¿Es sostenible el Sistema Nacional de Pensiones español? La respuesta es clara. Tal y como lo conocemos, NO. Mi punto de vista es que será un problema que requerirá un cambio de modelo, pero no tan extremadamente urgente como nos quieren hacer creer. Hay tiempo hasta el año 2020 o 2025, pero sí o sí habrá que cambiar de modelo. La otra opción sería recortar -y mucho-. ¿Hay solución posible? Sí, si hay voluntad política. Varios economistas sugieren que las pensiones se paguen vía impuestos, como sucede con la Defensa, Sanidad o Educación.
#11:
Porcentaje del PIB que cada país de la UE dedica a las pensiones públicas (2011):
Unión Europea (27) _12,9% PIB
Zona Euro (17) ______13,4%
Reino Unido ________11,8%
Alemania __________12,4%
Grecia _____________14,9%
Portugal ___________14,8%
Francia ____________14,5%
Austria ____________14,8%
Italia ______________16,1%
Con una inflacción del 2% un pensionista medio perderá 18 euros al mes de poder adquisitivo, 252 euros al año. Dentro de 8 años una pensión media se habrá devaluado unos 1.500 euros al año Cinco números y un vídeo sobre el recorte de las pensiones
--------------------------------------------ALTERNATIVAS PARA HACER SOSTENIBLE EL SISTEMA PÚBLICO DE PENSIONES:-----------------------------------------
-Dejar de financiar con desgravaciones fiscales a los planes de pensiones privados (solo para las personas que se lo pueden permitir) y dedicar esos 2.000 millones a las pensiones públicas (para todas las personas):
-Sustituir las medidas de "austeridad" por medidas de "estímulo" para crear nuevos cotizantes a la seguridad social.
-El sistema de pensiones no tiene por qué pagarse únicamente a través de la seguridad social. ¿Por qué no se puede financiar también con los impuestos?
-La manipulación del IPC en la última actualización de las pensiones:
#4:
Las pensiones no son problema. El problema son el paro y los bajos salarios, con un paro "normal" en tres millones las pensiones tenían un superávit de mas de 70.000 millones de euros que están gastando el PP en rescatar bancos, estos van a dejar España arrasada y esclavizada
#2:
Las pensiones son insostenibles, siguiendo el modelo actual donde los políticos convierten a las instituciones en ladroneras desde las que transferir el dinero de los impuestos a sus arcas mediante contratos multimillonarios con sus propias empresas.
Quita ese modelo, encarcela a esos políticos (si son 10 como si son 10.000) en base a lo que ahora mismo hay en el Código Penal, sin cambiar ni una coma, y verás como se te salen los miles de millones por las orejas.
Porque lo cierto es que, sólo con impuestos y sin hacer NADA más, el Estado recauda y mucho. Muchísimo.
#5:
Sueldos de 500 euros quien aún trabaja y pensiones de 1200€.
Cómo no se nos había ocurrido antes. Parir como conejos es la solución a todos los problemas.
Y luego cada conejito, cuando crezca, con su adosado, su cochecito, el cochecito de su señora, la casa en el pueblo, un buen puesto de trabajo bien remunerado, abundancia de alimentos y bienes de consumo...
Claro, claro.
#33:
#11 hola amigo en tu comentario hay un problema enorme, es que el PIB de España esta manipulado, se calcula entre un 20 y un 30%, no lo digo por ti sino por los gobiernos que han ido inflándolo para seguir en el poder. Intenta hacer el cálculo con 800.000 millas les de euros, a ver que porcentaje sale.
Porcentaje del PIB que cada país de la UE dedica a las pensiones públicas (2011):
Unión Europea (27) _12,9% PIB
Zona Euro (17) ______13,4%
Reino Unido ________11,8%
Alemania __________12,4%
Grecia _____________14,9%
Portugal ___________14,8%
Francia ____________14,5%
Austria ____________14,8%
Italia ______________16,1%
Con una inflacción del 2% un pensionista medio perderá 18 euros al mes de poder adquisitivo, 252 euros al año. Dentro de 8 años una pensión media se habrá devaluado unos 1.500 euros al año Cinco números y un vídeo sobre el recorte de las pensiones
--------------------------------------------ALTERNATIVAS PARA HACER SOSTENIBLE EL SISTEMA PÚBLICO DE PENSIONES:-----------------------------------------
-Dejar de financiar con desgravaciones fiscales a los planes de pensiones privados (solo para las personas que se lo pueden permitir) y dedicar esos 2.000 millones a las pensiones públicas (para todas las personas):
-Sustituir las medidas de "austeridad" por medidas de "estímulo" para crear nuevos cotizantes a la seguridad social.
-El sistema de pensiones no tiene por qué pagarse únicamente a través de la seguridad social. ¿Por qué no se puede financiar también con los impuestos?
-La manipulación del IPC en la última actualización de las pensiones:
#11 hola amigo en tu comentario hay un problema enorme, es que el PIB de España esta manipulado, se calcula entre un 20 y un 30%, no lo digo por ti sino por los gobiernos que han ido inflándolo para seguir en el poder. Intenta hacer el cálculo con 800.000 millas les de euros, a ver que porcentaje sale.
Las pensiones no son problema. El problema son el paro y los bajos salarios, con un paro "normal" en tres millones las pensiones tenían un superávit de mas de 70.000 millones de euros que están gastando el PP en rescatar bancos, estos van a dejar España arrasada y esclavizada
#26 No yo el argumentario Neoliberal y las perdiciones de los fondos de pensiones no les hago caso, ya sabes como el austericidio que muchos denunciábamos, decían que no sabíamos nada, que si la piradime de producción, que si cuentos de la "China" y ahora por obra y gracia de la ley de dios nos dan la razón , y lo de salarios bajos y recortes no era la solución.
A los que sabemos de historias los cuentos no nos gustan.
Ya sabes "hombre blanco hablar con lengua de serpiente"
#28 Tienes razón, las pirámides de población y los posibles cálculos de predicciones numéricas son un invento del capital.
PD: Al margen, muy fan de Krahe, ¡por Manitú!.
