Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
En realidad hubo una señora llamada Esperanza Aguirre que tuvo un cáncer de mama y le dejaron una planta entera para ella solita de un hospital público, al que todos tenemos derecho y a tratarnos de igual manera.
#2:
#1 Se rumoreaba por bastantes sitio que no era cáncer, que era solo un quiste sebaceo o una tontería sin importancia, y lo convirtió en cáncer para sacarle reditos electorales.
Parece ser que solo era otro rumor falso. Luego volvió a coger fuerza. Que la operaron realmente, pero de una chorrada benigna.
Recordemos que esperanza es capaz de todo, es un animal político.
Esto empezó a circular cuando empezaron a meter mano a la sanidad y los del hospital tiraron de la manta.
Parece ser que solo era otro rumor falso. Luego volvió a coger fuerza. Que la operaron realmente, pero de una chorrada benigna.
Recordemos que esperanza es capaz de todo, es un animal político.
Esto empezó a circular cuando empezaron a meter mano a la sanidad y los del hospital tiraron de la manta.
#13:
#5 A ver si pillo tu argumento:
"Como yo estoy contaminado, entonces si digo que tú has hecho algo malo, inmediatamente es mentira o debe ser ignorado". ¿...Porque "pretendo darte lecciones"?
Qué nivel de debate parlamentario.
¿Tan difícil es evaluar las afirmaciones en base a su contenido, independientemente de quién las diga? ¿Es o no es verdad eso de que los poderosos viven alejados de los problemas sobre los que legislan? Y si lo es, ¿qué más da si lo dice uno de IU o uno que pasaba por allí?
"Como yo estoy contaminado, entonces si digo que tú has hecho algo malo, inmediatamente es mentira o debe ser ignorado". ¿...Porque "pretendo darte lecciones"?
Qué nivel de debate parlamentario.
¿Tan difícil es evaluar las afirmaciones en base a su contenido, independientemente de quién las diga? ¿Es o no es verdad eso de que los poderosos viven alejados de los problemas sobre los que legislan? Y si lo es, ¿qué más da si lo dice uno de IU o uno que pasaba por allí?
#24:
#5 y tu mas!
#20 No hombre, no. Todos!! y como todos son una mierda, pues te quedas con la mierda original, la que tiene todo el sabor y pureza, el PP. La conocida y extendida tactica derechista de ponerse el traje de anarquista cuando habla con gente de izquierdas (no votes, todos son mierda) y el traje de resignado cuando habla con gente de derechas (si todos son mierda, mejor votemos al menos mierda, al nuestro).
#20 No hombre, no. Todos!! y como todos son una mierda, pues te quedas con la mierda original, la que tiene todo el sabor y pureza, el PP. La conocida y extendida tactica derechista de ponerse el traje de anarquista cuando habla con gente de izquierdas (no votes, todos son mierda) y el traje de resignado cuando habla con gente de derechas (si todos son mierda, mejor votemos al menos mierda, al nuestro).
#20:
#18 ¿Todos? Me encanta cuando trolleas porque estás como fundamentalista. Hay muchos partidos andaluces que están haciendo (a pequeña escala, donde pueden) mucho bien. Y sin corrupciones. Que no te digo que IU no se esté ensuciando del PSOE, pero de ahí a decir que todos los partidos son una mierda...
En cualquier caso estás cayendo en un ad-hominem de libro. El hecho de que la Junta de Andalucía haya metido la pata hasta el fondo con la corrupción no implica que esta ley antideshaucios no sea una buena idea que están intentando tumbar desde el gobierno central. Que es de lo que se está hablando en el artículo.
En cualquier caso estás cayendo en un ad-hominem de libro. El hecho de que la Junta de Andalucía haya metido la pata hasta el fondo con la corrupción no implica que esta ley antideshaucios no sea una buena idea que están intentando tumbar desde el gobierno central. Que es de lo que se está hablando en el artículo.
Comentarios
En realidad hubo una señora llamada Esperanza Aguirre que tuvo un cáncer de mama y le dejaron una planta entera para ella solita de un hospital público, al que todos tenemos derecho y a tratarnos de igual manera.
#1 Se rumoreaba por bastantes sitio que no era cáncer, que era solo un quiste sebaceo o una tontería sin importancia, y lo convirtió en cáncer para sacarle reditos electorales.
Parece ser que solo era otro rumor falso. Luego volvió a coger fuerza. Que la operaron realmente, pero de una chorrada benigna.
Recordemos que esperanza es capaz de todo, es un animal político.
