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#4:
Cuidado, que estos son los que allá por el 2002 advertían de la burbuja inmobiliaria española y de que el sistema económico español era insostenible. Me acuerdo que la respuesta generalizada de la prensa española y nuestros gobernantes de aquel entonces (el PP de Aznar) fué llamarles piratas envidiosos de la fortaleza de nuestra economía. 
#21:
Soy economista (negativo al rojo con flechitas para abajo)...
España es un cadaver en descomposición y que tras 8 años esté empezando a flotar no es para tirar cohetes.
Nos ha venido de perlas la caida de precios del petroleo (mala noticia para el calentamiento global) y que en medio mediterraneo nuestros amigos yihadistas están espantando el turismo.
Y por cierto, estamos en año electoral y se disfraza la realidad a base de billetes y palabras para que en noviembre vayamos todos "engañaditos" a votar al PP, el que protestaba por la subida del IVA.
P.D. Roma no paga traidores y yo no voto ladrones.
España es un cadaver en descomposición y que tras 8 años esté empezando a flotar no es para tirar cohetes.
Nos ha venido de perlas la caida de precios del petroleo (mala noticia para el calentamiento global) y que en medio mediterraneo nuestros amigos yihadistas están espantando el turismo.
Y por cierto, estamos en año electoral y se disfraza la realidad a base de billetes y palabras para que en noviembre vayamos todos "engañaditos" a votar al PP, el que protestaba por la subida del IVA.
P.D. Roma no paga traidores y yo no voto ladrones.
#7:
#3 Me has recordado a una pequeña anécdota:
Iba yo con dos amigotes de jarana a una localidad cercana, al salir de mi ciudad nos dan el alto los verdes.
El copiloto baja la ventanilla para ver que se le antoja al verde 1 (mientras el verde 2 con la linterna husmea con la linterna el interior desde fuera).
A eso que el verde 2 después de husmear va y dice:
Verde 2 -¿Habéis bebido?
Copiloto -Que va jefe, ¿porque lo dice usted?
Verde 2 -Porque yo soy muy avispado y he visto el botellón que lleváis ahí atrás.
Copiloto -Anda, como el toro que mató a Paquirri.
Automáticamente nos bajaron a los tres del coche y nos registraron de arriba a abajo.
Iba yo con dos amigotes de jarana a una localidad cercana, al salir de mi ciudad nos dan el alto los verdes.
El copiloto baja la ventanilla para ver que se le antoja al verde 1 (mientras el verde 2 con la linterna husmea con la linterna el interior desde fuera).
A eso que el verde 2 después de husmear va y dice:
Verde 2 -¿Habéis bebido?
Copiloto -Que va jefe, ¿porque lo dice usted?
Verde 2 -Porque yo soy muy avispado y he visto el botellón que lleváis ahí atrás.
Copiloto -Anda, como el toro que mató a Paquirri.
Automáticamente nos bajaron a los tres del coche y nos registraron de arriba a abajo.
#16:
#10 Es que crecer un 3% el último año y un -1% de media a lo largo de la legislatura canta mucho, sobre todo si se tiene en cuenta que la deuda creada es del orden del 10% anual. Si toda la deuda hubiera ido a crecimiento, estaríamos a los niveles de China.
Estas críticas se leerán en el extranjero, en la prensa independiente española, si me apuras en menéame, pero yo no lo veo en los medios de comunicación al uso.
Estas críticas se leerán en el extranjero, en la prensa independiente española, si me apuras en menéame, pero yo no lo veo en los medios de comunicación al uso.
#3:
The economist, esos linces sagaces...
#11:
Del artículo:
"El PIB sigue estando un 4% por debajo de sus niveles de 2008".
El PIB solo ha bajado un 4% durante la crisis???
Todo el sufrimiento, todos los recortes, todo el paro, toda la precariedad... por un 4% de PIB!!!
No será que el PIB está manipulado???
Dudas sobre la fiabilidad del PIB español
Dudas sobre la fiabilidad del PIB español
"El PIB es un 21% menor de lo que nos dicen las cifras oficiales" Roberto Centeno
https://www.meneame.net/story/pib-21-menor-nos-dicen-oficiales/c011#c-11
Dudas sobre la caída del PIB español desde el año 2007, en Grecia con un paro similar, el PIB ha caído 16,5%
http://www.meneame.net/story/dudas-sobre-caida-pib-espanol-desde-ano-2007
"El PIB es un 21% menor de lo que nos dicen las cifras oficiales" Roberto Centeno
pib-21-menor-nos-dicen-oficiales/c011#c-11
Dudas sobre la caída del PIB español desde el año 2007, en Grecia con un paro similar, el PIB ha caído 16,5%
Dudas sobre la caída del PIB español desde el año 2007, en Grecia con un paro similar, el PIB ha caído 16,5%.
