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#232 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Fri, 21 Jun 2013 17:47:33 +0000

#231 Si...es tan obvio,que muchos no lo llegan a entender...

» autor: Insurrecto

#231 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

mopenso — Fri, 21 Jun 2013 17:09:00 +0000

#230 Mi no entender.
Totalmente de acuerdo.

» autor: mopenso

#230 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Fri, 21 Jun 2013 16:52:38 +0000

#229 "La mayoría de años eran de paz y de relaciones abiertas entre la población musulmana y cristiana, por eso tu concepto de hegemonía de cultural no se sostiene por ningún sitio"

Exacto,por aquel entonces en el reino de Valencia,convivían árabes,cristianos y judíos. Incluso algunos cristianos se convirtieron a la religión musulmana.

" Lo del "llibre de repartiment" es un clavo ardiendo para defender lo indefendible"

Porque?...fue un libro,dictado por el propio Jaume l. Que no solamente contaban los catalanes,si no los castellanos,aragoneses,navarros o franceses que vinieron. Osea,que,cuando se defiende la tesis de la super repoblación catalana,es historia,pero cuando se cogen datos de un archivo escrito por la propia mano del que formaba parte de la historia,es indefendible. Mi no entender.

Es un libro,donde se dice el reparto de las casas y terrenos.

» autor: Insurrecto

#229 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

mopenso — Fri, 21 Jun 2013 16:41:58 +0000

#228 Es muy importante entender como evolucionaba el proceso de la Reconquista, además de interesante e inspirador. La mayoría de años eran de paz y de relaciones abiertas entre la población musulmana y cristiana, por eso tu concepto de hegemonía de cultural no se sostiene por ningún sitio. Lo del "llibre de repartiment" es un clavo ardiendo para defender lo indefendible. Me recuerdas a los de Intereconomía negando el Holocausto porque lo pone en UN libro, bueno, en el prólogo a las notas de UN libro...
A falta de un "libro de repartimiento" dictado por un Sancho o un Alfonso para comparar entre las pocas famílias catalanas y las hordas de miles de millones de castellanos... qué fuerte lo de Messi ¿no?

» autor: mopenso

#228 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Fri, 21 Jun 2013 16:27:08 +0000

#227 "Probablemente el rey moro de Valencia hablaba un valenciano perfecto y, por otro lado, ¿cuantos castellanos y leoneses hicieron falta para castellanizar Al-Andalus?"

Muchos,seguramente mas de 2000. Cifra por cierto en el que se amparan los que defienden la tesis de la repoblación catalana en el Reino de Valencia. Que eran unos 200.000.

Ten en cuenta que por aquel entonces,cataluña no era la de ahora. Si no un compendio de condados repartidos entre la corona de Aragon y la corona de los Francos(Marca Hispánica). Es decir,que vinieron catalanes es indudable. Ahora,decir que unos cuantos que vinieron de la parte que formaba la Marca Hispánica de la Corona de Aragon pudieran cambiar incluso una cultura...me parece demasiado atrevido decir eso.

Por cierto si no os sirve el llibre de repartiment...mejor hablamos de lo que querais...del tiempo,de futbol....

» autor: Insurrecto

#227 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

mopenso — Fri, 21 Jun 2013 16:16:41 +0000

#226 Lo del "Llibre de repartiment"... es como si dentro de 100 años quisieras explicar la crisis con la biografía de Aznar...
Probablemente el rey moro de Valencia hablaba un valenciano perfecto y, por otro lado, ¿cuantos castellanos y leoneses hicieron falta para castellanizar Al-Andalus?

Mi abuelo también tenía una cartilla de esas. Te aseguro que no era falangista. Lo jodido es que al enseñar la foto de la cartilla de Fuster me temo que tú ya sabías que no tiene nada que ver con que adoraba a José Antonio. Feo, feo...

» autor: mopenso

#226 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Fri, 21 Jun 2013 15:23:28 +0000

#223 "He intentado seguir vuestra discusión y no entiendo en qué no estáis de acuerdo."

Es muy fácil,el dice que con cuatro gatos se puede cambiar incluso una cultura por otra,y yo digo que no.

#225 "Es que no conocía la variante estelada de la "senyera" valenciana de principios del s.XX y me ha hecho gracia. "

La señera estelada se utilizaba en la republica en Valencia.

img301.imageshack.us/img301/3081/cartell8tl.jpg

Algunas veces,no estaba estelada.

m1.paperblog.com/i/150/1506071/9-doctubre-senyera-L-3pR2qH.jpeg

"Como me lo parece fiscalizar el nº de catalanes que repoblaron el futuro reino de Valencia para decidir si el idioma se pudo o no imponer. Las fronteras que van avanzando durante la Reconquista no dividen áreas de dominio lingüístico, menuda falacia"

No es fiscalizar,es poner en énfasis algo tan importante como eso. Porque si cuatro gatos,con el paso de tiempo,son capaces de cambiar una cultura entera de un pueblo(reino de Valencia) apaga y vamonos.

Es como decir que como poco a poco hay mas tiendas de chinos,de aquí un siglo hablaremos una mezcla entre chino y castellano.Es absurdo.

" Lo veo más dedicado a tocar los huevecillos del personal que a otra cosa (lo de Fuster es de juzgado de guardia)"

Yo digo mi visión de la historia,que no es otra fuente mas fiable que el "Llibre de repartiment" ,si toco los cojones,son su problemas,no es el mio.

Lo de Joan Fuster,ya se que toca los huevos,pero chico....una imagen vale mas que mil palabras.

3.bp.blogspot.com/-kouDlacR9gg/UA-fgZ1Yr8I/AAAAAAAABm4/yRwsQVNXizQ/s16

» autor: Insurrecto

#225 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

mopenso — Fri, 21 Jun 2013 14:47:16 +0000

#224 Es que no conocía la variante estelada de la "senyera" valenciana de principios del s.XX y me ha hecho gracia. Ya sé cual es la actual, hombre.

Respecto vuestra discusión, creo que en ningún comentario insurrecto se va más allás de decir que el valenciano es diferente del catalán, no se atreve a catalogarlo como "idioma" en ningún sitio. Lo veo más dedicado a tocar los huevecillos del personal que a otra cosa (lo de Fuster es de juzgado de guardia). Un consejo del refranero español: "el que se pica ajos come".

Yo hablo catalán de "les Terres de l'Ebre", y se parece infinitamente más a cualquier variante valenciana que al que se habla en Barcelona. Como comprenderás, doscientosypico comentarios sobre el tema me parecen absurdos. Como me lo parece fiscalizar el nº de catalanes que repoblaron el futuro reino de Valencia para decidir si el idioma se pudo o no imponer. Las fronteras que van avanzando durante la Reconquista no dividen áreas de dominio lingüístico, menuda falacia.

El único problema que hay aquí es la frontera que hay debajo de Les Cases d'Alcanar y los intereses políticos del PP valenciano.

» autor: mopenso

#224 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Fri, 21 Jun 2013 14:09:31 +0000

#222 Mas bien la actual es esta: commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_the_Land_of_Valencia_(official originalmente era esta: commons.wikimedia.org/wiki/File:Penó_de_la_Conquesta.svg

#223 Efectivamente, si Valencia hubiese sido conquistada como dices, desde luego hoy diriamos que en Valencia se habla castellano, y no diriamos que desde luego es un idioma distinto al resto de Espana por poner el "che" delante o tener un acento diferente al de un andaluz desde luego. Pero es aqui cuando vienen personajes como @insurrecto que a cualquier minima variacion le llaman idioma distinto, aunque a efectos legales, historicos y culturales, y en todas las instituciones se considere un dialecto.

» autor: --365740--

#223 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

mopenso — Fri, 21 Jun 2013 13:09:10 +0000

#220 #221 He intentado seguir vuestra discusión y no entiendo en qué no estáis de acuerdo.

El problema es que Jaume I y los moradores del noreste ibérico descendían de griegos y fenicios, que no solían extender su hegemonía territorial más allá del ámbito económico y comercial.
Si Valencia hubiera sido conquistada por algún celtíbero rey castellano o leonés hoy no habría discusión posible sobre idiomas, dialectos, Historias, Culturas ni pollas en vinagre: castellano Y PUNTO.

» autor: mopenso

#222 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

mopenso — Fri, 21 Jun 2013 12:33:40 +0000

#122 Bandera de Valencia:
es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_la_Comunidad_Valenciana

» autor: mopenso

#221 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Fri, 21 Jun 2013 11:47:05 +0000

#220 ". Asi que ves a explicarles que son las Jarchas a tus hijos."

No,que yo soy un niño caprichoso y quiero que me digas tu,un tío tan vivido y estudiado, lo que son las Jarchas. Imparte tu sabiduría,te lo pedimos...oh,señor.

» autor: Insurrecto

#220 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Fri, 21 Jun 2013 11:27:14 +0000

#218 " No soy del PP,ni de ningún partido,es mas,no he votado a nadie en mi vida."

Es lo que tiene no llegar a la mayoria de edad.

La misma pregunta que haces a otros, una y otra vez. Como los ninos pequenos "sabes que son las Jarchas?", "Por que el cielo es azul?"... cosas muy interesantes para explicarselas a un nino pequeno. Pero sabes? lo que tu descubres ahora, en los colegios de linea en valenciano lo hemos estudiado desde los 6 anos hasta los 13, luego en los institutos siguiendo la linea por 4 anos mas. Asi que ves a explicarles que son las Jarchas a tus hijos.

» autor: --365740--

#219 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Fri, 21 Jun 2013 10:45:09 +0000

Por cierto!...tu que has estudiado....sabes lo que son las Jarchas(en Valencia).?

» autor: Insurrecto

#218 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Fri, 21 Jun 2013 10:27:49 +0000

#217 Se te hincha la vena del cuello.

"Falta de seguridad yo? habiendo estudiado la lengua y cultura valenciana por mas 16 anos?"

Pues hijo...lo disimulas muy bien. O eso,o te las pelabas en clase,una de dos. Mas que nada porque si te pararas en pensar en el libro de repartimiento y las cantidades,pues yo creo que entrarias en razon. Yeee,pero no,que el nene ha estudiado y se cree lo de la confederación catalanoaragonesa y si dice que 2+2 son 5,es que son 5 y los que le contradicen somos idiotas. Por cierto,típico comportamiento facha,como el falangista Joan Fuster.

"Ya me ha tocado vivir y estar en varias dictaduras, como la sovietica y la espanola"

Pues no has aprendido nada,porque te comportas como ellos,macho.

"Por todo eso y porque sois la lacra de esta sociedad" "Asi que por mi parte os podeis suicidar todos, que hariais un gran favor a esta sociedad.W

Frases como estas lo demuestra.

"Desde que Gobierna el PP "

No soy del PP,ni de ningún partido,es mas,no he votado a nadie en mi vida.

Pero después de leer tu parrafada llena de odio,me he parado a pensar que un tio que ha estudiado tanto y tal,sigue contradiciendo al propio Jaume l con su Llibre de repartiment y que solo responde descalificando,porque no encuentra otros argumentos.

Me sigues pareciendo un inseguro y ademas rabioso que se le sale la bilis por la boca.(o dedos mejor dicho)

Eres un tipo divertido, me caes bien.

» autor: Insurrecto

#217 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Fri, 21 Jun 2013 10:14:38 +0000

#215 "Estas haciendo el ridículo,la pena es que no haya mucha gente viendo esta discusión..."

Tu y los blaveros PPeros si que haceis el ridiculo. Decir que el valenciano es un lenguaje ibero hay que ser gilipollas perdido y es un insulto a la inteligencia. La pena es para ti, que muchos de tus amigos facha-blaveros-peperos no lo lean, pero aqui lo lee al menos gente que tiene un minimo de cultura. Y eso es lo que te molesta; ajo y agua.

"Eso demuestra una gran falta de seguridad en ti mismo"

Falta de seguridad yo? habiendo estudiado la lengua y cultura valenciana por mas 16 anos? No te equivoques, insulto porque simplemente hay que ser retrasado mental y un autentico hijo de puta para que os cargueis la cultura de esa forma, diciendo esas estupideces. La diferencia es que yo no soy politicamente correcto, ni lo pienso ser. Ya me ha tocado vivir y estar en varias dictaduras, como la sovietica y la espanola; asi que mientras los estupidos sigais dando soporte a las ideas estupidas que ayudan y mantienen a estos criminales, para mi teneis la misma culpa y os tratare como tal. No pienso hablar de usted a alguien que se dedica a tergiversar la historia, hablar sin conocimiento de causa y que su unico fin es crear diferencias entre culturas tan similares como la catalana y valenciana, odios y que piensan que por que alguien diga que el valenciano es un dialecto del catalan ya somos nacionalistas (estoy muy lejos de ser nacionalista o independentista). Por todo eso y porque sois la lacra de esta sociedad, que en gran parte habeis creado y ensalzado las diferencias y el odio entre pueblos. Desde que Gobierna el PP el numero de valenciano-hablantes se ha visto muy reducido, especialmente en la ciudad de Valencia. Tu y tu puto partido precisamente ha quitado el soporte a estudiar en lengua en valenciano, si eso es defender la lengua y encima os lo creeis, es que sois unos autenticos cafres. Los nacionalistas quiza tengan muchos defectos y deban mejorar en muchas cosas, pero desde luego la gran mayoria de ellos no se cargan su propia lengua. Asi que por mi parte os podeis suicidar todos, que hariais un gran favor a esta sociedad.

» autor: --365740--

#216 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Fri, 21 Jun 2013 09:46:10 +0000

Por cierto,que mejor base de datos que "el Llibre de repartiment"...escrito por el propio Jaume. Pero vamos si tu lo contradices también,pues venga,todo vale...

» autor: Insurrecto

#215 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Fri, 21 Jun 2013 09:39:48 +0000

#214 "Acaso crees que se necesita gran cantidad de pobladores para imponer una cultura y lengua?"

Hombre,es lo mas coherente...pero vamos si tu te crees que...unos 2000 catalanes que vinieron aqui,(sin saber leer la mayoría) pudieron imponer una lengua a unos 200.000 habitantes,pues oye,allá tu y Frodo Bolson...XD

En los ejemplos que me has dicho de Portugal y demás,las comparaciones son odiosas. Pero compararme otras historias,otros países,otros momentos socio culturales con lo que estamos debatiendo aquí....pues ,no,no me vale. Es como comparar un Mamut de un elefante...XD.

