#13:
#12 y digo yo...que está muy bien eso de que quien quiera, voluntariamente, se ponga la vacuna. Pero hasta ahora los únicos que hablan milagros de su efectividad y ausencia de secuelas son los que lo venden. No se ha publicado nada para que otros científicos puedan contrastar información. Habéis olvidado rápido la talidomida.
Es una manifiesta temeridad ponerse una vacuna sin contrastar la información con médicos que no tengan interés directo. Y tiene aún más temeridad, pretender negar asistencia médica a quien se niegue a a ponerse la vacuna, precisamente por ser consciente de que no se saben aún las consecuencias. De hecho, puede que las secuelas provoquen aún más enfermos. Pero "vamos a negarle a los cautos, conscientes y responsables, la asistencia hospitalaria, que no actúan como burros".
Ojo, que no estoy contra las vacunas, de hecho me pongo anualmente la de la gripe. De lo que estoy en contra es de.la.manipulación a la gente en un tema tan serio como lo es la salud.
#12 y digo yo...que está muy bien eso de que quien quiera, voluntariamente, se ponga la vacuna. Pero hasta ahora los únicos que hablan milagros de su efectividad y ausencia de secuelas son los que lo venden. No se ha publicado nada para que otros científicos puedan contrastar información. Habéis olvidado rápido la talidomida.
Es una manifiesta temeridad ponerse una vacuna sin contrastar la información con médicos que no tengan interés directo. Y tiene aún más temeridad, pretender negar asistencia médica a quien se niegue a a ponerse la vacuna, precisamente por ser consciente de que no se saben aún las consecuencias. De hecho, puede que las secuelas provoquen aún más enfermos. Pero "vamos a negarle a los cautos, conscientes y responsables, la asistencia hospitalaria, que no actúan como burros".
Ojo, que no estoy contra las vacunas, de hecho me pongo anualmente la de la gripe. De lo que estoy en contra es de.la.manipulación a la gente en un tema tan serio como lo es la salud.
A mí también me parece que la obligatoriedad nunca da los resultados esperados y estoy de acuerdo en que la vacunación obligatoria rara vez se justifica. El despliegue exitoso de las nuevas vacunas contra el covid-19 requerirá tiempo, comunicación y confianza. Hemos llegado demasiado lejos, demasiado rápido, para perder la calma ahora.
#8 Estoy contigo. La estrategia debería ser la de una comunicación coherente, en vez de obligación.
Pero al mismo tiempo, quien no quiera vacunarse...debería de disponer de, no se si menos derechos, pero por lo menos, no poder acceder a ciertos sistemas que los vacunados si puedan (vease, enseñanza pública, ciertos servicios sanitarios, etc). P. ej: si alguien no vacunado contrae covid, que no pueda ser tratado en un hospital público (siempre que el hecho de la no vacunación sea debido a objeción de conciencia, no a causas médicas o contraindicaciones).)
Si que se han publicado y se siguen publicando resultados de estudios de algunas de las nuevas vacunas a punto de aprobarse. Como siempre, estos estudios probando un medicamento, los realizan las empresas que los están desarrollando, pero esos estudios tuenen que cumplir unas normas claras para ser aprobados. Puedes buscar cada una de las vacunas con los estudios más avanzados y ver lo publicado: https://www.nature.com/articles/d41573-020-00151-8
#19 ¿Nunca te cansas de decir gilipolleces?
Findings not generally applicable
The researchers said that their findings did not show that the virus couldn’t be passed on by asymptomatic carriers, and they didn’t suggest that their findings were generalisable.
#21 repito: ¿No te cansas de decir gilipolleces?
Para el decano del colegio de biólogos ya fueron refutadas sus gilipolleces, que eran a título personal pero usó el sello del colegio sin tener el respaldo de nadie.
Lo de los técnicos sanitarios, otra gilipollez, que además no demuestra nada, y mucho menos que los asintomáticos no contagien. Lee el artículo en lugar de quedarte con el titular, te sorprenderá saber que no dicen lo que crees que dicen Todas las cosas que dices son mentira
Pd:@admin ¿Cómo es posible que un usuario que está en estado disabled, como es #21 , pueda seguir comentando?
