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#11:
De los creadores de:
"En el Lluís Vives no hubo carga policial ni patadas, como han dicho algunos impresentables"
José Manuel Sánchez Fornet 20.02.2012
Este es el secretario general del sindicato con mayor afiliados de la policía. Ahora venís y me decís que la mayoría de polis no son como los antidisturbios, que también son obreros, que solo cumplen ordenes, que SU PUTA MADRE.
"En el Lluís Vives no hubo carga policial ni patadas, como han dicho algunos impresentables"
José Manuel Sánchez Fornet 20.02.2012
Este es el secretario general del sindicato con mayor afiliados de la policía. Ahora venís y me decís que la mayoría de polis no son como los antidisturbios, que también son obreros, que solo cumplen ordenes, que SU PUTA MADRE.
#3:
Tiene razón, los que provocaron los choques eran los policías de uniforme.
#19:
«pienso que en esa situación lo que hay que hacer es dar leña y punto»
La expresión "dar leña" no debería tener cabida en el vocabulario de la policía en relación al ejercicio de sus funciones, y menos aún en boca del secretario general del mayor sindicato de la policía.
Si este señor entiende las funciones de las UIP como "dar leña" es que no entiende lo que debe ser un policía. Haría bien en leerse los nueve Principios Policiales de Robert Peel, político conservador del siglo XIX y creador del concepto moderno de Policía:
1. La misión principal por la que existe la policía es prevenir el crimen y el desorden.
2. La habilidad de la policía para realizar sus funciones depende de la aprobación pública de sus acciones.
3. La policía debe asegurarse la cooperación voluntaria del público en la observancia de la ley para ser 4. capaz de mantener su respeto.
4. El grado de colaboración del público disminuye proporcionalmente con la necesidad del uso de la fuerza.
5. La policía consigue y mantiene una opinión pública favorable no satisfaciendo los distintos deseos sino por la demostración constante del servicio a la ley absolutamente imparcial.
6. La policía solo debe usar la fuerza para mantener la ley y el orden cuando sea absolutamente necesario y únicamente cuando el uso de la persuasión, el consejo y la advertencia se haya visto insuficiente.
7. La policía, en todo momento, debe mantener una relación con el público que haga realidad la tradición de que la policía es la ciudadanía y el ciudadano es el policía. Los policías simplemente son miembros de la ciudadanía a los que se les paga para que presten plena dedicación a los deberes que incumben a todos y cada de los ciudadanos en aras del bienestar y la coexistencia de la comunidad.
8. La policía debe restringir de forma estricta su actuación a sus funciones concretas sin usurpar nunca los poderes de la judicatura.
9. La prueba de la efectividad de la policía está en la ausencia de crimen y desorden, no en la acción evidente de la policía tratando con la delincuencia.2
La expresión "dar leña" no debería tener cabida en el vocabulario de la policía en relación al ejercicio de sus funciones, y menos aún en boca del secretario general del mayor sindicato de la policía.
Si este señor entiende las funciones de las UIP como "dar leña" es que no entiende lo que debe ser un policía. Haría bien en leerse los nueve Principios Policiales de Robert Peel, político conservador del siglo XIX y creador del concepto moderno de Policía:
1. La misión principal por la que existe la policía es prevenir el crimen y el desorden.
2. La habilidad de la policía para realizar sus funciones depende de la aprobación pública de sus acciones.
3. La policía debe asegurarse la cooperación voluntaria del público en la observancia de la ley para ser 4. capaz de mantener su respeto.
4. El grado de colaboración del público disminuye proporcionalmente con la necesidad del uso de la fuerza.
5. La policía consigue y mantiene una opinión pública favorable no satisfaciendo los distintos deseos sino por la demostración constante del servicio a la ley absolutamente imparcial.
6. La policía solo debe usar la fuerza para mantener la ley y el orden cuando sea absolutamente necesario y únicamente cuando el uso de la persuasión, el consejo y la advertencia se haya visto insuficiente.
