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¿Tiene sentido que un enfermo crónico viva gratis del sistema?

Contestación de un enfermo crónico a las declaraciones de la viceconsejera de Asistencia Sanitaria de la comunidad de Madrid. "El pasado miércoles me llegó una carta del Instituto Nacional de la Seguridad Social. En ella me decían que a partir del 1 de abril rebajaban mi condición de Incapacidad Absoluta a Incapacidad Permanente Total. Esto significa que, según el INSS, estoy medianamente apto para trabajar y que me rebajan la paguita a un 55% de lo que venía cobrando. "
etiquetas: enfermo crónico, dependencia, recortes, sanidad
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108comentarios mnm karma: 640
Comentarios destacados:                       
#4   ¿Tiene sentido que un enfermo crónico político viva gratis del sistema toda la vida?

Pues de ese tipo de políticos "de carrera" y sin ningún merito apreciable nos sobran a puñados en España.
#1   Si, se llama solidaridad, se llama humanidad. Es lo justo.
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 *   Lonegan Lonegan
#14   #1 y nos puede pasar a cualquiera
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#72   #1 "Solidaridad" y "humanidad" son valores que no cotizan en el IBEX 35.

Demagógico y tal pero me ha quedado bien. :troll:
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 *   Cutlass Cutlass
#2   Bueno, gratis gratis...
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#3   ¿Como que gratis? Y si no es para esto, entonces mis impuestos para que sirven?
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#6   #3 Para pagar la cocaina, putas, coches de alta gama, viajes, comidas tarjetas de credito, móviles, tablets, ordenadores de alta gama y SUELDAZOS millonarios a nuestros queridos dirigentes :-D .
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#7   #6 xD Era retórica, por no decir directamente "vaya ascazo de pais"
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#8   #7 No, ya!! pero quería ponerlo jajaja .
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#107   #3 ni que el Rey viviera del aire, conno!
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#108   #3 para putas y cocaina?
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#4   ¿Tiene sentido que un enfermo crónico político viva gratis del sistema toda la vida?

Pues de ese tipo de políticos "de carrera" y sin ningún merito apreciable nos sobran a puñados en España.
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 *   ur_quan_master ur_quan_master
#5   Lo que no tiene sentido es que a uno le quiten parte de sus ingresos, para pagar -entre otras cosas- la Seguridad Social, y el día que te pones malo y no puedes seguir trabajando, te dan la patada.
De todas formas, casos como el de este señor, se dan todos los días (y más que se van a dar con tal de no soltar la pasta). Los accidentes laborales en los próximos años van a subir un huevo y parte del otro, por poner a trabajar a gente que físicamente no puede realizar su labor.
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#9   Precisamente es esta solidaridad lo que nos hace humanos y civilizados, pero la inhumanidad de esta señora y los suyos es infinita. El pensamiento retrógrado que representan es lo que impide que la humanidad avance y mejore.
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#10   Yo pago un huevo y parte del otro para que la SS cubra todo a todo cristo. Sí no van a cumplir su parte que me devuelvan lo pagado o al menos me eximan.
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#11   ¿Tiene sentido que un inútil total se haga político y viva gratis de todos nosotros y a lo grande?
Lo que se debe hacer es revisar muchas de las incapacidades concedidas y ver las que realmente no dejan trabajar y las que son por comodidad/vaguería... que conozco algún caso y es sangrante.
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 *   LadyMarian LadyMarian
#12   ¿Gratis? Mis cojones... yo pago de Autónomo unos 420€ al mes, que se supone, que sustituye a mis aportaciones a la SS... Normalmente voy poco al médico (mas o menos una vez al año), y normalmente me pago yo los medicamentos que me receta... así que gustosamente cedo la parte que aporto de mas, para esta persona...
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#49   #12 Yo pago 800€ como asalariado, antes de subida del IRPF.
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#62   #49 la aportación a la seguridad social no ha subido y nada tiene que ver con el IRPF.
Por cierto que envidia de salario tienes para que la cotización a la SS sean 800 euros.
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 *   DoñaGata DoñaGata
#70   #62 Del bruto - liquido me dan unos 800€. Incluyendo SS y la retención de IRPF.
Cuando yo lo estudié lo de las nominas, hace unos 20 años, pues todo lo que fuese quitar del bruto son retenciones/impuestos.
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#61   #12 ¿Caro lo tuyo? Mi cotización mensual a la SS supone cerca de un 40% de mis ingresos: Unos 1200€ mensuales en SS, más otros 600 que me descuentan por IRPF...
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 *   tiopeter tiopeter
#102   #63 Te voy a contestar porque veo que no tienes ni idea de lo que hablas.