#24 Claro que si, igual que los vacunados, que no son otra cosa que asintomaticos, toda la vida la gente vacunada y los asintomaticos han contagiado, lo hacian por accion mental por que dime a mi si no tienen sintomas como te vana estornudar y contagiarte?? te contagian por telequinesis.
#22 Tu dile a tu jefe oye que no puedo ir a trabajar por que tengo la gripe, y el te pregunta que tal te encuentras y tu le dices me siento genial tengo la gripe pero soy asintomatico. Usa tu sentido comun y la logica y no te creas todo lo que dice maldita y antena 3
#27 Que nooooo! A mass screening programme of more than 10 million residents of Wuhan, China, performed after SARS-CoV-2 was brought under control, has identified 300 asymptomatic cases of covid-19, none of which was infectious. https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4695
#16 Así para empezar hay distintas formas de desarrollar vacunas: dependiendo del tipo de vacuna, necesitas una dosis, dos dosis, más o menos cercanas en el tiempo (varios días, una semana). Y a la vez las vacunas pueden inmunizarte a ti, pero puedes seguir contagiando.
Luego sobre los estudios y la publicidad de las farmacéuticas, pues es lo de siempre, te presentan notas de prensa espectaculares donde hablan de eficacias altísimas, pero sin presentar un informe con la metodología de como llegan a esas cifras.
#6 Yo lo que intuyo es que tienen miedo a que se saturen los hospitales entre los que se contagian sin querer (que ya nos arrastran al limite de las UCIs) y una posible ola de los que salgan a buscar el contagio para recuperar su vida.
Dos 'expertos', como personas que son muy hábiles o experimentadas en determinada actividad o trabajo, no parecen ser tan hábiles ni experimentadas cuando a uno le sale zotal y al otro aguarrás...
Que sigan experimentando, hasta ponerse de acuerdo, en lugar de aturdir a la gente.
Bulo es un informe cientifico de la revista Nature ellos tambien dicen bulos??, ya veo de la forma en la que actuais, soys talibanes, si alguien dice algo que no os gusta a reportarlo. Encontraron 300personas asintomaticas que no eran contagiosos, que mas pruebas quieres.
#3#4. Las vacunas solo van a evitar que las personas vacunadas enfermen de gravedad, pero en caso de contagiarse personas vacunadas no se evitará que a su vez sigan contagiando a otras personas. La vacunación global debería ir acompañada de restricciones similares y hábitos similares a los que que estamos viviendo al menos durante todo 2021.
De cualquier modo, es paradójico hablar de la posible obligatoriedad (o incluso simplemente recomendar) de vacunas que aún no han publicado abiertamente sus resultados, y que ni siquiera evitan los contagios necesariamente, como se ha comentado en diversas noticias, por ejemplo la del meneo que menciona #10
Visto en contexto, parece una hábil estrategia de propaganda o incluso el aprovechamiento por parte de unos pocos de la facilidad con que se propaga una superstición: que algo no comprobado científicamente sea eficaz, simplemente porque la tele insiste en que sí está comprobado todo científicamente, a pesar de que ni se hayan publicado los resultados ni haya habido tiempo para una investigación en condiciones.
#14. Creo que estás exagerando un poco las cosas. Ciertos hechos son irrebatibles, como la alta tasa de mortalidad respecto a otras enfermedades infecciosas comunes como la gripe y como que la pandemia está destruyendo la economía de muchas familias hasta niveles que afectan a las economías de países enteros. Con ese panorama no es raro ni que se haya financiado la investigación en vacunas como nunca antes ni que los políticos de todo el mundo no estén desesperados por que esas vacunas den sus frutos.
Sí, parece todo bastante precipitado respecto a los avances con las vacunas pero cuesta mucho creer que nadie, ni farmacéuticas ni políticos estén por la labor en el tema de pandemia de otros asuntos que no sean erradicarla.
#10 Su te vacunas no puedes contagiar por que te vuelves inmune, al igual que los asintomaticos no contagian, ademas si tu te vacunas por que quieres obligarme a que me vacune yo.
