#3:
Es realmente increible. Ayer soraya en la rueda de prensa aseguraba que los nuevos impuestos incidirían especialmente en las rentas del capital y en las rentas mas altas, y es justo lo contrario.
Pero de la tasa tobin y del boicot a los paraisos de fraude fiscal, ambas medidas imprescindibles para que la crisis la paguen los culpables, ni rastro. A los amos no se les tose. Que pague el rebaño los desmanes del capital.
Por lo visto la anestesia mediática resulta hiperefectiva. Siguen mutilando mas y mas a la población, y esta sigue votando ppsoe una y otra vez.
La democracia no es posible bajo una dictadura mediática.
Tasa tobin ya
Cierre paraísos fiscales ya
La crisis, que la paguen los culpables
Salvan a la banca, hunden al pueblo
Poder para el pueblo, no para el capital
Democracia real ya
#19:
Igual voy a inmolar mi karma, pero... (sacado del propio artículo)
Por ejemplo, si hasta ahora una persona soltera sin hijos con ingresos de 40.000 euros brutos anuales tenía que pagar un 37% de su base liquidable, el porcentaje aumenta tres puntos, hasta el 40%. Así, el incremento de la cuota le obliga a pagar 249 euros más. Pero si en vez de 40.000 gana 50.000, el anuncio del Gobierno de ayer le saldrá por 606 euros al año.
Unos ingresos brutos anuales de 40.000 suponen una nómina de 2857 euros mensuales (suponiendo que dividimos el salario en 14 pagas). Creo que alguien con un sueldo de 2800 euros mensuales brutos (más extras) y que vive solo y sin cargas familiares puede hacer ese esfuerzo sin perder apenas calidad de vida.
Aquellos que tienen un salario inferior a los 17.000 euros anuales (1214 brutos mensuales, sin prorratear), no se ven afectados por la medida, además.
No sé... a mí no me gustan varias de las medidas que ha tomado ya este gobierno. Pero ésta, al menos según la veo ahí planteada, no me parece descabellada.
#2:
Todos sabemos que el PP es el partido de los trabajadores....
#16:
¿Pero realmente veis mal una medida que afecta solo a los que estan trabajando?, ¿Es peor que una subida de IVA que afecta a quien tiene y a quien no tiene?.
#14, claro que aplaude IU, y cualquiera que sea de izquierda de verdad, es una medida mas social que todas las que hicieron en el PSOE, pero los fanboys no reconocerán eso nunca, es mas, la venderán como la peor medida contra el pueblo, por que la hipocresia es su trabajo, han perdido totalmente el norte.
Quitando la putada que es una subida de impuestos Es quejarse por quejarse, Yo que todavia tengo trabajo, prefiero que me quiten un poco mas, que se lo quiten a mi amiga ana con 2 niños que ya no tiene ni paro, pero que tiene que seguir comprando cosas para que coman y a ella si le afecta la subida del IVA de el gobierno del pueblo del PSOE.
La escala va de 0,75% al 7% según ganes, me parece un medida cojonuda y que afecta según uno tenga, se que a los del PSOE no les gusta la idea, no por mala, sino por que ellos hicieron una mucho peor que afectó a todo el mundo, a las empresas y al fin y al cabo jodieron mas si cabe la economia de todos a cambio de dinero para sus artistas, pero esto es una medida cojonuda (reitero dentro de la putada que es que te quiten pasta).
#7:
#6, sí, sí. Lo de #3 ha sido de una violencia extrema.
#47:
#19 Lo que no puede ser es que un tipo diga que nos va a sacar de la crisis sin subir impuestos porque va a crear empleo y que UN MES, haber, lo repito de nuevo, UN MES después de ganar ese mismo tipo lo primero que haga sea darle un subidón a los impuestos.
¿Es que encima que nos apalean nos quedamos contentos?...
#14:
#12 pues a mí me toca mucho los cojones, siendo soltero sin hijos tener que pagar más de mis impuestos para los que dices que creían vivir por encima de sus posibilidades. No tengo hipoteca, ni ganas de tenerla.
Por otro lado, no os equivoquéis con lo de las rentas del capital, si tenéis alguna cuenta, como la del color de menéame, que da algo de dinero, también os están gravando el impuesto al 19% de los intereses obtenidos. La diferencia ahí está en que cuanto más tienes más pagas, o cuanto más intereses generas más pagas.
Lo curioso del caso y de las reformas es que hasta Alberto Garzón (el "chavalín" este de IU) "aplaude" la reforma fiscal porque es más progresiva que las que hizo el PSOE.
#53:
#16 Pues sí. Con argumentos similares a los que se han dado ahora: Los sueldos han "subido" en los últimos años bastante menos que la inflacción mientras que aumentaban los beneficios empresariales por encima. Han subido el IVA. Tendré que trabajar dos años más habiendo más del 20% de paro, no lo entiendo. Han congelado el salario mínimo que es de los más bajos de Europa. Han inventado algo llamado "minijobs" que no se considera contrato laboral. Se han cargado o van a cargarse los convenios colectivos. Se ha facilitado aún más el despido con el argumento de que se crearía empleo. Se han congelado las pensiones o se suben por debajo de la inflacción. Se han dado ayudas millonarias a los bancos para facilitar los préstamos a particulares y empresas y los bancos después han comprado bonos del Estado. Las eléctricas dicen que el Estado les debe 20.000 millones de euros (las medidas que van a aplicar "ahorran" bastante menos) y suben todos los años entre un 10 y un 20% la luz. Se baja el sueldo y aumenta la jornada laboral de los funcionarios despidiendo a los interinos y no convocando oposiciones. Ahora suben el IRPF (se acababa el año) y os parece bien porque no sube el IVA, pero el año que viene subirán el IVA cuando aprueben los nuevos presupuestos. #20 Han subido las rentas del capital hasta el 27% #19 No tienen realmente un sueldo de 2857 euros pues hay que descontar lo que se lleva la Seguridad Social y el 40% de IRPF, quedando bastante menos al mes. Aún así es un buen sueldo. Desde luego, es una medida mejor que subir el IVA que afecta a todos. El problema es que las rentas realmente altas y que no se deben al trabajo pagan como máximo un 27%.
#9:
No me lo creo. Que los trabajadores aporten menos del 90% o 95% no me lo creo.
No creen que seamos idiotas, lo saben
#24:
Independientemente de lo asqueroso que sea el PP, ¿qué tiene esto de extraño?
Si los trabajadores, en nuestro conjunto, ganamos más dinero que los empresarios (porque somos muchísimos más), es normal que acabamos pagando, en nuestro conjunto, más impuestos.
Esto es como las estadísticas penosas que algunas veces hacen los periódicos cuando dicen que Andalucía es donde más delincuentes hay o que en Murcia es donde menos mm ha llovido de toda España.
#44:
#18 Sí, sí, pero aquí hablamos de los nuevos tributos del nuevo gobierno. ¿Qué tal te parecen esos?
Y otra cosa. Los cheques-bebé se dieron a todo el mundo independientemente de sus ingresos, pero naturalmente el efecto de los mismos era mayor cuanto menor era el nivel de ingresos. Una familia de clase alta podía utilizarlo para comprar un capricho, pero a una de clase baja le cundía mucho más. ¿Que podía haberse dado solo a los que ingresaran menos de X? Sí. Pero de ahí a decir que no fue una política social...
(Conste que en lo del IVA estoy de acuerdo contigo en que fue una medida injusta y prácticamente regresiva.)
#15:
#14 si sacas el dinero al extranjero ya no pagas,,, es lo que hacen los ricos españoles, incluso cambian de residencia para no pagar nada, artistillas de miami , sedes de empresas en paraísos fiscales, cuentas opacas de nuestros políticos y empresarios en el extranjero... después hacen la declaración y siempre les sale a devolver... con dos cojones.
Es realmente increible. Ayer soraya en la rueda de prensa aseguraba que los nuevos impuestos incidirían especialmente en las rentas del capital y en las rentas mas altas, y es justo lo contrario.
Pero de la tasa tobin y del boicot a los paraisos de fraude fiscal, ambas medidas imprescindibles para que la crisis la paguen los culpables, ni rastro. A los amos no se les tose. Que pague el rebaño los desmanes del capital.
Por lo visto la anestesia mediática resulta hiperefectiva. Siguen mutilando mas y mas a la población, y esta sigue votando ppsoe una y otra vez.
La democracia no es posible bajo una dictadura mediática.
Tasa tobin ya
Cierre paraísos fiscales ya
La crisis, que la paguen los culpables
Salvan a la banca, hunden al pueblo
Poder para el pueblo, no para el capital
Democracia real ya
#6 Así es, los culpables somos todos, principalmente los que ahora no pueden pagar la hipoteca, en la que se metieron creyendo que podían vivir por encima de sus posibilidades. Los culpables, en definitiva, son los votantes socialistas que se endeudaron más de lo debido. Pero ahora se hacen los locos y culpan precisamente al tejido empresarial y al emprendedor, que es el único capaz de sostener a este país. Que paguen los culpables, sí, pero los culpables no son los ricos: son los que se creyeron ricos cuando jamás dejaron de ser pobres.
Bien hecho por parte del ejecutivo popular, me quito el sombrero porque hay que tener valor para aplicar medidas impopulares como subir los impuestos a quienes produjeron la crisis: la clase baja y media-baja.
#12 pues a mí me toca mucho los cojones, siendo soltero sin hijos tener que pagar más de mis impuestos para los que dices que creían vivir por encima de sus posibilidades. No tengo hipoteca, ni ganas de tenerla.
Por otro lado, no os equivoquéis con lo de las rentas del capital, si tenéis alguna cuenta, como la del color de menéame, que da algo de dinero, también os están gravando el impuesto al 19% de los intereses obtenidos. La diferencia ahí está en que cuanto más tienes más pagas, o cuanto más intereses generas más pagas.
Lo curioso del caso y de las reformas es que hasta Alberto Garzón (el "chavalín" este de IU) "aplaude" la reforma fiscal porque es más progresiva que las que hizo el PSOE.
#14 si sacas el dinero al extranjero ya no pagas,,, es lo que hacen los ricos españoles, incluso cambian de residencia para no pagar nada, artistillas de miami , sedes de empresas en paraísos fiscales, cuentas opacas de nuestros políticos y empresarios en el extranjero... después hacen la declaración y siempre les sale a devolver... con dos cojones.
¿Pero realmente veis mal una medida que afecta solo a los que estan trabajando?, ¿Es peor que una subida de IVA que afecta a quien tiene y a quien no tiene?.