#29 Ya si busco comentarios tuyos, seguro que alguno habrá que defendía la bajada de salarios para la competitividad y estas cosas ( eso es pura adivinación mía , nada científico), la pirámide de población como tu la pintas también nos lleva al colapso por no haber alimentos. Son simples opiniones de una ciencia la economía, cada vez mas cercana a la que practicaban los galenos de Egipto poniendo cataplasmas de cagada de camello en las infecciones.
Ademas las pensiones se pueden pagar por vía presupuestos, no tiene que ser por vía cotizaciones, no hay que alarmar de una cosa que no es un problema, salvo bajo el prima de una mirada neoliberal, en la que cree que un buen sueldo son 500 euro
#30 Adelante, busca (la mayoría de comentario son chistes, pero bueno, al menos te hechas unas risas). Sobre que la economía no es una ciencia, por supuesto, ya quisieran.
El problema es que si tienes el doble de la población cobrando pensiones, con la mitad de población activa (dejando aparte que estén en el paro, que estén cotizando, o que estén estudiando) es un PROBLEMA, no es una cuestión de criterio, son datos. O se hacen planes para aumentar la natalidad (como el resto del mundo civilizado), o atraemos inmigración (me río yo de esto ahora estando las cosas como están).
En fin, que es un problema, ser neoliberal o ser troskista no te libra de ver el problema poblacional, el sistema es insostenible.
#31 Ya pero el problema es el paro no las pensiones, salvo que me digas que el paro y los sueldos estará en el 30% y los 500 euros, porque si es así el problema no sera ni el paro ni las pensiones, sera el sistema. Te aseguro que la capacidad de aguante de la gente esta en números "rojos". Y no habrá intereses ni UIP que lo pare, la historia esta para estudiar, y no se pueden poner muros al mar, pero bueno, todos pensaban lo mismo.
Maria Antonieta perdió la cabeza por pensar que todo estaba controlado, aunque muchos de sus cortesanos la avisaban, lo malo es que ahora no hay ni cortesanos inteligentes.
Creo que no entiendes nada, ¿troskismo? son teorías solamente. Hablamos de gente que sufre , que la echan de sus casas, que trabajan y no tienen para comer, y tu me hablas de troskistas... , tu economía no te deja ver el bosque, y los arboles están cada día mas cabreados
#31 Eso retrasaría el problema otra generación, pero seguiría existiendo, la solución al actual sistema de pensiones diseñado para jubilarse a los 65 y morir a los 70 no es alimentar con más miembros la base de la pirámide.
#4 La estafa piramidal de afinsa no es el problema. El problema es que no entraban suficientes nuevos inversores para pagar a los antiguos. Si no se hubieran gastado tanto dinero por medio y los nuevos inversores hubieran siguido creciendo indefinidamente nunca habria quebrado. Todo es culpa de la crisis que arrasa todo, sobretodo con los negocios piramidales, pero la culpa no es que sea piramidal, sino que no hay tanto dinero como antes. Habra que aplicar politicas expansivas y imprimir dinero de la nada, a ver si se reactiva esto....
#15 El sentido es que existe un desequilibrio. Y donde hay desequilibrio las cosas se caen.
En estos casos, lo normal es atacar ambos frentes a la vez: subir el salario mnedio y reducir la pensión media. Y decir potra cosa es demagogia guay (que a mi también me gustaría que todo fuese color de rosa, pero vaya...)
#5 eso es gracias a las nuevas contrataciones, tan bien planificadas y justificadas por partidos politicos y los dos grandes sindicatos durante tantisimos años, eso no viene de hace 5 o 6 años viene de hace mas de 20
han arrasado todas las empresas, valian mas por el terreno de donde se levantaban que por lo que hacian.
los jubilados, su gran mayoria han estado cotizando para su jubilacion mas de 40 años de media, por unos importes acorde a sus sueldos, y con muchos años descontandoles el importe del paro tambien.
muchos de esos jubilados siguen ayudando a sus familias.
es injusto hacer esa comparacion
Las pensiones son insostenibles, siguiendo el modelo actual donde los políticos convierten a las instituciones en ladroneras desde las que transferir el dinero de los impuestos a sus arcas mediante contratos multimillonarios con sus propias empresas.
Quita ese modelo, encarcela a esos políticos (si son 10 como si son 10.000) en base a lo que ahora mismo hay en el Código Penal, sin cambiar ni una coma, y verás como se te salen los miles de millones por las orejas.
Porque lo cierto es que, sólo con impuestos y sin hacer NADA más, el Estado recauda y mucho. Muchísimo.
Si. Es muy sencillo. De todos los trabajadores de entre 20 y 45 años prácticamente nadie tendrá cotizado lo suficiente para una pensión digna, con lo que no solo las pensiones no peligran, si no que se avecina un gran rejuvenecimiento de la población española porque los mayores empezarán a palmar enseguida, de hambre, entre otras cosas.
Reducir el paro (pagar TODAS las horas extra, reducir la jornada laboral a 30 horas...), esto no le gusta a los empresarios.
Subir los salarios en los tramos por debajo de 2/3 de la media, esto no le gusta a muchos empresarios (sobre todo los que no viven del consumo de sus productos sino de la subvención).
Subir la cotización, siempre que se haya subido el salario y se pueda vivir dignamente.
Siempre que se habla del tema pensiones, aparece alguno con la genial idea de ponernos todos a follar para así tener más gente (en ~18-20 años) que "pague las pensiones".
Hay que ser... me callo. Hay que tener muy poquitas ganas de pensar y de buscar soluciones para proponer como arreglo hacer un más de lo mismo en un sistema que se ha demostrado fallido.
no te parece que debería haber un equilibro entre ambas partes?
Me parece que se debería cambiar el sistema. El modelo de pensiones es un error porque está basado en un esquema Ponzi, así de sencillo. Es inviable por diseño y llegar al descalabro sólo era (o es) cuestión de tiempo. Además de la intolerancia a fallos que tiene el sistema.
Parir como conejos?? Que manera más despectiva de hablar de las parejas que ahora mismo les gustaría tener hijos pero por falta de ingresos, falta de perspectivas, etc. no pueden o no se atreven a dar el paso.