"El PIB sigue estando un 4% por debajo de sus niveles de 2008".
El PIB solo ha bajado un 4% durante la crisis???
Todo el sufrimiento, todos los recortes, todo el paro, toda la precariedad... por un 4% de PIB!!!
No será que el PIB está manipulado???
Dudas sobre la fiabilidad del PIB español
Dudas sobre la fiabilidad del PIB español
Publicado hace 10 años por
alehopio
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blogs.elconfidencial.com
"El PIB es un 21% menor de lo que nos dicen las cifras oficiales" Roberto Centeno
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Publicado hace 9 años por
--236314--
a
youtube.com
Dudas sobre la caída del PIB español desde el año 2007, en Grecia con un paro similar, el PIB ha caído 16,5%
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Publicado hace 10 años por
--236314--
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inbestia.com
#9:
Lo que hace The Economist es alertar a los inversores extranjeros.
#1:
Eficacia y Rajoy no pueden ir en la misma frase.
Comentarios
Cuidado, que estos son los que allá por el 2002 advertían de la burbuja inmobiliaria española y de que el sistema económico español era insostenible. Me acuerdo que la respuesta generalizada de la prensa española y nuestros gobernantes de aquel entonces (el PP de Aznar) fué llamarles piratas envidiosos de la fortaleza de nuestra economía.
#4 Pues no han cambiado, siguen siendo unos envidiosos
#5 envidia de la economia de España los britanicos? Jajajajaja
#57 Tú las pillas al vuelo, eh!!!!
#4 Sep. Lo recuerdo como si fuera ayer.
¿Qué recuperación?
#2 ¿reformas?
#2 ¿Y qué reformas?
Porque realmente aparte de tener escándalos el PP no ha hecho mucho más que agitar una vara y hacer de que la economía bailaba a su son.
La reforma laboral fue poco más que una extensión de la de Zapatero, y no se ha hecho ningún otro tipo de reforma real sobre el modelo productivo ni nada por el estilo. Apenas algunos recortes en lo social que no han evitado que la deuda siga creciendo, y un par de puntos más en el IVA.
#2 Cuestiona ? pero si no ha hecho nada, aparte de repartir para los suyos y pisar al obrero
The economist, esos linces sagaces...
#3 Me has recordado a una pequeña anécdota:
Iba yo con dos amigotes de jarana a una localidad cercana, al salir de mi ciudad nos dan el alto los verdes.
El copiloto baja la ventanilla para ver que se le antoja al verde 1 (mientras el verde 2 con la linterna husmea con la linterna el interior desde fuera).
A eso que el verde 2 después de husmear va y dice:
Verde 2 -¿Habéis bebido?
Copiloto -Que va jefe, ¿porque lo dice usted?
Verde 2 -Porque yo soy muy avispado y he visto el botellón que lleváis ahí atrás.
Copiloto -Anda, como el toro que mató a Paquirri.
Automáticamente nos bajaron a los tres del coche y nos registraron de arriba a abajo.
#7 si llega a ser en EEUU y ser negros... No lo contáis (bueno; el poli tampoco habría entendido el vacile)
#27 La historia no acaba ahí, otro día la continuaré.
#67
#3 Los apoya de NYT en la pagina central de hoy
#10 Es que crecer un 3% el último año y un -1% de media a lo largo de la legislatura canta mucho, sobre todo si se tiene en cuenta que la deuda creada es del orden del 10% anual. Si toda la deuda hubiera ido a crecimiento, estaríamos a los niveles de China.
Estas críticas se leerán en el extranjero, en la prensa independiente española, si me apuras en menéame, pero yo no lo veo en los medios de comunicación al uso.
#16 Se nota que lees poco o nada.
#16 Y en meneame tampoco se va a leer correctamente.
Por ejemplo, en tu primer parrafo se transmite una idea negativa de como se ha usado la deuda y el titular del NYT dice que la recuperacion se dejo a muchos detras. La deuda no se ha usado para crear crecimiento porque se ha ido en pagar pensiones y subsidios, lo que suaviza el titular del NYT y deja tu comentario en una queja peligrosamente cercana a los pensamientos neocon*.
Todo junto quiere decir que la crisis ha sido (y es) de la leche, por lo que las finanzas publicas han quedado destrozadas, en buena parte por intentar seguir dando un estado del bienestar, y aun asi, ha sido tan gorda que mucha gente lo ha pasado muy mal (y lo seguira pasando).
O sea, que Rajoy en una nenaza socialdemocrata que ha olvidado los fundamentos de la economia para seguir mimando a sus quejicas ciudadanos.