#14, claro que aplaude IU, y cualquiera que sea de izquierda de verdad, es una medida mas social que todas las que hicieron en el PSOE, pero los fanboys no reconocerán eso nunca, es mas, la venderán como la peor medida contra el pueblo, por que la hipocresia es su trabajo, han perdido totalmente el norte.
Quitando la putada que es una subida de impuestos Es quejarse por quejarse, Yo que todavia tengo trabajo, prefiero que me quiten un poco mas, que se lo quiten a mi amiga ana con 2 niños que ya no tiene ni paro, pero que tiene que seguir comprando cosas para que coman y a ella si le afecta la subida del IVA de el gobierno del pueblo del PSOE.
La escala va de 0,75% al 7% según ganes, me parece un medida cojonuda y que afecta según uno tenga, se que a los del PSOE no les gusta la idea, no por mala, sino por que ellos hicieron una mucho peor que afectó a todo el mundo, a las empresas y al fin y al cabo jodieron mas si cabe la economia de todos a cambio de dinero para sus artistas, pero esto es una medida cojonuda (reitero dentro de la putada que es que te quiten pasta).
#16 Se te olvida la subida de IVA que va a pagar tu amiga Ana como los demas. Si te parece progresivo y equitativo que una persona que gana 12.000 miserables euros al año tenga que pagar aunque sea solamente 1 euro mas de impuestos mientras los ricachones de la banca se reparten bonus, eluden impuestos y los indultan cuando les toca ir a la carcel, a mi no me lo parece. Sin duda que esta subida es mas progresiva que lo hecho por los Socilistos, pero que no me vendan la burra de que es equitativo porque esto no es cierto. Pagan las rentas del trabajo y las del capital ni se enteran
Y por cierto, la desgravacion en vivienda nueva, esa que recupera el PP, va a beneficiar a los ricos que tienen el suficiente dinero para meterse en un piso y tienen suficiente confianza de los bancos para que les den hipoteca, cosa dificil en estos dias, o sea que la desgravacion esa es otra bajada de impuestos para la gente con posibles. A los de mileuristas y submileuristas nada de nada, a pagar como gilipollas.
#16 Pues sí. Con argumentos similares a los que se han dado ahora: Los sueldos han "subido" en los últimos años bastante menos que la inflacción mientras que aumentaban los beneficios empresariales por encima. Han subido el IVA. Tendré que trabajar dos años más habiendo más del 20% de paro, no lo entiendo. Han congelado el salario mínimo que es de los más bajos de Europa. Han inventado algo llamado "minijobs" que no se considera contrato laboral. Se han cargado o van a cargarse los convenios colectivos. Se ha facilitado aún más el despido con el argumento de que se crearía empleo. Se han congelado las pensiones o se suben por debajo de la inflacción. Se han dado ayudas millonarias a los bancos para facilitar los préstamos a particulares y empresas y los bancos después han comprado bonos del Estado. Las eléctricas dicen que el Estado les debe 20.000 millones de euros (las medidas que van a aplicar "ahorran" bastante menos) y suben todos los años entre un 10 y un 20% la luz. Se baja el sueldo y aumenta la jornada laboral de los funcionarios despidiendo a los interinos y no convocando oposiciones. Ahora suben el IRPF (se acababa el año) y os parece bien porque no sube el IVA, pero el año que viene subirán el IVA cuando aprueben los nuevos presupuestos. #20 Han subido las rentas del capital hasta el 27% #19 No tienen realmente un sueldo de 2857 euros pues hay que descontar lo que se lleva la Seguridad Social y el 40% de IRPF, quedando bastante menos al mes. Aún así es un buen sueldo. Desde luego, es una medida mejor que subir el IVA que afecta a todos. El problema es que las rentas realmente altas y que no se deben al trabajo pagan como máximo un 27%.
#16 Pues a mí no me parece bien pagar más encima de que estoy trabajando un montón de horas. Quizás debiera hacer como tu amiga "Ana" y dejar mi empleo. Total, voy a pagar menos si cobro la prestación social...
Lo que hay que hacer es subir los impuestos a los más ricos y dejar a los trabajadores en paz porque bastante tenemos ya.
Pero como siempre digo: que lo disfruten los que votaron al PP y los que NO votaron a nadie porque "todos son iguales".
#16 De ilusión tambien se vive, nos quejamos de las mentiras de quienes decian no iban a subir los impuestos, eso de que "solo" afecta a los trabajadores, cuando suban el IVA me lo repites.
¿Que medidas eran menos sociales que las actuales aplicadas por el PP? Igual me pierdo en algo, o es la sintaxis, con el PSOE se congelaron subidas, ahora le llaman medidas "extraordinarias" y "temporales".
Lo de joder la economia más los del PSOE, ya veo quienes van a ser los entendidos en economía creando confianza en el consumo.
#70 y #93, llevais razón en algunas cosas, las sicav hay que meterles mano ya, pero si que hay gente que sufrirá esos tramos, sin ir mas lejos los funcionarios políticos.
Cuando Rajoy suba el IVA(si lo hace), entonces yo te lo recordaré, no lo dudes y me acordaré de la familia de los que gobiernan ahora, pero solo entonces, ahora no podemos poner la tirita antes de la herida, por que eso es demagógico. Y reitero, las medidas adoptadas tiene el ÇAplauso de Izquierda Unida, por que realmente son mucho ams sociales, que suba el IBI le afectará a quien tenga muchas casas, por ende mucho dinero, por supuesto al que tenga una tambien, pero menos. Y los tramos están ahí, y un mileurista pagará muchisimo menos que un funcionario o trabajador con un sueldo mas alto.
#16 El problema no es ese: el problema es que no funciona el IRPF actual porque los tramos más altos son ficticios. ¿Crees que la gente con rentas anuales millonarias paga un 46 %? ¿o un 36 %? ¿siquiera un 26 %?
Constitucionalmente hablando, nuestros impuestos deben ser progresivos; si no es así, hablamos de una ilegalidad manifiesta.
Pongamos un ejemplo: 10000 personas que tuviesen una renta media anual de 10'4 millones de € (el 10'4 % del PIB) deberían pagar, sin contar con deducciones, el 46 % de esas rentas. Si, mediante SICAVs y otras herramientas varias de ingeniería fiscal, terminasen pagando, digamos que el 20 % (hablamos de 26.000 millones de € menos), equivaldría lo no pagado a la contribución de 6'5 millones de asalariados con un salario de 18.000 € brutos anuales (que entre IRPF e IVA se supone que, antes de deducciones, habrían de pagar unos 4.000 € por cabeza); si en lugar del 20 % hablamseos del 10 % (36.000 millones), hablaríamos de 9 millones de asalariados; si en lugar del 10 % hablasemos del 5 % (41.000 millones), hablaríamos de más de 10 millones de asalariados.
Hay creo que no llega a 18 millones de asalariados en España.
Prefiero que se rebaje el IRPF a todos los españoles, que se eliminen los privilegios fiscales y que la inspección fiscal de la AEAT se asegure de que todo el mundo paga sus impuestos, con el fin de que se cumpla la progresividad ... que esta pantomima donde ponen nominalmente un 40 %, un 50 % o un 80 % a los que tengan millones de € de renta anual, para que a fin de cuentas terminen pagando mucho menos que los tramos inferiores; no es normal que un millonario pague mucho menos % de impuestos sobre su renta anual que esos que son considerados por e.g. #19 como hacendados (50-100 mil €/año).
No sólo sería más justo un sistema con menos impuestos nominales, aunque impuestos reales y con garantía de la AEAT de que nadie se escapa ... es que incluso podría recaudarse más dinero que ahora, pagando la inmensa mayoría de nosotros menos que ahora. Échense cuentas de qué porcentaje de la población posee más de la mitad del PIB español, qué porcentaje sobre la renta paga ese sector de la población, y evalúese cómo implementar esa subida que comento a ese sector a la par que bajada al resto de la población.
Más aún, diré más: no sólo sería más justo (porque sería realmente progresivo) y se recaudaría más dinero; también, al conseguir que el común de los ciudadanos tuviese más dinero en el bolsillo por reconfigurar con acierto la presión fiscal, apuesto a que aumentaría el consumo y/o la inversión.
#14 " ...os están gravando el impuesto al 19% de los intereses obtenidos".
Ese 19%, por obra y gracia del ineptucho que nos gobierna, se convertirá el año que viene en 27%, que ese impuesto también sube.
Discurso y programa electoral del PP: no subiré los impuestos y aumentaré la recaudación creando empleo.
Un mes después de ganar: suben los impuestos y de medidas para crear empleo, "cero, patatero", como diría aquel cuyo nombre ni me acuerdo... (ni se les ha oido comentar ni deben tener mucha confianza en su capacidad de fomentar el empleo cuando te suben de esta manera los impuestos).
LAS ELECCIONES DEBERÍAN DECLARARSE NULAS POR ENGAÑO ELECTORAL Y DEBERÍAN REPETIRSE.
#50 Si eso fuera así, entonces no se hubiesen visto en la necesidad de tener que engañar tan descaradamente a la gente para obtener la mayoría absoluta.
Además, lo de menos es si el resultado fuese el mismo o no, lo cual solo es una especulación. Lo que importa es la necesidad de castigar la falta de honestidad de los politicuchos de turno. Si la gente lo que quiere es que le suban los impuestos que lo voten, pero no que se lo cuelen con vaselina ( o sin ella).
#54la necesidad de castigar la falta de honestidad de los politicuchos de turno.
esa oportunidad ya la tuvieron hace tan solo unos días atrás... y la desperdiciaron
o acaso todas las corruptelas del PP eran desconocidas?? La triste realidad es que al votante medio del PP no le importa que sus gobernantes no sean honestos
#37, pues entonces sí que han subido las rentas del capital... Los que dicen que no se tocan...
Pero un 27%!!! O hasta un 27% según capital? Pues los que tengan algo en depósitos o cuentas remuneradas (cuentas naranjas, o nóminas, etc) van a flipar (me incluyo...).
#81 Aquí el único que ha hablado de ZP eres tú, ese al que usan como excusa ahora para tan solo un mes después desdecirse los que les criticaron por hacer el mismo tipo de política que ellos están haciendo pero más dura aun.
¡Ah espera!, que en el discurso electoral también dijeron que no le echarían la culpa al anterior gobierno, que apechugarían con lo que había. Hombre, un mes después y otra cosa de la que se desdicen...
Disfruta de tu queridisisisisismo PPpismo, que los demás haber si nos podemos largar por tierra, mar o aire de este país de ladrillo, playa y Belen Esteban...
#37 Jaaaaaajajajaja. ¿Nulas? ¿Dónde pone que las promesas electorales han de cumplirse?