"Por cierto, me parece curiosisimo, dices que la wikipedia son tonterias y no te la lees ni loco (mucho menos la usarias como argumentos) ahora bien, ahora que si te interesa lo usas? en que quedamos? es valida o no?"

Para mi no es valida,pero la he utilizado para que veas que hasta tu propia "base de datos" va en contra de lo que dices...pero,na...no hay peor burro(digo ciego,ciego!) que el que no quiera ver...

" restando total credibilidad a cualquier cosa que digas."

Estas haciendo el ridículo,la pena es que no haya mucha gente viendo esta discusión...no ves que hasta tu "enciclopedia libre" te contradice?. Hay que ser zopenco,eh.

"Lo dicho, lee libros en valenciano y cuando te culturices un minimo en lugar de pegarme tonterias de ese foro, repitiendo una y otra vez la mismas tonterías, entonces te dignas a hablar conmigo o con cualquier otra persona que haya estudiado filología en Valencia."

Seguramente hablariamos con mas educación,al menos no me respondería con ataques o con insultos.Eso demuestra una gran falta de seguridad en ti mismo y en lo que quieres hacer creer a la gente.

» autor: Insurrecto

#214 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Fri, 21 Jun 2013 09:19:37 +0000

#213 Tus sarcasmos te los metes por donde te quepa, que por cierto no las sabes diferenciar de las ironias.

Te he respondido 50 veces a todas y cada una de tus gilipolleces. Incluida a esa pregunta que sigues repitiendo a todos, mientras te dan 200 argumentos distintos y tu te sigues centrando en ese una y otra vez, como la tipica mosca que se pega una y otra vez contra el mismo cristal. Te respondi antes, no tienes ninguna compresion lectora. Te respondi a esa pregunta cuando los pobladores portugueses por ejemplo colonizaron Angola, y sin embargo, en Angola hoy en dia como en muchos otros paises, se habla Portugues. Lo mismo paso en Brasil, en un pais con casi 200 millones de habitantes, como es posible que se hable portugues cuando los pobladores fueron infinitamente menos. Acaso crees que se necesita gran cantidad de pobladores para imponer una cultura y lengua? no tienes ni idea de historia.

Como te digo, te respondi antes, pero tu sigues como idiota repitiendo la misma tonteria. Te han contestado 200 obviedades distintas, y tu te sigues centrando en 1 sola (la cual ha sido respondida al menos en 2 ocasiones antes, una por mi y otra por otro usuario mas arriba).

Por cierto, me parece curiosisimo, dices que la wikipedia son tonterias y no te la lees ni loco (mucho menos la usarias como argumentos) ahora bien, ahora que si te interesa lo usas? en que quedamos? es valida o no? es como si yo dijese que Valenciafreedom es una puta mierda (que lo es) y luego usase un dato que dan alli para contestarte. No solo es absurdo, sino que es estupido... restando total credibilidad a cualquier cosa que digas.

Lo dicho, lee libros en valenciano y cuando te culturices un minimo en lugar de pegarme tonterias de ese foro, repitiendo una y otra vez la mismas tonterias, entonces te dignas a hablar conmigo o con cualquier otra persona que haya estudiado filologia en Valencia.

» autor: --365740--

#213 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Fri, 21 Jun 2013 08:06:47 +0000

#212 Ya de buena mañana y te veo nervioso...alégrate hombre!

Has leído en tu diosa wikipedia "llibre del repartiment"?...A ti si te lo doy masticadito,para que lo digieras despacito,no vaya a entrarte una ulcera o algo.

es.wikipedia.org/wiki/Llibre_del_Repartiment_de_Valencia

Ahora respondeme tu...como es posible,que una cifra tan pequeña,puede cambiar una lengua por otra?

Por no decir que en aquel entonces,muy poca gente sabían leer,ni el propio Jaume sabia leer,tuvo que usar notarios para escribir el libro de repartimiento dictándoles.

Preparado para que me insultes,va...XD

» autor: Insurrecto

#212 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Fri, 21 Jun 2013 07:09:17 +0000

#209 Te voy a responder para que te calles la boca de una vez, se cuentan por miles, posiblemente entre unos 2.000 y 3.000, aunque se desconoce la cifra exacta. Y si, la respuesta esta en la wikipedia tambien, debidamente referenciada a libros, solo que no esta en la entrada que tu esperas que este.

Como te dije yo no debo probar que tu estes equivocado, tu debes probar que lo que dices es cierto, pero como sigues erre que erre, solo te puedo llamar gilipollas demagogo. Ahora quieres el dni y la direccion de cada uno de ellos? Y si, la wikipedia debidamente referenciada (yendo a las referencias principales) es perfectamente valida, repito, mas que tus referencias de mierda copiadas de alguien en un foro parcial y de una de las partes interesadas como es Valenciafreedom. Pero ante eso, mejor callar y seguir preguntando como un asno la misma pregunta, ignorando el resto de frases donde te he contestado y te he dejado en evidencia una y otra vez.

No tengo que darte mas informacion masticadita, si quieres culturizarte lee un puto libro, que estoy seguro que la ultima vez que leiste un libro fue hace muchos anos.

» autor: --365740--

#211 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

adot — Fri, 21 Jun 2013 06:58:24 +0000

#210 Por eso mismo, para que dejara de molestar con esa pregunta que nadie puede responder.

» autor: adot

#210 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--329409-- — Fri, 21 Jun 2013 03:57:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#209 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Thu, 20 Jun 2013 23:41:40 +0000

#208

Te defiendes atacando y mareas la perdiz porque no te interesa,venga...cuantos catalanes repoblaron el Reino de Valencia entera para cambiar una lengua por otra?... Tic,tac,tic,tac.

Si no me respondes dare por acabada esta discusion,ya que mucho "yo soy muy culto y tu muy tonto",pero no me sabes responder a una pregunta bien fácil.....cuantos catalanes vinieron?. Sigo esperando.

Por cierto,no busques la respuesta en tu diosa wikipedia,que ahí no esta la respuesta.

» autor: Insurrecto

#208 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Thu, 20 Jun 2013 22:57:55 +0000

#204 "Foro España?...no tienes ni idea. "

Ah, y se me olvido, entiendes la diferencia entre "a" y "o" cuando dije "pero veo que haces copy&paste de Valencia Freedom o Foro Espana"? pues eso. Un poco de comprension lectora no te vendria mal.

#207 Y no, tu eres el que tiene que probar que lo que dices es cierto, no gilipolleces varias. Te vuelvo a remitir a dragon en el garaje de Carl Sagan. Yo no tengo que probar la no existencia de Dios, tu debes probar la existencia de Dios. Con las tonterias que dices, es lo mismo. Y se ve que tu no lo pillas, cuando te dicen y dan los datos, simplemente dices que la wikipedia no la lees ni loco y blablabla, asi que para que darte nada, si siempre usas ese argumento cuando escuches lo que no quieres escuchar, a pesar de que en la wikipedia se hace referencia a filologos e historiadores de la lengua catalana.

Por ultimo, si quieres aprender, lee libros, no la mierda de Valenciafreedom. La respuesta a tu pregunta estupida esta contestada en algunos de ellos - y la cantidad de pobladores no implica nada respecto a si el idioma fue o no variante dialectal, un ejemplo claro lo tienes en cuantos pobladores portugeses estuvieron en Angola para que alli se hable portugues.

En fin, que veo que eres un caso perdido, cuando aceptes los datos de la wikipedia debidamente referenciados, sabras que ahi tienes los datos, mientras puedes vivir en tu mundo de fantasia de blaveros al grito de "no mos fareu catalans". Al mismo tiempo que por supuesto en tu puta vida te has preocupado por hablarlo ni escribirlo correctamente.

» autor: --365740--

#207 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Thu, 20 Jun 2013 21:39:48 +0000

#205 "Y yo no tengo que probar que lo que tu dices es falso, tu deberas probar que lo que tu dices es cierto."

No no...no lo pillas. Esto es como si a ti alguien te acusa de un delito y tienes que probar que lo que te acusan en falso...es incoherente,verdad?...pues ale,animo. Respondeme...cuantos catalanes repoblaron el Reino de Valencia como para cambiar una lengua a otra a un reino entero. Tic,tac,tic,tac...

» autor: Insurrecto

#206 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

adot — Thu, 20 Jun 2013 21:28:43 +0000

#202 Si, pero hubiera estado bien callarle la boca con una cifra.

» autor: adot

#205 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Thu, 20 Jun 2013 20:44:13 +0000

#204 exactamente la misma frase que has puesto aparece en esas 2 webs que he citado. Si usas frases de otros lo minimo que debes hacer es referenciar.

Por otra parte ya te di las razones, solo que tu cuando no tienes salida simplemente dices que cualquier trola esta en la wikipedia. Sin embargo los textos que he citado estan debidamente referenciados. Los datos historicos tambien los he dado yo, y desde luego de una fuente menos parcial que la mierda de Valenciafreedom.

Y yo no tengo que probar que lo que tu dices es falso, tu deberas probar que lo que tu dices es cierto. Esto es como dragon en el garaje de Carl Sagan. Deberias saber lo que es la falsa argumentacion y falacia logica, asi que repito, prueba que lo que argumentas es cierto, nadie tiene ni debe probar que cada tonteria que dices es falsa, es tarea tuya. De nada.

» autor: --365740--

#204 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Thu, 20 Jun 2013 15:37:47 +0000

#200 "pero veo que haces copy&paste de Valencia Freedom o Foro Espana"

Foro España?...no tienes ni idea.

"con sus super 8.000 articulos, ya que la wikipedia en catalan solo tiene algo mas de 400.000"

A ti una mujer no te ha enseñado que...es mejor calidad que cantidad?...pues venga,te lo digo yo,aunque no sea mujer,acepta el consejo.

Y lo que dices en #199 no te he respondido porque lo que diga la Rae me la trae floja,hace años la Rae decia otra cosa bien diferente.

"En fin y otra mas, lo que te dije, para dar lecciones, antes debes dar ejemplo."

Yo doy datos históricos,demuéstrame que son mentiras,entonces el que dará ejemplo seras tu,no yo. No me vale solo que me respondas "eso es mentira cochina"....dime porque es mentira lo que digo con datos.

» autor: Insurrecto

#203 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

da2010 — Thu, 20 Jun 2013 14:56:39 +0000

Recordar todos los pueblos que empiezan por al y be son de origen arabe miremos como lo miremos estamos mucho mas cerca de los moros que de los europeos

» autor: da2010

#202 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--329409-- — Thu, 20 Jun 2013 14:35:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#201 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Sidku — Thu, 20 Jun 2013 13:32:41 +0000

#99 Te vale un helicóptero?

» autor: Sidku

#200 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Thu, 20 Jun 2013 12:52:31 +0000

#196 en tu respuesta a #195... se te ve el plumero... la wiki no la lees ni loco, pero veo que haces copy&paste de Valencia Freedom o Foro Espana, ese sitio con tanto renombre en el Mundo entero, casi tanto o mas que la Wikipedia, y que desde luego es bien reconocido por ser puramente objetivo. Has cogido las mentiras con frases como "Valencia el 9 de Octubre de 1238 y el primer libro impreso en España fue Obres...". Que si, que seguro que es mucho mas veraz... con sus super 8.000 articulos, ya que la wikipedia en catalan solo tiene algo mas de 400.000.

En fin y otra mas, lo que te dije, para dar lecciones, antes debes dar ejemplo.

» autor: --365740--

#199 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Thu, 20 Jun 2013 12:42:51 +0000

#198 Me encanta como coges un solo parrafo, el que te interesa e ignoras lo que no te interesa, que hay del resto? Te lo repito para que no lo ignores y hagas demagogia:

"Valenciano, o idioma valencianonota 2 (valencià o idioma valencià en valenciano), es el glotónimo usado en la Comunidad Valenciana para referirse al idioma catalán
...
El valenciano, que constituye también una de las principales variantes dialectales del catalán.
...
Históricamente se han producido conflictos tanto sobre su denominación como sobre su catalogación como lengua o dialecto dentro de la lengua catalana;11 estas discusiones se consideran zanjadas, en parte por diferentes sentencias del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana.
...
"

Y para que no se te olvide, segun la RAE:

"Valenciano: 5. m. Variedad del catalán, que se usa en gran parte del antiguo reino de Valencia y se siente allí comúnmente como lengua propia."

Super importante que no se te olvide eso. Ahora le vienes a contar el cuento a tus colegas blaveros y PPeros respecto a que por eso se discute si es lengua o no, porque quien lo discute sois vosotros, nadie mas en este Mundo excepto al PP, se le ocurre discutir semejante tonteria.

» autor: --365740--

#198 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Thu, 20 Jun 2013 11:59:46 +0000

#197 "- Casualmente Google translator esta en catalan, no en valenciano.
- Casualmente la RAE habla de valenciano como un dialecto del catalan.
- Casualmente la Wikipedia esta traducida al catalan, pero no al valenciano.
- Casualmente el idioma en Facebook se puede cambiar a catalan, pero no al valenciano.
- Casualmente los productos de Adobe estan disponibles en catalan, pero no en valenciano.
- Casualmente MacOS, Windows y Linux estan disponibles en catalan, pero no en valenciano."

Super importante eso....(ironic)

» autor: Insurrecto

#197 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Thu, 20 Jun 2013 11:57:27 +0000

#194 De la frase "Por eso es correcto referirse al valenciano para especificar el catalan hablado en Valencia." cual es la palabra que no entiendes?

Asi que todos tus parrafos haciendo demagogia barata no sirven para nada. Y no, solo lo discutes tu y cuatro blaveros mas... para referencias, te doy la RAE, que de idiomas saben bastante:

enmendadovalenciano, na.
5. m. Variedad del catalán, que se usa en gran parte del antiguo reino de Valencia y se siente allí comúnmente como lengua propia.
lema.rae.es/drae/?val=valenciano

Y te lo vuelvo a repetir, decir que hablas valenciano en Valencia, es perfectamente correcto. Tu tomas el valenciano y catalan como dos cosas distintas, mientras que el valenciano esta englobado dentro del catalan. Tampoco has estudiado matematicas y teoria de conjuntos?

ca.wikipedia.org/wiki/Teoria_de_conjunts

He buscando la web en valenciano, pero casualmente solo estaba en catalan. Los que hablan apitxat tambien se quejan de que algunas webs esten solo en valenciano y no en apitxat, como tu te quejaras de que la wikipedia este solo en catalan y no en valenciano. Pero total, hacer 2 versiones con el 99.9% exactamente igual y llamarlo idioma, es cuanto menos enfermizo.

