Hace 2 años | Por manbobi a cadenaser.com
Publicado hace 2 años por manbobi a cadenaser.com

El 11S de 1973 se produjo el golpe de estado en Chile que acabó con la muerte de Salvador Allende."Yo no voy a renunciar. Pagaré con mi vida la lealtad del pueblo" dijo Allende en la radio ese día que ha quedado marcado en la historia de Chile. Palabras dirigidas al pueblo que había elegido al socialista como presidente tres años antes, en las elecciones de 1970. Allende sabía que ese iba a ser su último discurso. (Hemeroteca)

Comentarios

f

#1 centro-derecha es democratico. Por definicion la derecha es conservadora y antidemocratica (como podemos ver con el PP)

MoneyTalks

#12 La derecha es elitista y cree en la superioridad de unos sobre otros, el derecho de cuna, su unica religion es el dinero y el egoismo.

M

#4 Salvar a un país del comunismo bien lo merece.

M

#43 ¿Que quieres que te lo argumente? El socialismo es el palo en la rueda del progreso de la civilización. El comunismo es imposible y esta refutado en propia vida de Marx con argumentos que ni el pudo rebatir.

Perogrullo.

#46 Por qué es tan nocivo el socialismo según tu? Como impide el progreso de la civilización en comparación a los regímenes coloniales y caciquistas (cuando no dictaduras directamente) que se vivían como alternativa en la Sudamérica del momento?

Mi pregunta implica tener en consideración la perspectiva histórica, ojo, no tu punto de vista de tío occidental del S. XXI.

El comunismo es utópico, en eso de acuerdo.

M

#51 Por la imposibilidad del calculo económico y los problemas que trae.

Perogrullo.

#58 Entonces era mejor un Pinochet o un Somoza, que como dijo Roosevelt era un hijo de puta, pero era nuestro hijo de puta, porque así te salen las cuentas como a ti te gustan.
lol lol lol
Estás legitimado millones de muertos con una estrechez de miras alucinante, es decir, siguiendo un solo criterio, el económico.
Pero es que además es una falacia, porque asumes que te salen las cuentas con todo el capital llendo a manos de un militar como Pinochet o un terrateniente como Somoza.

M

#61 Es que el comunismo siempre acaba en dictadura. Que no me apetezca entrar en mas detalles, es estrechez de miras, no mira simplemente no me apetece dar mas explicaciones. ¿Millones de muertes con Pinochet?

Perogrullo.

#63 Pinochet, Somoza, Batista, Hugo Banzer...
El tema es el intervencionismo yanki, no sólo Chile.

Pero es que además tu argumentaron es una falacia, porque asume que le salen las cuentas con todo el capital llendo a manos de un militar como Pinochet o un terrateniente como Somoza. Cuando es la misma basura que una dictadura comunista.

Mi pregunta sigue ahí. Cuál era tu alternativa en la Sudamérica del momento?

M

#64 La publicación habla de Pinochet, en este caso Estados Unidos no me parece el malo.

Perogrullo.

#65 OK, mi comentario inicial iba sobre Kissinger y el intervencionismo yanki en general, de ahí el malentendido.

led_red

#46 segun tu el progreso planificado bajo valores humanos es malo

El que tiene intereses en crear su propio progreso individual a costa del progreso del resto sí que es malo.

D

#62 Lo que es malo es cualquier sistema dirigido por un poder absoluto. Da igual que sea laico o religioso, de derechas o de izquierdas. Si frente a ese sistema hay una persona, o una camarilla de personas que tiene todo el poder habrá tiranía y abusos. Y da igual las buenas intenciones que tengan.

M

#62 Si eso es socialismo para ti vale, yo hablo de socializar los medios de producción en su concepción clásica.

m

#35 si Chile no hubiera tenido cobre veríamos si les hubiera interesado luchar contra el comunismo.....

chemari

#35 claro, lo hicieron por el bien del pueblo chileno. No por intereses económicos. Lo mismo que cuando reparten democracia en países árabes, que no tiene nada que ver con el petróleo. Espera que me ha entrado la risa

M

#60 Y por el interés de que no sentase precedente en otros países

N

#2 eso es completamente falso

A

#2 Creo que ambos estudiaron en Chicago pero lo que comentas no fue obra de Milton Friedman?

M

#2 No sé si quieres perpetuar el bulo, o eres un maldito ignorante de mierda.