Yo no he hablado despectivamente de ningunas "parejas" ni de ningún sector de la sociedad. Todo eso te lo estás sacando tú de la manga. Mi discurso no iba en contra de nadie que quiera tener hijos. Iba en contra de un modelo fallido de protección a los jubilados.
Tómate un sal de frutas anda, que creo que te ha sentado pesada la comida.
Igual el que se tiene que tomar un alprazolam eres tú.
#16 Eres tú el que se ha alterado sin motivo. Te puede gustar o no mi argumento, pero en ningún momento he faltado a nadie para que te pusieras a escribir la sobrada que te marcaste. Un poco menos de soberbia y de arrogancia. Yo simplemente te he tratado como trataste tú. Que quieres que le haga, soy muy de tratar como me tratan.
Efectivamente, por eso he dicho, mientras no se cambie el sistema, o es que esa parte no te la has leído?? Cuando se cambie el sistema entonces evaluaré el nuevo planteamiento. Mientras no se cambie, permíteme que quiera que el vigente funcione lo mejor posible.
Y que pasa con todas esas empresas que se han privatizado que en época de crisis sería una fuente cojonuda de ingresos, véase Telefónica, Iberia, Campsa, Endesa, Argentaria etc...
#21 En eso estamos de acuerdo, fue lo que puse en mi primer post. Cuando digo lo de apoyo estatal, no necesariamente tiene que significar apoyo económico, es cualquier política que favorezca la conciliación de la vida familiar y la profesional.
#54 hay gente que gana mucho más que yo y da gran parte de su sueldo a causas benéficas. Léase eurodiputados de podemos. Yo realmente no me opondría a que las jubilaciones fueran como describí más arriba. Aunque no lo creas hay gente a la que realmente le importa el bienestar general por encima de sus lujos.
Hablar de sostenibilidad de un sistema de pensiones y basar todo el argumento en un sólo parámetro (natalidad, salarios, paro juvenil...) como charla de bar está genial.
Me encanta que la gente que insulta a los que decimos que la SS es un sistema piramidal se retrate y en el siguiente mensaje dice que la solución pasa por más inmigrantes y tener más hijos.
Es decir te insultan por decir que es un sistema piramidal y luego te reconocen que es un sistema piramidal.
Enorme.
Las pensiones sí son un problema. No tiene sentido que los que más hayan ganado durante toda su vida, que son los que suelen tener algún que otro piso en propiedad cuando les llega la edad de jubilarse, sean los que tienen pensiones de 1.800 euros. Ningún sentido.
#42#40 me da igual lo que hayan cotizado. Lo que no es justo es que alguien de 70 años no tenga para pagar la calefacción. La pensión máxima debería ser de un 200% el SMI. Y la mínima del SMI.
Si has cotizado mucho en tu vida, mucho habrás ganado, y mucho habrás podido ahorrar y tendrás un puso en propiedad. La pensión no es que entre todos te pagamos una vida de lujo porque ya la tenias, sino que hacemos que todo el mundo tenga la o por unidad de una vejez digna.
En mi opinión, y sé que es discutible y mucha gente se me echará encima. Por cierto, yo seria de los que cobraría una pensión alta, así que esto es echarme piedras contra mi propio tejado, pero es lo que pienso.
#51 cotizo por bastante más de eso, y me parecería razonable en la situación que está el país ahora. Prefiero que mi pensión sea de 1200 a que haya gente con pensiones de 300 que no llegan ni para el alquiler, ya que nunca pudieron ahorrar para la entrada de una hipoteca en los 40 años que trabajaron por el salario mínimo.
Siempre lo repito. Necesitamos un plan serio de fomento de la natalidad.
Con la progresiva precarización, falta de perspectivas y garantías, y el ínfimo apoyo estatal, la natalidad en España está desplomada. Y lo vamos a pagar caro, no sólo en pensiones.
#7 Lo se, no estoy hablando de hoy. Hoy, obviamente, el problema es la alta tasa de paro. Con una tasa de paro acorde a la media europea el sistema no tendría el mínimo problema.
No me refería a hoy, sino a dentro de 50 años. Con una población española seriamente envejecida. Hace falta una verdadera conciliación de la vida familiar y laboral, más apoyo estatal, y de una vez un modelo productivo de calidad que conlleven unas garantías y perspectivas decentes para que la gente se anime a tener hijos, como existe en muchos países europeos a los que nos queremos asemejar.
#8, es que si solucionas los problemas de precariedad y pobreza solucionas también el "problema" de la natalidad sin ningún esfuerzo. No existe ningún problema de natalidad, el problema es otro.
Cómo no se nos había ocurrido antes. Parir como conejos es la solución a todos los problemas.
Y luego cada conejito, cuando crezca, con su adosado, su cochecito, el cochecito de su señora, la casa en el pueblo, un buen puesto de trabajo bien remunerado, abundancia de alimentos y bienes de consumo...
#9 Pero qué estupideces estás diciendo? Quién ha dicho que sea la solución a todos los problemas? He dicho que ese es un problema, no que no haya más. En un país donde las pensiones de los mayores de 65 años las pagan los trabajadores de menos de 65 años, no te parece que debería haber un equilibro entre ambas partes?
A ti no te parece un problema que en el 2050 uno de cada tres personas tenga más de 65 años? A mi sí, y me gustaría que toda esa gente tenga una pensión digna con la que poder descansar el resto de sus días, después de una vida de trabajo. Y para ello, mientras no se cambie el sistema, hace falta tener trabajadores suficientes con salarios dignos para poder soportar dicho gasto.
Parir como conejos?? Que manera más despectiva de hablar de las parejas que ahora mismo les gustaría tener hijos pero por falta de ingresos, falta de perspectivas, etc. no pueden o no se atreven a dar el paso.
Tómate un sal de frutas anda, que creo que te ha sentado pesada la comida.
#13me gustaría que toda esa gente tenga una pensión digna con la que poder descansar el resto de sus días, después de una vida de trabajo. Y para ello, mientras no se cambie el sistema, hace falta tener trabajadores suficientes con salarios dignos para poder soportar dicho gasto.