- Casualmente Google translator esta en catalan, no en valenciano.
- Casualmente la RAE habla de valenciano como un dialecto del catalan.
- Casualmente la Wikipedia esta traducida al catalan, pero no al valenciano.
- Casualmente el idioma en Facebook se puede cambiar a catalan, pero no al valenciano.
- Casualmente los productos de Adobe estan disponibles en catalan, pero no en valenciano.
- Casualmente MacOS, Windows y Linux estan disponibles en catalan, pero no en valenciano.

- Pero sobre todo, casualmente los blaveros que odiais a los catalanes, generalmente votantes del PP os empenais de que el catalan y el valenciano son dos lenguas distintas.

Eso es mucha casualidad.

Por supuesto puedes pedirles a todos ellos que hagan una traduccion al valenciano, que exiges los mismos derechos, y blablabla. Pero no, todo el Mundo no esta equivocado, es mas probable que lo seas tu... las empresas no se andan con tonterias de este calibre, tu en cambio si. Asi que poco tienes que hablar despues de este zas en toda la boca. Para rematar hasta en la web de la wikipedia a la cual has hecho referencia antes para hacer demagogia (porque la informacion que exponias era correcta, pero para 1 licencia que te has tomado, va y la has cagado) veras que hasta aqui saben que el valenciano; es.wikipedia.org/wiki/Valenciano

"Valenciano, o idioma valencianonota 2 (valencià o idioma valencià en valenciano), es el glotónimo usado en la Comunidad Valenciana para referirse al idioma catalán,1 2 3 4 así como también a las variedades dialectales del catalán hablada en dicha comunidad autónoma.

...

El valenciano, que constituye también una de las principales variantes dialectales del catalán8 junto con el catalán central y el balear, no puede considerarse un dialecto encuadrado dentro de las fronteras de la Comunidad Valenciana, sino que forma parte del bloque o dialecto occidental de la lengua catalana.8 9 El hecho de que los dialectos de la lengua catalana formen un continuum dialectal —al menos en su zona no insular— hace que muchas de las características que marcan el valenciano se encuentren en las tierras del Ebro catalanas y aragonesas (de habla catalana y no catalana)

Aqui es donde vienen analfabetos como tu -> Históricamente se han producido conflictos tanto sobre su denominación como sobre su catalogación como lengua o dialecto dentro de la lengua catalana;11 estas discusiones se consideran zanjadas, en parte por diferentes sentencias del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana12 13 así como de la Academia Valenciana de la Lengua, que reconocen la unidad de la lengua.14 15
"

Asi que, tema zanjado, puedes seguir rebuznando, utilizando sarcasmos (que no ironias - a ver si conoces las diferencias), razon por la cual no tengo porque tenerte respeto. Porque tu forma de dialogar, es implicatemente irrespetuosa.

Y aqui viene mi pregunta, aunque ya se la respuesta, has estudiado en linea en valenciano? Obviamente no. Porque los que hicimos, desde Primero de EGB (a los 6 anos) comenzamos a estudiar todas las asignaturas en valenciano... y unos cursos mas adelante todos los libros que leiamos eran en catalan, excepto para la asignatura de lengua castellana. Paradogicamente solo habian 2 colegios a las afueras de Valencia en los que se podia estudiar todos los cursos y todos los grupos eran en valenciano y tu no estabas en ninguno de ellos. Ya desde pequenos, nosotros nos interesamos por la historia y cultura de nuestra tierra, por aprender el idioma y hablarlo y escribirlo perfectamente, hablarlo siempre en casa (no castellano), leer en catalan, etc. En cambio para el resto de blaveros simplemente hablaban de ello para discutir a pesar de todas y cada una de las obviedades.

» autor: --365740--

#196 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Thu, 20 Jun 2013 11:42:23 +0000

#195 La wiki no la leo ni loco,que ahí cualquiera ponen que un burro vuela y os lo creéis porque "esta en la wiki".

De todas formas,ignorando algunos datos que aportas,yo te hago una pregunta. Si en aquella época,cuando el Rey Jaume l conquisto el REINO MORO de Valencia se trajo Catalanes para repoblarla,y viendo que debido a que la Marca hispánica estaba repartido entre los reyes francos y aragoneses....es decir,solo había unos cuantos condados catalanes.

Como es posible que pudieran unos pocos catalanes que estaban incluidos en el reino de Aragon,cambiar una lengua a un pueblo entero,lleno de musulmanes,judíos y mozarabes?.(con cristianos del Cid,convertidos,claro).

Otra pregunta... en que lengua se hablaba antes de que llegara Jaume,suponiendo que convivía una mezcla de culturas en el reino Arabe de Valencia?.

Y ultima pregunta...conoces las Jarchas en Valencia?.

» autor: Insurrecto

#195 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

valencianet — Thu, 20 Jun 2013 11:26:22 +0000

#194 Sé lo que fue sí. De todas maneras te lo voy a poner por si acaso tú no sabes lo que es:

La Marca Hispánica era el territorio comprendido entre la frontera político-militar del Imperio carolingio con Al-Ándalus y los Pirineos, desde finales del siglo VIII hasta su independencia efectiva en diversos reinos y condados. A diferencia de otras marcas carolingias, la Marca Hispánica no tenía una estructura administrativa unificada propia.

El territorio ganado a los musulmanes se configuró como la Marca Hispánica, en contraposición a la Marca Superior andalusí, e iba de Pamplona hasta Barcelona. De todos ellos, los que alcanzaron mayor protagonismo fueron los de Pamplona, constituido en el primer cuarto del siglo IX en reino; Aragón, constituido en condado independiente en 809; Urgel, importante sede episcopal y condado con dinastía propia desde 815; y el condado de Barcelona, que con el tiempo se convirtió en hegemónico sobre sus vecinos, los de Ausona y Gerona.

- Tras la conquista musulmana de la Península Ibérica, los condados que posteriormente formarían el Reino de Aragón (Aragón, Sobrarbe y Ribagorza, de occidente a oriente), se constituyeron como marquesados carolingios al frente de los cuales se situó un marqués o gobernador franco.

- Ramón Berenguer IV el Santo a la muerte de su padre en 1131 recibió el Condado de Barcelona, mientras que su hermano gemelo Berenguer Ramón le sucede en Provenza. En agradecimiento al apoyo mostrado, en contra de los castellanos, Ramiro II de Aragón le ofreció a su hija Petronila, de un año de edad, en matrimonio.
Ramiro depositó en su yerno el reino pero no su dignidad real, otorgada legítimamente a la casa de Aragón, por su antepasado Sancho III el mayor del reino de Navarra, firmando en adelante Ramón Berenguer como Conde de Barcelona y Príncipe de Aragón. Luego Ramiro renunció al gobierno, aunque no a su título de rey, pues seguía siendo el Señor Mayor de la Casa de Aragón en tanto que Alfonso no cumpliera la mayoría de edad y volvió al convento. De esta manera, Ramiro II, hijo del rey de Navarra Sancho Ramírez, cumplió la misión de salvar la monarquía y así también se uniría el Reino de Aragón con el Condado de Barcelona. En marzo de 1157 nacía en Huesca el primogénito de la pareja formada por Ramón Berenguer y Petronila, llamado como su padre: Ramón Berenguer, que reinará con el nombre de Alfonso II en honor a Alfonso I, y se convertirá en el primer rey de la Corona de Aragón.
La fecha en la que los condados catalanes se independizan formalmente de Francia es el 11 de mayo en 1258 con el tratado celebrado en Corbeil entre Jaime I de Aragón, el Conquistador y el rey de Francia Luis IX. En dicho tratado ambos reyes cedieron derechos sobre territorios, Jaime I sobre territorios occitanos y el francés sobre los condados catalanes, que pasaron a depender únicamente del monarca de la Corona de Aragón.
El estado de Andorra en los Pirineos y su historia proporcionan un típico ejemplo de los señoríos feudales de la región, siendo la única pervivencia actual de la Marca Hispánica.

Bueno, lo puedes leer en la wiki

» autor: valencianet

#194 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Thu, 20 Jun 2013 11:00:44 +0000

#192 "Que el espanol de Mexico no es exactamente el mismo que el espanol de Argentina o Espana es claro. Ahora bien, que es el mismo idioma (espanol) es algo indiscutible."

Cometeis muchos errores,y uno de ellos es en argumentar eso. Da la casualidad,que ningun hispano hablante reniega de hablar español.Porque lo saben y entienden que son el mismo idioma,porque su historia socio cultural asi lo dice. Es decir,nunca veras a alguien de mexico decir que NO habla español. Lo tienen muy claro.

La diferencia,es que aqui si discutimos que el valenciano es diferente al catalan,ya que tenemos claro que desde el siglo de oro valenciano ya decian que escribian en su "dulce lengua valenciana",y no decian que escribian en catalan.

Lo discutimos porque sabemos que Jaime I conquista la ciudad de Valencia el 9 de Octubre de 1238 y el primer libro impreso en España fue Obres o trobes en lahors de la Verge Maria, del impresor Lambert Palmart, que vio la luz en la ciudad de Valencia en 1474 y lo fue en lengua valenciana. Esto significa que los libros y toda la documentación oficial o privada que se escribían anterior a la imprenta lo eran a mano por copistas o amanuenses.

Otro ejemplo es el “Epistolare Valentinum” que contiene lecturas bíblicas del Antiguo y Nuevo Testamento que está escrito tanto en latín como en valenciano también en pleno siglo XIII.

Un ejemplo mas es “Les virtuts de la mesura, la temprança y la pertinença" podría ser el título de dos importantísimos manuscritos recientemente descubiertos por el departamento de Conservación y Restauración de Textiles del Instituto Valenciano de Conservación y Restauración de Bienes Culturales de la Generalitat Valenciana.

Para concluir...Aparecen nuevos textos enmarcados en la época de la construcción del nuevo Reino cristiano de Valencia en el que la lengua de culto era el latín pero la auténtica lengua de oración y comunicación social era la lengua valenciana, la misma que en 1261 obligó a Jaime I a traducir “ad linguam planam” y “romanç” els Furs valencians para que fuera entendido por una sociedad que hablaba romance valenciano. Estas dos casullas demuestran que esa “temprana circulación libraría en el ámbito del recién creado Reino de Valencia” de la que habla la experta Jáen Sanchez lo era en lengua valenciana, lo que serviría para cimentar una época de esplendor literario con nuestro Siglo de Oro y que produciría la primera impresión mecánica de un libro en España, también en lengua valenciana.

#193 "más les debería joder a ellos perder su identidad lingüística. "

"Cataluña era un principado"

Y donde queda la Marca hispanica?...seguro que sabes lo que fue?

» autor: Insurrecto

#193 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

valencianet — Thu, 20 Jun 2013 10:49:01 +0000

#190 más les debería joder a ellos perder su identidad lingüística.

La canción hace agua por todos los lados. "Cataluña provincia del reino de Aragón" Cataluña era un principado y Aragón era un reino, los dos pertenecían a la Corona de Aragón, cada uno con sus leyes y sus fueros administrativos y políticos propios, al igual que el reino de Valencia o Baleares. Es que lo flipo jejejeje. Es que mira a donde vamos a parar... a discutir por cuestiones como estas... el PP lo hace de puta madre, dividiéndonos... Aragón, Cataluña y Valencia siempre han estado unidos, guerra de sucesión, guerra de independencia, guerra civil... y ahora.. mira divide y vencerás...

» autor: valencianet

#192 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Thu, 20 Jun 2013 10:46:00 +0000

#176 Es que nadie discute eso, que los valencianos son valencianos y no catalanes es algo que no hace falta discutir. Ahora bien, que el valenciano sea un dialecto del catalan, que tenemos mucho en comun por la historia y la Corona de Aragon, mucho mas que con otras regiones espanolas. Que podamos llamarlo catalan para referirnos al idioma o valenciano para referirnos especificamente a la variable dialectal, es algo perfectamente correcto.

Con tu mismo argumento dirias "Si los Mexicanos piensan que hablan otro idioma distinto al Espanol, pues dejenlos, hombre". Pues no, es el mismo idioma y punto, cambian ciertas palabras, ciertas expresiones porque desde luego han tenido ciertas influencias por las zonas geograficas donde se situan, por su entorno, por ciertos rasgos culturales y las derivaciones de las variantes dialectales con el tiempo. Que el espanol de Mexico no es exactamente el mismo que el espanol de Argentina o Espana es claro. Ahora bien, que es el mismo idioma (espanol) es algo indiscutible.

Eso si, no se a que viene la tonteria que has dicho, es como si aqui se discutiese si "los mexicanos no son espanoles", pues claro que no, y que? acaso eso implica que no compartamos el mismo idioma con distintas variantes dialectales?

Y no, la forma de defender el idioma no es creando conflicto como hace el PP cada puta vez con estas cosas, la cosa de defenderlo es promoverlo para que se hable, se conozca la historia, se pueda estudiar en todas las escuelas, etc... y precisamente el PP no ha hecho nada por defender el uso de la lengua en si: www.meneame.net/story/catorce-mil-ninos-quedaran-sin-plaza-valenciano- manda cojones que en Valencia no se encuentre casi ningun sitio donde alguien pueda estudiar todas las asignaturas en valenciano. Hoy en dia las unicas personas con las que me he topado que de verdad saben un minimo de valenciano, historia y cultura, y que son capaces no solo de hablar correctamente sino de escribir perfectamente son aquellos que hemos estudiado en la linea. Da verguenza ajena ver como hablan los blaveros y mucho mas como escriben (si es que saben escribir algo), que en 3 palabras son capaces de tener 4 fallos, castellanismos y por supuesto no conocen las reglas gramaticales.

Me pregunto cuantos libros en valenciano habeis leido los que pensais que el valenciano es un idioma distinto al catalan. Porque estoy seguro que es cero.

» autor: --365740--

#191 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

pilaram — Thu, 20 Jun 2013 10:31:39 +0000

Todo para crear una cátedra en alguna universidad valenciana, con su profesor experto, becarios, secretarias y subsecretarios,y así seguir chupando del bote, os apuesto un duro.