Esto empezó a circular cuando empezaron a meter mano a la sanidad y los del hospital tiraron de la manta.
#2 Peor me lo pones si era mentira todo...
#2 Es que sigue siendo igual que sea el cancer mas jodido que el quiste mas nimio, ¿Por qué cojones le tienen que dar una planta entera?
#2 Ya, claro, porque tú lo digas. Vuestra casta tan sagrada y benigna, por encima del resto de los mortales.
#18 ¿Todos? Me encanta cuando trolleas porque estás como fundamentalista. Hay muchos partidos andaluces que están haciendo (a pequeña escala, donde pueden) mucho bien. Y sin corrupciones. Que no te digo que IU no se esté ensuciando del PSOE, pero de ahí a decir que todos los partidos son una mierda...
En cualquier caso estás cayendo en un ad-hominem de libro. El hecho de que la Junta de Andalucía haya metido la pata hasta el fondo con la corrupción no implica que esta ley antideshaucios no sea una buena idea que están intentando tumbar desde el gobierno central. Que es de lo que se está hablando en el artículo.
#5 y tu mas!
#20 No hombre, no. Todos!! y como todos son una mierda, pues te quedas con la mierda original, la que tiene todo el sabor y pureza, el PP. La conocida y extendida tactica derechista de ponerse el traje de anarquista cuando habla con gente de izquierdas (no votes, todos son mierda) y el traje de resignado cuando habla con gente de derechas (si todos son mierda, mejor votemos al menos mierda, al nuestro).
#24 A mi me gusta más el argumento (verídico) de "Todos los políticos roban. Y como los del PP ya son ricos, robarán menos."
Es tan... que no hay ni por dónde empezar a descuartizarla.
#9 Si que lo son, la diferencia es que se estan depurando responsabilidades y hasta los mas altos cargos ya estan imputados, a diferencia del PP donde siguen mintiendo, negando la evidencia comprando a la fiscalia, indultando a asesinos y riendose entre corruptos, cuando Rajoy este imputado y vaya a declarar entonces me hablas de los ERES.
Las cosas cambiarán mucho el día en que el presidente de gobierno sea una persona normal, que haya cogido el autobús de línea al menos una vez en su vida, que haya pagado un alquiler, y que haya hecho cuentas para pagar la vuelta al cole de sus hijos.
Pero parece que esto es ciencia-ficción. ¿Cómo van a tratarnos bien si son de otro planeta?
#8 Eso se puede en un país pequeño.
#11 es posible en uno grande y en uno pequeño. Lo que causa el problema son las redes clientelares y de peloteo. Un tipo importante, hasta a nuvel municipal (un alcalde) se puede pasar el día, desde que se levanta hasta que se acuesta, rodeado de pelotas.
¡Qué buena idea ha tenido, señor alcalde!
¡Aquí tiene este dossier que confirma que sus planes salieron bien, señor alcalde!
Ocurre a todos los niveles. No sé por qué dejamos que nos represente quien nunca pisó la misma calle que nosotros.
#12 Si, también un alcalducho se puede endiosar. Aunque creo que donde haya más poder, más riqueza, y menos ética sea más difícil resistirse.
#14 Probablemente es así. Además de la concentración de poder, también están las "tradiciones". El que nació y se crió señorito, lo verá como normal. Hará como Maria Antonieta, con eso de "si no tienen pan, que coman pasteles". Creo que ahí está el tema importante, porque la gente que ahora tiene el poder son los mismos que hace 40 años (o descienden de ellos). Transición fallida.
#8 Eso es como el chiste del periodista que está preguntando a pie de calle la opinión de la gente sobre cómo solucionar el tema del transporte en una ciudad.
"Pues yo quitaría los coches oficiales"
"¿Por qué? Si apenas representan una pequeña parte del tráfico"
"Porque así los políticos tendrían que usar lo mismo que nosotros. Ya verías como se arreglaba el problema en dos días"
#8 Si pero hay que tener en cuenta que los que les votan son gente de la calle, gente común y algún que otro cierrabares y afines...
#29 Yo creo que subsiste una mentalidad carca de "quien está arriba es porque es el mejor".
A mucha gente le preguntas qué hay que hacer para ser alcalde, presidente, o lo que sea, y en vez de mencionar el asunto feo de los "contactos", amiguetes y tal, te contesta "hay que ser muy inteligente y estudiar mucho". Es mentalidad de súbdito más que de ciudadano, es pensar en los poderosos como si fueran faraones tocados por los dioses. "Si alguien tiene dinero, es porque es muy listo".