Yo te lo digo: art. 67.2 de la Constitución: "Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo", es decir, que no tienen por qué cumplir ni lo que les ordenen, ni lo que prometen tampoco.
Si un banco te concede un credito, el responsable es el que lo pide, que intenta vivir por encima de sus posibilidades, no el banquero. Es como si te compras un coche y luego te meten en la carcel por ir con exceso de velocidad y borracho, la culpa no es del concesionario.
Cada uno que pague las consecuencias de sus actos, que facil es echar la culpa a los bancos ¿eh? pero ¿quien de aqui no es cliente de uno?
OJO! que no digo que tambien los bancos tengan su parte de culpa, pero NO TODA LA CULPA.
#61 La verdad es que es ahora cuando estoy flipando. Creía que el tono irónico era evidente, pero no. :\
O quizá sí era evidente y por ello recibo negativos, por el tono irónico, pero si lo hubiera puesto en serio recibiría positivos? ya no lo sé.
#3 Sin defender lo que hizo ayer nuestro querido gobierno, es verdad que se graba más a las rentas más altas, entendiendo como rentas los salarios de los "asalariados", valga la redundancia. Yo, que soy funcionario, estoy sufriendo los recortes por triplicado.
En este país, se fomenta comprarte un piso (es decir, hipotecarte, que es justo lo que nos ha llevado a esta crisis) y se discrimina a los ahorradores. En fin, qué país de pandereta.
pues yo estoy con #19 , y veo bastante falta de criterio en muchos comentarios, que parece que por que sea el pp la medida ya tiene que ser mala y/o injusta... si hubiese cojones a meter medidas drásticas contra los paraisos fiscales, control del fraude y de la corrupción y aplicar la tasa tobin o parecida como dice #3, fliparía con este gobierno...
maldita sea, por qué será que cada X tiempo me da por tener esperanza,... para que luego la lapiden
ah, y no olviden de que color está pintado el artículo y de quien es amigo,... que como siempre importa mucho y se les nota el plumero mil, como a otros medios "opuestos"
Igual voy a inmolar mi karma, pero... (sacado del propio artículo)
Por ejemplo, si hasta ahora una persona soltera sin hijos con ingresos de 40.000 euros brutos anuales tenía que pagar un 37% de su base liquidable, el porcentaje aumenta tres puntos, hasta el 40%. Así, el incremento de la cuota le obliga a pagar 249 euros más. Pero si en vez de 40.000 gana 50.000, el anuncio del Gobierno de ayer le saldrá por 606 euros al año.
Unos ingresos brutos anuales de 40.000 suponen una nómina de 2857 euros mensuales (suponiendo que dividimos el salario en 14 pagas). Creo que alguien con un sueldo de 2800 euros mensuales brutos (más extras) y que vive solo y sin cargas familiares puede hacer ese esfuerzo sin perder apenas calidad de vida.
Aquellos que tienen un salario inferior a los 17.000 euros anuales (1214 brutos mensuales, sin prorratear), no se ven afectados por la medida, además.
No sé... a mí no me gustan varias de las medidas que ha tomado ya este gobierno. Pero ésta, al menos según la veo ahí planteada, no me parece descabellada.
#19 el problema sigue siendo el mismo, quien gana esos 5000€ o mas al mes se puede permitir pagar 500€ para saber como no pagar a hacienda durante años es mas inclusos los bancos le hacen ese servicio gratis para disponer de ese dinero para sus operaciones especulativas, al final quien paga es el humilde currante típico español que cobra menos de 2000€ al mes, es decir el salario medio
#19 La subida del IRPF está bien planteada y es razonable. El País hace demagogia barata diciendo que los trabajadores cargarán con 2/3 partes de los tributos, como dando a entender que el peso recaerá sobre los más pobres. Aquí lo que cuenta no es ser trabajador o empresario, sino el nivel de renta. Y en ese sentido es una medida progresiva y bien aplicada.
Ahora bien, la estrategia del gobierno muchos nos la hemos olido a la legua. Debate de investidura con las medidas buenas, y anunciando recortes de 16500 M€. ¿Por qué 16500? Pues porque es lo que hace falta para pasar de un déficit del 6% al 4.4%. El gobierno sabía que ese 6% iba a ser un 8%, pero le convenía hacerse el loco, para ahora poder anunciar los recortes e imputárselos al gobierno saliente, que es quien ha dejado 2 puntos más de déficit.
#19 Lo que no puede ser es que un tipo diga que nos va a sacar de la crisis sin subir impuestos porque va a crear empleo y que UN MES, haber, lo repito de nuevo, UN MES después de ganar ese mismo tipo lo primero que haga sea darle un subidón a los impuestos.
¿Es que encima que nos apalean nos quedamos contentos?...
#19 Estoy de acuerdo contigo, la medida en sí me parece correcta, porque efectivamente como comentas es progresiva y por lo tanto mas justa.
Ahora bien, lo que echo mucho en falta son medidas contundentes contra la BRUTAL evasión fiscal que tenemos. Porque al final ves que, como dicen por arriba, estas el primero de la fila para todo y eres el que paga la fiesta. Si ves que la progresividad y la justicia acaban en tu escalón o en el inmediatemente superior, pues que quieres que te diga, muchas ganas de "arrimar el hombro" no te quedan, por decirlo finamente.
Y por supuesto, con el bajón de consumo que se va a pegar, de donde vamos a sacar para cubrir esa pérdida de ingresos por el IVA?????? nose nose aver...
#19 2800 euros BRUTOS mensuales se quedan en 2000 euros o así. En mi opinion, los verdaderos paganinis de la crisis es la CLASE MEDIA, no la baja. Y la alta, como siempre, se va de rositas, eso sí.
#19 Para empezar tus numeros estan mal, serian unos 2000€ en 14 pagas, si eso es ser rico que será alguien que gana 30.000€ al mes...
Los que gobiernan prometieron no subir impuestos..eso por un lado.
Por otro lado los impuestos recaen sobre el trabajador como siempre, mientras que los verdaderos culpables siguen jugando al monopoli y pagando menos impuestos (en proporción) que un mileurista.
Otro punto ni yo ni muchos millones como yo no hemos hecho nada para que ocurra esta crisis y mientras los culpables se van de vacaciones en barco o a islas paradisíacas..yo tengo que pagarla.
Y por último se penaliza muy mucho ser honrado en este pais, sale más a cuenta defraudar.
Cada día que pasa Menéame se degrada mas con usuarios tipo 20 minutos o quizá se degrada la sociedad en general,francamente una pena en cualquier caso.
Independientemente de lo asqueroso que sea el PP, ¿qué tiene esto de extraño?
Si los trabajadores, en nuestro conjunto, ganamos más dinero que los empresarios (porque somos muchísimos más), es normal que acabamos pagando, en nuestro conjunto, más impuestos.
Esto es como las estadísticas penosas que algunas veces hacen los periódicos cuando dicen que Andalucía es donde más delincuentes hay o que en Murcia es donde menos mm ha llovido de toda España.
#24 El problema no es tanto ese, ya que la gente que trabaja no se negaría a sacrificarse en favor de que la cosa vaya a mejor en una situación delicada como la actual, sino que sean los primeros en ponerlos en fila india para que paguen el pato mientras no se toma medidas contra la mafia de las grandes empresas, que según los técnicos de Hacienda, deben más de 42.000 M€, y el Estado pretende con los recortes sacar 36.000 M€... ¿No seria más sensato y además de paso no encabronar más a la gente, si se fuera primero a los que deben pasta y no a por los qué trabajan?
El PSOE subió el IVA , que es un impuesto independientemente de los ingresos
Daba cheques-bebe a todo el mundo , independientemente de los ingresos, por lo que la gente más adineraba se lo gastaba en TV de plasma
La ayuda al alquiler sólo para menores de 30 años ¿ es que los mayores de 30 años no alquilan ? Esto produjo la subida del alquiler que la sufrían TODO
#18 Sí, sí, pero aquí hablamos de los nuevos tributos del nuevo gobierno. ¿Qué tal te parecen esos?
Y otra cosa. Los cheques-bebé se dieron a todo el mundo independientemente de sus ingresos, pero naturalmente el efecto de los mismos era mayor cuanto menor era el nivel de ingresos. Una familia de clase alta podía utilizarlo para comprar un capricho, pero a una de clase baja le cundía mucho más. ¿Que podía haberse dado solo a los que ingresaran menos de X? Sí. Pero de ahí a decir que no fue una política social...
(Conste que en lo del IVA estoy de acuerdo contigo en que fue una medida injusta y prácticamente regresiva.)
Y todavía falta la subida del IVA y la rebaja en la indemnización por despido (medidas descontadas ya por los votantes del PP que lo dan por hecho, según cuentan)
#17 Si tan claro lo tienes, entiendo que ya estarás buscando empleo de forma más o menos activa, fíjate, si te lo curras un poco (bueno, y tienes suertes) no hace falta ni que te llegue a despedir.
Por lo de pronto ahora estoy trabajando doce horas mientras tu te tocas seguramente los huevos en casa, y no salgo hasta las diez de la noche, y me va a echar incumpliendo el contrato que firme hace 15 años de 45 dias, que bajo el PSOE a 33 y ahora este hdp lo va a bajar a 20 seguramente. Un contrato firmado.
A ver que mierda vienes a insinuar sin conocerme gilipollas.
Pedazo niños consentidos peperos asquerosos hay aqui.
Mi salario es de 1750 euros brutos en 14 pagas, con una retención del 15,25%. No me parece mal que me suban un 2% el IRPF. Eso sí, que mis impuestos no se gasten en trajes, cenas, retratos, coches oficiales, jets privados, concesiones al sector privado, etc.
Muchos de los que comentáis aquí os relajaríais más si os abriéseis un grupo en Facebook tipo:
"Tener al PP en el Gobierno haciendo lo contrario de lo prometido y seguir hablando de un PSOE que ya no le importa a nadie para defender que tu voto al PP no ha sido una tomadura de pelo"
Os sentiréis mejor en grupo.
Hombre viendo el gráfico la cosa no es tan mala. Se agradece la subid del Irpf sea progresiva, o eso se supone va a ser porque yo hasta que no lo vea no me lo creo.
Pero igualmente no creo sea la mejor estrategia quitar poder adquisitivo a ese 35% por ciento de españoles todavía trabajan y la crisis no les ha afectado mucho. Claro es mejor que subir el Iva, y que regalar el cheque bebe o por ejemplo gastarte el dinero como en el Plan e para abrir aceras.
Hay otro colectivo debe estar algo cabreado por esto y que nadie se acuerdo de ellos los autónomos, no creo les haga ninguna gracia tener que pagar mas todavía y que no les ayude ni el tato.
