejarlo. Lo digo por experiencia.
votos: 8    karma: -64
#105   #98 Si demuestras tu incultura en público no te extrañes de que te llamen inculto...
votos: 2    karma: 25
#179   #98 diferente a qué? al chino o al ruso?
votos: 1    karma: 17
#99   Señores del PP la ley de la gravedad no existe, es un invento de los catalanes les invito a que salten de un avión en pleno vuelo y lo comprueben...
votos: 5    karma: 42
#201   #99 Te vale un helicóptero?
votos: 0    karma: 9
#100   Eso y que la religion no adoctrina y que 13 veces vender una finca a nombre de la princesa es un error no se cual es la mayor gilipollada dicha por los de ese partido, solo se me ocurre que se estan descojonando de nosotros.
votos: 1    karma: 13
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