Así que la inercia lleva a que esa misma gente vote a los que ya están arriba. Si están arriba, es que valen, ¿no? Y ven perfectamente lógica esa tautología absurda.
#33 No digo que no tengas parte de razón, pero yo creo que lo que piensa realmente la gente es que quien esté "arriba" debe ser uno de los nuestros, independientemente de lo honesto/capaz que sea.
#8 Lo flipo con la gente que te vota negativo al comentario. Menudos fascistas amigos del ensañamiento.
#34 A este paso va a ser mi primer comentario en gris desde que me registré en menéame
A mí me da igual. Sigo convencido de lo que dije y nadie me ha argumentado por qué según ellos estoy equivocado.
#34 Y por si acaso, insisto otra vez: ¿Cómo vamos a ser tratados por nuestros gobernantes si hay tantíííííííísima diferencia entre su modo de vida y el nuestro?
Creo que sencillamente ni se pueden imaginar las consecuencias de las medidas que toman. Y eso explica en cierta medida ese aparente ensañamiento.
A ellos recortar en becas no les parece "para tanto", porque nunca las han necesitado. "¿El copago? Pero si son 30 euros de nada, señora, seguro que si mira en el bolsillo tiene para pagarlo. Mire, yo mismo llevo en el bolsillo un billete de 500"
¿Os imagináis a Rajoy o a Griñan viviendo un mes (¡uno!) con 1000 euros? Un drama. Se los fundirían el primer día en taxis para ir a trabajar y en comidas en restaurantes buenos. Están acostumbrados a una vida que no tiene nada que ver con la vida de sus votantes. De esa distancia nacen muchos problemas que ahora tenemos en las portadas y que a veces nos parecen inexplicables. ¿Cómo es posible legislar en contra de los necesitados? Pues porque no saben que existen "los necesitados", o no saben qué significa "estar necesitado".
Y conste que no estoy defendiendo a los gobernantes: sólo intento explicar lo que aparentemente es maldad. No creo que lo sea, es simplemente desconexión, ignorancia sobre cómo vive el otro.
En vez de tanto quejarnos de lo evidente, trabajemos para que en las próximas elecciones la gente vote un partido distinto al PPSOE. La abstención tampoco sirve.
Hablad con vuestros familiares y amigos y que éstos lo hagan con los suyos. Tenemos que arrebatar la gestión de nuestros impuestos y recursos a este poder viciado y corrupto, y tenemos que empezar cuanto antes.
#32 Eso que dices (debatir, convencer, informarse) se llama "hacer política". A nivel del ciudadano, pero hacer política con todas las letras. Y perdón por repetir lo obvio, pero hacer política es una responsabilidad de todo ciudadano. Si no lo hacíamos antes, es que éramos negligentes. Y delegamos esas tareas en unos incompetentes. Nos conformamos con votar y callar. "Que se encargue otro, que si es presidente es que estará preparado".
Es el momento de hacer lo que dices, más que nunca, pero hay que hacerlo siempre.
#18 Puede que IU tenga razón, pero ellos son corresponsables de la pésima situación de Andalucía
“Señorías del PP, han hecho ustedes cosas muy graves: rechazar esta Ley por innecesaria argumentando que ya no se producen desahucios. Eso es mentir y demostrar que todos ustedes viven en una nube en la que no hay enfermos crónicos que tienen que afrontar ahora un copago hospitalario, ni jóvenes que renuncian a estudiar porque les quitan las becas, ni pensionistas que temen el tijeretazo, ni emprendedores que están devolviendo las ayudas”
Respuesta PPera.... "Eso es mentira, si que vivimos en ese mundo, pero no son de los nuestros".
.. /ironic off
#46
El caso es que esa respuesta ppera que has puesto me parece una traducción muy buena de lo que sale por sus bocas viendo sus actos.
Una costumbre de los antiguos romanos que debería recuperarse es la siguiente:
Una vez al año, se hacía una fiesta en la que los amos y los esclavos intercambiaban papeles. Sólo por un día. Así el amo aprendía a no maltratar al esclavo.
...No sé si se trata de una leyenda urbana. Pero sé que las cosas cambiarían mucho si al Rajoy, al Griñán, y a todo dios que toque cargo de responsabilidad le obligaran a vivir UN MES (no pido más) como uno de sus gobernados. Con mil euros, en un cuchitril de mierda, con un trabajo de mierda (y suerte), etc.
