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#2:
Luego dirán lo mismo de Alemania, Holanda, Suecia... La cuestión es que al final toda Europa, a base de política de recortes, quede a un nivel de protección social como en EEUU, o incluso como en China.
#1:
Se han cargado todos los países del sur de Europa, ahora toca ya empezar con Francia
#3:
La enfermedad de Europa es el Euro, meter todos los países en el mismo saco con un desarrollo económico tan diferentes ha sido un error que lo estamos sufriendo. Europa se ha cargado la democracia imponiendo políticas que van contra la voluntad de los ciudadanos. El euro ha beneficiado a los grandes capitales y a las grandes empresas, los ciudadanos han sido sacrificados.
#19:
#7 Sin Euro no habríamos tenido una burbuja inmobiliaria, no habrían llegado tantos inmigrantes acabando con la poca renta que dan los empleos de poca cualificación, no nos habríamos endeudado en más de un 100% del PIB y muy posiblemente aún sería rentable producir algo en España, lo que redundaría en menos paro.
La gasolina sería más cara, lo que nos habría obligado a invertir mejor en energías renovables y transportes alternativos, y no habríamos desarrollado el nefasto modelo de ciudades dormitorios que asola el país, empeorando la calidad de vida de todos.
No podríamos traer importar alimentos, tendríamos que utilizar nuestras propios recursos en vez de dedicar subvenciones a terreno sin usar.
Dices que seríamos un 35% más pobres; ahí no puedo decirte, lo que sí sé es que la mayoría de la población española es bastante más pobre ahora que cuando entramos en el euro, que sólo ha beneficiado a unos pocos, los que nos gobiernan y sus secuaces los políticos.
La gasolina sería más cara, lo que nos habría obligado a invertir mejor en energías renovables y transportes alternativos, y no habríamos desarrollado el nefasto modelo de ciudades dormitorios que asola el país, empeorando la calidad de vida de todos.
No podríamos traer importar alimentos, tendríamos que utilizar nuestras propios recursos en vez de dedicar subvenciones a terreno sin usar.
Dices que seríamos un 35% más pobres; ahí no puedo decirte, lo que sí sé es que la mayoría de la población española es bastante más pobre ahora que cuando entramos en el euro, que sólo ha beneficiado a unos pocos, los que nos gobiernan y sus secuaces los políticos.
#5:
Un amigo agricultor dice que soros es de secano. Va rotando cultivos y cada año recoge su cosecha. Riega incertidumbre, abona con sus fondos especulativos, y ahora recoge la cosecha.
La secuencia es la misma que en el 2004 cuando Francia y alemania se iban al carajo.
La secuencia es la misma que en el 2004 cuando Francia y alemania se iban al carajo.
#10:
#1 Para que se salven los países del sur tiene que hundirse el Euro.
#7 No nos han devaluado la peseta pero nos han devaluado los salarios y las prestaciones sociales. Con la peseta se habrían hundido los bancos y no nos endeudado al 100%. Con la peseta habría inflación y nuestras deudas también acabarían devaluándose. Euro y los paraísos fiscales y la corrupción van unidos. Cuando teníamos la peseta los movimientos de capitales se podían controlar. Ahora en Euros puedes mover el dinero como quieras, no necesitas cambiarlo, los políticos pueden corromperse más. Europa se ha cargado la democracia porque está imponiendo sus directrices, los estados no son soberanos en materia económica. Esto hace que la democracia sea una pantomima. Las verdaderas cuestiones se debaten en los consejos de ministros de Europa, donde a los ciudadanos nos dan la información que quieren, mucha información trascendente queda de lado. Hay acuerdos que van a cambiar nuestro futuro y no trasciende nada, como el nuevo tratado de libre comercio entre Europa y EE.UU. Cuando nos enteremos ya será demasiado tarde.