Primero: NO existen personas ILEGALES, son personas en situación irregular, a ver si nos vamos enterando, que la terminología fascista ha hecho mucho daño.

Segundo: Los inmigrantes en situación irregular sí tienen derecho a SS gratuita, pero hasta hasta cierto punto. Te tratan por un resfriado, una infección, etc (minucias en las que el pago del tratamiento depende del enfermo). Si le atropella una moto y va a…   » ver todo el comentario
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#64   #12 Pero eso es porque tu eres una persona, no un ser despiadado.
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#67   #66 Sí, y precisamente perderemos aquello que nos hace humanos, que es la humanidad. Oye, no te preocupes, si se pude vivir de puta madre como una bestia despiadada y muy feliz. Pero eso no resta ni un ápice de verdad a lo que estoy diciendo.
Somos humanos porque tenemos humanidad, y con medidas así cada día se pierde un poco más.
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#71   #65 Desconozco tu enfermedad pero veo que al menos puedes comunicarte, no se para qué tipos de trabajo estarás incapacitad@ pero vamos, olvídate de eso último. Tu valor no lo miden las empresas.

#66 me hace gracia lo del más fuerte... stephen hawkins hubiera sido desechado como una mierda hace unos años por esa "ley", beethoven, etc...
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 *   yagoSeis yagoSeis
#13   Yo creo que los políticos deberían ser mas transparentes con los ciudadanos y escuchar, por que sino estaríamos mejor sin ellos, pero claro, se les acabaría el chollo de los 4 años en el trono haciendo de caciques
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#24   #15 oye, a mi me gustaria pagar 10 millones a hacienda cada año.o mas
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#26   #15 A mi tambien. Yo cuando alguien se queja de pagar muchos impuestos, me digo "si pagas mucho de impuestos es porque ganas mucho". Yo estoy en paro y necesito hacer algo ya. Mi raciocinio depende de ello.
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#32   #15 Espero que seas un niñato que no sabe lo que dice.
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#53   Yo, con 33 años que cumplo el viernes, llevo 3 sin trabajar por una enfermedad cardíaca y tengo lo que en plata se llama inutilidad: no puedo trabajar en nada. Tengo mi paga que es el 100% de mi base de cotización, así que sí, gano más que trabajando. Pero como el autor del artículo, cambiaría mi paga por tener salud para trabajar. Y como dice él, puede que en mi "nómina" no me quiten impuestos, pero el resto los pago religiosamente. Y si tengo esa paga es porque coticé lo necesario,…   » ver todo el comentario
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 *   --215959--
#82   #53 Muy buena respuesta, si es que parece que cada vez somos más los parásitos de Estado. No sé si os acordais cuando a la Sra. Esperanza Aguirre le detectarón un cáncer. Ella seguro que se puede ir a un hospital privado, sin embargo eligio un hospital público, con guardaespaldas, sin listas de esperan, con personal a su servicio, en fin...
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#91   #53 ¿No puedes trabajar de informático programador? Quiero decir ¿no puedes trabajar de nada pero sí puedes notear?

No es por ponerte en duda, que no lo hago, es por sugerir proyectos que puedan mejorar tu calidad de vida.

¿No puedes estar sentado en una oficina haciendo papeleo o teletrabajando de alguna manera? Simplemente me cuesta diferenciar estar sentado en casa haciendo "lo que sea" con estar en una oficina sentado haciendo "lo que sea".

Por supuesto, teniendo en cuenta, que el trabajo no te cause estrés debido a tu delicada condición.

Me cuesta creer que haya gente "mentalmente bien" y que se les considere "inútiles" (hablando en plata).
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#93   #91 Pues no, no puedo. Ya me gustaría. No es lo mismo estar en casa que, como dices, teniendo estrés por el trabajo. Imagino que con las cosas del corazón se curan en salud y te dicen que no curres y punto.
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#94   #93 Me sigue costando creerlo. Es más, me alucina que te resignes a aceptarlo. Dedícate al arte o a la investigación de humanidades o a la investigación en general.
- Escribir libros
- Pintar cuadros
- Hacer canciones o música
- Investigar historia
- Filosofar

Ni de coña me creo que no puedas hacer nada "útil". Si Stephen Hawking puede trabajar y solo puede mover una mano, ¿tú no vas a poder hacer nada?