Y el titular del Economist insiste en que la crisis ha sido muy gorda y aunque las cosas empiezan a mejorar, y ademas mejoran deprisa, el hoyo es tan hondo que hasta que se salga de el pasara tiempo. Y en el final del ultimo parrafo deja una advertencia demoledora, por cierto.
* se que tu no lo eres porque gracias al gatito el tuyo es de los pocos usuarios que recuerdo, pero o usas la deuda para mejorar negocios o la usas para dar de comer a la gente, no puedes usarla para las dos cosas a la vez, y tu posicion en el espectro politico depende de lo que elijas hacer, no de lo que digas en un discurso. Ya sabes, "hechos son amores". Lo de hacerlo todo a la vez sin atender a limitaciones se puede hacer en la barra de un bar o en una manifestacion cuando insultas al que lo tiene que hacer, pero cuando lo tienes que hacer tu, pues es mas jodido, como ha descubierto Ada Colau (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/10/catalunya/1439224477_097982.html), que debia pensar que a la "casta" le mola ver como sus votantes lo pasan mal. Porque si, porque para eso son casta.
#37 " La deuda no se ha usado para crear crecimiento porque se ha ido en pagar pensiones y subsidios"
Las pensiones y subsidios permiten a determinado tipo de gente poder consumir aunque sea en bienes básicos, así que también contribuyen al crecimiento.
Además, no importa si la deuda va directamente al PIB o no, cuando un país que ya tiene una deuda de casi el 100% del PIB, crea varios puntos de deuda por cada punto de crecimiento, ese país tiene una economía insostenible. No se puede vender que el país se está recuperando cuando se sabe perfectamente que tarde o temprano, cuando el BCE deje de comprar deuda por ejemplo, el tijeretazo a esas pensiones y subsidios va a ser galopante.
Eso no es recuperación es destrucción.
#44 Vale. Para que sea crecimiento, se tiene que vender mas, es decir, que hay que consumir mas bienes basicos. La unica manera de que las pensiones y los subsidios contribuyan al crecimiento es que cada vez haya mas gente subsidiada y reciban mas. Puestos a defenderlas, yo prefiero decir que un pais civilizado se encarga de los que quedan atras, pero no recurro a la economia.
Respecto a tu parrafo principal, vale, has descrito el problema perfectamente. Ahora, ¿como lo solucionas? Si tu fueras Rajoy y alguien te soltara ese parrafo e inmediatamente despues te pidiera un solucion, ¿que harias? Tal y como lo pintas, la unica solucion posible haria que Merkel te llamara tacaño radical.
La putada es tener que ponerte en los zapatos del que firma.
#45 Yo no soy experto economista, de hecho no soy experto en nada, pero lo que está claro que la solución no es considerar paletos a mis ciudadanos, venderles una recuperación que no existe y bajarles los impuestos hasta dejarlos a un nivel muy parecido a cuando llegué al gobierno en año electoral, para que me vuelvan a votar y aguantar 4 años más en el poder y así poder beneficiarme de ello.
Este país necesita un cambio de modelo económico que, a largo plazo, haga la economía sostenible, cosa por la que en los 8 años de crisis no se ha hecho nada (8 años absolutamente perdidos, se dice pronto...), y no patadas hacia delante. Por no meterme a hablar de la corrupción...
#46 Donde hay razon hay que darla y hoy la tienes tu. Pienso exacatmente igual que tu. Y lo que me jode es que a los ciudadanos les encanta que les tomen por idiotas. No soy de los que piensa que votaron al barbas solo porque dijo que bajaria impuestos, Zapatero tendria algo que ver, pero si que pusieron cara de tontos cuando se los subio, cuando era evidente que los iba a subir porque si el Estado ingresa menos, o recorta gasto a lo bestia, o sube impuestos o algo de los dos. Y ahora a mis conciudadanos lo que les mola es un tipo con coleta que dice que la culpa es de otro y que no se preocupen que el les va a pagar el agua, el gas, la electricidad y lo que haga falta, que total, lo va a pagar todo Amancio Ortega... Y el resto del panorama es parecido: los catalanes convencidos de que son especiales y que hay que darles algo para que se queden o si no se van a que les mimen en Europa, los vascos pensando lo mismo en bajito, los socialistas pensando que basta con decir lo contrario que el PP, IU con un lider que lo que quiere es cerrar IU para no tener que pagar la deuda que tienen*, etc.
A los españoles les gusta que les toman por tontos porque no les gusta afrontar las responsabilidades de sus errores ni admitir que no son especiales.