#7 No nos han devaluado la peseta pero nos han devaluado los salarios y las prestaciones sociales. Con la peseta se habrían hundido los bancos y no nos endeudado al 100%. Con la peseta habría inflación y nuestras deudas también acabarían devaluándose. Euro y los paraísos fiscales y la corrupción van unidos. Cuando teníamos la peseta los movimientos de capitales se podían controlar. Ahora en Euros puedes mover el dinero como quieras, no necesitas cambiarlo, los políticos pueden corromperse más. Europa se ha cargado la democracia porque está imponiendo sus directrices, los estados no son soberanos en materia económica. Esto hace que la democracia sea una pantomima. Las verdaderas cuestiones se debaten en los consejos de ministros de Europa, donde a los ciudadanos nos dan la información que quieren, mucha información trascendente queda de lado. Hay acuerdos que van a cambiar nuestro futuro y no trasciende nada, como el nuevo tratado de libre comercio entre Europa y EE.UU. Cuando nos enteremos ya será demasiado tarde.
Comentarios
Se han cargado todos los países del sur de Europa, ahora toca ya empezar con Francia
#1 "Se han"
#9 Los especuladores.
Para tu información.
#1 Para que se salven los países del sur tiene que hundirse el Euro.
#7 No nos han devaluado la peseta pero nos han devaluado los salarios y las prestaciones sociales. Con la peseta se habrían hundido los bancos y no nos endeudado al 100%. Con la peseta habría inflación y nuestras deudas también acabarían devaluándose. Euro y los paraísos fiscales y la corrupción van unidos. Cuando teníamos la peseta los movimientos de capitales se podían controlar. Ahora en Euros puedes mover el dinero como quieras, no necesitas cambiarlo, los políticos pueden corromperse más. Europa se ha cargado la democracia porque está imponiendo sus directrices, los estados no son soberanos en materia económica. Esto hace que la democracia sea una pantomima. Las verdaderas cuestiones se debaten en los consejos de ministros de Europa, donde a los ciudadanos nos dan la información que quieren, mucha información trascendente queda de lado. Hay acuerdos que van a cambiar nuestro futuro y no trasciende nada, como el nuevo tratado de libre comercio entre Europa y EE.UU. Cuando nos enteremos ya será demasiado tarde.
#10 seríamos una monarquía parlamentaria bananera, la única diferencia es que la fuente de nuestros problemas estaría menos clara, los políticos culparían a Mr.Danger o a quien se les ocurriera y la gente tragaría. Todo sería igual o peor, pero menos evidente. La bolsa subiría, aparentemente, como en EEUU y estaríamos en máximos históricos, no porque España fuera bien, sino porque las pesetas usadas para medir el valor de las acciones valdrían cada vez menos. La deuda exterior no estaría en pesetas y sería cada vez más difícil de pagar. La brecha con países como Alemania crecería descontroladamente hasta ser insalvable, hasta que dejáramos de ser partedel primer mundo.
Primer mundo: países computerizados, sociedad del conocimiento (se produce conocimiento, como patentes)
Segundo: en vías de.
Tercero: industrializados (España, la producción de muchas cosas no se habría ido por ser más míseros y competitivos)
Cuarto: en vías de
Quinto: pre-industrializacion (actual tercer mundo)
#31 Europa no nos ha librado de ser una monarquía bananera, ya lo somos. El tercer mundo ya está en el primer mundo, no hay barreras. Alemania que parece el alumno aventajado, sus minijobs empobrecen a la clase trabajadora.
#30 No estamos hablando de dividir Europa en castas sino que el Euro lo que ha hecho es perjudicar a los países menos competitivos. Toda la política monetaria se ha hecho en base a Alemania, y esto ha perjudicado a la industria del sur. Cuando se ha hecho una guerra a la deuda pública de Grecia, España, Italia, Portugal; las empresas de dichos países no han podido financiarse. Lo único que ha dejado que se financie de forma adecuada el sur ha sido la deuda de los bancos que ha hecho que la deuda pública haya disparado.
#0 #1 #2 #3 #4
El mayor problema es el Poder a la sombra, personajes como Soros que destruyen paises
#13 Hay instituciones que no están a la sombra y sacan tajada de todo como Goldman Sachs. "Goldman Sachs reedita su juego sucio con España, pero el Gobierno se deja. El banco de inversión trabajará gratis para el FROB durante un año a cambio de acceder a las comisiones que genere la privatización de Bankia en bolsa"
http://www.economiadigital.es/es/notices/2014/02/goldman_sachs_reedita_su_juego_sucio_con_espana_pero_el_gobierno_se_deja_50869.php
#14 para los dueños de meneame y el meneante medio eso es conspiranoia
#14 mira esto Rusia rompe la baraja: el petro-rublo-gold
Rusia rompe la baraja: el petro-rublo-gold
burbuja.infoLuego dirán lo mismo de Alemania, Holanda, Suecia... La cuestión es que al final toda Europa, a base de política de recortes, quede a un nivel de protección social como en EEUU, o incluso como en China.