D

#18 paseíllo y cuneta, vuestro sistema es de sobra conocido.

d

#24 Sí, la revolución socialista se hará por obra del amor, ¿no? Como hasta ahora...

D

#28 De hecho, ganando elecciones, pero ahi están tus amos para impedir que el pueblo decida su futuro.
Golpes de estado, genocidios, paseíllos, cunetas, vuelos de la muerte, tapias de cementerios, falsos positivos...

d

#31 Otro que habla en nombre del pueblo, en fin...tiranos iluminados, y la población a morir y pasar hambre...

D

#34 un nombre del pueblo soberano, solo habla el pueblo soberano, aunque tu pareces mas de cumplir las ordenes de tu amo a cambio de migajas.
Lacayo agradecido.

d

#38 La voz del pueblo soberano es el libre mercado y no un tirano analfabeto...

led_red

#40 el libre mercado es una soberana estupidez para engañabobos. A los únicos que beneficia es a los que parten con una posición privilegiada y ademas no garantiza una mierda los derechos humanos.


Quedais en evidencia cuando pretendesis anteponer el poder material de algunos en contra de los derechos humanos universales.

d

#72 Desconfías del ser humano y de su capacidad para comerciar libremente, pero confías ciegamente en el ser humano como para dotarle de un poder político orientado a la salvaguarda de los derechos humanos. Si el hombre está podrido el mercado es la mejor forma de minimizar el efecto de esta podredumbre.

led_red

#34 no como tu que hablas en nombre de la historia de la humanidad bajo tu criterio tuerto.

d

#71 No existe la historia de la humanidad, ese tipo de conceptos son signo de totalitarismo.

d

#14 ¿En este lugar se permite insultar? Comprende que hagamos todo lo posible para que no alcancéis el poder (absoluto, tiránico, arbitrario...) y no lloréis cuando, una y otra vez, lo conseguimos.

D

#18 qué habras conseguido tú en la vida, alma de cantaro, más halla de dar vergüenza agena en un foro anónimo en internet...

D

#49 ajena joder! que mal.

PD: y allá...puto corrector

k

#18 ostia, otro cibercruzado!
Esta esto sembrado últimamente

Suerte salvando a la humanidad del enemigo rojo

d

#69 Digamos mi cruzada se limita a protegerme de los cruzados. ¿Puedes tú afirmar lo mismo?

k

#80 a mi no me ataca ningun cruzado, asi que no puedo afirmar lo mismo

Pero toma, que te lo has ganado

b

#80 La mía, la de protegerme de gente que esgrime una actitud tan sociópata como la tuya.

Machakasaurio

#18 si no te dan la razón ya lloras y te pones a echar pestes del sitio?

Pues largate,que para la mierda de argumento que estás defendiendo....

d

#74 Me quejo solo de ser insultado, ¿te parece aceptable -y algo que debería ser promovido en un sitio como este- el insultar a las personas con las que se está dialogando?

D

#21 yo diría que el.sumidero de América es el paraíso capitalista de Haiti...
Pero tu a lo tuyo.

K

#21 Ahhh, que ahora hablas de Castro en lugar de el Che. Lo voy pillando.

M

#29 El Che fue un subordinado de Castro

Y

Es mezquino justificar el final de Allende de ninguna de las maneras. Fue un gobierno democrático que mantuvo la legalidad democrática y estaba dispuesto a solicitar un plebiscito de apoyo y dimitir en tenía que esperar a las elecciones y dar argumentos a la mayoría.
Los golpistas no sólo no tenían argumentos para la mayoría sino que tampoco interés alguno. Chile es mío y me lo cargo cuando quiero.

c

#20 y que haya malnacidos que justifiquen a los asesinos terroristas de los golpistas ... en fin que os jodan a todos los defensores de esos asesinos, hijos de puta y cobardes, que sólo os atrevéis a matar a traición a gente indefensa.

D

#19 toma tu paguita lumpen.

d

#25 ¿Me ofreces la dieta típica de la población en los países del paraíso socialista? Prefiero mi dieta actual de explotado por el malvado capital.

D

#27 tu dieta viene a ser, esperar arrodillado las migajas de tu amo.
Lumpen

d

#30 ¿Las migajas del padrecito Stalin dices? ¿Las migajas del Partido omnisciente? Yo prefiero ganarme el pan y gestionar como yo quiera mis beneficios

D

#42 tu eres de pedir limosna a tu amo.
Lumpen.