7. La policía, en todo momento, debe mantener una relación con el público que haga realidad la tradición de que la policía es la ciudadanía y el ciudadano es el policía. Los policías simplemente son miembros de la ciudadanía a los que se les paga para que presten plena dedicación a los deberes que incumben a todos y cada de los ciudadanos en aras del bienestar y la coexistencia de la comunidad.
8. La policía debe restringir de forma estricta su actuación a sus funciones concretas sin usurpar nunca los poderes de la judicatura.
9. La prueba de la efectividad de la policía está en la ausencia de crimen y desorden, no en la acción evidente de la policía tratando con la delincuencia.2
#34:
Que había infiltrados es cierto. Que ellos no eran los de las banderas rojas que salen en el vídeo, es cierto. Pero es que los de las banderas rojas tampoco iniciaron los choques, la carga policial ya estaba preparándose hacían bastante tiempo de acuerdo a los testimonios que ya circulan por menéame (creo que hay vídeos desde otros ángulos que muestran cómo se preparan los antidisturbios).
Y aun así, aunque sólo se ha podido probar que había infiltrados cerca del grupo de las banderas pero no que todos ellos fueran policías, lo cierto es que la inmovilización de dos infiltrados al confundirles con manifestantes indica que, cuando hay barullo, las detenciones que llevan a cabo son totalmente indiscriminadas. Y eso ya debería ser suficiente motivo para que este señor del SUP se callara la bocaza, porque seguro que no piensa reconocer que los detenidos que pagan el pato por toda la manifestación pueden ser en realidad los más inocentes de la ciudad.
Y aun así, aunque sólo se ha podido probar que había infiltrados cerca del grupo de las banderas pero no que todos ellos fueran policías, lo cierto es que la inmovilización de dos infiltrados al confundirles con manifestantes indica que, cuando hay barullo, las detenciones que llevan a cabo son totalmente indiscriminadas. Y eso ya debería ser suficiente motivo para que este señor del SUP se callara la bocaza, porque seguro que no piensa reconocer que los detenidos que pagan el pato por toda la manifestación pueden ser en realidad los más inocentes de la ciudad.
#16:
"[...] van con los grupos violentos a la manifestación, y no pueden mostrarse pacíficos [...]"
jajaja Tienen que mostrarse violentos, pero ellos no reciben ni una ostia.
A este hombre no hay sitio por el que cogerlo.
jajaja Tienen que mostrarse violentos, pero ellos no reciben ni una ostia.
A este hombre no hay sitio por el que cogerlo.
Comentarios
Tiene razón, los que provocaron los choques eran los policías de uniforme.
De los creadores de:
"En el Lluís Vives no hubo carga policial ni patadas, como han dicho algunos impresentables"
José Manuel Sánchez Fornet 20.02.2012
Este es el secretario general del sindicato con mayor afiliados de la policía. Ahora venís y me decís que la mayoría de polis no son como los antidisturbios, que también son obreros, que solo cumplen ordenes, que SU PUTA MADRE.
Ya, ahora una de indios
«pienso que en esa situación lo que hay que hacer es dar leña y punto»
La expresión "dar leña" no debería tener cabida en el vocabulario de la policía en relación al ejercicio de sus funciones, y menos aún en boca del secretario general del mayor sindicato de la policía.
Si este señor entiende las funciones de las UIP como "dar leña" es que no entiende lo que debe ser un policía. Haría bien en leerse los nueve Principios Policiales de Robert Peel, político conservador del siglo XIX y creador del concepto moderno de Policía:
1. La misión principal por la que existe la policía es prevenir el crimen y el desorden.
2. La habilidad de la policía para realizar sus funciones depende de la aprobación pública de sus acciones.
3. La policía debe asegurarse la cooperación voluntaria del público en la observancia de la ley para ser 4. capaz de mantener su respeto.
4. El grado de colaboración del público disminuye proporcionalmente con la necesidad del uso de la fuerza.
5. La policía consigue y mantiene una opinión pública favorable no satisfaciendo los distintos deseos sino por la demostración constante del servicio a la ley absolutamente imparcial.