#2 En Suecia y en cualquier país escandinavo con una calidad A AÑOS LUZ DE SU BASURA DE PAÍS, a este tío paleto se le rien su puta cara.
La enfermedad de Europa es el Euro, meter todos los países en el mismo saco con un desarrollo económico tan diferentes ha sido un error que lo estamos sufriendo. Europa se ha cargado la democracia imponiendo políticas que van contra la voluntad de los ciudadanos. El euro ha beneficiado a los grandes capitales y a las grandes empresas, los ciudadanos han sido sacrificados.
#3 lo triste es que muchos ciudadanos hicieron cola en los bancos, que abrieron el 1 de enero, para consumar su inmolación, a la vez que quemaban en sus hogueras a todo aquel que no estuviera de acuerdo con la moneda única.
Que la UE fue fundada por los grandes capitales es un hecho irrefutable, lo sorprendente es que la ciudadanía haya creído que todo esto era por su bien.
#6 Realmente se podría haber hecho bien, solo que no ha interesado a los que mueven "el cotarro". ¿Te imaginas al BCE prestando dinero a los estados al 0.25%? Pero en su lugar han hecho emitir deuda pública bastante por encima del 3-4%, que ha aprovechado la banca para ganar dinero con los préstamos que les dio el mismo BCE por debajo del 1%.
#32 Eso partiendo de la base de que la UE trabajara para el bienestar ciudadano y no para las élites económicas, y este es el gran error. A la UE le trae al pairo la ciudadanía, como se puede observar en las continuas legislaciones que reparten libertad dependiendo si afectan a personas o mercancías. Sus cuotas de producción, su política de fronteras, sus aranceles, sus troikas... resumiendo: La Europa del capital versus la ciudadanía.
#32 : Pues me imagino un desastre como la copa de un pino. El único poder real que tiene la famosa troika sobre nosotros es que nos siguieron prestando dinero cuando el resto del mundo no quería ni oír hablar de ello. La única razón por la que España y el resto han hecho unas mínimas reformas ha sido por la imposibilidad de seguir pidiendo prestado dinero a tipos bajos. Joder, si el problema es que no se fían de nosotros (con toda la razón), ¿cómo van a aceptar una situación en la que tendríamos la capacidad de tirar abajo sus economías sin que ellos pudieran decir ni una palabra sobre cómo gestionamos la nuestra?
#36 El poder de la troika fue desmontar la industria del país para poder entrar en el euro: ganadería, astilleros, empresas públicas, etc... además tuvimos que dar una parte muy importante de las reservas de oro del país, fomentar la privatización de servicios esenciales (agua, telecomunicaciones, sanidad, energía, etc...) para poder establecer ellos los precios a su albedrío, luego los recortes en derechos, libertades, etc... mientras que las subidas de impuestos necesarias para pagar ese dinero que nos han prestado no han significado una mejoría para la población, sino todo lo contrario: aeropuertos sin aviones, dinero dilapidado por doquier, obras faraónicas sin sentido, etc... Incluso se ha modificado en un fin de semana, sin referéndum ni nada, algo tan importante como la Constitución del país para que el pago de la deuda y sus intereses (ese préstamo de la troika) tenga prioridad absoluta sobre cualquier otra partida presupuestaria.
Siento la parrafada pero, tal y como lo cuentas, parece que la troika sean los reyes magos que nos regalan el dinero cuando realmente han sido los encargados de la descapitalización del país que está facilitando el ataque especulativo sobre los pocos bienes e ingresos que le quedan al estado (el pueblo) dejándolos en manos de psicópatas que sólo miran por si mismos sin importarles el daño que causan a la gente.
#37 : No son los Reyes Magos: nos prestan dinero porque una quiebra de España perjudicaría mucho a sus propias economías.