Hacer cosas "por hobby" que sean beneficiosas para la humanidad…   » ver todo el comentario
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#96   #94 Mira, lo mejor me estoy volviendo idiota porque cuando has contestado a lo que escribí pensaba que preguntabas sinceramente, pero ahora veo que me quieres tocar los huevos. Así que hasta aquí hemos llegado.
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#101   #96 No, no intento tocarte los huevos, te lo pregunto y comento con sinceridad. Lamento que hayas pensado así...
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#104   #91 Hay enfermedades que no permiten estar sentado X tiempo, tienes que andar un rato, y volver a sentarte, todo esto con dolores. Claro que no son inutiles totales, pueden hacer cosas, pero ello les requiere un sufrimiento y además el mero hecho de ir al trabajo puede hacerles empeorar.

Mi padre tiene varias enfermedades cronicas y se de lo que hablo, de hecho el médico es quien prohibe este tipo de cosas, puede incluso que por que generen estres o las propias vibraciones de ir en un coche le molestan, no te quiero contar como se las apaña para entretenerse todos los dias de su vida limitado por las enfermedades, por no hablar de la cantidad de pastillas que tienen que tomar.
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#100   #15 ¡Tu mami te llama para el desayuno!
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#16   Así que es todo dinero...

Menos mal que tenemos en el poder a un partido político influenciado por la iglesia. Y ya conocemos la solidaridad del clero. [si tu detector de sarcasmo no ha explotado, es que está apagado]

Dicho eso, a mi el artículo me parece un alegato para el teletrabajo, el cual apoyo totalmente.
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#17   ¿Tiene sentido que inútiles incapaces de sacarnos de la crisis gobiernen países?
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#19   Gratis? shurs pero que falacia es esta? incluso comprando un paquete de pipas ya paga impuestos, no me jodan como estan los talibanes peperos, les dan unas tijeras y se vuelven toas locas del coño.

#17 tan inútiles no, son capaces de huir por la puerta de atrás like a ninja xD
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 *   s3m4
#18   Genocidio indirecto. He dicho.
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#20   SOCIEDAD.
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#21   ¿Tiene sentido que tengamos a una familia de parásitos hijos de puta viviendo por lo grande sin contribuir nada al país?

Pues no, pero ahí tienes a la familia real. Prefiero que dejen en la calle a toda esa panda de impresentables antes de que dejen a una sola persona con cáncer sin tratamiento. Vamos que ni me lo planteo.
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#22   Es obvio que el tio es un vago que no quiere trabajar. Que le den un pico y una pala y verás como en dos días se recupera.

Firmado...el presidente de españa (es que no me atrevo a firmar con mi nombre)
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#38   #23 Esa microscópica razón, digo aceptación, es la que da alas a una reforma laboral que pone en el disparadero a "los viejos de la oficina" (tienen 50 tacos y cobran un paston en trieños) y todavía se aplaude, porque con suerte me contratan con la mitad de sueldo), los crónicos.... pues bueno ¿podemos ser nosotros?, un mal accidente y joder toda la vida contando historias en las plazas de los pueblos como los ciegos antaño.

En resumen la micro comprensión, de ayer (cuando no nos tocaba) han sido los hilos de la soga que nos aprieta.
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#41   #23 Uno de ellos, inmigrante nacionalizado de primera generación, es el caso de mi padre. Ahora enfermo crónico. Toda la puta vida trabajando (media allí y la otra aquí) para que ahora vengan estos señoritos a decir que viven del sistema. Menuda chusma... y mi madre tb en paro, por cierto. Y lo que ambos dicen, de hecho lo que dice toda la gente que conozco en paro, es que quieren trabajar, no vivir de ayudas. Pero si el Estado no vela por crear empleo, de algo tendrán que vivir.
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#84   #79 Exactamente por eso es por lo que protestaban; no pedían mas sueldo, sino menos horas.
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#25   No sólo tiene sentido sino que el sistema no lo tendria si no sirviera para eso.
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#27   Otra variante de la pregunta que generaría un mayor ahorro: ¿Tiene sentido que la monarquía viva gratis del sistema?
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#28   rebajaban mi condición de Incapacidad Absoluta a Incapacidad Permanente Total