Y es verdad que no se ha hecho nada, pero es que tampoco se puede hacer porque pensar que uno va a cambiar el modelo de desarrollo es ilusorio, porque con tres millones de parados que son analfabetos funcionales, ¿como te vas a ir a un modelo industrial? Y ya no digo nada a un modelo cientifico... Mira lo que dice este chaval (http://economia.elpais.com/economia/2015/08/07/actualidad/1438938236_785642.html), que se arrepiente de no haberse formado mas, pero ¿en ingles? ¿En informatica? ¿En energias alternativas? Al menos sacarse la ESO de una vez... Nope. En "cursos de prevención de riesgos laborales, de cerrajería o de albañilería de interiores", que fuera del ladrillo es todo muy complicado. Y es un chaval. Ahora dile a fulanos de 40, 50 o 60 años que se tienen que poner a estudiar... O decirle a un chaval con tres carreras sin ni una sola salida laboral ninguna de ellas que el ha perdido el tiempo y todos el dinero con sus estudios y que todo lo mas que puede hacer es reponer cosas en un Carrefour porque con el griego clasico no va a ninguna parte.
Los politicos, cualquier politico, lo que necesitan es crear empleo para esos tres millones de parados que no quieren hacer otra cosa que lo que ya saben hacer porque por un lado son tres millones de votos mas los que pierden porque esos tres millones estan aun en paro, asi que no van a tomar decisiones duras. Bastante es que no han solucionado el problema deportando a dos o tres millones de inmigrantes, que en otros sitios parace que es mano de santo con el electorado.
Los datos macroeconomicos son buenos, los sociales no, pero podrian ser mucho peor, el futuro apunta mal porque como la cosa mejora nadie querra cambiar anda y volveremos a caer. Es lo que hay, colega. Resignacion.
* a veces pienso que la aparicion de Podemos es solo un truco para que los comunistas puedan hacer un simpa de la deuda de IU.
#46
Zapatero, durante su segunda legislatura:
- esto es cuestión de aguantar unos años y salimos de la crisis.
Rajoy, en su legislatura.
- ya no puede quedar mucho de la crisis, solo es cuestión de aguantar un poco mas y salimos.
Es que no se enteran, se creen que son crisis como las anteriores, y que todo se resolverá solo, por eso no han hecho nada, creen que aguantando un poco mas el ciclo economico se dará la vuelta y saldremos.
#44 La afirmación de la que partes está mal. Las pensiones se autofinancian en su mayor parte, la Seguridad Social tiene un déficit de menos del 1%.
A desempleo se está destinando un 3% del PIB. Hasta un 10% de incremento medio de deuda anual queda bastante recorrido. No se ha usado la deuda para pagar pensiones y desempleo. Salta a la vista.
#51 Entiendo que donde pone #44 debería poner #37...
#53 le tengo bloqueado. Culpa mía, casi seguro, tengo bloqueados a casi 40, tantos tiene que ser culpa mía. No sé si será el caso que no congeniamos y no quiero darle la paliza con mis comentarios o que lo bloquee por alguna otra razón. Debo de ser de esos que se dice en mnm que tengo puño de hierro y mandíbula de cristal... Casi me entran ganas de pedir disculpas.
Te quería decir a ti que no pierdas tiempo justificando algo que es de una objetividad dudosa. La deuda no tiene explicación por eso. Además la deuda no es finalista en España. Se cogen ingresos, gastos y la diferencia se le encarga al Tesoro que emita deuda para cuadrar la caja en su conjunto, no partidas concretas.
#51 http://graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5/
A ver si ves tu donde estan los percebes porque yo no los veo...
#3 Qué tiempos esos cuando explicaban que es un chorizo:
http://www.economist.com/news/europe/21571441-ruling-conservative-party-shaken-damaging-corruption-scandal-another-blow
(Mientras, sigue asaltando la "hucha" de las pensiones.)
Soy economista (negativo al rojo con flechitas para abajo)...
España es un cadaver en descomposición y que tras 8 años esté empezando a flotar no es para tirar cohetes.
Nos ha venido de perlas la caida de precios del petroleo (mala noticia para el calentamiento global) y que en medio mediterraneo nuestros amigos yihadistas están espantando el turismo.
Y por cierto, estamos en año electoral y se disfraza la realidad a base de billetes y palabras para que en noviembre vayamos todos "engañaditos" a votar al PP, el que protestaba por la subida del IVA.
P.D. Roma no paga traidores y yo no voto ladrones.
#21 Lo del turismo recuerdo como ya empezaban a hablar al principo de la crisis de como crecia en España a causa de la inestabilidad en los destinos norteafricanos por las primaveras árabes. Hemos cogido ola tras ola, pero en cuanto aquella zona se estabilice el sector turistico español se va a dar un tortazo de los que hacen historia.
#29 la cuestión es que eso es justo lo que llevo oyendo hace 30 años, y cuando ha parecido que se iban unos, han venido otros.