Lo que quiero decires que el problema inicial es de España: somos nosotros los que despilfarramos el dinero que nos prestaba el resto del mundo antes de que empezase la crisis, y somos nosotros los que no hemos hecho ninguna reforma de calado desde entonces. La pertenencia a la UE ha perjudicado a algunos sectores (los astilleros, por ejemplo), pero en general y a pesar de todo, la calidad de vida en este país ha mejorado espectacularmente en las últimas tres décadas.
Por un lado criticas la injerencia de poderes externos en la gobernanza del país, pero por otro pones algunos ejemplos de mal gobierno que son responsabilidad exclusiva de España y los españoles. Menos Europa implica quedarnos solos, y ya hemos demostrado sobradamente que no somos capaces de subirnos al tren del progreso por nosotros mismos.
#39 La responsabilidad no es de los españoles, sino de unos gobernantes mafiosos que se han dejado untar para vender el país y sus bienes a precio de saldo y adquirir una deuda ilegítima a nombre de todos: De lo que no se habla sobre la crisis/c4#c-4
#47 : Pues sí, la responsabilidad sí es de los españoles. Ya va siendo hora de que la aceptemos.
Esa deuda no es ilegítima: viene de que el Estado sigue gastando hoy lo mismo que en el pico de la burbuja, mientras que los ingresos han caído en picado. La diferencia, unos cien mil millones de € cada año, hay que pedirla prestada. Así de sencillo.
¿Quieres eliminar la deuda? Mira en qué se gasta el dinero el Estado, mira cómo lo recauda, y explícanos cómo acabar con esa diferencia entre ingresos y gastos.
#48 Esos cien mil milllones les sacas fácilmente de:
- Adquisición (renacionalización) de empresas esenciales por parte del estado: energía, alimentación, telecomunicaciones, etc...
- Poner un impuesto justo y progresivo al patrimonio y a las sucesiones.
- Facilitar y estabilizar el empleo, no destruirlo. Mejorar los derechos de los trabajadores.
- Transparencia total en el gasto de cada céntimo de euro para evitar despilfarros.
- Quitar a la casa real.
- Evitar la fuga de capitales.
- Perseguir a las grandes empresas que evaden dinero al fisco.
- Establecer impuestos a la iglesia y/o quitarles las competencias de asistencia, sanidad, educación, etc...
Ahí hay bastante más de cien mil millones al año.
#50 : No voy a entrar en si estarían justificados o no, pero tanto nacionalizar empresas como quitarle a la iglesia competencias educativas implican de entrada gastos enormes.
El resto de soluciones que propones son insuficientes para solucionar el problema de la deuda en el corto plazo (y probablemente a largo plazo también, si no conseguimos el suficiente crecimiento económico). Así que seguiremos endeudándonos unos cuantos años más.
#59 ¿Quitarle competencias a la iglesia conllevaría gastos enormes? Pues se hace como en Alemania, ¿quieres ser católico? Pues a pagar de más en la declaración. Y en cuanto el % de católicos baje del 1%, se hace una amortización como la de Mendizabal, pero bien hecha, que no iba a protestar casi nadie
O bastaría con cobrarle a la iglesia los mismos impuestos que al resto para que lo devolviesen al estado.
#3 #6 Si creásemos una realidad alternativa donde en España el 1 de enero de 1999 la peseta siguiese cotizando y España nunca adoptase el euro, yo solo veo motivos por los que la situación sería aún peor. ¿Podrías exponer las razones por las que piensas que nuestra economía iría mejor? ¿o simplemente es más cómodo echar la culpa a elementos externos que hacer un ejercicio de autocrítica?
#53 Nunca nos podríamos haber endeudado tanto como lo hemos hecho si hubieramos permanecido en la peseta.
#54 ¿Por qué no? ¿porque en vez del BCE las decisiones las hubiese tomado el Banco de España (cuyo gobernador es nombrado por el Rey a propuesta del Presidente del Gobierno, gobierno que ha quebrado las cajas persiguiendo intereses personales)?