6. La policía solo debe usar la fuerza para mantener la ley y el orden cuando sea absolutamente necesario y únicamente cuando el uso de la persuasión, el consejo y la advertencia se haya visto insuficiente.
7. La policía, en todo momento, debe mantener una relación con el público que haga realidad la tradición de que la policía es la ciudadanía y el ciudadano es el policía. Los policías simplemente son miembros de la ciudadanía a los que se les paga para que presten plena dedicación a los deberes que incumben a todos y cada de los ciudadanos en aras del bienestar y la coexistencia de la comunidad.
8. La policía debe restringir de forma estricta su actuación a sus funciones concretas sin usurpar nunca los poderes de la judicatura.
9. La prueba de la efectividad de la policía está en la ausencia de crimen y desorden, no en la acción evidente de la policía tratando con la delincuencia.2
¿Para que se visten de black block entonces si saben que siempre van a generarnos dudas?
¿Ese es el pedazo de guarro que pedía mano dura?
#5
Se está desprestigiando el sólo y a todos sus acólitos sindicados con perlas como la de esta nota y estas dos más:
La Policía ayer defendió la democracia. Nota de Prensa del SUP
La Policía ayer defendió la democracia. Nota de Pr...
sup.esy la que indica #7
#21 Es urgente que esto cambie visto la desproporcionada respuesta policial de ayer.
#7 Le falta decir: "Estamos para hacer cumplir la ley y mantener el orden, eso sí, nosotros lo cumplimos y lo mantenemos cuando nos sale de los cojones"
"[...] van con los grupos violentos a la manifestación, y no pueden mostrarse pacíficos [...]"
jajaja Tienen que mostrarse violentos, pero ellos no reciben ni una ostia.
A este hombre no hay sitio por el que cogerlo.
#16 Pues a mi se me ocurren dos, el cuello y los cojones.
Que se abra una investigación YA.
#12 Por cierto, el vídeo merece un meneo por si solo. Creo que es un documento importante. ¿que estaría haciendo "el compañero" para que se lo llevasen y le dieran algún palo?
#13 #25S - Momento en que la policía intenta detener a un policía infiltrado
#25S - Momento en que la policía intenta detener a...
youtube.comEstoy de acuerdo con el SUP en esto.
#12 Qué se abrá.
Que había infiltrados es cierto. Que ellos no eran los de las banderas rojas que salen en el vídeo, es cierto. Pero es que los de las banderas rojas tampoco iniciaron los choques, la carga policial ya estaba preparándose hacían bastante tiempo de acuerdo a los testimonios que ya circulan por menéame (creo que hay vídeos desde otros ángulos que muestran cómo se preparan los antidisturbios).
Y aun así, aunque sólo se ha podido probar que había infiltrados cerca del grupo de las banderas pero no que todos ellos fueran policías, lo cierto es que la inmovilización de dos infiltrados al confundirles con manifestantes indica que, cuando hay barullo, las detenciones que llevan a cabo son totalmente indiscriminadas. Y eso ya debería ser suficiente motivo para que este señor del SUP se callara la bocaza, porque seguro que no piensa reconocer que los detenidos que pagan el pato por toda la manifestación pueden ser en realidad los más inocentes de la ciudad.
¿El SUP no es el sindicato progresista?. Joder, cómo será el sindicato facha
#26 La vieja táctica del "sindicato bueno" y "sindicato malo"
Ya se ha dicho, pero es que tengo que escribirlo otra vez y leerlo, porque no me lo puedo creer:
“había policías infiltrados, pero ellos no provocaron los choques” + "Que soy compañero, ¡coño!" (agente infiltrado detenido por agentes de uniforme) =
o las detenciones han sido arbitrarias (se ha detenido a quienes primero pillaban)
o los infiltrados estaban provocando disturbios (por ello es detenido por sus compañeros)
En cualquiera de los dos casos, estos hechos y declaraciones deberían bastar para dudar de toda detención acontecida durante una manifestación. Debe investigarse esto y depurar responsabilidades.