Aquí somos muy chapuzas pero el resto ni eso. Al final no es una cuestión de hacerlo bien sino de no hacerlo tan mal. Es como si medimos 1,50cm y no nos fijamos que tenemos un cipote de 25cm
Para tortazos historicos, la burbuja inmobiliaria, y aquí estamos... Nadie es profeta en su tierra.
#29 Te daría la razón si no fuera por un dato a tener en cuenta, y es que el precio de la mano de obra del sector servicios ha caído muchísimo y si no estamos aún al nivel de dichos países, si nos hace "más competitivos". El descalabro será importante, pero no tanto.
De hecho, aquí en canarias, hace años que se critica que las condiciones de los trabajadores del sector servicios no sean mejoradas cuando hemos acumulado varios años bastante buenos y todo el mundo mira para otro lado...
#35 Más allá del precio, que es un factor muy importante, hay paises con elementos propios únicos que atraen al turismo, como por ejemplo las pirámides. Si esos paises vuelven a ser "visitables" habrá una parte del turista que recala en España que irá hacia allí.
#62 Será porque en España hay pocas cosas que ver... que quien va a ver pirámides va a Egipto, claro, pero por calidad, variedad, seguridad y accesibilidad...
#62 Igual si miras las clasificaciones de patrimonios históricos mundiales, te encuentras a España entre las primeras del mundo, dale un tientecito.
#78 Ierras diciendomelo a mí. Mi reflexión es respecto a las grandes masas de turistas, personas que por norma general si conocen las piramides de Egipto pero no han oido hablar de maravillas como la Cartuja de Miraflores o el Parque Nacional de la Garrotxa. Suelen ser personas que, aún despreciando la cultura o la naturaleza, suelen tener marcados ciertos lugares como de "peregrinaje" obligatorio, aunque solo sea para poder decir que han estado allí.
Un buen ejemplo se da si visitas el Louvre y observas como muchas personas apenas paran en todo el museo excepto para hacerse una foto junto a la Mona Lisa (el cuadro, no la patata), sin disfrutar ni de ese cuadro ni del resto de obras del museo.
Ya sea por una especie de ansiedad por no quedarte atras respeto a los demás como turista, por moda, por tener más publicidad (las propias Piramides son una de las antiguas 7 maravillas), además de por su propio valor, Egipto es un destino turístico de primer nivel. Debido a su situación de los últimos años ha perdido turistas en pro de otros destinos, entre otros España, pero cuando se recupere creo que el sector turistico español lo notará. Y lo mismo con Siria, Tunez o Turquía.
#29 Como todo el mundo puede imaginar, al día siguiente de ¿cuándo? cualquier país va a tener una industria perfectamente formada, un mercado completamente asegurado, una confianza de los consumidores perfectamente equilibrada, y además los que ahora son fuertes en ese negocio van a quedarse mirando al techo sin hacer nada.
¿Nadie os ha contado que antes de las primaveras árabes y los corralitos griegos, España ya era una potencia turística de las muy primeras del mundo?
Lo que hace The Economist es alertar a los inversores extranjeros.
#9 claro; por que los inversores se basan el lo que diga este periodico
#28 Se basan en las mentiras de Rajoy y en vender España a precio de saldo.
Eficacia y Rajoy no pueden ir en la misma frase.
#1 Dicho de otro modo, recuperación y Rajoy son incompatibles.
Además, recuperación ¿Qué recuperación?, Si hay más paro que antes de llegar Rajoy al poder y en general todos tenemos menos poder adquisitivo, ¡venga ya de vender motos!
#8 la recuperación existe, pero no por el gob. sino "a pesar de" el gobierno.
Un gobierno que mantiene el disparado gasto publico y que gasta 60mil millones más de lo que ingresa no es más que un obstáculo. que el resto de partidos sean aún mas despilfarradores no hace buenos a esta panda de socialistas.
#26 No todos, que al menos la ixquierda radikal si que demuestra un buen concepto de austeridad.
#1 Una (o dos) palabras en inglés y Rajoy no pueden ir en la misma frase.
#30 Creo que ni media. Uan tu zri caramba!!!
#1 Mariano Rajoy carece totalmente de eficacia en su gestión
¿Qué tal?
#32 Inshhidiashhhhh. Fin de la cita
#1 Se puede:
"la falta de eficacia de las medidas de Rajoy sumen a España en una depresión profunda".
cqd.
Más antipatriotas que niegan la excelente recuperación
Del artículo:
"El PIB sigue estando un 4% por debajo de sus niveles de 2008".
El PIB solo ha bajado un 4% durante la crisis???
Todo el sufrimiento, todos los recortes, todo el paro, toda la precariedad... por un 4% de PIB!!!
No será que el PIB está manipulado???