» autor: pilaram

#190 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Thu, 20 Jun 2013 10:16:24 +0000

#189 Venga va...ya que estamos con humor:

www.youtube.com/watch?v=JsdfQodc97E

Hasta los aragoneses se descojonan...

» autor: Insurrecto

#189 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

valencianet — Thu, 20 Jun 2013 09:46:03 +0000

#188 www.youtube.com/watch?v=AgBq5WjKyEw

Y sí, sé qué fue la marca hispánica. Me gusta la historia y he leído bastante.

» autor: valencianet

#188 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Thu, 20 Jun 2013 09:38:00 +0000

#177 "Aunque se llamara "Corona de Aragón" la casa real pertenecía al condado de Barcelona y era Barcelona quien administraba y quien ordenaba todo el territorio de la Corona de Aragón"

Y?...por mucho que administraba Barcelona,seguía siendo CORONA DE ARAGON. No confederación catalaaragonesa ni gilipolleces varias. Vamos que igual podían administrar en Barcelona que en Valencia.

#173 Supongo que estos no saben lo que fue la Marca Hispanica,ni las influencias que tuvieron en el habla. Eso lo ignoran...para que,hombre para que...

#187 Conferedacion catalanoaragonesa....juas juas juas. Y lo sigue defendiendo!....XD

» autor: Insurrecto

#187 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

eixampop — Thu, 20 Jun 2013 09:37:00 +0000

#169 No deberías dejarte llevar por tus fobias, me parece que lo he puesto bien clarito "Corona de Aragón".

Era una confederación de los reinos de Aragón, València, Mallorca y el principado de Cataluña, organizaciones político-administrativas distintas y con leyes distintas entre ellas, no tiene más punta que sacarle, la Historia ya está escrita.

Y no hace falta que releas nada, ya vives una fantasía.

» autor: eixampop

#186 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

KimDeal — Thu, 20 Jun 2013 09:32:44 +0000

#185 :-) los acentos, diéresis etc los ponen aleatoriamente no? Creo que voy a crear uno igual para Ibiza

» autor: KimDeal

#185 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

adot — Thu, 20 Jun 2013 09:30:23 +0000

#184 Y eso que no has leído a la parodia menorquina www.facebook.com/GAM.is.not.balea?fref=ts

» autor: adot

#184 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

KimDeal — Thu, 20 Jun 2013 09:20:20 +0000

#183 si, son estos! es admirable como pueden escribir un texto entero inventándose completamente una nueva lengua con sus reglas ortográficas y gramaticales. Tolkien con sus lenguas élficas era un aprendiz a su lado.

» autor: KimDeal

#183 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

adot — Thu, 20 Jun 2013 08:45:26 +0000

#180 ¿No eran estos los que decían que el baléà ya se hablaba en el "7200 antes d'el Bon Jesús"?
www.grupodacciobalea.com/?p=605

» autor: adot

#182 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

KimDeal — Thu, 20 Jun 2013 08:03:48 +0000

#96 en primer lugar, porque tu no le puedes a tu lengua el nombre que te sale de los cojones, sinó el que digan los filólogos. Personalmente, me da igual si se llama valenciano, catalán o ibicenco, pero es la misma lengua y debe tener un mismo nombre.

En segundo lugar, porque no son "todos los valencianos" sinó principalmente los del PP, un partido heredero directo del franquismo que ya durante la dictadura hizo varios intentos por destruir la unidad de la lengua, además de prohibir la utilización del catalán en público. Aunque el dictador ya no está, sus herederos siguen su estrategia de dividir la lengua para debilitarla y, así, debilitar un poder mediterráneo formado por Valencia, Cataluña y Baleares (unos 14 millones de personas y que representa más de la tercera parte del PIB español) que podría desbancar al poder castellano, que, dicho sea de paso, es posiblemente el responsable de la mediocre evolución de este país. Además de no haber sabido administrar el imperio que tenía y convertir al que era el país más poderoso del mundo en un país de segunda división en un brevísimo plazo de tiempo.

» autor: KimDeal

#181 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

KimDeal — Thu, 20 Jun 2013 07:53:00 +0000

#173 por pensar, puedes pensar lo que quieras, claro, otra cosa es lo que diga la ciencia.

» autor: KimDeal

#180 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

KimDeal — Thu, 20 Jun 2013 07:49:33 +0000

si ya se os han acabado las risas con esta noticia, aquí va la siguiente: los fumados de la Academia de Sa Llengo Baleà, que también "demuestran" que el balear (mejor dicho, el mallorquín) no tiene naaaada que ver con el catalán y desciende directamente del latín o del occitano. www.sacademi.com/
Lapao, íbero, baleà... Se lo tienen que pasar de puta madre bebiendo y fumando hash mientras inventan estas cosas.

» autor: KimDeal

#179 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

KimDeal — Thu, 20 Jun 2013 07:47:39 +0000

#98 diferente a qué? al chino o al ruso?

» autor: KimDeal

#178 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

KimDeal — Thu, 20 Jun 2013 07:41:30 +0000

#78 aprender una lengua pequeña como el catalán no te incapacita para aprender varias más. Personalmente hablo tres lenguas (catalán, castellano e inglés) pero en mi entorno de amigos y conocidos de Barcelona la mayoría hablan 4: además de las 3 habituales, francés o portugués. Algunos además hablan alemán. Y tengo unos pocos amigos que hablan 7 idiomas.

Al acostumbrarte desde pequeño a cambiar continuamente entre catalán y castellano, entiendes que una persona con capacidades normales es capaz de hablar varios idiomas. El monolingüismo tradicional en el que aun viven muchos españoles no les permite comprender este hecho.

» autor: KimDeal

#177 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

valencianet — Thu, 20 Jun 2013 07:35:14 +0000

#136 "Pregunto por lo catalanes,porque los aragoneses,eran mas factible que vinieran mas que otra cosa,mas que nada porque la corona,(es un detalle sin importancia),era la CORONA DE ARAGON"

Ehmmm.... aprende historia majo. Aunque se llamara "Corona de Aragón" la casa real pertenecía al condado de Barcelona y era Barcelona quien administraba y quien ordenaba todo el territorio de la Corona de Aragón. Quien tenía el poder económico era el casal pues eran quienes comerciaban en el mediterráneo y quienes iniciaban las conquistas de los territorios musulmanes.

» autor: valencianet

#176 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

progresismo2.0 — Thu, 20 Jun 2013 07:29:24 +0000

Aquí que ver lo que les duele a los fascistas catalanes que se comporten como ellos.
Si los valencianos quieren ser valencianos y no catalanes,pues déjenlo hombre.
Vosotros estáis todos el día con lo de que ellos son una parte de vuestro imaginario país y demás tonterías y las tienen que aguantar.
Estos defensores de la libertades propias solo ¡¡¡¡¡. Que grandes demócratas¡¡.

» autor: progresismo2.0

#175 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

rusc — Thu, 20 Jun 2013 06:47:14 +0000

Esto nos pasa por enviar a los científicos al extranjero. En serio, la derecha valenciana, se basa en el antiintelectualismo y el anticatalanismo cada vez más a la baja. La búsqueda de votos en el blaverismo moribundo lleva a decir estas incongruencias.

» autor: rusc

#174 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Thu, 20 Jun 2013 06:00:52 +0000

#173 menuda tonteria, entonces en sudamerica y centroamerica no es lo mismo espanol que lo que ellos hablan porque han tomado algunas palabras de otros idiomas con distinta influencia? Como guisantes en Mexico se llama chicharo ya significa que hablan un idioma diferente? Te suenan las variantes dialectales?

Y no se trata de lo que tu opines, la historia esta ahi, el origen e influencia de las palabras tambien. Antes de exponer una opinion sin haberte preocupado un minimo por tu cultura, debes leer para basar tus opiniones en algo mas que 'a lo que a ti te parezca'. Porque de lo contrario se dicen tonterias; dirias entonces por la misma razon y argumentos que en Australia no se hsbka ingles por la misma razon? O en Brasil no se habla portugues por la misma razon?

Y como bien ha dicho #168 que un idioma se use para comunicarse no significa que solo sirva para ello. Efectivamente es una forma de expresar unos razonamientos e ideas. Por eso que se deba aprender ingles por utilidad en el mercado laboral no implica que no se deban aprender otros idiomas. El latin o griego no deberia desaparecer de las escuelas. Aprender suomi no es inutil, de hecho es muy curioso e interesante como se expresan ciertas ideas en el. Poder hablar ruso y leer a escritores rusos es simplemente increible.

» autor: --365740--

#173 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

polvos.magicos — Thu, 20 Jun 2013 04:54:01 +0000

#7 Pues yo como valenciana he pensado que el catalan no es igual al valenciano porque tomó, de su pertenenecia a Francia, palabras que el valenciano no tiene, nosotros nunca hemos pertenecido, afortunadamente, al reino galo.

» autor: polvos.magicos

#172 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

candonga1 — Thu, 20 Jun 2013 04:37:41 +0000

#132 Vamos a ver..cuantos franceses repoblaron Haití?....entonces, cómo es posible que millones de haitianos-africanos hablen francés?...y otra, cuando los turcos conquistaron y repoblaron Anatolia....en que porcentaje se encontraron ante sus pobladores?

» autor: candonga1

#171 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Carles6 — Thu, 20 Jun 2013 03:05:13 +0000

Yo soy valenciano, de Gandia, y hablo catalan. No se por que, estoy seguro que Insurrecto, o byns, son como los peperos, castellanohablantes que vienen a decirme que lengua hablo.

La lengua es puede tomar de 2 formas, como una cosa viva que evoluciona independientemente, entonces ni valenciano,ni catalan, ni castellano, ni RAE ni suputamadre. Hablo la lengua de mi madre, de mi calle.

El otro punto de vista valido seria el de la ciencia, aceptando la filologia como tal, en ese caso el valenciano esta claro que no existe como lengua(yo no soy filologo, pero se lo que piensa la filologia internacionalmente sobre el tema, y no creo saber mas que ellos). Estaria bien que todos los PePeros, blaveros, espaNolistas y demas hijosdeputa(con perdon) dejaran de hablar de filologia y primero aprendieran a sumar 2 + 2. O que se pasaran por la facultad de filologia catalana en la calle blasco IbaNez, y preguntaran a ver en que se basan.

» autor: Carles6

#170 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--382343-- — Thu, 20 Jun 2013 01:41:27 +0000

#166 Sin lugar a dudas... solo que ellos lo tienen más facil, solo deben remplazar su lengua por el inglés. Aquí debemos desprendernos del catalán por ejemplo, luego el castellano y aprender el inglés.

» autor: --382343--

#169 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Thu, 20 Jun 2013 00:55:23 +0000

#164 Una confederación??...ah vale!. Entonces, tu eres uno de los que llaman "confederacion catalanoaragonesa"(siempre el burro delante,claro). A partir de ahí,hablemos de Mordor,los Hobbits y el País de las maravillas,creo que esta mas acorde a tus argumentos.

Las etiquetas se ponen por algo,no por capricho. La España Franquista,La España Visigoda...etc,etc. Son periodos de la historia que unos fueron mas relevantes que otros,pero fueron importantes,por eso,tienen etiquetas.
No es ninguna paja mental decir,que si fuera tan relevante como pintáis algunos,ese periodo de tiempo de la población catalana en Valencia que tanto defendéis,(sin dar números,claro) tuviese una etiqueta. No seria nada extraño,y sin embargo....

Por cierto,me temo que tendré que releer el señor de los anillos,para no perderme entre tanta fantasía.

» autor: Insurrecto

#168 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ikio — Thu, 20 Jun 2013 00:45:13 +0000

#167 uy como te escuche algun filologo que lleva estudiando los idiomas decir que hay idiomas utiles o no. Un idioma no es simplemente una forma de transmitir ideas sino una propia forma de ver el mundo.
Un idioma es una expresion cultural como puede ser la musica o la pintura.
Lee un poco sobre esto porque es muy interesante la influencia de la cultura en el idioma como del idioma en la cultura. books.google.co.jp/books?id=XRPiONIC2PMC&printsec=frontcover&h

» autor: ikio

#167 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--382343-- — Thu, 20 Jun 2013 00:25:09 +0000

#165 Efectivamente. Los patrones de diseño y los pilares fundamentales de la programación orientada a objetos nos enseñan que un idioma es inútil cuando no es útil. Cierto. Sin embargo, no tiene nada que ver con la programación. Sino con desarrollar la inteligencia. Todos usamos los lenguajes humanos para el mismo fin, que es comunicarnos. Cualquiera con estudios superiores debería saber que eso es algo redundante. Y por tanto, poco eficiente.

Si hablamos desde el punto de vista de la eficiencia sería mucho mejor que en todo el mundo solo se usase un solo idioma. Por ejemplo, de ser así, tu estudio, de ser publicado claro. Podrías ser leido, comprendido y aprovechado tanto por un español como por un taiwanés, un ruso, alguien latino, aleman etc... Si es algo trivial, carece de importancia. Pero imaginate que el estudio fuese sobre la cura del cancer. Sería pues, mucho más eficiente para encontrar dicha cura, que con un solo texto, todo el mundo pudiese entenderlo independientemente de su nacionalidad. Claro, digo en lengua nativa (quizá una que aún no conocemos ). Al haber más gente que pudiese entender dicho texto directamente la cura se encontraría antes. Pues no tendríamos la barrera del idioma que tenemos ahora.

Por eso, los idiomas minoritarios no solo son inútiles sino que además obstaculizan el desarrollo al segregar la información para grupos selectos (solo los que conocen x idioma o pueden traducirlo, aunque traduciendo nunca alcanzarán el mismo grado de comprensión).

» autor: --382343--

#166 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

llorencs — Thu, 20 Jun 2013 00:16:22 +0000

#148 Espero que a los fineses, suecos,... les digas lo mismo, que sus lenguas son inútiles y que deberían desaparecer.

» autor: llorencs

#165 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ikio — Thu, 20 Jun 2013 00:06:03 +0000

#161 todavia me falta tener mas datos para tener datos para ser un estudio valido, pero hasta ahora practicamente la totalidad de gente que considera los idiomas como "utiles" o "no utiles" son informaticos o tiene relacion con la informatica. La conclusion a la que llego es que al trabajar con lenguajes como C o Java en el que cada uno tiene una utilidad hace trasladar esa vision de utilidad a los idiomas considerando que hay idiomas utiles o no.