Todo el mundo está de acuerdo en eso. Lo que algunos estamos discutiendo es que exista un problema de natalidad. Para empezar, con el sistema actual, por mucha gente que haya cotizando en el 2050 los mayores a lo más que van a poder aspirar es a no morirse de hambre, pues tendrán cotizaciones de mierda. Y para seguir, en el momento que haya trabajo digno en cantidades suficientes se liquida de un plumazo el "problema" de la natalidad.
Comentarios
Porcentaje del PIB que cada país de la UE dedica a las pensiones públicas (2011):
Unión Europea (27) _12,9% PIB
Zona Euro (17) ______13,4%
Reino Unido ________11,8%
Alemania __________12,4%
Grecia _____________14,9%
Portugal ___________14,8%
Francia ____________14,5%
Austria ____________14,8%
Italia ______________16,1%
España ___________11,4%
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/social_protection/data/main_tables
El máximo gasto en pensiones de España sería del 14% del PIB en 2050. Menos de lo que hoy gastan Francia, Italia o Austria
El máximo gasto en pensiones de España sería del 14% del PIB en 2050. Menos de lo que hoy gastan Francia o Italia
El máximo gasto en pensiones de España sería del 1...
eldiario.esGasto social en España es del 25,7% del PIB. La media de la UE es del 29,4% (Tenemos el gasto social más bajo de los países importantes de la Eurozona. Menos gasto que Grecia, Irlanda, Portugal...)
http://www.elcaptor.com/2012/12/gasto-social-union-europea-analisis-cifras.html
Gráfico: España, líder en desigualdad de la Unión Europea
Gráfico: España, líder en desigualdad de la Unión Europea
Gráfico: España, líder en desigualdad de la Unión ...
locurabursatil.blogspot.com.esEstos son los expertos a los que el gobierno ha encargado las propuestas para 'reformar' el sistema público de pensiones:
8 de los 12 miembros del comité de expertos en pensiones han estado a sueldo de la banca y las aseguradoras
8 de los 12 miembros del comité de expertos en pensiones han estado a sueldo de la banca y las aseguradoras
8 de los 12 miembros del comité de expertos en pen...
publico.esReforma de las pensiones: sólo tres de los doce sabios defienden el sistema público
Reforma de las pensiones: sólo tres de los doce sabios defienden el sistema público
Reforma de las pensiones: sólo tres de los doce sa...
infolibre.esUn experto del comité: “El Gobierno sólo busca un aval para recortar las pensiones de inmediato”
Un experto del comité: “El Gobierno sólo busca un aval para recortar las pensiones de inmediato”
Un experto del comité: “El Gobierno sólo busca un ...
infolibre.esSi seguimos el modelo alemán, muchos pensionistas acabarán en la MISERIA:
Salvados: "La mejor manera de hacer sostenible el sistema de pensiones es no pagarlas"
La mejor manera de hacer sostenible el sistema de pensiones es no pagarlas
La mejor manera de hacer sostenible el sistema de ...
lasexta.comMiles de jubilados alemanes, obligados a emigrar porque sus pensiones no les permiten vivir en su país
Miles de jubilados alemanes, obligados a emigrar porque sus pensiones no les permiten vivir en su país
Miles de jubilados alemanes, obligados a emigrar p...
elboletin.com800.000 jubilados alemanes tienen un 'minijob' para aumentar sus ingresos. Las pensión media en Alemania ha descendido de 1.035 euros en 2000 a 953 euros en 2011
http://www.publico.es/internacional/441450/800-000-jubilados-alemanes-tienen-un-minijob-para-aumentar-sus-ingresos
Además, los planes de pensiones privados que nos proponen no son nada recomendables:
“Planes de pensiones: no interesan” (Informe de la OCU)
Planes de pensiones: no interesan
Planes de pensiones: no interesan
ocu.orghttp://www.ocu.org/dinero/invertir-sin-riesgo/informe/planes-de-pensiones-n405004
Los partícipes de planes de pensiones pierden dinero: solo un 16% bate a la inflación
Los partícipes de planes de pensiones pierden dinero: solo un 16% bate a la inflación
Los partícipes de planes de pensiones pierden dine...
cotizalia.comPor eso el Gobierno quiere echarles una mano:
El Gobierno ultima cambios legales para favorecer los planes privados de pensiones
El Gobierno ultima cambios legales para favorecer los planes privados de pensiones – Jubilación
El Gobierno ultima cambios legales para favorecer ...
noticias.lainformacion.comRecordemos que...
La reforma de las pensiones del PP supondrá un recorte de entre 33.000 (1% de IPC) y 110.000 millones (3% de IPC) entre 2014 y 2022
La reforma de las pensiones devaluará en unos 1.500 euros anuales la pensión media
La reforma de las pensiones devaluará en unos 1.50...
economia.elpais.comCon una inflacción del 2% un pensionista medio perderá 18 euros al mes de poder adquisitivo, 252 euros al año. Dentro de 8 años una pensión media se habrá devaluado unos 1.500 euros al año
Cinco números y un vídeo sobre el recorte de las pensiones
Cinco números y un vídeo sobre el recorte de las p...
eldiario.es--------------------------------------------ALTERNATIVAS PARA HACER SOSTENIBLE EL SISTEMA PÚBLICO DE PENSIONES:-----------------------------------------
-Reducir el fraude fiscal:
Reducir el fraude fiscal a niveles de la UE reportaría al Estado 38.000 millones
Reducir el fraude fiscal a niveles de la UE reportaría al Estado 38.000 millones
Reducir el fraude fiscal a niveles de la UE report...
eleconomista.esTécnicos de Hacienda recuerdan que el 72% de la evasión fiscal la cometen las grandes empresas y las grandes fortunas
Grandes fortunas y grandes empresas concentran más del 71% del fraude fiscal del país
Grandes fortunas y grandes empresas concentran más...
elmundo.esHacienda contará con 612 personas menos para perseguir el fraude fiscal
Hacienda contará con 612 personas menos para perseguir el fraude fiscal
Hacienda contará con 612 personas menos para perse...