#16. Es la primera vez que oigo que "los asintomáticos no contagian", no es creible que no contagien y mucho menos con la capacidad de contagio del covid-19. Y respecto al resto de tu comentario esta noticia del 4 de diciembre, el viernes pasado :
#17 Nature publico un estudio de diez millones de personas que muestra que asintomaticos no contagian, despues en la pagina oficial de la OMS tienes tres estudios mas que dicen lo mismo, Faucci diho lo mismo. Contagio asintomatico ha sido un cuento para implantar la dictadura, ahora todo el mundo es sospechoso de poder contagiar, lo que justifica confinamientos y toques de queda. https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4695
Comentarios
#12 y digo yo...que está muy bien eso de que quien quiera, voluntariamente, se ponga la vacuna. Pero hasta ahora los únicos que hablan milagros de su efectividad y ausencia de secuelas son los que lo venden. No se ha publicado nada para que otros científicos puedan contrastar información. Habéis olvidado rápido la talidomida.
Es una manifiesta temeridad ponerse una vacuna sin contrastar la información con médicos que no tengan interés directo. Y tiene aún más temeridad, pretender negar asistencia médica a quien se niegue a a ponerse la vacuna, precisamente por ser consciente de que no se saben aún las consecuencias. De hecho, puede que las secuelas provoquen aún más enfermos. Pero "vamos a negarle a los cautos, conscientes y responsables, la asistencia hospitalaria, que no actúan como burros".
Ojo, que no estoy contra las vacunas, de hecho me pongo anualmente la de la gripe. De lo que estoy en contra es de.la.manipulación a la gente en un tema tan serio como lo es la salud.
A mí también me parece que la obligatoriedad nunca da los resultados esperados y estoy de acuerdo en que la vacunación obligatoria rara vez se justifica. El despliegue exitoso de las nuevas vacunas contra el covid-19 requerirá tiempo, comunicación y confianza. Hemos llegado demasiado lejos, demasiado rápido, para perder la calma ahora.
Y repito, yo me voy a vacunar.
#8 Estoy contigo. La estrategia debería ser la de una comunicación coherente, en vez de obligación.
Pero al mismo tiempo, quien no quiera vacunarse...debería de disponer de, no se si menos derechos, pero por lo menos, no poder acceder a ciertos sistemas que los vacunados si puedan (vease, enseñanza pública, ciertos servicios sanitarios, etc). P. ej: si alguien no vacunado contrae covid, que no pueda ser tratado en un hospital público (siempre que el hecho de la no vacunación sea debido a objeción de conciencia, no a causas médicas o contraindicaciones).)
Si que se han publicado y se siguen publicando resultados de estudios de algunas de las nuevas vacunas a punto de aprobarse. Como siempre, estos estudios probando un medicamento, los realizan las empresas que los están desarrollando, pero esos estudios tuenen que cumplir unas normas claras para ser aprobados. Puedes buscar cada una de las vacunas con los estudios más avanzados y ver lo publicado:
https://www.nature.com/articles/d41573-020-00151-8
https://vacunasaep.org/profesionales/noticias/COVID-19-vacunas-resultados-publicados-23sep2020
En cuanto a si ha habido tiempo...pues, mejor que respondan las autoridades:
https://www.paho.org/es/noticias/21-10-2020-aunque-se-trabaja-con-rapidez-para-obtener-vacuna-contra-covid-19-procesos-para
#19 ¿Nunca te cansas de decir gilipolleces?
Findings not generally applicable
The researchers said that their findings did not show that the virus couldn’t be passed on by asymptomatic carriers, and they didn’t suggest that their findings were generalisable.
#20
-Usa tu sentido comun, asintomaticos no son enfermos ni contagian.
-Claro osea me dices que hacen estudio de diez millones y que los asintomaticos no han contagiado, pero luego los investigadores probablemente corruptos intentearon taparlo.
Esto dice la OMS "An asymptomatic laboratory-confirmed case is a person infected with COVID-19 who does not develop symptoms.
and to date, there has been no
documented asymptomatic transmission."
Esto dice el decano del colegio de biologos https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/covid-un-estudio-rechaza-el-uso-de-pcr-y-el-contagio-por-asintomaticos-8029
Esto dicen tecnicos sanitarios Técnicos sanitarios: "Los rastreos demuestran que los asintomáticos, en la práctica, no están contagiados" https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2020/09/11/5f5a02aafdddff351c8b4666.html
#21 repito: ¿No te cansas de decir gilipolleces?