» autor: ikio

#164 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

eixampop — Wed, 19 Jun 2013 23:58:43 +0000

#162 Tendrá algo que ver que la Corona de Aragón era una confederación y el País Valencià fue creado como un reino dentro de ella. También se dice la España cristiana y no significa nada más que una etiqueta general, dado el largo periodo histórico y la variedad de divisiones políticas que hubo en ambas, vamos que no es para una paja mental como la que mencionas, por lo que no hay que pillar nada.

» autor: eixampop

#163 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

llorencs — Wed, 19 Jun 2013 23:58:35 +0000

#85 Pollencí.

» autor: llorencs

#162 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Wed, 19 Jun 2013 23:44:54 +0000

#151 Menos mal,seria una perdida de tiempo...por tu parte,ladrón...

Ahí si estamos de acuerdo,yo tampoco te tratare con respeto,y si tengo que llamarte cualquier cosa lo haré,no pasa nada,sin problemas...has pinchado en hueso,amigo.

Por cierto,deberías de mostrar cultura a meneame,necesitamos de tu saber y decirnos....la cantidad de catalanes que vinieron a valencia para que un pueblo entero cambiase el idioma?.

#149 "Más de lo mismo, el arabe se impuso entre los habitantes de todo el terrritorio de la España musulmana"

"España musulmana". Fíjate si fue importante,que hasta se le llama así..."España musulmana". Nunca he oído una "valencia catalana" o algo así. Supongo que no fue tan relevante como para ponerle un nombre del nivel musulman.Lo pillas?,gracias.

» autor: Insurrecto

#161 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--382343-- — Wed, 19 Jun 2013 23:27:14 +0000

#159 Ingeniero de software, que te interesa acerca de mi profesión en relación a mi comentario y donde podría ver los resultados de dicho estudio ? Un estudio sin ser público poco valor tendrá.

» autor: --382343--

#160 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Unheilvoll — Wed, 19 Jun 2013 23:26:58 +0000

#96 "El mejicano es un dialecto del español."

Gracias por favor gracias.

» autor: Unheilvoll

#159 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ikio — Wed, 19 Jun 2013 23:26:05 +0000

#148 para un estudio propio que estoy haciendo, eres informatico?

» autor: ikio

#158 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--378138-- — Wed, 19 Jun 2013 23:07:27 +0000

Valencia es la playa de los madrileños, eso lo sabe hasta El Cid, yo veraneo en Gava in Gava, ando entre dos aguas con sangre valenciana y residencia en Catalonia, qué le voy a decir a mi hija cuando me pregunte de dónde vengo...

» autor: --378138--

#157 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--276843-- — Wed, 19 Jun 2013 23:00:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#156 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--382343-- — Wed, 19 Jun 2013 22:53:45 +0000

#153 En cuanto a lenguas. Nada me gustaría más que poder dejar de usar el Español en pro del Inglés. No hablemos ya de las demás. Afortunadamente como tu dices, yo ya estoy preparado para eso. Cuanto antes estemos todos preparados antes podremos todos hablar y escribir inglés y dejar de usar multiples idiomas para un mismo fin.

» autor: --382343--

#155 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

fincher — Wed, 19 Jun 2013 22:51:42 +0000

Que organicen el próximo congreso mundial de filólogos en un barco de ÍberoCruceros que parta del puerto de Valencia, a ver si se dan por aludidos

» autor: fincher

#154 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

chalimac — Wed, 19 Jun 2013 22:48:57 +0000

Estos se piensan que saben más que la Enciclopedia Británica:

CATALAN: Romance language spoken in eastern and northeastern Spain, chiefly in Catalonia and Valencia. It is also spoken in the Roussillon region of France, in Andorra, and in the Balearic Isles. [...] There are two main dialect groups in modern Catalan: Occidental, subdivided into West Catalan and Valencian; and Oriental, subdivided into East Catalan, Balearic, and Roussillonnais and including the dialect spoken in Alghero, Sardinia, where Catalan was introduced in the 14th century.

» autor: chalimac

#153 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

eixampop — Wed, 19 Jun 2013 22:48:12 +0000

#152 Enhorabuena, si hablas la primera lengua del mundo, ya no necesitas hablar el castellano.

» autor: eixampop

#152 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--382343-- — Wed, 19 Jun 2013 22:42:17 +0000

#150 Inglés ya se (prácticamente todo lo que leo es en inglés), ruso un poco (porque tengo amistades), y chino, te aseguro está en mis TO DO's

» autor: --382343--

#151 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Wed, 19 Jun 2013 22:42:05 +0000

#139 No tengo ningun interes en ti, lo de espiar se lo dejo a los espias. A ti, simplemente te dejo en evidencia.

Y si, mi forma de hablar es y siempre ha sido esta, especialmente cuando se habla con imbeciles; se les debe tratar como tal. No pienso mantener las formas con gente que a sabiendas, hace demagogia, pidiendo ejemplo cuando no lo da (y llevas dos de dos). No pienso tratar con el mas minimo respeto a alguien que o bien se cree y participa en todas estas estupideces que dicen los PPeros, y que no tienen ni idea de la historia ni cultura valenciana.

» autor: --365740--

#150 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

eixampop — Wed, 19 Jun 2013 22:39:52 +0000

#148 Ve aprendiendo inglés y chino.

» autor: eixampop

#149 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

eixampop — Wed, 19 Jun 2013 22:38:43 +0000

#143 Más de lo mismo, el arabe se impuso entre los habitantes de todo el terrritorio de la España musulmana. Y posteriormente, conforme los nuevos reinos cristianos fueron conquistando territorio fueron imponiendo sus propias lenguas. Y después de esa conquista llegamos al momento en que el PP presentó una esperpéntica proposición no de ley negando todo lo anterior.

» autor: eixampop

#148 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--382343-- — Wed, 19 Jun 2013 22:36:06 +0000

¿ Valenciano ? Querrán decir, catalán. El catalán es una lengua minoritaria, sería mucho más inteligente meterlo en esta lista y dejar de usarlo. en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_languages

Soy catalán y si, a favor de que la lengua catalana desaparezca, por ser inútil. En este mundo no necesitamos ninguna de las lenguas de las comunidades autónomas, podemos usar la del país ya que nos entenderá mucha más gente ( cientos de millones) con ello.

No es por el catalán, pienso lo mismo con todas las sub lenguas que tenemos en las comunidades autónomas y no tiene que ver con nacionalismos, sino con la utilidad de la lengua.

» autor: --382343--

#147 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--367158-- — Wed, 19 Jun 2013 22:32:26 +0000

#146 Entonces soy yo que no sabre pronunciar Gos... la verdad es que se me da pal ojete

» autor: --367158--

#146 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

viktor — Wed, 19 Jun 2013 22:31:05 +0000

#145 Pero es que gos és ó cerrada, y los de Vinaròs justo se quejan que los de Barcelona no saben decir Vinaròs, que dicen Vinarós, que sí que rimaría.

» autor: viktor

#145 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--367158-- — Wed, 19 Jun 2013 22:28:36 +0000

#144 Hombre viendo el acento en vinaròs...pero no me hagas mucho caso

» autor: --367158--

#144 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

viktor — Wed, 19 Jun 2013 22:27:32 +0000

#140 Y lo que preguntava antes, "o" abierta o cerrada? ò o ó?

» autor: viktor

#143 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Wed, 19 Jun 2013 22:27:10 +0000

#141 Bueno,pues la invasión arabe,venga...aceptas barco como animal de compañía?.

Que me tomen en serio?...es al revés,disfruto mucho como algunos se pican.

» autor: Insurrecto

#142 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

chatOGT — Wed, 19 Jun 2013 22:26:32 +0000

el PP da ppena

» autor: chatOGT

#141 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

eixampop — Wed, 19 Jun 2013 22:25:29 +0000

#139 Si quieres que te tomen en serio, cosa difícil, deberías de argumentar mejor. Como ya sabes, no te hago tan tonto, la invasión francesa no fue estable, estuvo inmersa en un proceso bélico de principio a fin, es decir, no es comparable.

» autor: eixampop

#140 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--367158-- — Wed, 19 Jun 2013 22:19:38 +0000

#138 vinaròs y gos sí

» autor: --367158--

#139 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Wed, 19 Jun 2013 22:19:28 +0000

#135 Osea como lo franceses invadieron España en su época...ahora estamos hablando Frances?...

#137 Eso fue una nota de humor hombre,y tranquilízate,que te va a dar algo....alguien tiene un azucarillo para este muchacho?

Por cierto....no me gustan los rabos,búscate a otro para espiar.

» autor: Insurrecto

#138 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

viktor — Wed, 19 Jun 2013 22:17:45 +0000

#121 Pero rima o no?

» autor: viktor

#137 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Wed, 19 Jun 2013 22:17:09 +0000

#136 De nuevo, te vas a comer la segunda... no me va a dar lecciones de educacion quejandote de los insultos cuando tu mismo insultas: "NACIONALISTAS VASCOS Y CATALANES: Tontos del culo"

www.meneame.net/story/test-de-espanolidad/00019

Asi que hipocresia la justa, blavero PPero. Si quieres jugar, aprende a mentir mejor y ser mejor troll. Hablas de lo incultos que son otros y no sabes ni escribir tu idioma, te quejas de insultos y tu mismo lo insultas.

» autor: --365740--

#136 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Wed, 19 Jun 2013 22:10:32 +0000

#133

Ohhh....pero eso no vale!...me siento decepcionado. Tanto que sabéis de historia y tal,al menos deberíais de saber cuantos catalanes repoblaron Valencia lo suficiente para que UNA LENGUA quedase GRABADA en un PUEBLO ENTERO.

Pregunto por lo catalanes,porque los aragoneses,eran mas factible que vinieran mas que otra cosa,mas que nada porque la corona,(es un detalle sin importancia),era la CORONA DE ARAGON.
Pero vamos,también vinieron navarros y alguno mas de otro sitio,pero esos ya fueron menos.

Pero no me cambies de tema,anda...cuantos calatalanes vinieron para cambiar completamente el habla a un pueblo entero,venga,espero respuestas.

Si a mi se me ve el plumero,a ti la barretina.

#134 Ah...el insulto...veis lo que os decía amigos?. Cuando se les muestra una evidencia,se crispan...XD

» autor: Insurrecto

#135 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

eixampop — Wed, 19 Jun 2013 22:08:56 +0000

#132 Según esa teoría, en Pakistán, India y Bangla Desh hubo centenares de millones de británicos, por ejemplo. Un territorio conquistado asimila la cultura del conquistador, eso es la Historia, independientemente del número de conquistadores o repobladores. El mejor ejemplo, las Filipinas, fueron españolas durante siglos y en unas decenas de años pasaron a hablar inglés, con la práctica desaparición del uso del español.

» autor: eixampop

#134 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Wed, 19 Jun 2013 22:06:55 +0000

#132 Premio al gilipollas de la semana. Con que fuiste tu, eh?

commons.wikimedia.org/wiki/File:Pintades_blaveres_en_la_casa_i_el_monu

No me va a venir a dar lecciones de cultura alguien que escribe "sobre todo" junto: www.meneame.net/story/tocan-cancion-stairway-to-heaven-hacen-robert-pl no me quiero ni imaginar como debes escribir el valenciano.

» autor: --365740--

#133 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

adot — Wed, 19 Jun 2013 22:04:15 +0000

#132 Pues los suficientes, ¿como lo voy a saber? Supongo que en la misma proporción en que pasó en otras zonas de la península cuando fueron conquistadas por los reinos cristianos.
Curioso que preguntes por los catalanes y no por los aragoneses... Como se te ve el plumero.

» autor: adot

#132 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Wed, 19 Jun 2013 22:02:03 +0000

#126 "Los catalanes repoblaron las zonas costeras"

De cuantos catalanes estamos hablando?...mas que nada lo pregunto porque para que una lengua se impregne en un pueblo entero diferente tenia que haber muchos catalanes aquí?...de cuantos estamos hablando?. Una cantidad por favor?.

#122

Coño Joan Fuster!...vuestro idolo:

4.bp.blogspot.com/-M_YCT_CY97c/Tux8BibH62I/AAAAAAAAA00/BzQXgUoN6QM/s16

» autor: Insurrecto

#131 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--2747-- — Wed, 19 Jun 2013 22:00:40 +0000

Madre mía, no hay gif de facepalm en internet que valga para semejante despropósito. Se superan cada día en sus esfuerzos por demostrar lo borricos que pueden llegar a ser.

» autor: --2747--

#130 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

eixampop — Wed, 19 Jun 2013 21:52:31 +0000

Resucitar al secesionismo lingüístico, definitivamente el PP valenciano ha hecho metastasis.

Yo hablo valenciano, así le llamo, que es mi manera de hablar el catalán. Estoy harto de que cuanto más "defiende" el valenciano el PP, con la Generalitat al frente, más problemas tenemos los valencianoparlantes para serlo con normalidad www.meneame.net/story/catorce-mil-ninos-quedaran-sin-plaza-valenciano-

No utilizan el valenciano, no lo promueven, no aceptan las normas que ellos mismos impusieron al crear la Acadèmia Valenciana de la Llengua. Vivimos en el eufemismo más absoluto, no se puede decir catalán, solo "lengua compartida", "lengua hablada en los territorios de...", etc... Nos obligan a todos los valencianos a vivir en una farsa, a tener que "sentir" sus mismas fobias, sus ridiculos miedos, todo porqué millones de personas nos sentimos valencianos al hablar la Nostra Llengua, el valencià, sin más idea que la de vivir con Normalidad en nuestra tierra. Luego que cada uno vote lo que quiera.

» autor: eixampop

#129 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--166178-- — Wed, 19 Jun 2013 21:20:45 +0000

#110 En todo caso, sera dialecto del Occitano, como el Catalán.

» autor: --166178--

#128 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ikusiarte — Wed, 19 Jun 2013 21:13:36 +0000

#115 El gallego y el portugués son el mismo idioma. Espero no haberte roto algún sueño:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Map_of_the_portuguese_lang

en.wikipedia.org/wiki/Portuguese_language#Galician-Portuguese_in_Spain

» autor: ikusiarte

#127 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

kullraith — Wed, 19 Jun 2013 21:09:26 +0000

El andaluz idioma ya!