lasexta.comEspaña destina un 80% menos que Alemania a perseguir el fraude fiscal
España destina un 80% menos que Alemania a perseguir el fraude fiscal
España destina un 80% menos que Alemania a persegu...
economia.elpais.com-Aumentar los ingresos:
"España recauda 7,4 puntos de PIB menos que la media de la UE. (7,3 menos que Alemania, 11,1 menos que Italia,12,5 menos que Francia o 16,3 menos que Dinamarca)"
Europa revela el caos fiscal español: impuestos muy altos, recaudación muy baja
Europa revela el caos fiscal español: impuestos mu...
noticias.lainformacion.comhttp://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-29042013-CP/EN/2-29042013-CP-EN.PDF
La presión fiscal sobre el empleo en España crece en la última década, ampliando su distancia con la OCDE
http://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-presion-fiscal-empleo-espana-crece-ultima-decada-ampliando-distancia-ocde-20120425183036.html
La carga tributaria de las empresas españolas ha caído 23 puntos desde 2006
http://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-fiscal-carga-tributaria-empresas-espanolas-caido-23-puntos-2006-387-pwc-20121211132920.htm
Siete claves sobre los impuestos
http://escolar.net/MT/archives/2011/07/siete-claves-sobre-los-impuestos.html
-Pagar menos intereses por la deuda haciendo que el BCE pueda comprar directamente deuda de los países:
España paga casi 100 millones al día por los intereses de la deuda pública
España paga casi cien millones de euros al día por los intereses de la deuda pública
España paga casi cien millones de euros al día por...
abc.esEspaña pagará más por los intereses de la deuda que lo que logrará con el ajuste
España pagará más por los intereses de la deuda que lo que logrará de ajuste
España pagará más por los intereses de la deuda qu...
expansion.comLa deuda devora uno de cada tres euros de los gastos del Estado
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/presupuestos/presupuestos-2013-la-deuda-devora-uno-de-cada-tres-euros-de-los-gastos-del-estado_pDQSz0fKi1YQCfDoBT9Ic5/
Si el BCE hubiera prestado directamente al Estado (como hacen muchos países) la deuda española representaría el 14% del PIB en lugar del 90%
Si el BCE hubiera prestado directamente al Estado la deuda española representaría el 14% del PIB en lugar del 90%
Si el BCE hubiera prestado directamente al Estado ...
rtve.esEl gasto por intereses de la deuda superará al de personal
http://economia.elpais.com/economia/2012/09/22/actualidad/1348341864_873024.html
La estafa de la deuda pública
http://www.vnavarro.org/?p=8014
-Aumentar los impuestos reales de las grandes empresas:
Los grandes grupos tributan apenas al 3,5% por los beneficios de 2011
Los grandes grupos tributan apenas al 3,5% por los beneficios de 2011
Los grandes grupos tributan apenas al 3,5% por los...
economia.elpais.comLas empresas pagaron por impuestos solo el 9,4% de sus beneficios en 2010
http://economia.elpais.com/economia/2012/09/23/actualidad/1348421676_585766.html
En el año 2013 los beneficios fiscales serán de 39.000 millones de euros
¿Incentivos eficientes? En el año 2013 los beneficios fiscales serán de 39.000 millones de euros
¿Incentivos eficientes? En el año 2013 los benefic...
economistasfrentealacrisis.wordpress.comEspaña, séptimo país con sueldos más bajos y cuarto con beneficios más altos
España, séptimo país con sueldos más bajos y cuarto con beneficios más altos
España, séptimo país con sueldos más bajos y cuart...
eldiario.esLos salarios caen un 8,5%, pero las rentas empresariales crecen un 1,4% - Los beneficios empresariales ya superan a los salarios
Los salarios caen, pero las rentas empresariales crecen
Los salarios caen, pero las rentas empresariales c...
eldiario.es-Dejar de financiar con desgravaciones fiscales a los planes de pensiones privados (solo para las personas que se lo pueden permitir) y dedicar esos 2.000 millones a las pensiones públicas (para todas las personas):
Mientras con la congelación de las pensiones de Zapatero se ahorraron 1.500 millones de euros, el Estado "subvenciona" a los planes de pensiones privados con 2.000 cada año
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ignacio-escolar/que-recorten-las-pensiones-privadas-2210672
-Aumentar el poder adquisitivo de los trabajadores para que aporten más a la seguridad social.
La bajada de sueldos provoca una fuerte caída en la recaudación por IRPF
La bajada de sueldos provoca una fuerte caída en la recaudación por IRPF
La bajada de sueldos provoca una fuerte caída en l...
lasexta.com-Sustituir las medidas de "austeridad" por medidas de "estímulo" para crear nuevos cotizantes a la seguridad social.
-El sistema de pensiones no tiene por qué pagarse únicamente a través de la seguridad social. ¿Por qué no se puede financiar también con los impuestos?
-La manipulación del IPC en la última actualización de las pensiones:
El Gobierno tima a los pensionistas manipulando el precio de la gasolina
El Gobierno tima a los pensionistas manipulando el precio de la gasolina
El Gobierno tima a los pensionistas manipulando el...
gurusblog.comEspaña, único país que sube la gasolina tras publicarse el IPC de noviembre
España, único país que sube la gasolina tras publicarse el IPC de noviembre
España, único país que sube la gasolina tras publi...
cincodias.comLa misteriosa caída de la inflación en noviembre
La misteriosa caída de la inflación en noviembre
fedeablogs.netRelacionadas:
El timo de las pensiones
El timo de las pensiones
El timo de las pensiones
eldiario.esLas pensiones no están el peligro (V.Navarro)
http://www.vnavarro.org/?p=8434
La reforma de las pensiones públicas y el engaño de las privadas (Juan Torres)
http://juantorreslopez.com/publicaciones/articulos-de-opinion-y-divulgacion/2011/la-reforma-de-las-pensiones-publicas-y-el-engano-de-las-privadas/
¿Están en peligro las pensiones públicas? Las preguntas que todos nos hacemos. Las respuestas que siempre nos ocultan
http://www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2010/03/navarrotorresgarzon_pensiones.pdf
Estas son algunas de las "perlas" que el Inspector de Hacienda Raúl Burillo hizo en "Salvados: Fraude rico, fraude pobre": Entrevista a un inspector de hacienda. “El gran fraude fiscal está en los paraísos fiscales no en las chapuzas”
Entrevista a un inspector de hacienda. “El gran fr...
lasexta.comGráfico con el gasto en pe
#11 hola amigo en tu comentario hay un problema enorme, es que el PIB de España esta manipulado, se calcula entre un 20 y un 30%, no lo digo por ti sino por los gobiernos que han ido inflándolo para seguir en el poder. Intenta hacer el cálculo con 800.000 millas les de euros, a ver que porcentaje sale.