En todo caso estos recortes han sido muy suaves, cuando pase Marzo y los señores del Pp arrasen en Andalucía, empezara la fiesta de verdad y los verdaderas medidas del PP.
Pero veamos como transcurre la cosa, yo hasta que alguien no me diga cuando le ha subido la retención del Iprf en febrero no me creo vaya a ser todo tan progresivo, como tampoco me creo que ahora de repente hayamos pasado del 6% de déficit al 8% y resulta el PP no sabía nada.
Si el desvió de déficit lo provocan la autonomías, y casi todas están gobernadas por el Pp, salvo 3, como que no sabían ese desvió de déficit? A mi eso me huele a chamusquina para tener excusa para hacer recortes más duros.
Solamente usando software libre en las Administraciones Públicas, se ahorrarían entre 2000 y 2500 millones de euros al año. Claro que es más sencillo recortar o congelar sueldos y aumentar impuestos, para lo otro hay que trabajar y pensar.
El pueblo ha votado mayoritariamente al PP para que haga esto. Si se debe hay que gastar menos y recaudar más. Punto. Por otro lado la derecha defenderá a quien más dinero tiene, como siempre.
La ecuación es muy sencilla.
O en España hay 11 millones de ricos o un porcentaje importante de masoquistas o directamente de analfabetos políticos.
Me sorprende que NADIE esté discutiendo por qué es necesario subir impuestos cuando se ha regalado dinero público a unos bancos que luego van y lo pagan en sueldos multimillonarios a sus directivos. Esto solo demuestra lo bien domados que os tienen: os pasáis tiempo discutiendo que si el PP miente o no, en lugar de rechazar de plano cualquier subida de impuestos porque NO SERIA NECESARIA SI LOS BANCOS NO HUBIESEN ROBADO!!!!
#67 El verdadero problema de este país es la DEUDA PRIVADA, que ha generado los bancos, con la connivencia de los que pedían créditos a trote y moche. Ahora el gobierno, como tiene que ayudarlos para evitar un colapso financiero, está trasladando la crisis a TODOS los ciudadanos, culpable y no culpables, mientras los bancos, como siempre, salen indemnes.
¿Es normal que un presidente de una caja/banco gane al año 2 millones de euros? ¿Es normal que no metan en la cárcel a banqueros o especuladores? ¿Es normal que privaticen en vez de nacionalizar? ¿Es normal que la mayoría de la gente que está intentando llegar a fin de mes le suban los impuestos? ¿Es normal que aumenten la jornada laboral de los funcionarios (después vamos todos)? ¿Es normal que se siga fomentando la compra de pisos en vez del alquiler? No, no es normal, pero en un país con gobernantes bananeros que malversan el capital público a sus anchas no es de esperar menos que los peones que somos nosotros tengamos que solucionar el desmadre de unos cuantos. ¿Hasta cuando aguantaremos?...
#97 afecta a 25 milones de casas, ¡25 millones! ¿pretendes comparar esta tasa con el impuesto del patrimonio a fortunas de más de 700.000 euros? ¿pero qué es esto?
Vamos a ver, yo no tengo ningún problema con el nivel de inteligencia de algunos fanáticos a los que se dirigen ciertos discursos. Pero no es el mío, no te confundas.
Vaya huevos de aplicar los ajustes en estos días de festividad. Para contrarestar la ira popular. Aunque tenemos lo que nos merecemos, somos rebeldes 'de bar'. Nos quejamos en nuestro trabajo, en el bar con los amigos o con el camarero, y luego nos comemos esa disconformidad. En vez de salir a la calle... hacen con nosotros lo que quieren.
¿me lo dices o me lo cuentas ...?, desde que el mundo es mundo, los asalariados, siempre hemos cargado con los gastos del Estado, el capital siempre ha ido a lo suyo, ¡¡ a recoger los beneficios .... !!!, así que ahora con Marionetti de Merkel es más de lo mismo .....
Clase media somos la inmensa mayoría de los españoles, gracias a dios. Por lo tanto, los ajustes no nos queda otra que acatarlos por pura lógica.
Está claro que en estas circunstancias hay que tomar medidas contundentes y es lo que está haciendo el PP, cojer al toro por los cuernos, y no como los "BIENQUEDA" de los socialistas, que eran todo ayudas y ayudas a base de endeudarnos más y más. En vez de invertir en industria, incentivar a los emprendedores, se centraban más en cosas como pasar de curso con más asignaturas suspensas (¿para que esforzarse?), y hacer obras con carteles de 1200 euros.
El PSOE se preocupa más por el que dirán, por el peloteo a los votantes, por promover todo tipo de ayudas incentivando la holgazanería... en cambio el PP, aunque le pese a algunos, es más práctico e incisivo en sus políticas.
Pues igual que con el decretazo socialista de 2010. ¿Es que había algún pardillo que esperase algo distinto? Los palos, a los de siempre: trabajadores y clases medias. Los ricos-riquísimos seguirán descojonándose de todos nosotros con sus SICAV y sus paraísos fiscales. PSOE y PP podrían unirse en un partido único, en el fondo no hay diferencias. Pero han sido los dos partidos más votados. Los españoles tenemos lo que nos merecemos, nada más.
#76 creo que los socialistas también recuperaron el Impuesto sobre el Patrimonio para las fortunas superiores a 700.000 euros, en lugar de subir el IBI a todo el mundo. Por ejemplo
Decir que PP y PSOE son iguales en la acción social es de una completa iglnorancia. Lee un periódico algún día, o algo
Si esta reforma la hubiera hecho el Psoe la gran mayoría de progres que ahora la critican se la estarian chupando a ZP. No me gusta que me suban los impuestos, pero si lo hacen, prefiero que lo hagan con los directos como el IRPF, porque es más justo qur subir los indirectos como hizo el Psoe.
De los iluminados que defienden la tasa Tobin, que piensen antes de hablar, a ver si piensan que esa tasa la van a pagar los bancos o sus clientes, porque pensar que si ponen la tasa los bancos no nos van a crujir con comisiones es que se han caido del árbol y el golpe en la cabeza ha sido fuerte.
#66Es decir, se suben los impuestos principalmente a los que más ganan y ¿está mal?
No hombre. Lo que está mal es que sucede justo lo contrario de lo que tú dices: se han subido los impuestos a los que menos ganan. Los que más ganan, principalmente sin pegar un palo al agua, seguirán evadiendo miles de millones de euros a Suiza, Gibraltar, Islas Caimán... llevándoselo calentito y sin pagar ni un miserable euro. Ah, y por supuesto si les van mal los negocios ahí estará papaíto Estado para recoger nuestros dineros y dárselos a ellos "para que se recuperen" y así puedan "darnos trabajo a todos".
esperemos que esto sirva para abrir los ojos a muchos y que vean que por subir los impuestos a los ricos, no se soluciona la crisis
Aquí ya no sé si estás siendo cínico o si realmente te crees lo que dices, en cuyo caso es probable que tengas que tratar con un psicólogo para que te solucione ese síndrome de Estocolmo, que puede devenir en patologías más graves y provocarte serios daños.
Totalmente de acuerdo contigo, cuando seas un viejo lo puedes demostrar con dos cojones, pagando el abono transportes normal, no accediendo a ayudas por dependencia, pagando el importe integro de los medicamentos y no cobrando jubilación. Esto es lo que necesita este país, tontopoll...estoo...valientes.
Y aun asi, nos saldra barato, y aunque nos joda, nos saldra barato gracias a que el PP tiene mayoria absoluta.
No nos engañemos, estos recortes (o peores) se hubieran producido si hubiera ganado el PSOE, es recortar o que nos rescaten.
Que haya ganado el PP por mayoria, nos ahorra pasta en recortes, por que, si no hubiese ganado por mayoria, estaria sujeto al chantaje de otros grupos para obtener el apoyo (y los conseguiria), ya sabemos de que modo, mas transferencias, mas pasta, pero, como he dicho, se harian mismamente los recortes (o peores) y encima con un plus por chantaje de todos sabemos quien (pues el socio preferente seria A+).
#90 el PSOE subio el IVA (un imuesto directo sobre lo que quieres consumir, no sobre toda tu renta) y decía que iba a crear un impuesto sobre la banca y grabar más las rentas del cpital. Vamos, nada que se parezca a subir los impuestos a la renta de los trabajadores mileuristas
#95 el psoe decia mucho y hacia poco( salvo si le daba votos).
el mismo PSOE que negaba la crisis, vendia las reservas de oro y mentia con el defici, etc.
Siendo empleado público(no funiconario), he visto mi sueldo reducido e torno al 6%, congelación y ahora otra reducción debido a la subida del irpf. No protesto por estas medidas si ayudan a crear empleo y a la solución de la crisis.
Si considero una mala decisión las medidas de eliminar interinos y aumentar las horas de trabajo. Esto va a aumentar el paro y a disminuir el consumo, no ayuda para nada e la resolución de la crisis.
Esperad, esperad ... de aquí a marzo, Merkel y Sarkozy tienen mucho por hablar al oído del pelele que habéis votado (Exactamente igual que hablaron a Zapatero jajaja "No hay opción, la única posibilidad real es http://bit.ly/vxQVlG y que creéis vuestras propias cajas de resistencia SALIENDO DEL SISTEMA DE "ELLOS" Sé independiente BUSCA: energía libre, hasta debajo de las piedras y CORRE porque la info vuela en manos de los CENSORES
ENCONTRAD si podéis todo lo que tenga que ver con Trhive y traducidlo al castellano SED RÁPIDOS "ellos" ya censuran todo a pesar del esfuerzo de much@s. No perdáis nunca los enlaces originales, descargad toda la información posible para pasarla a vuestros seres queridos. "Ellos" intentarán evitarlo SIEMPRE pero es tu única opción. CREA TUS CAJAS DE RESISTENCIA. #compraaotros
Investiga: Antenas comunitarias. Energía libre. Cooperativas del dinero. Bancos de tiempo. Espacios de trueque. Permacultura ... BUSCA, encuentra miles de fórmulas toroidianas, no pares, date prisa, corre. Sal del sistema, poco a poco, hazte menos dependiente de "ellos" sé astuto, no les creas y corre, lo que tú no sabes, lo sabe tu vecino ... CORRED. #compraaotros y CREA TUS PROPIAS CAJAS DE RESISTENCIA
Eso de que esta medida solo afecta al trabajador y no afecta al empresario.. ¿Algún trabajador negocia su sueldo en bruto?
Todo el mundo calcula su salario neto para saber cuanto se va a llevar en realidad. Si, es verdad que va a perjudicar a los empleados ya contratados, pero no es una medida que afecte al futuro. Para nuevas contrataciones y promociones los empleados calcularan su neto y decidirán si quieren trabajar por ese dinero o no, por tanto sera el empresario el que tenga que subir mas el sueldo bruto para que el trabajador perciba un neto por el que este dispuesto a trabajar.