Para el decano del colegio de biólogos ya fueron refutadas sus gilipolleces, que eran a título personal pero usó el sello del colegio sin tener el respaldo de nadie.
Lo de los técnicos sanitarios, otra gilipollez, que además no demuestra nada, y mucho menos que los asintomáticos no contagien. Lee el artículo en lugar de quedarte con el titular, te sorprenderá saber que no dicen lo que crees que dicen
Todas las cosas que dices son mentira
Pd:@admin ¿Cómo es posible que un usuario que está en estado disabled, como es #21 , pueda seguir comentando?
#22 Los asintomaticos no contagian te han tomado el pelo.
#23 tus propios enlaces dicen lo contrario: Los asintomáticos contagian.
#24 Claro que si, igual que los vacunados, que no son otra cosa que asintomaticos, toda la vida la gente vacunada y los asintomaticos han contagiado, lo hacian por accion mental por que dime a mi si no tienen sintomas como te vana estornudar y contagiarte?? te contagian por telequinesis.
#22 Tu dile a tu jefe oye que no puedo ir a trabajar por que tengo la gripe, y el te pregunta que tal te encuentras y tu le dices me siento genial tengo la gripe pero soy asintomatico. Usa tu sentido comun y la logica y no te creas todo lo que dice maldita y antena 3
#25 ve a #22
Los enlaces que mandas dicen que los asintomáticos contagian. TUS PROPIOS ENLACES. LÉETE TUS PUTOS ENLACES.
#27 Que nooooo! A mass screening programme of more than 10 million residents of Wuhan, China, performed after SARS-CoV-2 was brought under control, has identified 300 asymptomatic cases of covid-19, none of which was infectious. https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4695
#28 ve a #20
Reportados tus comentarios por bulo, y al ignore por ignorante y negacionista.
#16 Así para empezar hay distintas formas de desarrollar vacunas: dependiendo del tipo de vacuna, necesitas una dosis, dos dosis, más o menos cercanas en el tiempo (varios días, una semana). Y a la vez las vacunas pueden inmunizarte a ti, pero puedes seguir contagiando.
Luego sobre los estudios y la publicidad de las farmacéuticas, pues es lo de siempre, te presentan notas de prensa espectaculares donde hablan de eficacias altísimas, pero sin presentar un informe con la metodología de como llegan a esas cifras.
Saludos.
#6 Yo lo que intuyo es que tienen miedo a que se saturen los hospitales entre los que se contagian sin querer (que ya nos arrastran al limite de las UCIs) y una posible ola de los que salgan a buscar el contagio para recuperar su vida.
#4 Te arriesgas a que la gente provoque su contagio para poder hacer "vida normal".
#5 Pues que se fastidien con la ruleta rusa al igual que los que no se van a vacunar.
De todas maneras joder a uno que lo ha pasado para que no haya imitadores me parece algo muy feo..
Dos 'expertos', como personas que son muy hábiles o experimentadas en determinada actividad o trabajo, no parecen ser tan hábiles ni experimentadas cuando a uno le sale zotal y al otro aguarrás...
Que sigan experimentando, hasta ponerse de acuerdo, en lugar de aturdir a la gente.
Bulo es un informe cientifico de la revista Nature ellos tambien dicen bulos??, ya veo de la forma en la que actuais, soys talibanes, si alguien dice algo que no os gusta a reportarlo. Encontraron 300personas asintomaticas que no eran contagiosos, que mas pruebas quieres.
Es obligatoria la vacuna de la gripe común?
La obligatoriedad traerá problemas.
#1 #2 No la van a hacer obligatoria, simplemente la necesitaras para poder viajar, trabajar, ir a conciertos...
#3 Podrían empezar por dejar hacer vida normal a los que lo han pasado que su inmunidad es mucho mayor que la que proporcionan las vacunas.
#3 #4. Las vacunas solo van a evitar que las personas vacunadas enfermen de gravedad, pero en caso de contagiarse personas vacunadas no se evitará que a su vez sigan contagiando a otras personas. La vacunación global debería ir acompañada de restricciones similares y hábitos similares a los que que estamos viviendo al menos durante todo 2021.
O cortamos por lo sano en 2021 o vamos a estar largos años conviviendo con el covid-19 a niveles insostenibles.