SON_

A mí siempre me emocionan estas últimas palabras de Allende, igual es que la primera vez que las oí era muy muy joven y estaba repleta de ideales y esperanza,
y lo que me viene es ese sentir otra vez las ganas de luchar por la justicia y por un mundo mejor.

'... que mucho más temprano que tarde, de nuevo, abrirán las grandes alamedas por donde pase el hombre libre, para construir una sociedad mejor'.

d

#70 Creo que debe de existir la mayor separación posible de poderes, y que no todo debe recaer en el ejecutivo por votos que lo sustenten. Imagino que en estos tiempos de idiotez profunda esta afirmación suena a nazismo.

D

#79 Que deba haber separación de poderes no quiere decir que los poderes no deban emanar de la voluntad del pueblo.

d

#88 La voluntad del pueblo es un concepto metafísico. Para hacer el concepto operativo lo que tendrás que afirmar es que todos los poderes: el poder judicial, la prensa, el poder ejecutivo, legislativo, la monarquía, el poder económico, el poder religioso, el poder académico, etc., deben estar subordinados al resultado de unas elecciones. Para mí ese es un principio totalitario.

d

Lo que cada uno ha conseguido es indemostrable aquí. Pero como hecho probado sí que he conseguido no escribir cosas como "hallá" y "agena".

Janssen

Pues ha habido varios 11-S en nuestra historia reciente, aquí está El 0tro 11-S contra Estados Unidos: Bengasi, 11-S 2012 http://www.detectivesdeguerra.com/2020/09/el-0tro-11-s-contra-los-estados-unidos.html

HASMAD

Siglo XXI en España y gente justificando un golpe de Estado contra un gobierno democrático saliendo de las urnas.

Bueno, en realidad no me sorprende... Lo llevan haciendo 80 años.

E

El siglo XX, el siglo de la ignominia.
Todavía en este siglo tiene mucho adeptos.

urannio

#6 básicamente fue una continuación de la política anglosajona y escandinava, la misma que fragmentó la hispanidad e hizo las guerras del opio en China.

a

Me parece que no se conoce lo que está ocurriendo en Chile.

Las semillas brotan: Ahora tras las elecciones están preparando una Asamblea Constituyente.

"...un reflejo más de la derrota cultural de una forma de ver el país, en donde partidos políticos tradicionales como la Democracia Cristiana (DC), Partido por la Democracia (PPD), Partido Socialista (PS) y el Partido Radical (PR), contribuyeron enormemente a la profundización del orden neoliberal y a construir una democracia subordinada completamente al mercado.

Es así como en 20 años de gobiernos de la Concertación, jamás hubo un cuestionamiento real a un modelo privatizador de prácticamente todo lo existente y de la brutal concentración de la riqueza en el país, sostenido por el saqueo de los bienes comunes naturales y por el endeudamiento extremo de las familias para sobrevivir.

Por lo mismo, el desafío de lo que se viene para adelante para Apruebo Dignidad, es construir mayorías de manera transversal, desde las distintas luchas históricas de los últimos 30 años y por todas y todos aquellos que queremos acompañar y ser parte de la refundación de un país, el cual merece tener la posibilidad de dejar atrás décadas de neoliberalismo y de despojo territorial."

https://rebelion.org/la-derrota-cultural-de-la-izquierda-social-de-mercado/

amonraes

¿Ah, pero pasó algo en Chile el 11M?¿Y por supuesto los yankies, nada que ver no?

d

#90 pues sí que te has perdido cosas, como la financiación yankie de periódicos y del sector del transporte contra el gobierno. Y de ahí la huelga del transporte.

M

En un contexto de lucha ideológica entre el comunismo y el capitalismo, no se podía permitir que un país llegase al comunismo mediante la democracia. Sin embargo mejor vivir en una dictadura de derechas que en una de izquierdas como hubiese sido la de Allende, por que el comunismo siempre siempre acaba en dictadura.

r

Tremendo testimonio de una persona derrotada por la ignorancia de su pueblo.