Dudas sobre la fiabilidad del PIB español
Dudas sobre la fiabilidad del PIB español
Dudas sobre la fiabilidad del PIB español
blogs.elconfidencial.com"El PIB es un 21% menor de lo que nos dicen las cifras oficiales" Roberto Centeno
https://www.meneame.net/story/pib-21-menor-nos-dicen-oficiales/c011#c-11
Dudas sobre la caída del PIB español desde el año 2007, en Grecia con un paro similar, el PIB ha caído 16,5%
http://www.meneame.net/story/dudas-sobre-caida-pib-espanol-desde-ano-2007
"El PIB es un 21% menor de lo que nos dicen las cifras oficiales" Roberto Centeno
pib-21-menor-nos-dicen-oficiales/c011#c-11
"El PIB es un 21% menor de lo que nos dicen l...
youtube.comDudas sobre la caída del PIB español desde el año 2007, en Grecia con un paro similar, el PIB ha caído 16,5%
Dudas sobre la caída del PIB español desde el año 2007, en Grecia con un paro similar, el PIB ha caído 16,5%.
Dudas sobre la caída del PIB español desde el año ...
inbestia.com#11 corrígeme si me equivoco, pero no metieron hace no mucho en el PIB la riqueza generada por el dinero negro? algo así como que ahora contaba la prostitución, las drogas... así mejoro de repente un trecho
#20 Lo que no han dejado muy claro es cómo la iban a contabilizar. El dinero negro no pasa por hacienda, porque si no, ya no sería negro. En realidad es una de las manipulaciones más burdas jamás realizadas.
#40 sería algo así como... "este año se estima que se han movido... (nos hacen falta 500 milloncejos).. 1000 millones! estamos creciendo"
#20 Primero, lo hizo toda europa por exigencia de la UE. Segundo, supuso alrededor de medio punto. Tercero, se corrigieron los valores de los años anteriores para que la comparación siguiera siendo homogénea.
¿Más mitos?
#76 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/24/MythBusters_title_screen.jpg
¿Quiénes somos?
Comprendo,Thhe Economist, esos bolivarianos chavistas. The Economist es propio de regímenes totalitarios.
No veo diferencia entre The Economist y la web de carmena, The Economist es censura.
Básicamente lo que está haciendo el PP es pintar encima de una gotera. A simple vista parece que la pared luce bien, pero debajo continúa pudriéndose.
El PP es una mafia y como tal hará todo lo que sea para mantener a la familia, se la sopla España, la economía o la gente en general, cualquier reforma, nueva ley, recorte o lo que sea va a ir enfocada a sacar el dinero de la gente o de los fondos europeos para dárselo a los suyos.
Hay una realidad incuestionable y es que pese a las supuestas reformas y el salvaje y cierto recorte en gastos sociales y otras partidas como la congelación de pensiones y sueldos funcionariales el gasto del estado sigue disparado y los ingresos paupérrimo... Eso se traduce en que la deuda externa sigue creciendo sin control y cada vez hay que dedicar un porcentaje mayor de los presupuestos generales del estado a pagar los intereses de la misma porque lo de devolverla ni se puede plantear...
Resumiendo : hace falta una reforma profunda del modelo de estado que o bien recorte de verdad el gasto o impulse de manera significativa la economía cambiando el modelo productivo para aumentar los ingresos. De otra manera en unos años seremos otra Grecia y bien gorda, ahora mismo dependemos de los mercados para pagar GASTOS CORRIENTES, no digo más... Así que me río yo de las supuestamente reformas de Rajoy y la aún más risible recuperación... Estos lo único que están haciendo es parchear para salvar el culo y buscarse unas buenas puertas giratorias y paraísos fiscales asociados para cuando esto reviente y haya que salir por piernas.
Y no hablo de conspiranoias, los datos económicos son públicos a poco que se rasque... Y aún así a saber cuanto están maquillados para que los mercados no se caguen de miedo...
#22 Joer, creo que he puesto un mensaje como este unas docenas de veces ya.
Por favor, haced una cuenta de cuánto supone el déficit público español desde el 2011 hasta ahora en euros, sumadlo y mirad qué relación tiene con el incremento de la deuda pública española.
Prácticamente se nos ha ido todo el incremento de la deuda pública en pagar el déficit que llevamos de estos años para acá. Y las previsiones de incremento de esa deuda pública se corresponden también con las previsiones de déficit público para los años venideros.
En cuanto a nuestro modelo productivo, sí, hoy tenemos un PIB sólo un 4% menor al del momento de la explosión burbujil... pero sin burbuja. ¿A ver si va a ser que sí que estamos cambiando de modelo productivo, como precísamente muestran las tablas de producciones y exportaciones que se ven en INE e INEX?
Los del PP se apuntaron la medalla de buenos gestores cuando "mejoraron" la economía española en tiempos de Aznar con la venta de empresas públicas, poner a toda máquina la burbuja inmobiliaria y recibir ayudas europeas a mansalva.