#92 pues afectará a los nuevos empleados que contratan los empresarios (es decir, cero, porque no se crea empleo sino que se destruye). Afecta a los trabajadores en nómina, que de un mes a otro cobran menos dinero.
Ya está bien del rollito de pobrecitos empresarios mientras se putea al trabajador, por favor.
#94 yo no digo que el trabajador no este puteado, pero tampoco me parece bien el "rollito" de puteemos al empresario. Ambos están puteados.
Y aunque ahora estemos en crisis y no se genere empleo, sigo insistiendo en que en un ambiente favorable esta medida no afectara a las nuevas contrataciones porque como digo, negocian sus sueldos en neto, si un empresario quiere contratar a un empleado con un curriculum impresionante sera el empresario el que que tenga que aumentar lo que le paga respecto a lo que pagaba antes porque el empleado pagara mas irpf.
#99 claro, lo mejor es no putear a nadie. Los empresarios son fundamentales para que esto tire, desde luego.
Pero, hagamos un estudio de campo, ¿cuántos trabajadores conoces que estén estos días negociando un sueldo para ponerse a trabajar con un emperesario, y cuantos conoces que están ya en nómina?
Comentarios
Es realmente increible. Ayer soraya en la rueda de prensa aseguraba que los nuevos impuestos incidirían especialmente en las rentas del capital y en las rentas mas altas, y es justo lo contrario.
Pero de la tasa tobin y del boicot a los paraisos de fraude fiscal, ambas medidas imprescindibles para que la crisis la paguen los culpables, ni rastro. A los amos no se les tose. Que pague el rebaño los desmanes del capital.
Por lo visto la anestesia mediática resulta hiperefectiva. Siguen mutilando mas y mas a la población, y esta sigue votando ppsoe una y otra vez.
La democracia no es posible bajo una dictadura mediática.
Tasa tobin ya
Cierre paraísos fiscales ya
La crisis, que la paguen los culpables
Salvan a la banca, hunden al pueblo
Poder para el pueblo, no para el capital
Democracia real ya
#3 anestesia mediática - La democracia no es posible bajo una dictadura mediática.
¿De que hablas? La prensa y el gobierno nunca mienten.
http://www.larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/P001MAD_PRI31122011001_1.pdf
#4 Definitivamente, el sueño de "La Razón" crea monstruos.
#3 Me encanta eso de que la crisis la paguen los culpables.
Me encantan los juicios populares y la masa enfurecida.
#6, sí, sí. Lo de #3 ha sido de una violencia extrema.
#6 Así es, los culpables somos todos, principalmente los que ahora no pueden pagar la hipoteca, en la que se metieron creyendo que podían vivir por encima de sus posibilidades. Los culpables, en definitiva, son los votantes socialistas que se endeudaron más de lo debido. Pero ahora se hacen los locos y culpan precisamente al tejido empresarial y al emprendedor, que es el único capaz de sostener a este país. Que paguen los culpables, sí, pero los culpables no son los ricos: son los que se creyeron ricos cuando jamás dejaron de ser pobres.
Bien hecho por parte del ejecutivo popular, me quito el sombrero porque hay que tener valor para aplicar medidas impopulares como subir los impuestos a quienes produjeron la crisis: la clase baja y media-baja.
#12 pues a mí me toca mucho los cojones, siendo soltero sin hijos tener que pagar más de mis impuestos para los que dices que creían vivir por encima de sus posibilidades. No tengo hipoteca, ni ganas de tenerla.
Por otro lado, no os equivoquéis con lo de las rentas del capital, si tenéis alguna cuenta, como la del color de menéame, que da algo de dinero, también os están gravando el impuesto al 19% de los intereses obtenidos. La diferencia ahí está en que cuanto más tienes más pagas, o cuanto más intereses generas más pagas.
Lo curioso del caso y de las reformas es que hasta Alberto Garzón (el "chavalín" este de IU) "aplaude" la reforma fiscal porque es más progresiva que las que hizo el P
SOE.#14 si sacas el dinero al extranjero ya no pagas,,, es lo que hacen los ricos españoles, incluso cambian de residencia para no pagar nada, artistillas de miami , sedes de empresas en paraísos fiscales, cuentas opacas de nuestros políticos y empresarios en el extranjero... después hacen la declaración y siempre les sale a devolver... con dos cojones.
¿Pero realmente veis mal una medida que afecta solo a los que estan trabajando?, ¿Es peor que una subida de IVA que afecta a quien tiene y a quien no tiene?.
#14, claro que aplaude IU, y cualquiera que sea de izquierda de verdad, es una medida mas social que todas las que hicieron en el PSOE, pero los fanboys no reconocerán eso nunca, es mas, la venderán como la peor medida contra el pueblo, por que la hipocresia es su trabajo, han perdido totalmente el norte.
Quitando la putada que es una subida de impuestos Es quejarse por quejarse, Yo que todavia tengo trabajo, prefiero que me quiten un poco mas, que se lo quiten a mi amiga ana con 2 niños que ya no tiene ni paro, pero que tiene que seguir comprando cosas para que coman y a ella si le afecta la subida del IVA de el gobierno del pueblo del PSOE.
La escala va de 0,75% al 7% según ganes, me parece un medida cojonuda y que afecta según uno tenga, se que a los del PSOE no les gusta la idea, no por mala, sino por que ellos hicieron una mucho peor que afectó a todo el mundo, a las empresas y al fin y al cabo jodieron mas si cabe la economia de todos a cambio de dinero para sus artistas, pero esto es una medida cojonuda (reitero dentro de la putada que es que te quiten pasta).
#16 Se te olvida la subida de IVA que va a pagar tu amiga Ana como los demas. Si te parece progresivo y equitativo que una persona que gana 12.000 miserables euros al año tenga que pagar aunque sea solamente 1 euro mas de impuestos mientras los ricachones de la banca se reparten bonus, eluden impuestos y los indultan cuando les toca ir a la carcel, a mi no me lo parece. Sin duda que esta subida es mas progresiva que lo hecho por los Socilistos, pero que no me vendan la burra de que es equitativo porque esto no es cierto. Pagan las rentas del trabajo y las del capital ni se enteran
Y por cierto, la desgravacion en vivienda nueva, esa que recupera el PP, va a beneficiar a los ricos que tienen el suficiente dinero para meterse en un piso y tienen suficiente confianza de los bancos para que les den hipoteca, cosa dificil en estos dias, o sea que la desgravacion esa es otra bajada de impuestos para la gente con posibles. A los de mileuristas y submileuristas nada de nada, a pagar como gilipollas.
#16 Pues sí. Con argumentos similares a los que se han dado ahora: Los sueldos han "subido" en los últimos años bastante menos que la inflacción mientras que aumentaban los beneficios empresariales por encima. Han subido el IVA. Tendré que trabajar dos años más habiendo más del 20% de paro, no lo entiendo. Han congelado el salario mínimo que es de los más bajos de Europa. Han inventado algo llamado "minijobs" que no se considera contrato laboral. Se han cargado o van a cargarse los convenios colectivos. Se ha facilitado aún más el despido con el argumento de que se crearía empleo. Se han congelado las pensiones o se suben por debajo de la inflacción. Se han dado ayudas millonarias a los bancos para facilitar los préstamos a particulares y empresas y los bancos después han comprado bonos del Estado. Las eléctricas dicen que el Estado les debe 20.000 millones de euros (las medidas que van a aplicar "ahorran" bastante menos) y suben todos los años entre un 10 y un 20% la luz. Se baja el sueldo y aumenta la jornada laboral de los funcionarios despidiendo a los interinos y no convocando oposiciones. Ahora suben el IRPF (se acababa el año) y os parece bien porque no sube el IVA, pero el año que viene subirán el IVA cuando aprueben los nuevos presupuestos.
#20 Han subido las rentas del capital hasta el 27%
#19 No tienen realmente un sueldo de 2857 euros pues hay que descontar lo que se lleva la Seguridad Social y el 40% de IRPF, quedando bastante menos al mes. Aún así es un buen sueldo. Desde luego, es una medida mejor que subir el IVA que afecta a todos. El problema es que las rentas realmente altas y que no se deben al trabajo pagan como máximo un 27%.
#16 Pues a mí no me parece bien pagar más encima de que estoy trabajando un montón de horas. Quizás debiera hacer como tu amiga "Ana" y dejar mi empleo. Total, voy a pagar menos si cobro la prestación social...
Lo que hay que hacer es subir los impuestos a los más ricos y dejar a los trabajadores en paz porque bastante tenemos ya.
Pero como siempre digo: que lo disfruten los que votaron al PP y los que NO votaron a nadie porque "todos son iguales".
#16 De ilusión tambien se vive, nos quejamos de las mentiras de quienes decian no iban a subir los impuestos, eso de que "solo" afecta a los trabajadores, cuando suban el IVA me lo repites.
¿Que medidas eran menos sociales que las actuales aplicadas por el PP? Igual me pierdo en algo, o es la sintaxis, con el PSOE se congelaron subidas, ahora le llaman medidas "extraordinarias" y "temporales".
Lo de joder la economia más los del PSOE, ya veo quienes van a ser los entendidos en economía creando confianza en el consumo.
#70 y #93, llevais razón en algunas cosas, las sicav hay que meterles mano ya, pero si que hay gente que sufrirá esos tramos, sin ir mas lejos los funcionarios políticos.
Cuando Rajoy suba el IVA(si lo hace), entonces yo te lo recordaré, no lo dudes y me acordaré de la familia de los que gobiernan ahora, pero solo entonces, ahora no podemos poner la tirita antes de la herida, por que eso es demagógico. Y reitero, las medidas adoptadas tiene el ÇAplauso de Izquierda Unida, por que realmente son mucho ams sociales, que suba el IBI le afectará a quien tenga muchas casas, por ende mucho dinero, por supuesto al que tenga una tambien, pero menos. Y los tramos están ahí, y un mileurista pagará muchisimo menos que un funcionario o trabajador con un sueldo mas alto.
#16 El problema no es ese: el problema es que no funciona el IRPF actual porque los tramos más altos son ficticios. ¿Crees que la gente con rentas anuales millonarias paga un 46 %? ¿o un 36 %? ¿siquiera un 26 %?
Constitucionalmente hablando, nuestros impuestos deben ser progresivos; si no es así, hablamos de una ilegalidad manifiesta.