#33 Ese es el puto problema que nadie ve. Y es tal cual lo dices. Y manejo la misma cifra que tú...
A los leoneses nos ganan a todo, menos a desconfiados, joder...
#11 ¿ en que destaca España por encima de la media de la UE en % ? ( aunque sea malo )
Las pensiones no son problema. El problema son el paro y los bajos salarios, con un paro "normal" en tres millones las pensiones tenían un superávit de mas de 70.000 millones de euros que están gastando el PP en rescatar bancos, estos van a dejar España arrasada y esclavizada
#4 ¿Te has leído el articulo o la parte del envejecimiento de la población y las pirámides de población no entran dentro del argumentario?
#26 No yo el argumentario Neoliberal y las perdiciones de los fondos de pensiones no les hago caso, ya sabes como el austericidio que muchos denunciábamos, decían que no sabíamos nada, que si la piradime de producción, que si cuentos de la "China" y ahora por obra y gracia de la ley de dios nos dan la razón , y lo de salarios bajos y recortes no era la solución.
A los que sabemos de historias los cuentos no nos gustan.
Ya sabes "hombre blanco hablar con lengua de serpiente"
#28 Tienes razón, las pirámides de población y los posibles cálculos de predicciones numéricas son un invento del capital.
PD: Al margen, muy fan de Krahe, ¡por Manitú!.
#29 Ya si busco comentarios tuyos, seguro que alguno habrá que defendía la bajada de salarios para la competitividad y estas cosas ( eso es pura adivinación mía , nada científico), la pirámide de población como tu la pintas también nos lleva al colapso por no haber alimentos. Son simples opiniones de una ciencia la economía, cada vez mas cercana a la que practicaban los galenos de Egipto poniendo cataplasmas de cagada de camello en las infecciones.
Ademas las pensiones se pueden pagar por vía presupuestos, no tiene que ser por vía cotizaciones, no hay que alarmar de una cosa que no es un problema, salvo bajo el prima de una mirada neoliberal, en la que cree que un buen sueldo son 500 euro
#30 Adelante, busca (la mayoría de comentario son chistes, pero bueno, al menos te hechas unas risas). Sobre que la economía no es una ciencia, por supuesto, ya quisieran.
El problema es que si tienes el doble de la población cobrando pensiones, con la mitad de población activa (dejando aparte que estén en el paro, que estén cotizando, o que estén estudiando) es un PROBLEMA, no es una cuestión de criterio, son datos. O se hacen planes para aumentar la natalidad (como el resto del mundo civilizado), o atraemos inmigración (me río yo de esto ahora estando las cosas como están).
En fin, que es un problema, ser neoliberal o ser troskista no te libra de ver el problema poblacional, el sistema es insostenible.
#31 Ya pero el problema es el paro no las pensiones, salvo que me digas que el paro y los sueldos estará en el 30% y los 500 euros, porque si es así el problema no sera ni el paro ni las pensiones, sera el sistema. Te aseguro que la capacidad de aguante de la gente esta en números "rojos". Y no habrá intereses ni UIP que lo pare, la historia esta para estudiar, y no se pueden poner muros al mar, pero bueno, todos pensaban lo mismo.
Maria Antonieta perdió la cabeza por pensar que todo estaba controlado, aunque muchos de sus cortesanos la avisaban, lo malo es que ahora no hay ni cortesanos inteligentes.
Creo que no entiendes nada, ¿troskismo? son teorías solamente. Hablamos de gente que sufre , que la echan de sus casas, que trabajan y no tienen para comer, y tu me hablas de troskistas... , tu economía no te deja ver el bosque, y los arboles están cada día mas cabreados
#31 Eso retrasaría el problema otra generación, pero seguiría existiendo, la solución al actual sistema de pensiones diseñado para jubilarse a los 65 y morir a los 70 no es alimentar con más miembros la base de la pirámide.
#4 La estafa piramidal de afinsa no es el problema. El problema es que no entraban suficientes nuevos inversores para pagar a los antiguos. Si no se hubieran gastado tanto dinero por medio y los nuevos inversores hubieran siguido creciendo indefinidamente nunca habria quebrado. Todo es culpa de la crisis que arrasa todo, sobretodo con los negocios piramidales, pero la culpa no es que sea piramidal, sino que no hay tanto dinero como antes. Habra que aplicar politicas expansivas y imprimir dinero de la nada, a ver si se reactiva esto....
Sueldos de 500 euros quien aún trabaja y pensiones de 1200€.
#5 Es así en algunos casos. Algunos jubilados disponen de más capital que gente trabajando, esto es la polla.
#14 : La pensión de jubilación media son mil euros. La mitad de los trabajadores cobran menos de eso.
http://www.abc.es/economia/20140730/abci-pension-jubilacion-mileuros-201407300948.html
http://www.elmundo.es/economia/2014/11/21/546e5c3dca4741a15b8b457d.html
#5 #14 ¿y quien creis que mantiene a todos los jóvenes desempleados o contribuye a los hogares de #8 ?
Hablamos de 1200 € en el mejor de los casos, no de 3000
#37 De risa o más bien de pena, es tener empleos de hambre, no el tener acceso a una vivienda (si la has pagado) y una jubilación digna
#5 Cual es el sentido del comentario que los pensionistas cobran poco y los trabajadores tambien o que , porque no se entiende muy bien
#15 El sentido es que existe un desequilibrio. Y donde hay desequilibrio las cosas se caen.