» autor: kullraith

#126 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

adot — Wed, 19 Jun 2013 21:07:05 +0000

#116 No es una mezcla de catalán y aragones. El valenciano es catalán. Los catalanes repoblaron las zonas costeras y los aragoneses las del interior. Por eso hay dos zonas claramente diferenciadas: la catalanoparlante (o valencianoparlante, es lo mismo) y la castellanoparlante que es aquella que fue repoblada por aragoneses. La lengua aragonesa, al igual que en buena parte de Aragón, fue substituida por el castellano.

#122 Gran comentari, jo he estudiat sempre en immersió i no he apreciat la sort que he tingut.

» autor: adot

#125 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ikusiarte — Wed, 19 Jun 2013 21:05:11 +0000

#55 Los del Cantón de Cartagena eran más convincentes.

» autor: ikusiarte

#124 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

pennywise_191 — Wed, 19 Jun 2013 21:00:10 +0000

Bueno pues que el catalán se pase a llamar valenciano y son el mismo idioma, no te jode.

Hay que ver con los nazionalistas, si ninguno quiere dar su brazo a torcer pues un idioma para cada uno y no hay peleas, que más dará.

» autor: pennywise_191

#123 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--178580-- — Wed, 19 Jun 2013 20:56:54 +0000

España es una vergüenza para la humanidad, una auténtica vergüenza, donde la incultura es adorada como la verdad revelada.
Qué ganas tengo de dejar de ser español.

» autor: --178580--

#122 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--365740-- — Wed, 19 Jun 2013 20:49:08 +0000

Menudos hijos de puta estan hechos estos del PP. Todavia habran imbeciles que les votaran. Y voy a argumentar mi comentario porque ya me tienen hasta las pelotas estos desgraciados, voy a argumentarlo aqui ⁽¹⁾.

#116 Demasiado equivocado estas, de todo lo que has dicho lo unico que tiene sentido es que la consquista fue de norte a sur... razonando de la misma forma que tu comentario: yo ahora me pregunto; y por que se parece tanto el espanol de Mexico con el espanol de Espana? porque cuando los conlonizamos de este al oeste lo repoblamos con espanoles y por eso lo que se habla hoy alli es una mezcla de los idiomas indigenas con castellano antiguo? Por que se parece tanto el portugues de Brasil con el de Portugal? Y por que se parece tanto el Ingles de Reino Unido con el Ingles de Estados Unidos? Quiza porque sea Portugues e Ingles en todos los lugares y el llamarlo "portugues de brasil o de portugal" sean distintas variaciones dialectales? De la misma forma que el valenciano es una variable dialectal del catalan, y dentro del valenciano hay subvariantes dialectales como el apitxat? Por eso es correcto referirse al valenciano para especificar el catalan hablado en Valencia.

(1) Lo que me he dado cuenta es que la gente conoce muy pocos de la historia de Valencia, muy pocos lo hablan, menos aun son los que lo escriben correctamente... al final, creo que los unicos que realmente nos interesamos por ello fue los que estudiamos en la linea en valencia, estudiamos la historia desde pequenos y las variaciones dialectales ya no a nivel de comunidad autonoma, sino a nivel de comarcas, diferencias, terminaciones en conjugaciones, culturas locales, etc. Ya desde pequenos nos llevaban a ver las construcciones iberas de la region, los distintos castillos para explicarnos las batallas, ibamos a ver moros i cristians en Alcoi y algunos nos disfrazabamos, haciamos obras de teatro con algunas de las batallas de Jaume I basadas en hechos historicos reales, hasta haciamos excursiones a lugares mas alejados como Almansa para explicarnos como y cuando perdimos los fueros, leiamos libros como Tirant lo Blanc y otros autores como Ausias March, Enric Valor, Joan Fuster, Enric Lluch o Vicent Andres Estelles... conociamos la historia de Jaume I, el origen de las banderas y la relacion con la Corona de Aragon... y por supuesto vimos como por desgracia de un ano para otro cambiaron la bandera y al Pais Valencia le cambiaron el nombre (a pesar de que en todos los libros de texto en BUP venian asi) y comenzo a llamarse Comunitat Valenciana.

Ano tras ano, los que hemos estudiando desde siempre y como idioma nativo tenemos el valenciano, lo hemos hablado siempre en casa, con amigos y escrito hasta las reglas mas enrevesadas y el uso de verbos mas inusuales e infrecuentes como por ejemplo peixer. Todos nosotros, hemos visto como ano tras ano, los politicos, han ido creando odio entre los dos pueblos; el valenciano y el catalan: buscando las diferencias, creando conflictos, cuando tenemos mucho mas en comun de cosas que nos diferencia. Mucho mas en comun que cualquier otro pueblo de toda Espana... y sin embargo, lo que han conseguido, es que gente que ni se conozca, se odien entre ellos, que gente que ni siquiera sabe hablar el idioma ni tiene ni idea de la historia se dedique con odio y como loco (cuando en la puta vida le ha importado una mierda el idioma valenciano) a decir lo tipico de "no mos fareu catalans", esa misma gente que, votaba en muchos sitios a lo que era Unio Valenciana hace unos anos y que tenia el lema mencionado anteriormente, y que cuando firmaban, ponian los acentos de manera incorrecta o directamente no los ponian, porque no sabian ni escribir en valenciano. Cuando desaparecio UV, la gran mayoria de sus votantes fueron absorbidos por el PP.

Dialectos del Catalan:
es.wikipedia.org/wiki/Dialectos_del_catalán

Bandera de Valencia:
es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_la_Comunidad_Valenciana

Corona de Aragon:
es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Aragón

En fin, quien quiera informarse solo tiene que leer un poco, no hace falta ser muy listo. Pero al que de verdad le importe, aprendera el idioma, hablado y escrito, lo usara, lo disfrutara y sobre todo disfrutara leyendo innumerables libros de historia sobre nuestra cultura... pero desde luego no se dedicara a buscar diferencias para crear conflictos, como esta haciendo el PP, que no solo se esta cargando nuestra cultura, sino que esta reescribiendo la historia, esta tergiversando y borrando nuestro pasado. Muchos de este partido, deberian estar pagando penas de carcel solo por ello, el dano que estan haciendo es y sera irreparable.

» autor: --365740--

#121 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--367158-- — Wed, 19 Jun 2013 20:34:02 +0000

#119 Macho que soy de Blo y de hace tiempo que se dice eso de Vinaròs, cagera de gos como insulto infantil

Pero vamos, era una broma mala...

» autor: --367158--

#120 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

provotector — Wed, 19 Jun 2013 20:31:17 +0000

¿Que pasa que el catalán si es un idioma y el Valenciano no? Estos de villaweb en lugar de estar contentos y agradecidos porque se reconozca la igualdad de la lengua, van y se cabrean. Se nota que son pro-catalanistas. Me alegro de la noticia es de lo poco que hacen bien desde el PP.

» autor: provotector

#119 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

viktor — Wed, 19 Jun 2013 20:29:07 +0000

#112 A Alcanar Vinaròs i gos rimen? O és que tampoc no saben pronunciar Vinaròs? Que els de Barcelona no en sàpiguen es pot entendre, però a Alcanar segur que sí. La meua família és de Benicarló i diria que gos ho pronuncien amb o tancada, no oberta.

» autor: viktor

#118 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Wed, 19 Jun 2013 20:04:09 +0000

#105 Otro con la estelada...juas juas juas.

Por cierto,eso de tener como bandera la estelada...es de incultos o de cultisimo?...por curiosidad nada mas.

» autor: Insurrecto

#117 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

cardogar — Wed, 19 Jun 2013 19:57:26 +0000

#14 Tienes razón seguramente, pero si es así como dices algo muy mal tendrán que haberles hecho sus vecinos del norte para que argumentos como los que defiendes sean suficientes para convencer a su votantes y continuar en el poder tras nefastas y nefastas legislaturas.

» autor: cardogar

#116 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Dangi — Wed, 19 Jun 2013 19:56:12 +0000

#3 Debido a lo que se conoce como Historia

Cuando la Corona de Aragon empezo a expandirse hacia el sur y a conquistar lo que hoy conocemos como Valencia y expulsando a los moriscos, tenia que repoblar esos terrenos para evitar futuras invasiones, asi que lo repoblo con lo que tenia a mano, aragoneses y catalanes, por eso el valenciano se parece al catalan, porque es una mezcla del catalan antiguo con el aragones.

Esos son los motivos historicos, ahora que vengan algun lingüista que al fin y al cabo son los expertos y nos den mas motivos actuales y no historicos, y si son lo suficientemente distintos como para considerarlos idiomas distintos, o simplemente un dialecto del catalan.

» autor: Dangi

#115 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

byns — Wed, 19 Jun 2013 19:48:18 +0000

#92 ¿los gallegos hablan portugués?

» autor: byns

#114 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Arya_Stark — Wed, 19 Jun 2013 19:47:16 +0000

#74 Te habia entendido "El nivel de esperanto".

» autor: Arya_Stark

#113 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

byns — Wed, 19 Jun 2013 19:46:06 +0000

Historia del valenciano www.idiomavalenciano.com/historia-del-valenciano.html

» autor: byns

#112 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--367158-- — Wed, 19 Jun 2013 19:44:48 +0000

#71 Que los de vinaròs huelen a caguera de gos.

Los de Alcanar ya son más buena gente y se duchan.

» autor: --367158--

#111 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Despero — Wed, 19 Jun 2013 19:32:24 +0000

#33 Tantos fuegos artificiales, tanto quemar las fallas.. ya cantaba un poco el asunto, ¿no?

» autor: Despero

#110 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--172335-- — Wed, 19 Jun 2013 19:26:30 +0000

El valenciano es un dialecto del catalán, cosa que ratifica cualquier filologo que estudie la lengua. Otra cosa es que mantenga alguna peculiaridad heredada de los mozárabes que residían en esa zona. Decir que es una lengua íbera no es mas que otro ejemplo de que nuestros políticos son gente analfabeta por mucho que algunos hayan ido o pasado por la universidad.

Puestos a decir chorradas solo me falta por escuchar ya al PP de navarra afirmando que el euskera navarro es una lengua celtibera.

El PP valenciano lleva toda su historia haciendo del anticatalanismo el pilar de su discurso, negando y avergonzandose incluso su propia historia, y luego se sorprenden de que estos quieran largarse.

Luego los escuchamos diciendo que los nacionalistas más extremistas manipulan la historia a conveniencia. Cosa cierta, lo que no se es si se dan cuenta de que ellos entran dentro de ese saco.

» autor: --172335--

#109 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

da2010 — Wed, 19 Jun 2013 19:24:36 +0000

Santiago y cierra España que viene la pérfida albion,seguro que es un plan judeomasonico urdido por el lobby homosexual del vaticano y los notarios y registradores de la propiedad españoles para instaurar un comunismo como el de Corea del norte

» autor: da2010

#108 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ikipol — Wed, 19 Jun 2013 19:22:38 +0000

#64 también es verdad

» autor: ikipol

#107 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--305786-- — Wed, 19 Jun 2013 19:18:55 +0000

EL idioma ibero es el euskera antiguo que se hablaba antes de la llegada de los romanos. O sea que difícil.

» autor: --305786--

#106 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

HelloKitty — Wed, 19 Jun 2013 19:18:54 +0000

#76 Es posible que Dios fuese valenciano, lo mataron los catalanes. www.meneame.net/story/escritor-insinua-mundo-jesucristo-mato-catalan

» autor: HelloKitty

#105 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

AlphaFreak — Wed, 19 Jun 2013 19:15:33 +0000

#98 Si demuestras tu incultura en público no te extrañes de que te llamen inculto...

» autor: AlphaFreak

#104 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ewok — Wed, 19 Jun 2013 18:59:16 +0000

#3 Confluencia evolutiva casual, como los delfines y los peces por el medio acuático.

» autor: ewok

#103 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Agresta — Wed, 19 Jun 2013 18:55:29 +0000

El PP valenciano ha entrado en barrena. Los últimos años se mantenían más o menos gracias al discurso de "Zapatero nos odia" para justificar sus miserias, pero ahora ha llegado un gobierno de su misma cuerda y siguen pasando como de la mierda de todo lo que puedan proponer.

Habiendo perdido esa batalla, solo les queda recurrir a estas cosas para retener los votos ultras que aún puedan tener. Es todo pose para consumo interno y fortalecerse que evidencia su falta de ideas.

#14 Eso era antes, cuando éramos todos ricos y nadábamos en la abundancia, que podían perder el tiempo en memeces. Sinceramente ahora no creo que la gente vote en función de quien saque a pasear las banderitas.

» autor: Agresta

#102 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ewok — Wed, 19 Jun 2013 18:51:03 +0000

Joder, qué burros son...

» autor: ewok

#101 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Amonamantangorri — Wed, 19 Jun 2013 18:49:11 +0000

#78 "Las comunidades que mas tocan las pelotas con este tema" sacan unas notas en inglés tan buenas o mejores que las comunidades 100% castellanohablantes. Los senegaleses que trabajan en pueblos pesqueros del País Vasco hablan además de su lengua vernácula, wolof, francés, inglés, por el camino chapurrean el árabe, y cuando llegan muchos aprenden euskera, ¿para que? para integrarse y convivir con sus vecinos.

Otros intentan jugar la carta del cosmopolitismo garrulo.

» autor: Amonamantangorri

#100 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Macant — Wed, 19 Jun 2013 18:41:21 +0000

Eso y que la religion no adoctrina y que 13 veces vender una finca a nombre de la princesa es un error no se cual es la mayor gilipollada dicha por los de ese partido, solo se me ocurre que se estan descojonando de nosotros.

» autor: Macant

#99 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--349511-- — Wed, 19 Jun 2013 18:39:28 +0000

Señores del PP la ley de la gravedad no existe, es un invento de los catalanes les invito a que salten de un avión en pleno vuelo y lo comprueben...

» autor: --349511--

#98 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Wed, 19 Jun 2013 18:38:51 +0000

Por cierto,a los que defendéis que el valenciano es diferente(entre los que yo me incluyo),un consejo...aqui en meneame lo único que recibiréis serán insultos y gracietas,no vale la pena,dejarlo. Lo digo por experiencia.

» autor: Insurrecto

#97 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Milkhouse — Wed, 19 Jun 2013 18:36:08 +0000

Demostrado: la corrupción afecta al cerebro ... no tienen sentido del ridículo lo han perdido en sus yates....