Pongamos un ejemplo: 10000 personas que tuviesen una renta media anual de 10'4 millones de € (el 10'4 % del PIB) deberían pagar, sin contar con deducciones, el 46 % de esas rentas. Si, mediante SICAVs y otras herramientas varias de ingeniería fiscal, terminasen pagando, digamos que el 20 % (hablamos de 26.000 millones de € menos), equivaldría lo no pagado a la contribución de 6'5 millones de asalariados con un salario de 18.000 € brutos anuales (que entre IRPF e IVA se supone que, antes de deducciones, habrían de pagar unos 4.000 € por cabeza); si en lugar del 20 % hablamseos del 10 % (36.000 millones), hablaríamos de 9 millones de asalariados; si en lugar del 10 % hablasemos del 5 % (41.000 millones), hablaríamos de más de 10 millones de asalariados.
Hay creo que no llega a 18 millones de asalariados en España.
Prefiero que se rebaje el IRPF a todos los españoles, que se eliminen los privilegios fiscales y que la inspección fiscal de la AEAT se asegure de que todo el mundo paga sus impuestos, con el fin de que se cumpla la progresividad ... que esta pantomima donde ponen nominalmente un 40 %, un 50 % o un 80 % a los que tengan millones de € de renta anual, para que a fin de cuentas terminen pagando mucho menos que los tramos inferiores; no es normal que un millonario pague mucho menos % de impuestos sobre su renta anual que esos que son considerados por e.g. #19 como hacendados (50-100 mil €/año).
No sólo sería más justo un sistema con menos impuestos nominales, aunque impuestos reales y con garantía de la AEAT de que nadie se escapa ... es que incluso podría recaudarse más dinero que ahora, pagando la inmensa mayoría de nosotros menos que ahora. Échense cuentas de qué porcentaje de la población posee más de la mitad del PIB español, qué porcentaje sobre la renta paga ese sector de la población, y evalúese cómo implementar esa subida que comento a ese sector a la par que bajada al resto de la población.
Más aún, diré más: no sólo sería más justo (porque sería realmente progresivo) y se recaudaría más dinero; también, al conseguir que el común de los ciudadanos tuviese más dinero en el bolsillo por reconfigurar con acierto la presión fiscal, apuesto a que aumentaría el consumo y/o la inversión.
#14 " ...os están gravando el impuesto al 19% de los intereses obtenidos".
Ese 19%, por obra y gracia del ineptucho que nos gobierna, se convertirá el año que viene en 27%, que ese impuesto también sube.
Discurso y programa electoral del PP: no subiré los impuestos y aumentaré la recaudación creando empleo.
Un mes después de ganar: suben los impuestos y de medidas para crear empleo, "cero, patatero", como diría aquel cuyo nombre ni me acuerdo... (ni se les ha oido comentar ni deben tener mucha confianza en su capacidad de fomentar el empleo cuando te suben de esta manera los impuestos).
LAS ELECCIONES DEBERÍAN DECLARARSE NULAS POR ENGAÑO ELECTORAL Y DEBERÍAN REPETIRSE.
#37 Las personas que se sienten engañadas y razonan no son votantes del PP == Mismo resultado electoral
#50 Si eso fuera así, entonces no se hubiesen visto en la necesidad de tener que engañar tan descaradamente a la gente para obtener la mayoría absoluta.
Además, lo de menos es si el resultado fuese el mismo o no, lo cual solo es una especulación. Lo que importa es la necesidad de castigar la falta de honestidad de los politicuchos de turno. Si la gente lo que quiere es que le suban los impuestos que lo voten, pero no que se lo cuelen con vaselina ( o sin ella).
#54 la necesidad de castigar la falta de honestidad de los politicuchos de turno.
esa oportunidad ya la tuvieron hace tan solo unos días atrás... y la desperdiciaron
o acaso todas las corruptelas del PP eran desconocidas?? La triste realidad es que al votante medio del PP no le importa que sus gobernantes no sean honestos
#37, pues entonces sí que han subido las rentas del capital... Los que dicen que no se tocan...
Pero un 27%!!! O hasta un 27% según capital? Pues los que tengan algo en depósitos o cuentas remuneradas (cuentas naranjas, o nóminas, etc) van a flipar (me incluyo...).
#37 Ay, ¡Qué bonito es soñar!
Repetimos las elecciones y colocaremos de presidente a ese ser de luz, al Príncipe de la Verdad, nuestro amado líder ZP.
#81 Aquí el único que ha hablado de ZP eres tú, ese al que usan como excusa ahora para tan solo un mes después desdecirse los que les criticaron por hacer el mismo tipo de política que ellos están haciendo pero más dura aun.
¡Ah espera!, que en el discurso electoral también dijeron que no le echarían la culpa al anterior gobierno, que apechugarían con lo que había. Hombre, un mes después y otra cosa de la que se desdicen...
Disfruta de tu queridisisisisismo PPpismo, que los demás haber si nos podemos largar por tierra, mar o aire de este país de ladrillo, playa y Belen Esteban...
#37 Jaaaaaajajajaja. ¿Nulas? ¿Dónde pone que las promesas electorales han de cumplirse?
Yo te lo digo: art. 67.2 de la Constitución: "Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo", es decir, que no tienen por qué cumplir ni lo que les ordenen, ni lo que prometen tampoco.
http://representacionrealya.es/?p=101
#12 No te falta razón.
Si un banco te concede un credito, el responsable es el que lo pide, que intenta vivir por encima de sus posibilidades, no el banquero. Es como si te compras un coche y luego te meten en la carcel por ir con exceso de velocidad y borracho, la culpa no es del concesionario.
Cada uno que pague las consecuencias de sus actos, que facil es echar la culpa a los bancos ¿eh? pero ¿quien de aqui no es cliente de uno?
OJO! que no digo que tambien los bancos tengan su parte de culpa, pero NO TODA LA CULPA.
#49 Te acribillan a negativos pero tienes toooda la razón!!
#49
#12 Por favor, pásame lo que fumas, que quiero flipar también...
#61 La verdad es que es ahora cuando estoy flipando. Creía que el tono irónico era evidente, pero no. :\
O quizá sí era evidente y por ello recibo negativos, por el tono irónico, pero si lo hubiera puesto en serio recibiría positivos? ya no lo sé.
#78 Jodo, pues yo me lo he creído y todo... Eres bastante sutil con la ironía, jeje.
#6
Aunque se acabe con una casta política siempre quedan personajillos como este #6 agazapados para volver a infectar.
#3 Desde cuando crees lo que dice Soraya a la cabeza del PP?.
#3 Sin defender lo que hizo ayer nuestro querido gobierno, es verdad que se graba más a las rentas más altas, entendiendo como rentas los salarios de los "asalariados", valga la redundancia. Yo, que soy funcionario, estoy sufriendo los recortes por triplicado.
En este país, se fomenta comprarte un piso (es decir, hipotecarte, que es justo lo que nos ha llevado a esta crisis) y se discrimina a los ahorradores. En fin, qué país de pandereta.
pues yo estoy con #19 , y veo bastante falta de criterio en muchos comentarios, que parece que por que sea el pp la medida ya tiene que ser mala y/o injusta... si hubiese cojones a meter medidas drásticas contra los paraisos fiscales, control del fraude y de la corrupción y aplicar la tasa tobin o parecida como dice #3, fliparía con este gobierno...
maldita sea, por qué será que cada X tiempo me da por tener esperanza,... para que luego la lapiden
ah, y no olviden de que color está pintado el artículo y de quien es amigo,... que como siempre importa mucho y se les nota el plumero mil, como a otros medios "opuestos"
Todos sabemos que el PP es el partido de los trabajadores....
#2 igual que su otro yo
#2 El PP el partido de los trabajadores y el PSOE el de los parados, aqui hay estopa para todos.
Igual voy a inmolar mi karma, pero... (sacado del propio artículo)
Por ejemplo, si hasta ahora una persona soltera sin hijos con ingresos de 40.000 euros brutos anuales tenía que pagar un 37% de su base liquidable, el porcentaje aumenta tres puntos, hasta el 40%. Así, el incremento de la cuota le obliga a pagar 249 euros más. Pero si en vez de 40.000 gana 50.000, el anuncio del Gobierno de ayer le saldrá por 606 euros al año.
Unos ingresos brutos anuales de 40.000 suponen una nómina de 2857 euros mensuales (suponiendo que dividimos el salario en 14 pagas). Creo que alguien con un sueldo de 2800 euros mensuales brutos (más extras) y que vive solo y sin cargas familiares puede hacer ese esfuerzo sin perder apenas calidad de vida.
Aquellos que tienen un salario inferior a los 17.000 euros anuales (1214 brutos mensuales, sin prorratear), no se ven afectados por la medida, además.
No sé... a mí no me gustan varias de las medidas que ha tomado ya este gobierno. Pero ésta, al menos según la veo ahí planteada, no me parece descabellada.
#19 Lo que pasa que rajoy dijo que no subiria los impuestos...
#23 Ya lo dice el dicho: "prometer y prometer, prometer hasta meter. Y una vez metido, olvidar lo prometido".
Nos llevan haciendo eso toda la vida, por desgracia ya no es ni noticia.
#19 el problema sigue siendo el mismo, quien gana esos 5000€ o mas al mes se puede permitir pagar 500€ para saber como no pagar a hacienda durante años es mas inclusos los bancos le hacen ese servicio gratis para disponer de ese dinero para sus operaciones especulativas, al final quien paga es el humilde currante típico español que cobra menos de 2000€ al mes, es decir el salario medio
#19 La subida del IRPF está bien planteada y es razonable. El País hace demagogia barata diciendo que los trabajadores cargarán con 2/3 partes de los tributos, como dando a entender que el peso recaerá sobre los más pobres. Aquí lo que cuenta no es ser trabajador o empresario, sino el nivel de renta. Y en ese sentido es una medida progresiva y bien aplicada.
Ahora bien, la estrategia del gobierno muchos nos la hemos olido a la legua. Debate de investidura con las medidas buenas, y anunciando recortes de 16500 M€. ¿Por qué 16500? Pues porque es lo que hace falta para pasar de un déficit del 6% al 4.4%. El gobierno sabía que ese 6% iba a ser un 8%, pero le convenía hacerse el loco, para ahora poder anunciar los recortes e imputárselos al gobierno saliente, que es quien ha dejado 2 puntos más de déficit.
#19, haz las cuentas pero ahora con impuestos.
#19 Lo que no puede ser es que un tipo diga que nos va a sacar de la crisis sin subir impuestos porque va a crear empleo y que UN MES, haber, lo repito de nuevo, UN MES después de ganar ese mismo tipo lo primero que haga sea darle un subidón a los impuestos.
¿Es que encima que nos apalean nos quedamos contentos?...