"Es posible que las personas vacunadas con Pfizer y Moderna sigan contagiando"
"Es posible que las personas vacunadas con Pf...
telecinco.es#11 Sí, la gripe común casi todos los años pone las urgencias cerca del límite o sobrepasándolo con camas en los pasillos, etc.
Unos ejemplos:
(2019) Urgencias saturadas en Barcelona con la gripe a punto de entrar en epidemia: https://elpais.com/ccaa/2019/01/16/catalunya/1547643754_015186.html
(2018) Colapso en la UCI de los hospitales murcianos: https://cadenaser.com/emisora/2018/01/02/radio_murcia/1514878745_271261.html
(2017) Colapso en las urgencias de los hospitales de Madrid por la gripe: https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/vivir/Colapso-urgencias-hospitales-Madrid-gripe/20170110195715084039.html
(2016) Colapso de las UCIP: https://cadenaser.com/emisora/2016/12/15/radio_madrid/1481813600_984807.html
Y lo mismo en épocas un poco anteriores, por ejemplo:
(2001) La Princesa ha aplazado desde enero 41 operaciones de corazón por estar saturada la UCI: https://elpais.com/diario/2001/06/12/madrid/992345067_850215.html
(1974-75) La pandemia que no paró el fútbol: https://elpais.com/deportes/2020-03-29/la-pandemia-que-no-paro-el-futbol.html
De cualquier modo, es paradójico hablar de la posible obligatoriedad (o incluso simplemente recomendar) de vacunas que aún no han publicado abiertamente sus resultados, y que ni siquiera evitan los contagios necesariamente, como se ha comentado en diversas noticias, por ejemplo la del meneo que menciona #10
Visto en contexto, parece una hábil estrategia de propaganda o incluso el aprovechamiento por parte de unos pocos de la facilidad con que se propaga una superstición: que algo no comprobado científicamente sea eficaz, simplemente porque la tele insiste en que sí está comprobado todo científicamente, a pesar de que ni se hayan publicado los resultados ni haya habido tiempo para una investigación en condiciones.
#14. Creo que estás exagerando un poco las cosas. Ciertos hechos son irrebatibles, como la alta tasa de mortalidad respecto a otras enfermedades infecciosas comunes como la gripe y como que la pandemia está destruyendo la economía de muchas familias hasta niveles que afectan a las economías de países enteros. Con ese panorama no es raro ni que se haya financiado la investigación en vacunas como nunca antes ni que los políticos de todo el mundo no estén desesperados por que esas vacunas den sus frutos.
Sí, parece todo bastante precipitado respecto a los avances con las vacunas pero cuesta mucho creer que nadie, ni farmacéuticas ni políticos estén por la labor en el tema de pandemia de otros asuntos que no sean erradicarla.
#10 Su te vacunas no puedes contagiar por que te vuelves inmune, al igual que los asintomaticos no contagian, ademas si tu te vacunas por que quieres obligarme a que me vacune yo.
#16. Es la primera vez que oigo que "los asintomáticos no contagian", no es creible que no contagien y mucho menos con la capacidad de contagio del covid-19. Y respecto al resto de tu comentario esta noticia del 4 de diciembre, el viernes pasado :
Hace 3 años | Por HimiTsü
a telecinco.es
Publicado hace 3 años por
HimiTsü
a
telecinco.es
(CC #10)
. '..."Es posible que las personas vacunadas con Pfizer y Moderna sigan contagiando"...'
"Es posible que las personas vacunadas con Pfizer y Moderna sigan contagiando"
"Es posible que las personas vacunadas con Pf...
telecinco.esSi hasta las personas vacunada pueden vivir un periodo de ser contagiadores tu teoría de los asíntomaticos hace agua por todas partes.
#17 Nature publico un estudio de diez millones de personas que muestra que asintomaticos no contagian, despues en la pagina oficial de la OMS tienes tres estudios mas que dicen lo mismo, Faucci diho lo mismo. Contagio asintomatico ha sido un cuento para implantar la dictadura, ahora todo el mundo es sospechoso de poder contagiar, lo que justifica confinamientos y toques de queda. https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4695
#2 La gripe común satura sistemas sanitarios?
Hasta las narices de que me obliguen, parezco un borrego.