Una mejora milagrosa. Felicidades :troll:
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#29   Es una vergüenza, después ves cada caso de mangantes por ahí que tienen pagas del estado y no se sabe muy bien por qué que tira para atrás. Revuelves un poco y descubres que son de la familia no sé qué que tienen contactos aquí y allí, o que su tío es un inspector o que su padre es médico o que la trabajadora social es íntima desde la infancia. Y por culpa de esos sinvergüenzas, no queda dinero para gente que lo necesita de verdad. Menudo país de mierda, mira que hay que limpiar.
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#30   Me avergüenzo de estos políticos.
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#33   Votamos a la derecha y luego nos espantamos que hagan política de derechas.
Para la derecha la solidaridad es injusta, pues ellos creen que si eres solidario estas saboteando el sistema que quien mas tiene es por que mas se lo merece y que quien menos tiene es porque no se esfuerza lo bastante.
Según sus criterios si ayudas al débil estas premiando al vago y castigando al esforzado.
Una teoría que seria medianamente valida única y exclusivamente si todos tuviéramos las mismas oportunidades al…   » ver todo el comentario
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 *   ummon ummon
#34   Juanca?
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#36   Si. Estoy encantado de que mis impuestos vayan para eso prioritariamente. Es más, ojalá que nunca necesite "vivir gratis del sistema" y que pueda seguir pagando. ¿Siguiente pregunta?
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#37   Deberíamos pararnos a pensar: ¿Qué clase de sociedad queremos...??

Y qué clase de sociedad están construyendo...
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#39   Encima que le dan la oportunidad de trabajar, va y se queja.
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#40   ¿tiene sentido que un político crónico viva gratis del sistema?
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#42   #40 Creo que cuenta como enfermo mental crónico eso
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#43   me viene a la cabeza uno de los problemas entre otros de la superpoblación... cuantos más humanos haya en el planeta.. menos se valorará la vida de un individuo. Cosas que ayer parecerían increiblemente inhumanas, en el futuro serán normales y aceptables.
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dac
#44   Siento el godwinazo, pero no puedo evitar hacer la referencia:
en.wikipedia.org/wiki/File:EnthanasiePropaganda.jpg
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 *   sabbut sabbut
#45   Es que negarlo es de ser un poco mala persona, o directamente un hijo de puta ;)
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#46   La pregunta está muy mal formulada. No se trata de vivir gratis del sistema, se trata de garantizar la supervivencia y una vida digna a personas que sufren enfermedades crónicas graves.

Parece que los de arriba estan perdiendo la perspectiva de la utilidad real del dinero.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#48   Obviamente no. Deberíamos enviarles a Fukushima a reparar fugas radioactivas.
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#50   Leyendo el artículo lo que hay que preguntar es:

- ¿Tiene sentido que las dos dosis de inmunoglobulinas intravenosas que le me administran al mes tengan un coste de 1.200€ cada una?

- ¿Tiene sentido que las de ciclofosfamida tengan un coste de 700€?

De donde las traen las farmaceúticas: ¿de Marte?...

Eso leyendo el artículo, leyendo la realidad hay que preguntarse lo siguiente:

- ¿Tiene sentido que un tipo que ha tenido un cargo de gran responsabilidad en Leman…

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#87   #50 Ten cuidado con lo que vas diciendo: como las cosas sigan cambiando a este ritmo, dentro de poco por comentarios como los que haces podrías ser ser acusado de sedición y traición a la patria.
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#51   Y yo pregunto: Tiene sentido esta pregunta?, y me autorespondo: NO
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#52   son preguntas tan crueles...nos estamos yendo de la olla
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#54   Hay cosas por las que no se deben pasar.
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#55   Que le pregunte qué sentido tiene al que gobierna que es el que esta para solucionar estos y todos los casos.
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#56   Claro que tiene sentido, de hecho no viven gratis del sistema. Nuestros padres ya han estado pagando gustosamente al estado durante años, con el sudor de su frente, por lo tanto ¡la sanidad y la educación están más que pagadas! Además, como dice, se paga también el IVA.

Nadie debería cuestionarse algo así, a todos nos puede pasar. Y la frívola que ha lanzado la pregunta al aire debería callarse, pues seguramente ella chupe más del estado para el resto de su vida. Eso si que no tiene sentido.
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#57   Con gentuza así, tiene más sentido esto youtu.be/TfRSfF296js
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#58   España va bien
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#59   Nos gastamos miles de millones en enviar soldados por el mundo para prevenir que terroristas internacionales puedan causar varios cientos de víctimas cada década en nuestro país, pero salvar vidas solo es un derroche si se gasta la misma cantidad via sistema sanitario para atender cada año a decenas de miles de crónicos.
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#81   #59 Touché. Auténticas millonadas para «protegernos» de los malos, cuando en nuestra propia casa nos dañan.
votos: 1    karma: -1
#60   Respuesta del gobierno:

Sé que parecemos culpable, pero damas y caballeros... (Desenrollando un diagrama de Chewbacca) Este es Chewbacca. Ahora piensen acerca de esto por un momento - eso no tiene sentido. ¿Por qué estamos hablando de Chewbacca cuando la vida de un hombre está siendo perjudicada? ¿Por qué? Les diremos por qué: No lo sabemos. No tiene sentido. Si Chewbacca no tiene sentido, deben elegir la absolución.
votos: 0    karma: 11
#65   Yo ya soy un enfermo cronico y estoy de baja pero no percibo ninguna prestación. Le dije a mi psiquiatra que quería trabajar este verano en la fruta y me dijo que me fuera olvidando... vivo yo gratis del sistema?
Porque no tengo ingresos y no puedo trabajar pero si tengo que pagar mis pastillas. Vivo del sistema de que por suerte o desgracia mi padre es jubilado y haciendo esfuerzo (comiendo menos literalmente) puedo pagar mis putas pastillas.
La otra opción que barajo es digamos... mucho peor.
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#68   #65 No conozco a tu padre, pero estoy seguro de que preferiría arrancarse los pulmones a machetazos antes de que tu hicieras eso que sugieres.
votos: 3    karma: 30
#69   Si señora, yo pago impuestos para que esta persona viva lo mejor posible, que igual no podrán trabajar pero pueden aportar mucho todavía a la gente, y aunque no lo hiciera, ¿qué?. Putos neoliberales.
votos: 1    karma: 13
 *   yagoSeis yagoSeis
#73   cantando, todos a una: DISFRUTEN DE LO VOTADO
votos: 3    karma: 25
#86   #73 Mi canción favorita últimamente
votos: 1    karma: 13
#75   Yo si te digo la verdad, si tuviera que elegir que se hacen con mis impuestos, antes te pagaba el tratamiento que un solo misero café a estos que nos están llevando a la ruina, a estos que están convirtiendo nuestro futuro en una ruina, a quien coño se le ocurre que reducir el presupuesto de educación, investigación... sanidad.. me pongo NEGRO
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#76   SI!!! Rotundamente SI!!! Y lo que le haga falta para lo que le resta de vida sea lo mejor posible! Pero vaya preguntas hombre!! Esto ya me empieza a asquear!
votos: 0    karma: 6
#77   ¿Qué decir de Rajoy y sus mariachis?... Calígula fue un pésimo político. Llegó a nombrar senador a su caballo favorito... Rajoy parece que ha hecho lo propio, pero con un montón de asnos. De los tontos, de los que caminan sobre dos patas. :-P
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#78   Pobre Froilan.
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#80   Acaso no lo hacen los políticos mafiosos?? o la propia monarquía??
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#83   Ningún enfermo crónico vive gratis del sistema. Todos hemos pagado y mucho para que ahora esta Seguridad Social quebrada por los cuatro ineptos que nos gobiernan se deshaga de nosotros de un plumazo. Quienes viven gratis del sistema son: El Presidente del Gobierno, que no hace nada para sacarnos de esta crisis, más bien la agrava, los Presidentes autonómicos que engordan sus bolsillos a nuestra costa quebrando sus Comunidades, los ministros analfabetos que solo dan palos de ciego a tontas y a…   » ver todo el comentario
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#85   ¿Tiene sentido que haya políticos inútiles que viva gratis del sistema?
votos: 1    karma: 12
#88   soylent green!! y matamos dos pájaros de un tiro!! xD
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#89   Animo amigo,no te queda otra que seguir luchando.Somos legion los que pensamos en la solidaridad y el bien comun como un fin,el dinero es solo una herramienta.Tu lucha y la mia y la de millones de personas es contra unos pocos miles de poderosos que manejan medios de comunicacion y gobiernos a su antojo.Nos desprecian sin conocernos y nos tratan como a herramientas de usar y tirar.Somos seres unicos e irrepetibles.Tu vida es valiosa.
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#90   El Rey lo hace, no??
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#95   La curación del tiro que se pegó el nieto del Rey tenemos que pagarlo también todos nosotros?
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#98   Lo que parece que no llegáis a entender, es que muchos de mis compañeros ministros tienen una familia muy amplia, y al no haber suficientes altos cargos para todos, digo yo que de algún sitio habrá que sacar pasta.

Es que parece que os pensais que llevar la vida que llevamos es barata, pues no.
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#99   Pues mi mujer es enferma crónica, asi que está todo dicho. Eso si, no cobra nada puesto que "sólo" tiene un 36% de minúsvalia y según el estado yo cobro "un paston", así que la puedo mantener. Esto puede pasarle a cualquiera, asi que, por supuesto que un enfermo crónico debería vivir del sistema; hay que proteger a estar personas.
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