#19 Estoy de acuerdo contigo, la medida en sí me parece correcta, porque efectivamente como comentas es progresiva y por lo tanto mas justa.
Ahora bien, lo que echo mucho en falta son medidas contundentes contra la BRUTAL evasión fiscal que tenemos. Porque al final ves que, como dicen por arriba, estas el primero de la fila para todo y eres el que paga la fiesta. Si ves que la progresividad y la justicia acaban en tu escalón o en el inmediatemente superior, pues que quieres que te diga, muchas ganas de "arrimar el hombro" no te quedan, por decirlo finamente.
Y por supuesto, con el bajón de consumo que se va a pegar, de donde vamos a sacar para cubrir esa pérdida de ingresos por el IVA?????? nose nose aver...
#19 El mayor problema es que si no hay medida para combatir el fraude, lo que se ha logrado es que evadir impuestos sea más rentable.
#19 2800 euros BRUTOS mensuales se quedan en 2000 euros o así. En mi opinion, los verdaderos paganinis de la crisis es la CLASE MEDIA, no la baja. Y la alta, como siempre, se va de rositas, eso sí.
#19 Para empezar tus numeros estan mal, serian unos 2000€ en 14 pagas, si eso es ser rico que será alguien que gana 30.000€ al mes...
Los que gobiernan prometieron no subir impuestos..eso por un lado.
Por otro lado los impuestos recaen sobre el trabajador como siempre, mientras que los verdaderos culpables siguen jugando al monopoli y pagando menos impuestos (en proporción) que un mileurista.
Otro punto ni yo ni muchos millones como yo no hemos hecho nada para que ocurra esta crisis y mientras los culpables se van de vacaciones en barco o a islas paradisíacas..yo tengo que pagarla.
Y por último se penaliza muy mucho ser honrado en este pais, sale más a cuenta defraudar.
#19 2.857 €/mes brutos, que se quedaban en 2.070 €/mes netos. Sigue siendo más que la media, sin embargo, ¿a que ya no parece tanto?
http://cuantosimpuestospago.com/
Si se dicen sólo los sueldos brutos se está ofreciendo, accidental o deliberadamente, una visión incorrecta de los hechos.
No me lo creo. Que los trabajadores aporten menos del 90% o 95% no me lo creo.
No creen que seamos idiotas, lo saben
Cada día que pasa Menéame se degrada mas con usuarios tipo 20 minutos o quizá se degrada la sociedad en general,francamente una pena en cualquier caso.
Independientemente de lo asqueroso que sea el PP, ¿qué tiene esto de extraño?
Si los trabajadores, en nuestro conjunto, ganamos más dinero que los empresarios (porque somos muchísimos más), es normal que acabamos pagando, en nuestro conjunto, más impuestos.
Esto es como las estadísticas penosas que algunas veces hacen los periódicos cuando dicen que Andalucía es donde más delincuentes hay o que en Murcia es donde menos mm ha llovido de toda España.
#24 El problema no es tanto ese, ya que la gente que trabaja no se negaría a sacrificarse en favor de que la cosa vaya a mejor en una situación delicada como la actual, sino que sean los primeros en ponerlos en fila india para que paguen el pato mientras no se toma medidas contra la mafia de las grandes empresas, que según los técnicos de Hacienda, deben más de 42.000 M€, y el Estado pretende con los recortes sacar 36.000 M€... ¿No seria más sensato y además de paso no encabronar más a la gente, si se fuera primero a los que deben pasta y no a por los qué trabajan?
El PSOE subió el IVA , que es un impuesto independientemente de los ingresos
Daba cheques-bebe a todo el mundo , independientemente de los ingresos, por lo que la gente más adineraba se lo gastaba en TV de plasma
La ayuda al alquiler sólo para menores de 30 años ¿ es que los mayores de 30 años no alquilan ? Esto produjo la subida del alquiler que la sufrían TODO
¿ eso es política social ?
#18 Sí, sí, pero aquí hablamos de los nuevos tributos del nuevo gobierno. ¿Qué tal te parecen esos?
Y otra cosa. Los cheques-bebé se dieron a todo el mundo independientemente de sus ingresos, pero naturalmente el efecto de los mismos era mayor cuanto menor era el nivel de ingresos. Una familia de clase alta podía utilizarlo para comprar un capricho, pero a una de clase baja le cundía mucho más. ¿Que podía haberse dado solo a los que ingresaran menos de X? Sí. Pero de ahí a decir que no fue una política social...
(Conste que en lo del IVA estoy de acuerdo contigo en que fue una medida injusta y prácticamente regresiva.)
Y todavía falta la subida del IVA y la rebaja en la indemnización por despido (medidas descontadas ya por los votantes del PP que lo dan por hecho, según cuentan)
#5 y por mi jefe que esta esperando el movimiento de Rajoy para despedirnos y ahorrarse pasta.
En cuanto abra la boca Rajoy sobre eso yo y otros 5-6 compañeros pasamos a engrosar la listas del paro.
#17 Si tan claro lo tienes, entiendo que ya estarás buscando empleo de forma más o menos activa, fíjate, si te lo curras un poco (bueno, y tienes suertes) no hace falta ni que te llegue a despedir.
#41 Suficientemente claro cuando te dice el jefe.
Por lo de pronto ahora estoy trabajando doce horas mientras tu te tocas seguramente los huevos en casa, y no salgo hasta las diez de la noche, y me va a echar incumpliendo el contrato que firme hace 15 años de 45 dias, que bajo el PSOE a 33 y ahora este hdp lo va a bajar a 20 seguramente. Un contrato firmado.
A ver que mierda vienes a insinuar sin conocerme gilipollas.
Pedazo niños consentidos peperos asquerosos hay aqui.
Mi sueldo es tan mierda que ni esta medida me afecta. No sé si alegrarme o llorar
Ni que fuera la primera vez. Esto siempre ha sido así.
Mientras los ricos paguen las rentas de capital al 20% y las de trabajo al 40% está bastante claro cómo van a tributar
Mi salario es de 1750 euros brutos en 14 pagas, con una retención del 15,25%. No me parece mal que me suban un 2% el IRPF. Eso sí, que mis impuestos no se gasten en trajes, cenas, retratos, coches oficiales, jets privados, concesiones al sector privado, etc.
#38
Se agradece la cordura!!
Muchos de los que comentáis aquí os relajaríais más si os abriéseis un grupo en Facebook tipo:
"Tener al PP en el Gobierno haciendo lo contrario de lo prometido y seguir hablando de un PSOE que ya no le importa a nadie para defender que tu voto al PP no ha sido una tomadura de pelo"
Os sentiréis mejor en grupo.
... y ademas de todo lo dicho el pepero que gobierna Castilla-Leon sube las gasolinas ¡Toma impuestazo!
Hombre viendo el gráfico la cosa no es tan mala. Se agradece la subid del Irpf sea progresiva, o eso se supone va a ser porque yo hasta que no lo vea no me lo creo.
Pero igualmente no creo sea la mejor estrategia quitar poder adquisitivo a ese 35% por ciento de españoles todavía trabajan y la crisis no les ha afectado mucho. Claro es mejor que subir el Iva, y que regalar el cheque bebe o por ejemplo gastarte el dinero como en el Plan e para abrir aceras.
Hay otro colectivo debe estar algo cabreado por esto y que nadie se acuerdo de ellos los autónomos, no creo les haga ninguna gracia tener que pagar mas todavía y que no les ayude ni el tato.
En todo caso estos recortes han sido muy suaves, cuando pase Marzo y los señores del Pp arrasen en Andalucía, empezara la fiesta de verdad y los verdaderas medidas del PP.
Pero veamos como transcurre la cosa, yo hasta que alguien no me diga cuando le ha subido la retención del Iprf en febrero no me creo vaya a ser todo tan progresivo, como tampoco me creo que ahora de repente hayamos pasado del 6% de déficit al 8% y resulta el PP no sabía nada.
Si el desvió de déficit lo provocan la autonomías, y casi todas están gobernadas por el Pp, salvo 3, como que no sabían ese desvió de déficit? A mi eso me huele a chamusquina para tener excusa para hacer recortes más duros.
Solamente usando software libre en las Administraciones Públicas, se ahorrarían entre 2000 y 2500 millones de euros al año. Claro que es más sencillo recortar o congelar sueldos y aumentar impuestos, para lo otro hay que trabajar y pensar.
El pueblo ha votado mayoritariamente al PP para que haga esto. Si se debe hay que gastar menos y recaudar más. Punto. Por otro lado la derecha defenderá a quien más dinero tiene, como siempre.
La ecuación es muy sencilla.
O en España hay 11 millones de ricos o un porcentaje importante de masoquistas o directamente de analfabetos políticos.
Me sorprende que NADIE esté discutiendo por qué es necesario subir impuestos cuando se ha regalado dinero público a unos bancos que luego van y lo pagan en sueldos multimillonarios a sus directivos. Esto solo demuestra lo bien domados que os tienen: os pasáis tiempo discutiendo que si el PP miente o no, en lugar de rechazar de plano cualquier subida de impuestos porque NO SERIA NECESARIA SI LOS BANCOS NO HUBIESEN ROBADO!!!!
#67 El verdadero problema de este país es la DEUDA PRIVADA, que ha generado los bancos, con la connivencia de los que pedían créditos a trote y moche. Ahora el gobierno, como tiene que ayudarlos para evitar un colapso financiero, está trasladando la crisis a TODOS los ciudadanos, culpable y no culpables, mientras los bancos, como siempre, salen indemnes.
¿Es normal que un presidente de una caja/banco gane al año 2 millones de euros? ¿Es normal que no metan en la cárcel a banqueros o especuladores? ¿Es normal que privaticen en vez de nacionalizar? ¿Es normal que la mayoría de la gente que está intentando llegar a fin de mes le suban los impuestos? ¿Es normal que aumenten la jornada laboral de los funcionarios (después vamos todos)? ¿Es normal que se siga fomentando la compra de pisos en vez del alquiler? No, no es normal, pero en un país con gobernantes bananeros que malversan el capital público a sus anchas no es de esperar menos que los peones que somos nosotros tengamos que solucionar el desmadre de unos cuantos. ¿Hasta cuando aguantaremos?...
#96 No suben el IBI a todo el mundo.
#97 afecta a 25 milones de casas, ¡25 millones! ¿pretendes comparar esta tasa con el impuesto del patrimonio a fortunas de más de 700.000 euros? ¿pero qué es esto?
Vamos a ver, yo no tengo ningún problema con el nivel de inteligencia de algunos fanáticos a los que se dirigen ciertos discursos. Pero no es el mío, no te confundas.
Partido Puteador
Mecagüen todoooooooooooooooo!!!!!!!