#53 Yo no hablo solo de la entrada del estado en el euro sino del concepto de creación de una moneda única para economías tan diferenciadas en tributación, poder adquisitivo, legislación laboral así como en tomas de decisión dentro de la UE...es evidente que la economía nacional centro durante décadas su crecimiento sobre pies de barro, es evidente que quienes nos gobiernan y han gobernado basaron sus políticas económicas en dia a dia en vez de en una economía de futuro.
En otro orden de cosas yo de lo que hablo es de que se vendió el euro como una medida que favorecería a las personas cuando estaba destinada a los mercados.
Sobre el endeudamiento que te cita #54 solo una reflexión:
En línea generales, cuando un país experimenta crecimientos importantes del PIB (especialmente cuando se realiza mediante créditos), el incremento de la actividad suele generar más inflación de lo que sería deseable. En estos casos, el Banco Central sube los tipos de interés y evita así que las familias y las empresas sigan endeudándose con tipos bajos. Se beneficia al ahorro y se penaliza el préstamo.
Pero cuando España incorporó la divisa comunitaria a la economía, el PIB comenzaba una etapa de crecimiento sin precedentes, lo que amenazaba la estabilidad de precios a medio y largo plazo. Pero en el resto de Europa, principalmente en Francia y Alemania, la actividad no pasaba por sus mejores étapas.
El BCE decidió mantener una política de bajos tipos de interés para favorecer a estas dos locomotoras comunitarias, pero perjudicó a España, ya que era más barato solicitar créditos que ahorrar. Algo que no es lo más adecuado en un sistema económico moderno.
En el momento que esta situación revirtió, se empezó a subir los tipos de interés, con lo que gran parte de la población nacional vio incrementado su recibo mensual, antes barato y con economía en crecimiento, en el momento de desaceleración de la economía española enfrente del crecimiento alemán y francés.
Disculpa que no tenga mas ahora no tenga mas tiempo para desarrollar una economía ficción de una década, como me pides en tu comentario. Pero que el euro empobreció mas de una economía me parece que no es algo tan descabellado como para decir que es dar parte de la culpa a elementos, como el euro que desde 1999 de externos no tienen nada.
Un saludo
#52 #53 El euro ha sido un engaño como muy bien indica #19.
Nos vendieron 4 jardinillos y carreteras, nos dijeron que en Europa ya eramos ricos, y Europa "del norte" metió un montón de dinero por aquí abajo, engordando la burbuja.
Una vez consumado el engaño nos han dicho que no, que no eramos ricos, y que viviamos "por encima de nuestras posibilidades".
Eso si, entre medias, adiós industria, adiós ganadería, adiós competitividad, y ahora, adiós derechos.
#3 sin euro, habrían devaluado la peseta y ahora seríamos un 35% más pobres, como ya pasó la vez anterior. Y luego diez años o más "de crecimiento" para recuperarse y quedar igual que al principio pero habiendo perdido una década.
#7 Sin Euro no habríamos tenido una burbuja inmobiliaria, no habrían llegado tantos inmigrantes acabando con la poca renta que dan los empleos de poca cualificación, no nos habríamos endeudado en más de un 100% del PIB y muy posiblemente aún sería rentable producir algo en España, lo que redundaría en menos paro.
La gasolina sería más cara, lo que nos habría obligado a invertir mejor en energías renovables y transportes alternativos, y no habríamos desarrollado el nefasto modelo de ciudades dormitorios que asola el país, empeorando la calidad de vida de todos.
No podríamos traer importar alimentos, tendríamos que utilizar nuestras propios recursos en vez de dedicar subvenciones a terreno sin usar.
Dices que seríamos un 35% más pobres; ahí no puedo decirte, lo que sí sé es que la mayoría de la población española es bastante más pobre ahora que cuando entramos en el euro, que sólo ha beneficiado a unos pocos, los que nos gobiernan y sus secuaces los políticos.
#19 Yo al menos tengo la sensacion de ser mas pobre, no sé qué opinaran lo demas.
#19 La culpa de la burbuja fue el euro y no los políticos y de la gente?
Hubiese sido tan sencillo como requerir que el máximo que se puede pedir prestado fuese el 85% de la casa, y con pagos no mayores de un 30% de tu sueldo, por un máximo de 25 años. O pedir a la gente sentido común y no pedir prestado su sueldo íntegro de 13 años para pajar un bajo sin ventanas.