» autor: Milkhouse

#96 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

figus_black — Wed, 19 Jun 2013 18:35:25 +0000

#92 Uhm, es comparable la forma en la que el Castellano/Español llego a Mexico a la del Catalan a Valencia?

El Mexicano es un dialecto del Español, pero es el Valenciano un dialecto del Catalan, o son ambos un dialecto de una lengua primigenia? Pregunto porque no lo se.

De todas formas, porqué los Catalanes no quieren que los Valencianos llamen a su lengua como les dé la real gana? Dejen a los valencianos escoger leches! No es lo que piden ustedes también? Al final todos sois lo mismo, nacionalistas, de Madrid, Barcelona o Valencia, pero nacionalistas.

» autor: figus_black

#95 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Insurrecto — Wed, 19 Jun 2013 18:33:45 +0000

joder,cuantas "Pilares Raholas" hay en Meneame.

#92 Y me da lecciones alguien que tiene como banderita una estelada. Manda cojones.

» autor: Insurrecto

#94 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--7352-- — Wed, 19 Jun 2013 18:32:05 +0000

#78 Lo que me hace gracia son comentarios como el tuyo. Pones la BBC y te sueltan un documental sobre los sacro-santos idiomas, lo buenos que son y lo triste que es cuándo se extingue uno.
Lo que pierde la humanidad entera, cuándo muere una lengua, una forma de pensar diferente!
Los ingleses, que son los que más han hecho para cargarse idiomas, se han dado cuenta de lo aberrante que resulta hacerlo. Y aquí, seguimos con personajes como tu (vagos, gañanes,...). Que apelan, a una supuesta "practicidad" para eliminar una cultura, una forma de pensar.
Hasta cuándo se ha descubierto, que hablar múltiples idiomas, mantiene la buena salud del cerebro en la vejez!
En fin... así vamos!

» autor: --7352--

#93 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

esnaucer — Wed, 19 Jun 2013 18:30:53 +0000

Valencia es de PUTA MADRE!!!!!!!!!!!!!!

» autor: esnaucer

#92 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Kosimo — Wed, 19 Jun 2013 18:29:31 +0000

#36 Vamos a ver.
No sé exactamente cómo reaccionar ante semejante atrocidad, pero te voy a haver unas preguntas:

En México se habla el Mexicano o el Español?
En Perú hablan el Peruano o el Español?
En Chile hablan el Chileno o el Español?
En las islas Canárias hablan Canario o el Español?

Dependiendo de cómo contestes a estas preguntas te voy a definir: Anticatalanista ciego y absorbido por las falsedades blaveras, o simplemente como un inculto que antepone ideas personales por encima de la realidad aceptada por TODOS los lingüistas del mundo.

Despierta...

» autor: Kosimo

#91 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

figus_black — Wed, 19 Jun 2013 18:25:04 +0000

Bueno, es lo que elige la gente...si lo de "elegir" vale para unos, tambien para el resto.

Ahora algunos comprendéis como nos sentimos algunos cuando nos intentan meter por el gaznate el nacionalismo periferico.

Pues eso, que no tiene sentido. A ver cuando nos dejamos de chiquilladas.

» autor: figus_black

#90 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

kemalke_kanto — Wed, 19 Jun 2013 18:22:52 +0000

#33 Se veía venir. Tampoco te hagas mala sangre, a la larga todo acaba siendo ETA. Menos los gansos, que son de madera.

» autor: kemalke_kanto

#89 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

numenathon — Wed, 19 Jun 2013 18:22:29 +0000

Viva el vino, las mujeres y los boys... (Por aquello de ser políticamente correcto)

Lo que tengo muy claro es que nos tenemos que enterar qué hierba se fuman estos del PP antes de ponerse delante de los micrófonos: las risitas de Montoro, las mentiras de Ana Mato, las tonterías de tantos otros y ahora el PP valenciano queriendo demostrarnos la inmensa tontería que ha publicado. La estupidez de algunos no tiene límites.

» autor: numenathon

#88 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

bolado69 — Wed, 19 Jun 2013 18:17:23 +0000

A QUE DESCEREBRADO SE LE A OCURRIDO ESTA IDEA, DECIR POR DECIR A LO MEJOR VIENE DEL ÁRABE POR AQUELLO QUE JAMAS JAME JAMÓN,JAMÓN NUNCA JAMARAS, EL QUE HAYA TENIDO ESTA IDEAN A LO MEJOR LE EXPLOTA LA CABEZA DE TANTO PENSAR

» autor: bolado69

#87 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--308165-- — Wed, 19 Jun 2013 18:16:19 +0000

Ultimamente meneame tiene un montón de eco

» autor: --308165--

#86 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

urben — Wed, 19 Jun 2013 18:08:00 +0000

Yo estoy muy orgulloso de hablar y escribir a la perfección tres idiomas, castellano, catalán-valenciano-mallorquín normalizado e inglés… por no decir que te abre mucho la mente (y el acento).

» autor: urben

#85 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

fusta — Wed, 19 Jun 2013 18:07:44 +0000

#21 No olvidemos el Fragotí, el Eivissenc, el Ciutadellenc, el Maonès, el Sollerenc (?), Pollençi (?)... ah! y lo Tortosí, no mos oblidem de lo Tortosí...

pd. como dije en otro meneo hoy mismo sobre el mismo tema, estos fascistas de mierda me violentan... MUCHO - además, por mucho que digan, son ellos los que crean más odios dentro de Españistán (y lo saben, claro está). No passaran!

(#23 sorry, vi tarde tu comment)

» autor: fusta

#84 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

gamengualp — Wed, 19 Jun 2013 18:03:57 +0000

En Mallorca nos pasa lo mismo. En Valencia parece más enfocado a jugar con el orgullo valenciano y dirigirlo contra todo lo catalán. En Mallorca es más fácil, porque es una isla básicamente colonizada, ya que entre gente venida desde la península desde los 50 y 60 - a los que se ha llamado históricamente "forasteros" - y inmigración, superan de largo la población nativa, y aunque muchos sean respetuosos, muchos otros son de filosofía "pa qué hacer un esfuerzo con el catalán". Ya se sabe como va esto, rollo Quechua, Guaraní, Nahuatl, Catalán, etc.

» autor: gamengualp

#83 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

javimas03 — Wed, 19 Jun 2013 18:03:53 +0000

#36 Decir que el valenciano y el catalan son idiomas diferentes es tener un desconocimiento preocupante de la historia de nuestra tierra o de chovinista comido la oreja por la generalitat más preocupada en cargarle las culpas de lo que le pasa a Valencia a Cataluña y a Madrid en vez de hacer algo para solucionarlo

» autor: javimas03

#82 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

KdL — Wed, 19 Jun 2013 18:03:42 +0000

Barcenas, Camps y Barberá son íberos..

Gora Valencia ta askatasuna

» autor: KdL

#81 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

adot — Wed, 19 Jun 2013 18:01:00 +0000

#23 ¿¿¿Es que nadie piensa en el formenterenc???

» autor: adot

#80 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Kitano_Girl — Wed, 19 Jun 2013 17:59:53 +0000

#77 al principio pensaba que era una noticia de el mundo today...

» autor: Kitano_Girl

#79 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

urben — Wed, 19 Jun 2013 17:54:13 +0000

En los últimos estertores del aznarismo, unos estudiosos próximos al régimen salieron diciendo que los vascos eran árabes sin duda alguna. Les quedó poco para llamarles de todo… ni que ser árabe fuera un deshonor… ya ves que tontería.

Como valenciano y primo de catalanes estoy harto de oir la cantinela, nos entendemos y tenemos las mismas normas y a quien no le guste que no mire.

» autor: urben

#78 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

pablin — Wed, 19 Jun 2013 17:54:01 +0000

los triste es que en pleno siglo 21 cuando se supone que se globaliza el mundo estemos con estas chorradas pues es muy triste, ¿por que en vez de valenciano no aprenden los chavales otro idioma que se pueda usar en el futuro laboral?, con esto me refiero internacionalmente, que algunos cuando van al extranjero diciendo que saben ingles porque la estudiaron en la escuela de idiomas ya lo saben, pero lo mas gracioso es cuando el de la empresa les dice, mucho ingles de la escuela de idiomas pero vete para casa y cuando la aprendas igual te contratamos.
Lo que me hace gracia que las comunidades que mas tocan las pelotas con este tema de que si mi lengua tiene que ser oficial y demas porque segun un estudio los fenicios, los griegos la usaron, son las que mas empufadas estan, ¿curioso no?

pais de nacionalismo barato

» autor: pablin

#77 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

darccio — Wed, 19 Jun 2013 17:52:47 +0000

#76 Entonces he sido yo el que no ha captado el tuyo.

La verdad es que el texto es tremendo. Me parto sólo con las primeras líneas...

» autor: darccio

#76 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Kitano_Girl — Wed, 19 Jun 2013 17:46:37 +0000

#70 ostras, que al leer tu mensaje y el mío parece que me estoy metiendo contigo.
No no, que había pillado tu modo ironía, lo de las mentirijillas lo decía por los del PP Valencià... manda güebs.
Lo próximo que dirán es que Budha era valenciano y Dios también

» autor: Kitano_Girl

#75 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

sabbut — Wed, 19 Jun 2013 17:46:18 +0000

Y desde tiempos de los íberos se queman ninots y se honra a San Vicente Ferrer. ¡Y en valenciano, oigan!

Llega a decir Chávez o Maduro que el venezolano es una lengua romance, definitivamente distinta del español, y las risas de filólogos y legos se oyen hasta en las Quimbambas.

» autor: sabbut

#74 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

traianus — Wed, 19 Jun 2013 17:45:31 +0000

El nivel de esperpento es tal que no puedo ni ponerme de mala hostia ...

» autor: traianus

#73 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

txomin43 — Wed, 19 Jun 2013 17:44:33 +0000

El cospesaliano también es un dialecto del valenciano?

» autor: txomin43

#72 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

StuartMcNight — Wed, 19 Jun 2013 17:43:35 +0000

#27 #36 " www.idiomavalenciano.com/ " o como escribir una web en defensa del "idioma valenciano" enteramente en español.

Vamos, muy tipico de todos aquellos que defienden tanto en Valencia como en Baleares que la lengua es un idioma diferente. No se porque da la casualidad que siempre resulta gente que en su gran mayoría JAMAS habla ni valenciano, ni mallorquin, etc.

#71 Exactamente lo misma diferencia que hay entre el LAPAO y los pueblos catalanes al otro lado de la frontera. Los gobernantes. Y sabes, divide y venceras siempre ha sigo una gran estrategia. Si (o 11 segun ethnologue) tienes 4 millones que hablan barcelones, 2 millones valenciano, 1 millon lleidatano, medio millon LAPAO, 1 millon Balear, etcetc, al final es mucho más facil legislar en contra que si tienes 10 millones de tios defendiendo su idioma juntos.

» autor: StuartMcNight

#71 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

candonga1 — Wed, 19 Jun 2013 17:43:12 +0000

Ni una, ni una sola universidad reglada en todo el mundo mundial sostiene que el valenciano es una lengua diferente del catalán...alguien puede decirme qué diferencia hay entre el valenciano de Vinaròs y el catalán de Alcanar?

» autor: candonga1

#70 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

darccio — Wed, 19 Jun 2013 17:42:57 +0000

#67 Conste que era ironía pura y dura.

» autor: darccio

#69 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

DeCastro — Wed, 19 Jun 2013 17:40:08 +0000

#33 Vaya, te me adelantaste.

» autor: DeCastro

#68 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Guanarteme — Wed, 19 Jun 2013 17:39:49 +0000

#36 Las diferencias que hay entre uno de Alcoi y uno de Vic hablando son las que puede haber entre uno de Miranda del Ebro con uno de Almería o un cubano con un chileno ¿Los consideramos idiomas diferentes?

» autor: Guanarteme

#67 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Kitano_Girl — Wed, 19 Jun 2013 17:39:44 +0000

#10 #58 LOL y el euskera viene del latín... como todo el mundo sabe
venga... vamos a contar mentirijillas

» autor: Kitano_Girl

#66 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Elanor — Wed, 19 Jun 2013 17:39:38 +0000

De entre todos los idiomas, han ido a escoger el Ibero...

Ya al paso que van se aceptara el valenciano como lengua, no por cuestiones lingüistas, sino por pesado y para que se callen de una vez.

» autor: Elanor

#65 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--87705-- — Wed, 19 Jun 2013 17:37:55 +0000

#10 Bueno otros llaman euskera batúa al navarro y copian la unión jack para evitar usar la bandera de navarra y millones de personas le aplauden.

Si así están tranquilitos y nos dejan en paz por mi como si se la envainan

» autor: --87705--

#64 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

NapalMe — Wed, 19 Jun 2013 17:36:46 +0000

#51 ¿Y que mas da si es lo mismo?

» autor: NapalMe

#63 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

jomeinis — Wed, 19 Jun 2013 17:36:26 +0000

¿De verdad tenemos que pagar sueldos a políticos para que pierdan el tiempo en esto con la que está cayendo?

» autor: jomeinis

#62 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

DeCastro — Wed, 19 Jun 2013 17:35:19 +0000

Lo que han dicho del valenciano es equivalente a que si yo ahora, por mis santos cojones, que la tierra es plana, que el espacio está lleno de éter o que la idea de que la sangre circula es imposible.

Es un insulto a la inteligencia lo que hace este partido, tamaña ignorancia debería ser anticonsticional. Lo gracioso es que se habrán gastado dinero público en elaborar esa basura.

#9 #59 Entonces el valenciano es ETA.

» autor: DeCastro

#61 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

osakarusan — Wed, 19 Jun 2013 17:34:26 +0000

Estos del pp.. son gilipollas.

» autor: osakarusan

#60 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

mufti — Wed, 19 Jun 2013 17:33:33 +0000

Según el PP, el valenciano es como el íbero, pero en simulado y diferido.

» autor: mufti

#59 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

jmasinmas — Wed, 19 Jun 2013 17:32:30 +0000

El Euskera también viene del valenciano

» autor: jmasinmas

#58 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

darccio — Wed, 19 Jun 2013 17:30:01 +0000

¿Seguro que la fuente no es El Mundo Today?

#12 #24 El euskera es latín con acento muy cerrado de Bilbao. Me lo dijo mi primo, que es filólogo...

» autor: darccio

#57 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

gale — Wed, 19 Jun 2013 17:28:12 +0000

No debería ser un asunto de los políticos, sino de los especialistas en la materia. Hay mucho político aburrido en nuestro país...