En estos casos, lo normal es atacar ambos frentes a la vez: subir el salario mnedio y reducir la pensión media. Y decir potra cosa es demagogia guay (que a mi también me gustaría que todo fuese color de rosa, pero vaya...)
No es política, sino demografía, me temo.
#49 Cuando había 3 millones de trabajadores y salarios "normales" había superávit, ¿donde esta el desequilibrio?
#5, no te preocupes, que con ese sueldo cuando te jubiles no tendrás derecho ni a una mierda y las pensiones estarán a salvo.
#5 y el jubilado con las viviendas pagadas a precios de risa mientras le cobra al currito 400 euros de alquiler.
#5 ¿Qué pretendes con tu comentario? ¿Atacar a los jubilados porque cobran mucho?
#5 eso es gracias a las nuevas contrataciones, tan bien planificadas y justificadas por partidos politicos y los dos grandes sindicatos durante tantisimos años, eso no viene de hace 5 o 6 años viene de hace mas de 20
han arrasado todas las empresas, valian mas por el terreno de donde se levantaban que por lo que hacian.
los jubilados, su gran mayoria han estado cotizando para su jubilacion mas de 40 años de media, por unos importes acorde a sus sueldos, y con muchos años descontandoles el importe del paro tambien.
muchos de esos jubilados siguen ayudando a sus familias.
es injusto hacer esa comparacion
Las pensiones son insostenibles, siguiendo el modelo actual donde los políticos convierten a las instituciones en ladroneras desde las que transferir el dinero de los impuestos a sus arcas mediante contratos multimillonarios con sus propias empresas.
Quita ese modelo, encarcela a esos políticos (si son 10 como si son 10.000) en base a lo que ahora mismo hay en el Código Penal, sin cambiar ni una coma, y verás como se te salen los miles de millones por las orejas.
Porque lo cierto es que, sólo con impuestos y sin hacer NADA más, el Estado recauda y mucho. Muchísimo.
#2 ok, ahora argumenta tu comentario que te ha quedado tan bien con números. Entonces me lo creeré.
#27 Ni te moletes.
Que trabajen (y coticen) los seis millones de parados y ya veremos entonces cómo mejora la sostenibilidad del sistema.
Si. Es muy sencillo. De todos los trabajadores de entre 20 y 45 años prácticamente nadie tendrá cotizado lo suficiente para una pensión digna, con lo que no solo las pensiones no peligran, si no que se avecina un gran rejuvenecimiento de la población española porque los mayores empezarán a palmar enseguida, de hambre, entre otras cosas.
Fin del cuento.
Reducir el paro (pagar TODAS las horas extra, reducir la jornada laboral a 30 horas...), esto no le gusta a los empresarios.
Subir los salarios en los tramos por debajo de 2/3 de la media, esto no le gusta a muchos empresarios (sobre todo los que no viven del consumo de sus productos sino de la subvención).
Subir la cotización, siempre que se haya subido el salario y se pueda vivir dignamente.
#13 Estupideces ninguna.
Siempre que se habla del tema pensiones, aparece alguno con la genial idea de ponernos todos a follar para así tener más gente (en ~18-20 años) que "pague las pensiones".
Hay que ser... me callo. Hay que tener muy poquitas ganas de pensar y de buscar soluciones para proponer como arreglo hacer un más de lo mismo en un sistema que se ha demostrado fallido.
no te parece que debería haber un equilibro entre ambas partes?
Me parece que se debería cambiar el sistema. El modelo de pensiones es un error porque está basado en un esquema Ponzi, así de sencillo. Es inviable por diseño y llegar al descalabro sólo era (o es) cuestión de tiempo. Además de la intolerancia a fallos que tiene el sistema.
Parir como conejos?? Que manera más despectiva de hablar de las parejas que ahora mismo les gustaría tener hijos pero por falta de ingresos, falta de perspectivas, etc. no pueden o no se atreven a dar el paso.
Yo no he hablado despectivamente de ningunas "parejas" ni de ningún sector de la sociedad. Todo eso te lo estás sacando tú de la manga. Mi discurso no iba en contra de nadie que quiera tener hijos. Iba en contra de un modelo fallido de protección a los jubilados.
Tómate un sal de frutas anda, que creo que te ha sentado pesada la comida.
Igual el que se tiene que tomar un alprazolam eres tú.
#16 Eres tú el que se ha alterado sin motivo. Te puede gustar o no mi argumento, pero en ningún momento he faltado a nadie para que te pusieras a escribir la sobrada que te marcaste. Un poco menos de soberbia y de arrogancia. Yo simplemente te he tratado como trataste tú. Que quieres que le haga, soy muy de tratar como me tratan.
Efectivamente, por eso he dicho, mientras no se cambie el sistema, o es que esa parte no te la has leído?? Cuando se cambie el sistema entonces evaluaré el nuevo planteamiento. Mientras no se cambie, permíteme que quiera que el vigente funcione lo mejor posible.
Y que pasa con todas esas empresas que se han privatizado que en época de crisis sería una fuente cojonuda de ingresos, véase Telefónica, Iberia, Campsa, Endesa, Argentaria etc...
Muy relacionada: El 46,4% de asalariados españoles no llegó a mileurista el año pasado, según la Agencia Tributaria
El 46,4% de asalariados españoles no llegó a mileu...
noticias.lainformacion.com#21 En eso estamos de acuerdo, fue lo que puse en mi primer post. Cuando digo lo de apoyo estatal, no necesariamente tiene que significar apoyo económico, es cualquier política que favorezca la conciliación de la vida familiar y la profesional.
#54 hay gente que gana mucho más que yo y da gran parte de su sueldo a causas benéficas. Léase eurodiputados de podemos. Yo realmente no me opondría a que las jubilaciones fueran como describí más arriba. Aunque no lo creas hay gente a la que realmente le importa el bienestar general por encima de sus lujos.
Hablar de sostenibilidad de un sistema de pensiones y basar todo el argumento en un sólo parámetro (natalidad, salarios, paro juvenil...) como charla de bar está genial.