#10 mil euros es mucho
#16 Es verdad, hay familias que tiran con mucho menos. Pero ya quisiera yo ver a la marquesa Aguirre (¿marquesa, condesa? no me acuerdo) o al millonario Rubalcaba sacando un hogar con 1000 pavos.
Estos se los funden el 1º día.
#10 Pues mucho éxito no tuvo. No veas como trataban los romanos a los esclavos.
#22 ¡¡Pero luego los esclavos no votaban a sus amos cada cuatro años!!
#38 Otro que se tragó el bulo de los pisos vacíos de la Junta. Prefiero un piso expropiado a un banco en un barrio en condiciones que un piso de acogida en un gueto. Prefiero un piso expropiado a un banco a que se utilicen para un fin que no fueron creados pisos para integración de minorías o pisos francos para mujeres maltratadas.
#43 No digo que no se expropien a los bancos, es más, estoy a favor; sino que se usen también los de la Junta.
A ver porque se critica a IU por apoyar a socialistas en Andalucía y al PP en Extremadura? Analicemos la jugada, en Extremadura se están tomando medidas de carácter social aún en contra de lo que dicen en Génova y en Andalucía lo mismo sólo que en Ferraz se las atribuyen al PSOE. Alguien cree que estás ideas hubieran salido a la luz de no ser porque son condiciones de IU para seguir apoyándoles? Dejaos de pajas mentales y vamos a dar un escarmiento a los 2 partidos grandes que están dejando España como un solar en Teruel y votemos otra alternativa sea la que sea.
Ese paraíso se llama... "el extranjero"
Vivir en una nube es una costumbre muy extendida en España.
El PP y el PSOE son una ristra de ladrones que no hacen más que engañar a diestro y siniestro para llevarse todo. No votemos más a semejantes individos.
Hombre, muy desencaminados no van.
Sólo falta escuchar algunas declaraciones de los "profesionales" del gobierno (Wert, Báñez, Montoro...)
Igual va siendo hora de que aceptemos que no somos nadie y que nada podemos. Quizá nos iría mejor si en vez de estar criticando a los que mandan y poseen, nos centráramos en mejorar algo nosotros. Espartaco y sus revueltas en la Antigua Roma no perseguían la libertad sino una mejora de sus condiciones, siempre dentro de la esclavitud que nadie cuestionaba entonces.
Si es cierto que el pelota triunfa, seamos pelotas. Nadie nos lo impide. ¿porqué tenemos que sacrificarnos y renunciar a un cochecito eléctrico, un aifón punto cinco o una mariscada en la Marina, tal vez un despacho?
A ver si en el fondo todos vamos a querer ser politicuartos para poder hacer eso mismo que criticamos...A ver si todo va a ser tiña...
Un saludo.
¡Qué sinvergüenzas son en el PP!
¿A que huelen las nubes?.....tuturururu tutu La del PP..... A olores del pasado. Un traje a medida en un armario con alcanfor, baron dandy, coñac Luis XIII, mujeres botox y queridas, todo ello entre risas, langosta y dinero publico malversado.
Una bandera preconstitucional roida que enarbolan y una actual tras la cual se amparan. Pero sobre todo HUELE A PUTREFACCION.
Los políticos «de cualquier signo» son unos pijos que no han trabajado en su vida. Han pasado de estudiar a meterse en un partido político y medrar gracias a contactos (sobrino de, hermano de, etc). En el país de la estadística me gustaría saber cuántos políticos han trabajado por cuenta ajena o han intentado emprender.
Si el PSOE no se hubiera fundido cientos de millones de dinero público a fuerza de ERE falsos, ahora podrían ayudar a esas personas necesitadas, en lugar de tener que crear esta ley. Y que encima se pongan chulitos... me parece alucinante el nivel de hipocresía al que llega la izquierda. Los de las mariscadas, los coches oficiales, los cuñados enchufados en Canal Sur y los niños en colegio privado dando lecciones de vivir a pie de calle... ridículo.
Y los millones de fanáticos ilusos que los siguen votando tras 30 años de mantener Andalucía como líder de paro europeo.
En la Alemania nazi para ser funcionario tenias que pasar unos 2 meses trabajando en las minas o en trabajos pesados, era un requisito. Viejas ideas geniales que se han perdido.