Vaya huevos de aplicar los ajustes en estos días de festividad. Para contrarestar la ira popular. Aunque tenemos lo que nos merecemos, somos rebeldes 'de bar'. Nos quejamos en nuestro trabajo, en el bar con los amigos o con el camarero, y luego nos comemos esa disconformidad. En vez de salir a la calle... hacen con nosotros lo que quieren.
#48 Muy bueno, de lo mejorcito que he leído por aquí.
¿me lo dices o me lo cuentas ...?, desde que el mundo es mundo, los asalariados, siempre hemos cargado con los gastos del Estado, el capital siempre ha ido a lo suyo, ¡¡ a recoger los beneficios .... !!!, así que ahora con Marionetti de Merkel es más de lo mismo .....
Clase media somos la inmensa mayoría de los españoles, gracias a dios. Por lo tanto, los ajustes no nos queda otra que acatarlos por pura lógica.
Está claro que en estas circunstancias hay que tomar medidas contundentes y es lo que está haciendo el PP, cojer al toro por los cuernos, y no como los "BIENQUEDA" de los socialistas, que eran todo ayudas y ayudas a base de endeudarnos más y más. En vez de invertir en industria, incentivar a los emprendedores, se centraban más en cosas como pasar de curso con más asignaturas suspensas (¿para que esforzarse?), y hacer obras con carteles de 1200 euros.
El PSOE se preocupa más por el que dirán, por el peloteo a los votantes, por promover todo tipo de ayudas incentivando la holgazanería... en cambio el PP, aunque le pese a algunos, es más práctico e incisivo en sus políticas.
Pues igual que con el decretazo socialista de 2010. ¿Es que había algún pardillo que esperase algo distinto? Los palos, a los de siempre: trabajadores y clases medias. Los ricos-riquísimos seguirán descojonándose de todos nosotros con sus SICAV y sus paraísos fiscales. PSOE y PP podrían unirse en un partido único, en el fondo no hay diferencias. Pero han sido los dos partidos más votados. Los españoles tenemos lo que nos merecemos, nada más.
#76 creo que los socialistas también recuperaron el Impuesto sobre el Patrimonio para las fortunas superiores a 700.000 euros, en lugar de subir el IBI a todo el mundo. Por ejemplo
Decir que PP y PSOE son iguales en la acción social es de una completa iglnorancia. Lee un periódico algún día, o algo
Si esta reforma la hubiera hecho el Psoe la gran mayoría de progres que ahora la critican se la estarian chupando a ZP. No me gusta que me suban los impuestos, pero si lo hacen, prefiero que lo hagan con los directos como el IRPF, porque es más justo qur subir los indirectos como hizo el Psoe.
De los iluminados que defienden la tasa Tobin, que piensen antes de hablar, a ver si piensan que esa tasa la van a pagar los bancos o sus clientes, porque pensar que si ponen la tasa los bancos no nos van a crujir con comisiones es que se han caido del árbol y el golpe en la cabeza ha sido fuerte.
Recomendaros a todos la resistencia fiscal http://es.wikipedia.org/wiki/Resistencia_fiscal si creeis que no merecen cobrar lo que nos exigen.
Es decir, se suben los impuestos principalmente a los que más ganan y ¿está mal?
Si los suben -> A la hoguera.
Si no los suben -> A la hoguera
Por cierto, esperemos que esto sirva para abrir los ojos a muchos y que vean que por subir los impuestos a los ricos, no se soluciona la crisis
#66 Es decir, se suben los impuestos principalmente a los que más ganan y ¿está mal?
No hombre. Lo que está mal es que sucede justo lo contrario de lo que tú dices: se han subido los impuestos a los que menos ganan. Los que más ganan, principalmente sin pegar un palo al agua, seguirán evadiendo miles de millones de euros a Suiza, Gibraltar, Islas Caimán... llevándoselo calentito y sin pagar ni un miserable euro. Ah, y por supuesto si les van mal los negocios ahí estará papaíto Estado para recoger nuestros dineros y dárselos a ellos "para que se recuperen" y así puedan "darnos trabajo a todos".
esperemos que esto sirva para abrir los ojos a muchos y que vean que por subir los impuestos a los ricos, no se soluciona la crisis
Aquí ya no sé si estás siendo cínico o si realmente te crees lo que dices, en cuyo caso es probable que tengas que tratar con un psicólogo para que te solucione ese síndrome de Estocolmo, que puede devenir en patologías más graves y provocarte serios daños.
Que novedad. Un partido mintiendo gana las elecciones y los trabajadores pagando el pato.
Si hay algun politico de turno perdido por meneame le recomiendo esta lectura
http://es.wikipedia.org/wiki/Revolución_francesa
Lo que han recortado es 1/3 de lo necesario, aun falta lo gordo. Así que no discutáis, que habrá IVA, IRPF, y de todo para todos. Bueno casi todos.
"Desaparece la ayuda de 210 euros a "jovenes" para el alquiler" Me alegro, no entiendo porque la edad te hace tener privilegios.
#57
Totalmente de acuerdo contigo, cuando seas un viejo lo puedes demostrar con dos cojones, pagando el abono transportes normal, no accediendo a ayudas por dependencia, pagando el importe integro de los medicamentos y no cobrando jubilación. Esto es lo que necesita este país, tontopoll...estoo...valientes.
#59 Lo viejos son los que mantienen al PPSOE. Yo no me vendo. Tu sí?
Y aun asi, nos saldra barato, y aunque nos joda, nos saldra barato gracias a que el PP tiene mayoria absoluta.
No nos engañemos, estos recortes (o peores) se hubieran producido si hubiera ganado el PSOE, es recortar o que nos rescaten.
Que haya ganado el PP por mayoria, nos ahorra pasta en recortes, por que, si no hubiese ganado por mayoria, estaria sujeto al chantaje de otros grupos para obtener el apoyo (y los conseguiria), ya sabemos de que modo, mas transferencias, mas pasta, pero, como he dicho, se harian mismamente los recortes (o peores) y encima con un plus por chantaje de todos sabemos quien (pues el socio preferente seria A+).
#90 el PSOE subio el IVA (un imuesto directo sobre lo que quieres consumir, no sobre toda tu renta) y decía que iba a crear un impuesto sobre la banca y grabar más las rentas del cpital. Vamos, nada que se parezca a subir los impuestos a la renta de los trabajadores mileuristas
#95 el psoe decia mucho y hacia poco( salvo si le daba votos).
el mismo PSOE que negaba la crisis, vendia las reservas de oro y mentia con el defici, etc.
Como ya dije hay estopa para todos.
Siendo empleado público(no funiconario), he visto mi sueldo reducido e torno al 6%, congelación y ahora otra reducción debido a la subida del irpf. No protesto por estas medidas si ayudan a crear empleo y a la solución de la crisis.
Si considero una mala decisión las medidas de eliminar interinos y aumentar las horas de trabajo. Esto va a aumentar el paro y a disminuir el consumo, no ayuda para nada e la resolución de la crisis.
Esperad, esperad ... de aquí a marzo, Merkel y Sarkozy tienen mucho por hablar al oído del pelele que habéis votado (Exactamente igual que hablaron a Zapatero jajaja "No hay opción, la única posibilidad real es http://bit.ly/vxQVlG y que creéis vuestras propias cajas de resistencia SALIENDO DEL SISTEMA DE "ELLOS" Sé independiente BUSCA: energía libre, hasta debajo de las piedras y CORRE porque la info vuela en manos de los CENSORES
ENCONTRAD si podéis todo lo que tenga que ver con Trhive y traducidlo al castellano SED RÁPIDOS "ellos" ya censuran todo a pesar del esfuerzo de much@s. No perdáis nunca los enlaces originales, descargad toda la información posible para pasarla a vuestros seres queridos. "Ellos" intentarán evitarlo SIEMPRE pero es tu única opción. CREA TUS CAJAS DE RESISTENCIA. #compraaotros
Investiga: Antenas comunitarias. Energía libre. Cooperativas del dinero. Bancos de tiempo. Espacios de trueque. Permacultura ... BUSCA, encuentra miles de fórmulas toroidianas, no pares, date prisa, corre. Sal del sistema, poco a poco, hazte menos dependiente de "ellos" sé astuto, no les creas y corre, lo que tú no sabes, lo sabe tu vecino ... CORRED. #compraaotros y CREA TUS PROPIAS CAJAS DE RESISTENCIA
Siempre pagando los mismos, esto asi no se arregla.
Eso de que esta medida solo afecta al trabajador y no afecta al empresario.. ¿Algún trabajador negocia su sueldo en bruto?
Todo el mundo calcula su salario neto para saber cuanto se va a llevar en realidad. Si, es verdad que va a perjudicar a los empleados ya contratados, pero no es una medida que afecte al futuro. Para nuevas contrataciones y promociones los empleados calcularan su neto y decidirán si quieren trabajar por ese dinero o no, por tanto sera el empresario el que tenga que subir mas el sueldo bruto para que el trabajador perciba un neto por el que este dispuesto a trabajar.
#92 pues afectará a los nuevos empleados que contratan los empresarios (es decir, cero, porque no se crea empleo sino que se destruye). Afecta a los trabajadores en nómina, que de un mes a otro cobran menos dinero.
Ya está bien del rollito de pobrecitos empresarios mientras se putea al trabajador, por favor.
#94 yo no digo que el trabajador no este puteado, pero tampoco me parece bien el "rollito" de puteemos al empresario. Ambos están puteados.
Y aunque ahora estemos en crisis y no se genere empleo, sigo insistiendo en que en un ambiente favorable esta medida no afectara a las nuevas contrataciones porque como digo, negocian sus sueldos en neto, si un empresario quiere contratar a un empleado con un curriculum impresionante sera el empresario el que que tenga que aumentar lo que le paga respecto a lo que pagaba antes porque el empleado pagara mas irpf.
#99 claro, lo mejor es no putear a nadie. Los empresarios son fundamentales para que esto tire, desde luego.
Pero, hagamos un estudio de campo, ¿cuántos trabajadores conoces que estén estos días negociando un sueldo para ponerse a trabajar con un emperesario, y cuantos conoces que están ya en nómina?
La culpa es del PPSOE.
¿Así que todavía tienes trabajo? Vale, toma esta estocada a ver si entiendes lo de la crisis.
Hijo de puta, hay que decirlo más.
A ver, los votantes del PP o peperos, que levanten la mano, para recordarles que ahora tienen que disfrutar de lo votado
con Zp que cargaban contra los ricos quizas..¿? ...ya comienzan las mentiras..
no me puedo creer que nadie lo haya dicho todavia...
DISFRUTEN LO VOTADO!!