Me encanta que la gente que insulta a los que decimos que la SS es un sistema piramidal se retrate y en el siguiente mensaje dice que la solución pasa por más inmigrantes y tener más hijos.
Es decir te insultan por decir que es un sistema piramidal y luego te reconocen que es un sistema piramidal.
Enorme.
Los agoreros de las pensiones cometen los mismos errores que maltus
Las pensiones sí son un problema. No tiene sentido que los que más hayan ganado durante toda su vida, que son los que suelen tener algún que otro piso en propiedad cuando les llega la edad de jubilarse, sean los que tienen pensiones de 1.800 euros. Ningún sentido.
#39 Para algo han pagado impuestos acordes a ese salario. No vas a pagar impuestos de 2000 euros para luego cobrar 500. Eso es un puto robo.
El problema no es la cuantía de las pensiones, es el sistema. Con un sistema de pensiones de capitalización no pasaría esto.
#42 #40 me da igual lo que hayan cotizado. Lo que no es justo es que alguien de 70 años no tenga para pagar la calefacción. La pensión máxima debería ser de un 200% el SMI. Y la mínima del SMI.
Si has cotizado mucho en tu vida, mucho habrás ganado, y mucho habrás podido ahorrar y tendrás un puso en propiedad. La pensión no es que entre todos te pagamos una vida de lujo porque ya la tenias, sino que hacemos que todo el mundo tenga la o por unidad de una vejez digna.
En mi opinión, y sé que es discutible y mucha gente se me echará encima. Por cierto, yo seria de los que cobraría una pensión alta, así que esto es echarme piedras contra mi propio tejado, pero es lo que pienso.
#45 Acabáramos, entonces todos a pagar el mínimo de SS.
Para cotizar por 3000 euros y quedarte con una pensión de 1200 que cotice tu madre.
#51 cotizo por bastante más de eso, y me parecería razonable en la situación que está el país ahora. Prefiero que mi pensión sea de 1200 a que haya gente con pensiones de 300 que no llegan ni para el alquiler, ya que nunca pudieron ahorrar para la entrada de una hipoteca en los 40 años que trabajaron por el salario mínimo.
Empatía, lo llaman.
#53 Seguro que sí.
#39 El que tiene pensión de 1800 leuros es por que ha cotizado toda su vida un pastizal.
Siempre lo repito. Necesitamos un plan serio de fomento de la natalidad.
Con la progresiva precarización, falta de perspectivas y garantías, y el ínfimo apoyo estatal, la natalidad en España está desplomada. Y lo vamos a pagar caro, no sólo en pensiones.
#6 paro juvenil, 58 %
#7 Lo se, no estoy hablando de hoy. Hoy, obviamente, el problema es la alta tasa de paro. Con una tasa de paro acorde a la media europea el sistema no tendría el mínimo problema.
No me refería a hoy, sino a dentro de 50 años. Con una población española seriamente envejecida. Hace falta una verdadera conciliación de la vida familiar y laboral, más apoyo estatal, y de una vez un modelo productivo de calidad que conlleven unas garantías y perspectivas decentes para que la gente se anime a tener hijos, como existe en muchos países europeos a los que nos queremos asemejar.
#8, es que si solucionas los problemas de precariedad y pobreza solucionas también el "problema" de la natalidad sin ningún esfuerzo. No existe ningún problema de natalidad, el problema es otro.
#6 Claro. "Fomento de la natalidad".
Cómo no se nos había ocurrido antes. Parir como conejos es la solución a todos los problemas.
Y luego cada conejito, cuando crezca, con su adosado, su cochecito, el cochecito de su señora, la casa en el pueblo, un buen puesto de trabajo bien remunerado, abundancia de alimentos y bienes de consumo...
Claro, claro.
#9 Pero qué estupideces estás diciendo? Quién ha dicho que sea la solución a todos los problemas? He dicho que ese es un problema, no que no haya más. En un país donde las pensiones de los mayores de 65 años las pagan los trabajadores de menos de 65 años, no te parece que debería haber un equilibro entre ambas partes?
A ti no te parece un problema que en el 2050 uno de cada tres personas tenga más de 65 años? A mi sí, y me gustaría que toda esa gente tenga una pensión digna con la que poder descansar el resto de sus días, después de una vida de trabajo. Y para ello, mientras no se cambie el sistema, hace falta tener trabajadores suficientes con salarios dignos para poder soportar dicho gasto.
Parir como conejos?? Que manera más despectiva de hablar de las parejas que ahora mismo les gustaría tener hijos pero por falta de ingresos, falta de perspectivas, etc. no pueden o no se atreven a dar el paso.
Tómate un sal de frutas anda, que creo que te ha sentado pesada la comida.
#13 me gustaría que toda esa gente tenga una pensión digna con la que poder descansar el resto de sus días, después de una vida de trabajo. Y para ello, mientras no se cambie el sistema, hace falta tener trabajadores suficientes con salarios dignos para poder soportar dicho gasto.
Todo el mundo está de acuerdo en eso. Lo que algunos estamos discutiendo es que exista un problema de natalidad. Para empezar, con el sistema actual, por mucha gente que haya cotizando en el 2050 los mayores a lo más que van a poder aspirar es a no morirse de hambre, pues tendrán cotizaciones de mierda. Y para seguir, en el momento que haya trabajo digno en cantidades suficientes se liquida de un plumazo el "problema" de la natalidad.
#6 Castilla-La Mancha:
Cospedal anuncia la puesta en marcha del Programa Operativo de Apoyo a la Maternidad que establecerá una red de centros de asesoramiento y la concesión de Becas Mamá, entre otras medidas:
http://www.castillalamancha.es/actualidad/notasdeprensa/cospedal-anuncia-la-puesta-en-marcha-del-programa-operativo-de-apoyo-la-maternidad-que-establecer%C3%A1
Carmen Riolobos:"El programa de maternidad contribuirá a la natalidad".
http://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-riolobos-programa-cospedal-apoyo-maternidad-contribuira-crecimiento-natalidad-lm-20141012140117.html
cc: #9
#6 Ese sistema no escala.
#6 Claro, más crecimiento exponencial todavía. Como si no tuviésemos bastante!