Todas tus otras propuestas suenan muy bonitas, pero el hecho es que es mucho más probable que acabásemos pobres como Ucrania. Cumplen todas tus premisas.
Sin euro en España habría habido un corralito a la argentina.
#7 Ahora somos un 50% mas pobres... solo hay que mirar las ofertas salariales. Palabra de parado. Y nos esperan bastantes mas de 10 años de penurias según los mismos expertos que dicen que es mejor estar en el euro...
#7 El análisis es complejo y reconozco no estar preparado ni tener conocimiento, pero seis meses después de entrar el circulación el euro veía que éramos un mucho más pobres. El paso de los veinte duros al euro fue rapidísimo y descontrolado. Mucha gente se forró y había "riqueza" en circulación: los asalariados pagábamos precios que engrosaban beneficio de productores, fabricantes, intermediarios y comisionistas. Cuando oía por ahí "ya no hay que calcular en pesetas" tenía la impresión inquietante de que no era para facilitar la vida a nadie sino algo para olvidar cuanto antes ese atraco que nos puso el café a 1€... poco antes de que estuviese a 1.50.
#3 yo creo que hay cosas mucho más graves que el euro: paraísos fiscales, corrupción, falta total y absoluta de independencia de la clase política, sistema económico mundial desastroso e injusto y poco criterio del votante medio.
#3 No sabes lo que dices, basta con estudiar algo de Derecho para dar gracias día tras día por estar en Europa. Son los únicos que defienden nuestros derechos frente a un gobierno de corruptos.
#21 Una cosa es estar en Europa y otra en el Euro.
#23 #21 #24 La UE, decía. En Europa estamos sí o sí. Que justo me acababa de levantar y estaba aún dormido.
#25 En Europa estamos geográficamente, pero economicamente no estamos en la misma honda, estamos como se decía en distintas velocidades, por lo que el Euro ha sido un error porque a eliminado flexibilidad y la autoridad de los estados y ha dejado a las democracias en muchos países del sur en suspenso.
#26 Claro, tienes razón. Pero yo os hablo del Derecho, no de lo económico. Para deciros que la UE tiene más vertientes que ésa. Que no todo es blanco o negro. Que hay cosas buenas y malas.
#27 Al final los problemas económicos también se carga los derechos y libertades. Los países del sur también estamos sufriendo graves recortes de derechos y libertades.
#21 Actualmente las democracias del sur están sujetas a lo que digan las directrices europeas. Las polítias de Europa están en función de la economía alemana. A las economías del sur les habría venido mejor un euro a la baja. En Europa hay economís muy diferentes que no pueden funcionar con una momeda única. Además Alemania emplea su fortaleza para tapar sus trapos sucios. En España se ha sometido a los bancos a unos exámenes muy exigentes donde han aparecido grandes probemas. El Deutsche Bank tiene serios problemas que tratan de taparse por todos los medios. No son tratados igual los del sur que los del norte.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/aciertoabril/banca-finanzas/noticias/4966647/07/13/Deutsche-Bank-puede-ser-el-gran-problema-de-Europa-puede-necesitar-12300-millones-mas.html#.Kku8IJ25qs04eBI
#3 claro que sí, la igualdad es mala. Mejor tener a los países cada uno en su saco. La industria en Alemania y el turismo en España, ¿qué es eso de soñar con ser algo más que camareros en Mallorca?
Un amigo agricultor dice que soros es de secano. Va rotando cultivos y cada año recoge su cosecha. Riega incertidumbre, abona con sus fondos especulativos, y ahora recoge la cosecha.
La secuencia es la misma que en el 2004 cuando Francia y alemania se iban al carajo.
El gobierno alemán, y los que les votan, están cavando su propia tumba. Creen que los especuladores se van a detener en su frontera.
Solo es cuestión de tiempo, cuando vean las barbas de Francia arder, que pongan las suyas a remojar.
La política económica francesa nunca les ha gustado. Se basa en una mayor protección de los trabajadores, y además genera menor beneficio entre los inversores.
En cuanto tengan la posibilidad irán a por ella. Hasta ahora era demasiado grande.
Todos estamos enfermos, se llama capitalismo.