» autor: gale

#56 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Guanarteme — Wed, 19 Jun 2013 17:25:38 +0000

Ni en las pajas más bizarras del blaverista más retorcido.

» autor: Guanarteme

#55 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

MCN — Wed, 19 Jun 2013 17:24:37 +0000

Yo como murciano reclamo la independencia del murciano de la lengua opresora también conocida como castellano. Nosotros no somos castellanos, somos murcianos. Libertad al pueblo murciano y a sus orígenes que se remontan a un pedo de Adán que aterrizó en esta tierra pocos días después de la creación. Pijo fue el primer murciano y acho su hermano pequeño, somos una civilización con identidad propia y queremos que se nos reconozca.

» autor: MCN

#54 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

mogege32 — Wed, 19 Jun 2013 17:24:35 +0000

Bueno, que no se diga que no tienen imaginación con las cortinas de humo.

» autor: mogege32

#53 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

asfaltopo — Wed, 19 Jun 2013 17:24:33 +0000

No sé si es peor que pierdan el tiempo en estas gilipolleces tal y como está el patio, el que quieran interferir en la RAE o el que se inventen las cosas.

» autor: asfaltopo

#52 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Mordisquitos — Wed, 19 Jun 2013 17:24:15 +0000

#36 El noruego también tiene dos normas ortográficas, el nynorsk y el bokmål. Eso no convierte al noruego en dos idiomas distintos.

» autor: Mordisquitos

#51 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ikipol — Wed, 19 Jun 2013 17:22:07 +0000

No es "val" es "Cat"

» autor: ikipol

#50 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

depptales — Wed, 19 Jun 2013 17:21:26 +0000

Un catalan que vive en valencia dice:

» autor: depptales

#49 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

El_Galo91 — Wed, 19 Jun 2013 17:21:24 +0000

no sé si llorar o reir...

» autor: El_Galo91

#48 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

oliver7 — Wed, 19 Jun 2013 17:21:11 +0000

Recuerdo que con 16 años en una excursión a Gandía gritábamos en las calles que el valenciano no existía, que era catalán.

» autor: oliver7

#47 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--289787-- — Wed, 19 Jun 2013 17:20:05 +0000

Pero si ésos no tienen ni idea de lo que és el lenguaje Íbero

» autor: --289787--

#46 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

selectormusical — Wed, 19 Jun 2013 17:19:14 +0000

sentandreu tiene que estar palote con todo esto...

» autor: selectormusical

#45 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Epona — Wed, 19 Jun 2013 17:18:16 +0000

Ibero? No era de origen argentino, Che?

» autor: Epona

#44 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

darkcopperpot — Wed, 19 Jun 2013 17:14:12 +0000

#37 El Pp sigue el dictado de las preocupaciones de la gente en Valencia, de ahí las mayorías, sin más!!

De hecho, te diré que el Pp valenciano es de los pocos grupos "políticos" que cumple lo que promete, populismo barato y analfabetismo.

El problema está en el votante, así llevan gobernando casi 20 larrrrrgos años y lo que les queda.

» autor: darkcopperpot

#43 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

darkcopperpot — Wed, 19 Jun 2013 17:10:16 +0000

Por esa misma razón, el catalán, el aranés y sobre todo el Occitano, y el francés también, son de origen íbero.

Un microcosmos de analfabetismo, xenofobia y pasotismo aberrante. El Pp utiliza cualquier argumento por aberrante y descarado que sea para arañar cualquier voto, vergonzoso!!

Lo peor es que en Valencia se respira un ambiente de odio y rabia hacia todo lo catalán siguiendo el dictado de la extrema derecha blavera que tanto daño lleva haciendo allí.

Esta comunidad se lo tiene que hacer ver, ES MUY GRAVE!!

» autor: darkcopperpot

#42 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--329409-- — Wed, 19 Jun 2013 17:01:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#41 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--329409-- — Wed, 19 Jun 2013 16:53:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#40 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

rashaat — Wed, 19 Jun 2013 16:51:48 +0000

#23 "Eivissenc" ;p

» autor: rashaat

#39 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ElCascarrabias — Wed, 19 Jun 2013 16:12:51 +0000

Por eso se parece tanto al euskara...

» autor: ElCascarrabias

#38 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Noeschachi — Wed, 19 Jun 2013 16:08:45 +0000

El valenciano no existe, existe el churro. Y Jaume I vino de la Atlántida con una legión de conquistadores semidivinos.

» autor: Noeschachi

#37 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--383082-- — Wed, 19 Jun 2013 16:01:24 +0000

Señoras y señores, por lo que parece este es el problema más importante que tiene el PP en Valencia. Lo demás (paro, pobreza, corrupción...) le deben parecer minucias. Es mejor perder el tiempo con importantes cuestiones filológicas.

» autor: --383082--

#36 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

byns — Wed, 19 Jun 2013 15:44:16 +0000

Típica mentira pancatalanista: La comunidad científica internacional considera el catalán y el valenciano el mismo idioma
Internacionalmente, en ethnologue, wikipedia, código ISO... se afirma que son el mismo idioma con dos nombres; eso sería cierto si se consideraran que las normas ortográficas de la AVL (academia que surgió de un pacto de gobernabilidad entre PP y CiU), no obstante, el idioma creado por la AVL es una mezcla que acepta algunas formas del valenciano considerándolas coloquiales en favor de las formas catalanas, haciendo así que este idioma híbrido no coincida con el hablado. Además, el valenciano dispone de otras normas ortográficas, Normes d'El Puig, que se basan en la forma de hablar de los valencianos.
www.idiomavalenciano.com/mentiras-del-pancatalanismo.html

» autor: byns

#35 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--34696-- — Wed, 19 Jun 2013 15:38:51 +0000

Está absolutamente demostrado que el marciano que diseñó las pirámides se dio una vuelta por la albufera, y de sus enseñanzas nació el peculiar idioma de la nación valenciana.

» autor: --34696--

#34 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--349403-- — Wed, 19 Jun 2013 15:31:03 +0000

Y luego llaman traidores a los independentistas...

» autor: --349403--

#33 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--369230-- — Wed, 19 Jun 2013 15:26:28 +0000

Es decir que si es una lengua íbera, entonces está emparentada con el vasco.

¡Oh! ¡Dios mío! ¡Los valencianos somos ETA!

» autor: --369230--

#32 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

dr_zoidberg — Wed, 19 Jun 2013 14:46:04 +0000

#27 Es muy curioso que esa web que enlazas no tenga una versión en valenciano.

» autor: dr_zoidberg

#31 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

byns — Wed, 19 Jun 2013 14:44:02 +0000

#29 Según esa web es una lengua cristiana

» autor: byns

#30 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

el_Tupac — Wed, 19 Jun 2013 14:43:38 +0000

Creacionismo idiomático. Si es que cuando nos ponemos a decir gañanadas, no nos superan ni en Utah

» autor: el_Tupac

#29 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ikio — Wed, 19 Jun 2013 14:43:04 +0000

#27 por favor otra vez con esta discusion no. Hay que ver la que han liado en Valencia esos dos historiadores blaveros y como ha calado el mensaje... Lee lo que dicen expertos linguistas internacionales que consideran el catalan y el valenciano el mismo idioma.

www.ethnologue.com/language/cat

» autor: ikio

#28 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

llou — Wed, 19 Jun 2013 14:35:14 +0000

Y no tiene ninguna influencia árabe ¡Toma ya!

» autor: llou

#27 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

byns — Wed, 19 Jun 2013 14:34:20 +0000

El valenciano es una lengua romance con influencias de muchísimos dialectos y lenguas: www.idiomavalenciano.com/origen-del-valenciano.html

» autor: byns

#26 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Amonamantangorri — Wed, 19 Jun 2013 14:01:49 +0000

Hablar catalán con acento de albacete y decir que es otro idioma.
A ver quién supera eso.

» autor: Amonamantangorri

#25 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Dasoman — Wed, 19 Jun 2013 13:20:53 +0000

twitter.com/CheneralitatVal/status/347342060451414016

» autor: Dasoman

#24 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--379824-- — Wed, 19 Jun 2013 13:03:10 +0000

qué locura joder Todo para raspar cuatro votos
el valenciano viene del íbero, ¿qué será lo próximo? El euskera del latín? (ojo que ya lo he oído de algunas mentes privilegiadas)

» autor: --379824--

#23 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Carles6 — Wed, 19 Jun 2013 12:49:01 +0000

Son de traca, en un par de miles de kilometros, tenemos... Catalan, Valenciano, LAPAO, Ibicenc, mallorqui, menorqui, alguerenc... Pero claro, de Mexico a tierra de fuego... ESPANOL !! Es pa fliparla

» autor: Carles6

#22 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

mopenso — Wed, 19 Jun 2013 12:24:23 +0000

El valenciano viene del íbero, y el PP del chorizo ibérico.

» autor: mopenso

#21 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Nitros — Wed, 19 Jun 2013 12:07:09 +0000

A mi me parece una muy buena noticia para cualquier catalanoparlanete. Si esto sale adelante, quiere decir que aprendiendo un idioma te reconocen oficialmente dos (o tres si hacen lo propio con el LAPAO). Pronto muchos podrán decir que son poliglotas y hablan cuatro idiomas: castellano, catalán, LAPAO y valenciano.

¿Mucho mejor que ser un simple bilingue no?

» autor: Nitros

#20 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

fofito — Wed, 19 Jun 2013 11:38:21 +0000

Me cago en to,casi me ahogo con las lentejas del susto.Estos del pp no tienen verguenza...

» autor: fofito

#19 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

triturator — Wed, 19 Jun 2013 11:34:52 +0000

Supongo que próximamente legislarán que pi vale 3. Es que tanto decimal es un coñazo, y además ya lo hicieron en EEUU, que es una superpotencia.

» autor: triturator

#18 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--155419-- — Wed, 19 Jun 2013 10:51:11 +0000

#13 Ya lo sabía, por eso digo lo de "chorradas". Y gordas, con errores etimológicos de libro incluídos.

» autor: --155419--

#17 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--340235-- — Wed, 19 Jun 2013 10:16:40 +0000

#16 Pues yo sí que lo digo. El valenciano es un tío de Valencia, no un idioma.

» autor: --340235--

#16 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

dreamgame — Wed, 19 Jun 2013 10:08:05 +0000

#3 [IRONIC MODE ON] Es que el Valenciano no es Catalán, el Catalán es Valenciano. Incluso el Castellano deriva de el Valenciano. Lo que diga el PP es históricamente cierto.[IRONIC MODE OFF]

Es curioso como el PP usa a los Valencianos en su particular guerra anticatalanísta. Y ojo que no estoy diciendo que el Valenciano no sea un idioma por propio derecho. Digo que el rollo, Catalán = Malo, Valenciano = Bueno. Ya huele un poco.

» autor: dreamgame

#15 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

joarim — Wed, 19 Jun 2013 09:58:04 +0000

Y el Lapao (Lengua Autóctona de la Parte Aragonesa Oriental, antes conocido como catalán) también

» autor: joarim

#14 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Tiy — Wed, 19 Jun 2013 09:56:20 +0000

Lo más aberrante es que por gilipolleces como esta el PP consigue muchos votos. Es apelar a la senyera con su franja azul, la defensa de las tropelías que hagan las comisiones falleras y que viene el lobo catalanista y todos los zombis responden como el PP quiere.

» autor: Tiy

#13 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

Arlekino — Wed, 19 Jun 2013 09:49:20 +0000

#2 Sólo que el azteca como idioma no existe. Los aztecas o mexicas, hablaron y hablan Náhuatl.

» autor: Arlekino

#12 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

milkarri — Wed, 19 Jun 2013 09:44:49 +0000

El Ibero al idioma moderno que mas se parece es al Euskera, por comentarlo si eso...

No veas tu la pasta que se va ahorrar mi prima Valenciana en Euskaltegi-s

El Ibero ese gran desconocido: es.wikipedia.org/wiki/Idioma_ibero

En serio esto debe de llegar a portada para el descojone general, mas el ridículo no se puede hacer, bueno el PP seguro que nos sorprende

» autor: milkarri

#11 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

JoseLuCS — Wed, 19 Jun 2013 09:44:07 +0000

Y también dicen que no es catalán. Es cómo decir que el americano(o inglés de EEUU) no es inglés.

» autor: JoseLuCS

#10 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

ikatza — Wed, 19 Jun 2013 09:42:35 +0000

Y se quedan cortos. Yo la llamaría LIPDLV (lengua íbera propia de los valencianos) o algún otro acrónimo más enrevesado aún. Y le añadiría la coletilla DNEC (definitivamente no es catalán).

» autor: ikatza

#9 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

MrQeu — Wed, 19 Jun 2013 09:41:07 +0000

El íbero siempre se ha dicho que se parecía al euskera y al aquitano y que por tanto había muchas posibilidades de que fueran lenguas derivadas.

Es decir, según el PP, el valenciano está emparentado directamente con el euskera.

De guatemala a guatepeor para su ideología!!!

» autor: MrQeu

#8 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

uno_d_tantos — Wed, 19 Jun 2013 09:40:48 +0000

edit

» autor: uno_d_tantos

#7 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--38661-- — Wed, 19 Jun 2013 09:40:23 +0000

#4 Como valenciana he pensado lo mismo

» autor: --38661--

#6 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

marcoschus — Wed, 19 Jun 2013 09:39:43 +0000

según el PP, sus diputados son inocentes

» autor: marcoschus

#5 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

JoseLuCS — Wed, 19 Jun 2013 09:38:11 +0000

cada día el PP se luce más.

» autor: JoseLuCS

#4 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

milkarri — Wed, 19 Jun 2013 09:37:47 +0000

» autor: milkarri

#3 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--189197-- — Wed, 19 Jun 2013 09:37:32 +0000

Meneo por las risas de los filólogos del mundo entero.

¿A que se debe que se parezca tanto al catalán?

» autor: --189197--

#2 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--155419-- — Wed, 19 Jun 2013 09:37:05 +0000

Y el español viene del azteca, puestos a decir chorradas.

» autor: --155419--

#1 El valenciano es un lenguaje íbero, según el PP (Val)

--354890-- — Wed, 19 Jun 2013 09:35:46 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/pp-reclama-rae-desvincule-diccionario-valenciano

» autor: --354890--