Si yo recibo un dinero pq si, no puedo achacar ese dinero a mi buena gestión.
"The Economist dice...", un clásico en portada:
https://www.meneame.net/search?q=the economist dice
#52 Pues sí, menuda manía con mandar noticias cutres con cuatro frases recortadas. Si lo que dice The Economist es importante que manden su noticia.
#65 No la mandan porque hay que suscribirse. Es la parte más graciosa: para comprobar que The Economist dice lo que dicen que dice, hay que pasar por caja.
#71 En #64 tienes el enlace a la noticia original, yo la he podido leer sin suscribirme.
La política de Rajoy en una sola imagen:
http://2.bp.blogspot.com/-CbAfLNbeejs/T7N1wqnqP0I/AAAAAAAAEQQ/l8fXbLP9r00/s1600/Don%2BTancredo.JPG
Da igual, el sistema esta podrido en su conjunto y el dogma europeo es sostenerla hasta que explote de una vez. Y mientras tanto no se admiten disensiones ni traiciones griegas...
Si los griegos hubieran ido en serio habrían preparado su salida del euro en cuanto los obligaron a cerrar los bancos... Pero todo era un farol.
Mientras tanto aquí nos encontramos con trabajos que no dan para los gastos del mes... El afortunado que lo encuentra, otros veranean en yates o van al juzgado en bmw descapotable nuevo...
La noticia original:
http://www.economist.com/news/finance-and-economics/21660550-growth-has-returned-dangers-still-lurk-back-its-feet
Mira, mi panadero opina lo mismo que el "The economist". Mañana se lo comento a ver si se alegra y me invita al pan.
edirt
"no está claro hasta qué punto" la recuperación de la economía española ha tenido que ver con las reformas emprendidas por el Gobierno.
Ya, ya. Pero, sr. de The Econimist, ¿tienes datos o es sólo un comentario de cuñado en la barra de bar?
Es que decir por aquí que el caraplasma lo está haciendo mal hace saltar la alarma de los pp-fanboy...
#48 Ya, ya. Pero, sr. de The Econimist, ¿tienes datos o es sólo un comentario de cuñado en la barra de bar?
Es que decir por aquí que el caraplasma lo está haciendo mal hace saltar la alarma de los pp-fanboy...
Es que una línea como esa debería hacer saltar las alarmas de cualquiera que quiera ver ir bien a España. Lo mismo en un sentido que en otro. Porque como no tenga datos y resulte que el plasma lo esté haciendo bien... (madreeee, que poco aprecio le tengo a mi karma si pongo algo así).
me auto-cito:
hace saltar la alarma de los pp-fanboy...
Ejemplo en #83
y resulte que el plasma lo esté haciendo bien...
Plasmariano no es responsable de que el turismo haya mejorado en España como consecuencia del conflicto en el norte de África; tampoco es responsable de que el precio del petróleo haya bajado; y tampoco es responsable de que ahora se contabilicen en el pib la prostitución y las drogas, factores todos ellos que repercuten en una mejora de la economía. Es decir que, aunque no estuviera gobernando el caraplasma, esos factores ya de por sí repercuten en una mejora económica, por lo que el mandato del plasmao es totalmente trivial para la economía. Eso sí, de leyes mordaza, supresión de derechos laborales y sociales, corrupción, asalto a las instituciones y demás prácticas "populistas" ya tal...
Pero claro, decir esto me convierte en un cuñado de bar antipatriota, porque los españoles sólo estamos autorizados a opinar (ley mordaza mediante) que Rajoy y el PP lo están haciendo todo de puta madre...
#93 ¿En qué son distintos esos tres factores externos para España, para Francia o para Alemania? Porque los resultados sí que están siendo diferentes.
Y que en el mismo comentario niegues la influencia del gobierno y te quejes de que no puedes negarla...
#94 En lo del precio del petróleo sí que se están beneficiando todos los países la UE y puede que no haya mayor diferencia entre España y el resto. Error mío.
En lo del turismo, ahora me entero de que Francia y Alemania son destinos alternativos frente a los países del Mediterráneo, como España, por ejemplo. Aporta información sobre el tema, please. [PISTA: El "trasvase de turistas internacionales por la persistente inestabilidad política del norte de África" (1) que supone un beneficio extra para España ya lo reconocía el mismo gobierno de Rajoy en un informe de abril de 2012] Por lo tanto, el factor del turismo sí es diferente. Punto menos para los de "En la buena dirección".
En lo de la modificación metodológica del PIB, en este diario de izquierdas radical, bolivariano y podemista (2) dicen que España es el quinto país más beneficiado por el cambio metodológico de incluir drogas y putas, así que otro punto menos para el plasmao.