España lo ha hecho bastante mejor Francia en materia de reformas estructurales
Ahí paré de leer.
#35 Creo que lo que pensaba realmente Soros es: los neoliberales en España lo han hecho bastante mejor que los socialistas franceses en materia de reformas estructurales.
Ya estan los de siempre hechando culpas a Europa por las cagadas de sus gobernantes...
Con gobiernos como el actual, si Espanya estuviera fuera de Europa seria una dictadura bananera como las que mas...
#22 Unión Europea Euro.
Cierto es que estábamos demasiado acomplejados como para si quiera plantearnos decir que no (como no fuimos capaces de decir no a la Constitución Europea) y que ahora, a toro pasado, es muy fácl decir que sin el euro no hubiera habido milagro económico ni burbuja, pero tampoco nos habría afectado tanto la crisis.
No sé. Yo tampoco me atrevo a afirmar que la mera pertenencia a la UE, sin el Euro, nos habría evitado "disfrutar" de unos tipos de interés artificialmente bajos estos años.
Lo de Francia lo vengo oyendo hace años, del mismo modo que hace 10 años había quien ponía el grito en el cielo por la debacle económica que iba a sufrir España y lo llamaban agorero porque estábamos en "champions league". Aunque también creo que puede no ser para tanto.
Altos impuestos, intervención estatal, afuncionarización de gran parte de la masa laboral, muchas grandes empresas públicas o con influencia pública que no son eficientes ni adaptables sino más bien un sumidero de dinero, mucha inmigración no integrada, ...
Igual que España no es Grecia (tenemos más empresas de nivel, menos corrupción, incluso menos picaresca y nuestra cultura es menos "tercermundista"), Francia tampoco es España y en casi todo nos superan para bien. Pero entran en los pronósticos como país que entrará en problemas en poco tiempo.
#20 La direfencia es que en Francia puedes bajar los sueldos 300-500 euros y no pasa nada, con un salario mínimo por ley de 1200 euros. En España con la mierda de sueldos lo bajas un poco y se empiezan a producir impagos y familias en bancarrota. Por otro lado es un país con mucha más industria , I+D y capacidad de adptación que España. Por poner un ejemplo concreto, cuando SEAT entró en números rojos fué malvendida a Volkswagen y SEAT sigue "de culo". Cuando PSA (Citroen-Peugeot) entro en números rojos decenas de compañías se intersaron por su tecnología de motores y otras patentes. Finalmente una compañía china entró en el accionariado y ahora se están posicionando como la primera compañia extranjera en China, primer mercado mundial de automóviles. El estado francés sigue siendo accionista mayoritario y tiene el control de PSA.
"Soros pasa mucho tiempo en Londres y habla con muchos economistas del mundo anglosajón en el que hay una visión un poco peyorativa o negativa de Francia y su modelo social. Yo creo que al final Francia es la quinta economía del mundo por una razón: tiene compañías muy punteras, muchos sectores muy competitivos, una clase política, empresarial y unas instituciones más sólidas que Italia y España. Pese a que en estos últimos años tanto Italia como España se hayan vuelto más competitivas, no quiere decir que estemos a su nivel. Ya nos gustaría a nosotros estar al nivel de Francia", sentencia Otero, perteneciente a la London School of Economics and Political Science e investigador del Real Instituto Elcano.
Basura sensacionalista. Del mismo especulador que predijo la desaparición del euro.
Llevamos desde 2012 con la cantinela de "Francia será la siguiente".
Esto de intentar hundir paises mediante la especulacion les funciona de lujo, unos cuantos rumores, baja la bolsa de manera exagerado, las grandes fortunas compran, pasa un tiempo, todo mejora milagrosamente y tachan!!! se han forrado los de siempre.
"España lo ha hecho bastante mejor Francia en materia de reformas estructurales"
pero que quieren???? que francia tambien tenga el 23% de la poblacion en paro y en la mas terrible miseria????
creo que debemos salir todos por piernas de la comunidad europea, o acabaran con la mayoria de la poblacion en la miseria
Los perros se envalentonan y cada vez van a por presas mas grandes.
A este paso, el sur de Europa va a llegar hasta la frontera de Finlandia