S

En Chile, la mayor parte de la población estaba a favor del golpe, y animaba a los militares a derrocar a Allende. Era común ver a la gente echar granos de maíz a los militares llamándoles gallinas porque seguían sumisos al régimen comunista de Salvador Allende. El hambre y la miseria se habían adueñado del país y la situación era insoportable. A diferencia de la dictadura argentina, la dictadura de Pinochet fue bastante bien recibida por los chilenos

d

Pedro Vuskovic Bravo, ministro de economía de Allende:
"La finalidad de nuestra maniobra, que se conseguirá a través de la abolición de la propiedad privada, será la destrucción de las bases económicas del imperialismo y de la clase dominante"
¿Por qué iban a dejarse los propietarios robar por el gobierno de Allende? Para los que defendemos la propiedad privada el robo por parte del Estado es motivo de golpe de Estado.

d

#7 Mejor que esas pequeñas propiedades pertenezcan al Estado, ¿verdad? Habrá que volver al viejo tratamiento de aquellos estúpidos campesinos pobres que se resistían a la colectivización soviética y que fueron convenientemente "neutralizados"

N

#7 precisamente fue el gobierno de Allende quien provocó la mayor crisis de Chile con cartas de racionamiento de alimentos incluido por la escasez

b

#16 Con paros y boycots patronales.

d

#32 #16 boicots y paros pagados por Eeuu

N

#55 #32 La participacion de EEUU en el golpe contra Allende esta más que demostrada, por los gobiernos de Kissinger y Nixon.

Pero su actuacion se limitó a crear las condiciones para el golpe de estado, dando armamento, fondos y polizas de seguros de vida a los militares que participasen en el golpe. Al menos eso es lo que dicen los documentos desclasificados, (igual me perdí algo). Economicamente Allende hundió al pais él solito.

asbostrusbo

#5 aún no te has enterado de para quien vendimias

d

#15 Sé que no vendimio para tiranos.

D

#5 ¿Por qué iban los ciudadanos a tener que renunciar a la decisión de un gobierno democrático porque una minoría no esté de acuerdo?
Para los que defendemos la democracia, atentar contra ella es motivo de cárcel.

d

#22 ¿Con el 36% de los votos el ejecutivo tiene derecho a expropiar a la población? No, tampoco con el 70%. El robo es robo, el asesinato es asesinato, y eso no lo cambia el número de votos.

D

#26 Vaya, vaya... Entonces en tu universo el código penal lo escribes tú y no un poder democrático. Y si un poder democrático se salta lo que tú crees que debiera ser legal o ilegal tienes derecho a imponer tu voluntad.
Espero que al menos digas que eres nazi y no un demócrata liberal.

Machakasaurio

#5 justificas con unas declaraciones sacadas de contexto miles de muertos "por si acaso"...

Que propiedades robó Allende y su gobierno?

O solo estás enmierdando la memoria de un hombre hombre honrado, y que murió por su pueblo?
No tienes vergüenza,ni empatía alguna?

d

#73 ¿"su pueblo"? Ese lenguaje ya delata las ansias no disimuladas de control y poder de algunos.

d

Todos los iluminados que hablan en nombre del pueblo me generan inmediatamente un rechazo. Este tipo venía con ganas de cargar la historia sobre su espalda. Otro Robespierre, otro Che, otro Hitler, otro loco...peligroso

K

#8 Había que liquidarlo y poner a un admirador de Hitler que cometió muchos más crímenes que el Che y que usaba cámaras de tortura antes de matar a sus oponentes en lugar de guillotinarlos por la vía rápida como Robespierre. ¿Qué es esa mariconada de ajusticiar sin dolor?

Pero es que ese idealista pagafantas, "no estaba en el lado bueno de la historia".

d

#17 Pinochet: 3000 muertos (cosa condenable, claro) y convertir a Chile en el país más próspero de América
Castro: 7400 muertos y convertir a Cuba en el sumidero de América

manbobi

#8 No te voto negativo por ser mi envío pero eso de justificar un golpe de estado acusando al derrocado de lo que sí hizo su sucesor es típico del fascismo. Cómo es? Transposición: "Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan"

b

#8 En la constitución española sale nosequé del pueblo español. Un montón de veces.

d

#37 Sustantivar al pueblo español como si fuera una entidad metafísica. Primer signo de idiotez y totalitarismo.
Considerar que esta entidad metafísica puede ser representada por una voluntad de conocimiento omnisciente que vela por su bienestar. Segundo signo de idiotez y totalitarismo.