Y los de IU apoyan un gobierno implicado en el mayor escándalo de corrupción política de España, un gobierno con una presidenta elegida a dedo por su antecesor, un gobierno que despidió a 4500 profesores mientras mantiene a miles de enchufados en la administración paralela, un gobierno que recorta en Sanidad mucho antes de que hubiera crisis, que privatiza la gestión de los colegios con salarios de miseria, que compra paz social a precio de oro, que es incapaz de crear empleo habiendo recibido cientos de millones de euros, etc. En Andalucía NINGÚN partido puede dar lecciones a nadie, NINGUNO.
#5 Y los de IU apoyan un gobierno implicado en el mayor escándalo de corrupción política de España
¿Los rojelios de IU ahora apoyan al PP? Joder, me quedo unas horillas sin visitar el menéame y la política española se desmorona.
Ah, y tú más, para que lo sepas.
#7 Es que en Menéame los ERE e Invercaria no son corrupción.
#5 A ver si pillo tu argumento:
"Como yo estoy contaminado, entonces si digo que tú has hecho algo malo, inmediatamente es mentira o debe ser ignorado". ¿...Porque "pretendo darte lecciones"?
Qué nivel de debate parlamentario.
¿Tan difícil es evaluar las afirmaciones en base a su contenido, independientemente de quién las diga? ¿Es o no es verdad eso de que los poderosos viven alejados de los problemas sobre los que legislan? Y si lo es, ¿qué más da si lo dice uno de IU o uno que pasaba por allí?
#13 ¿Tan difícil es evaluar las afirmaciones en base a su contenido, independientemente de quién las diga?
En los acuerdos de Munich, Hitler prometió no invadir más países y ya sabemos lo que pasó. Si es importante quien lo dice, algo sobradamente demostrado en Menéame cuando son declaraciones de alguien del PP, UPyD o PSOE. Puede que IU tenga razón, pero ellos son corresponsables de la pésima situación de Andalucía, sólo ven la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, algo así como la culpa es de Madrit en versión andaluza. Y me reafirno, ningún partido andaluz puede dar lecciones de nada porque todos son una mierda.
#5 Estoy de acuerdo contigo en todo excepto el "Y los de IU apoyan un gobierno implicado en el mayor escándalo de corrupción política de España" porque es falso. El escándalo mayor de corrupción en España es el caso Gürtel, no el de los ERE.
Y está claro que IU es un partido que gobierna en coalición. Una minoría que precisamente ha pactado con el PSOE para poder atraerlos hacia la izquierda y mejorar el panorama. No puedes imponer el programa estando en minoría, porque terminan haciendo pacto PP-PSOE, no puedes dejar caer al PSOE porque gobernarían los privatizadores profesionales del PP que harán una política probablemente en contra de lo que tú querías hacer. El PP andaluz no es el PP extremeño, la IU de Extremadura no es la IU de Andalucía, y se hizo lo que votaron las bases del partido. IU será responsable de la política que se haga en Andalucía en sus consejerías, de las leyes que aprueben con coalición con el PSOE, pero no va a cargar también con las mierdas del pasado de sus compañeros de pacto, faltaría más.
#31 Si IU no se hubiera metido en ese gobierno andaluz, seguro que no habría salido nada ni medio parecido a una medida "anti-desahucios". Es verdad que está tirando hacia la izquierda.
#36 Si, una política anti-desahucios que en vez de usar los pisos vacíos de la Junta, expropia pisos de los bancos
#31 El escándalo mayor de corrupción en España es el caso Gürtel, no el de los ERE.
#5 El mejor comentario. Estos de IU son unos LADRONES, mucho hablar, pero en Andalucia podrían dar ejemplo, y no, no lo hacen, solo le comen los huevos al PSOE y se callan la boca con todo lo relacionado a los EREs. Me da asco esta continua peleita de partidos con el "Y tu mas!" como si fueran niños chicos cuando todos los que hablan son los que mas callados deberían de estar.
#35 Comentario criticando el "y tú más" basándose en el argumento del "y tú más"
Tu frase "son los que más callados deberían estar" me suena a eso, a "cállate aunque digas verdades, porque lo que importa es quién habla y no lo que dice". ¿Te suena lo de Agamenón y su porquero?
¿Podríamos centrarnos en el contenido de los mensajes y debatir sobre ello, en vez de mirar la boca del que habla? Me parece mil veces más constructivo e interesante.
#5 Que tiempos aquellos en los que cada vez que saltaba en meneame alguna vergüenza del,PP saltábais con Paracuellos. Ya no dáis abasto con tanto escándalo del PP y encima no nos tragamos lo de Paracuellos. Menos mal lo de los ERES.