Comparas a España con Francia y Alemania. ¿Quieres dar a entender que España va bien ("España-va-bien") porque crece más que Francia y Alemania? Si comparamos a España con el crecimiento de otros países miembros de la UE como Suecia, que crece al 2,9, o como Luxemburgo, que crece al 4,9 (datos en (3)) entonces ¿podemos afirmar que la economía española va mal? Según se retuerzan los datos, así se puede ver el vaso medio lleno o medio vacío.
Mi crítica no es que España esté mejorando en algunas cifras (también hay que asumir que está emperorando en otras como, por ejemplo, la deuda (4) o trabajadores pobres (5)). Mi crítica es contra el triunfalismo del PP, que se atribuye unos logros que no son suyos y que oculta las cifras malas que sí ha provocado (trabajadores pobres (5)). Eso no es ser un gobierno ni eficaz, ni transparente y, por supuesto, no es estar al servicio de los españoles.
Ahora, tú sigue intentando vendernos la moto de que Rajoy mola y de que el PP es lo más y de que nos han salvado del apocalipsis.
[Lo que pones de que me contradigo es una interpretación tuya. De lo que me quejo es de las sanciones arbitrarias porque, en democracia, no se puede prohibir nada, sólo se puede sancionar]
(1) http://www.iet.tourspain.es/es-ES/estadisticas/analisisturistico/balantur/anuales/Balance%20del%20turismo%20en%20Espa%C3%B1a.%20A%C3%B1o%202011.pdf (pág 7)
(2) http://www.larazon.es/economia/espana-quinto-pais-donde-mas-sube-el-pib-por-las-drogas-y-la-prostitucion-NX7671258
(3) http://www.datosmacro.com/pib
(4) http://www.datosmacro.com/deuda/espana
(5) http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=ilc_iw01&lang=en [NOTA: selecionar en AGE "18 years or over"]
Esta claro que ha habido unos factores externos al gobierno que han ayudado a la mejora de la economía (bajada del petroleo, aumento de la liquidez por el BCE, ..) pero el articulo quiere deducir algo que no es cierto: Que el gobierno del PP no es el promotor de la salida de la crisis. Para comprobarlo, solo tenéis que comparar los datos económicos españoles con los de otros países del euro, porque a todos les ha ayudado también la bajada del petroleo y el aumento de la liquidez, o no?. ESPAÑA ES EL PAIS DE REFERENCIA DENTRO DE LA ZONA EURO POR LA EVOLUCIÓN POSITIVA DE SUS RATIOS ECONÓMICOS
#59 Joer, tienes aún más valor que yo.
#59 No todos los países de la UE son super potencias turísticas, ni tiene un sueldo mínimo por debajo de los 700€ al mes, ni han hecho las medidas anti sociales y pro capitalistas que ha hecho España.
Hasta estos saben que ZP lo dejó todo encarrilado...
Ah, pues si lo dice "The Economist"...
Correlación no implica causalidad.
Una de las frases que Milán en Meneame.
Y aquí va que ni pintada.
Rajoy a conseguido bajar el precio del petróleo y atraer a España a los turistas de Túnez, Egipto, ...
Vamos que todavia desconfian de que se les pueda devolver la totalidad de la deuda.
La reformas de Rajoy ha empobrecido a millones de españoles eso es un hecho que se ve todos los días en cualquier ciudad, pueblo y calle de este país. Ha hecho un destrozo difícil de arreglar en muchas familias.
#72 Pero ha enriquecido a unos pocos miles
¿Pues lo que ya se sabía, no? En vez de utilizar el rodillo parlamentario para hacer las reformas que este país necesita para mejorar su competitividad de verdad y reducir las prebendas y mamandurrias a tutiplén, lo han usado para apretar a la clase media y dejar al capitalismo de hamijos más sano que nunca, esperando a que la economía global mejorara un poquito y los aupara con ella. Reformas cero, recortes todos. Reformar requiere de hombres con altura de miras y cabeza, recortar lo hace mi abuela señalando al azar partidas de los Presupuestos Generales.
Por que es ilegal sino hubieran vendido terreno español a otros países.
Es que no hay recuperación, que manía en usar como unidad de medida el PIB.
#43 El PIB, el importe de las exportaciones, el número de trabajadores, el número de horas trabajadas (sí, llevan cuatro o cinco trimestres consecutivos siendo más horas que en el mismo trimestre del año anterior), el número de pernoctaciones hoteleras por parte de españoles,...
The Economist es ETA.
La pregunta es: ¿Quién no pone en duda la eficacia de las reformas de Rajoy?
#55 La UE, el FMI, el BC,...
#84 ¿No ha dicho la UE que no se fía de los datos que ha dado España de sus comunidades?