Una declaración genial si se cruza con el vídeo de la carga al infiltrado porque entonces
a) Las cargas son indiscriminadas y no contra "los violentos"
b) Las cargas son contra "los violentos" y ese infiltrado estaba siéndolo
Ahora que ya han abierto la boca, por favor , ya sólo les quedan estas 2 opciones
“los policías infiltrados, naturalmente, van con los grupos violentos a la manifestación, y no pueden mostrarse pacíficos, se comportan como los demás de su grupo…"
Si unimos eso a que no reconocen a sus propios compañeros y acaben apaleándoles después de, según él, comportarse como los demás de su grupo... pues saquen conclusiones...
Claro claro...
Bueno, entonces ya que sus compañeros uniformados les estaban dando palos y arrastrando para detenerlos, habrá que pensar que se dio unode estos dos casos
- Los policías infiltrados estaban haciendo algo que merecía su detención
- La policía detiene y apalea manifestantes que no hacen absolutamente nada para ser detenidos
Cualquiera de las dos opciones es como para cesar a mucha gente, pero como esto es hispanistán, no pasa nada
Deberían ser entonces todos, puesto que ninguno iba debidamente identificado.
El Sr. José Manuel Sánchez Fornet ha demostrado ya sobradamente en diversas ocasiones que carece de la inteligencia y el sentido comun necesarios para hacer valoraciones sobre estos temas. Pobre diablo.
"... y si los provocaron, fue por cumplir órdenes. No es que sean malos chicos"
#6: Y si son malos chicos es porque les provocaron.
¡Logro desbloqueado!: "Razonamiento Möbius"
¿Y cómo lo saben si ni ellos mismos los reconocían? Se puede ver en algún vídeo como intentaban detener a un secreta y les decía "qué soy compañero, coño!"
Digan lo que digan los videos a este le da igual,las cargas ya las había empezado la policía uniformada antes de que llegasen encapuchados con banderas rojas nunca antes vistas(policías a todas luces) y empezasen a provocar con palos.
La policía cerró varios anillos en torno a la Cámara baja para impedir el paso a los manifestantes. Durante toda la tarde, algunos asistentes a la manifestación intentaron acercarse lo más posible por los distintos accesos que dan al Congreso, que está rodeado por 13 callejuelas. Unos lo intentaron por la calle de Cedaceros, otros por la de Zorrilla, otros por la carrera de San Jerónimo y el grueso lo hizo por la plaza de Neptuno, el único punto autorizado por la Delegación del Gobierno pasadas las seis de la tarde.
A partir de las 6, todos a plaza de Neptuno. Hasta que llegan las 7 de la tarde y...
Entonces, un pequeño grupo trató de romper parte de la valla de uno de los extremos de la plaza y la policía intervino. Fue cuando se produjo la primera carga y se llevaron a los primeros detenidos. Los agentes entraron y desalojaron por la fuerza a todos los que estaban pegados a la valla, ocupando la parte de la calle más cercana al cordón policial. Una de las mujeres, sin un zapato y con los pantalones rotos, pedía a los agentes que no la separaran de sus dos compañeros. Un trozo de valla fue lanzado a los agentes en medio de la trifulca.
La intervención, y los primeros arrestos, calentaron los ánimos en la plaza de Neptuno. Varios grupos de agentes pasaron la valla para controlar a los manifestantes, esta vez con material antidisturbios.
Y a partir de ese momento: el caos.
He leído todos los relatos que he podido sobre la manifestación de ayer, y este es uno de los que creo más coherentes. http://politica.elpais.com/politica/2012/09/25/actualidad/1348574519_035448.html
La actuación de la polícia fue claramente desproporcionada, pero dudo mucho que ellos empezaran el desalojo sin mediar provocación. Y después de la primera carga, vinieron más. Desconozco si las demás cargas eran para dispersar 'grupos violentos' o eran solo para 'intimidar' y que la cosa no se les desmadrase; pero si que parece que había algunos violentos entre los manifestantes, y que actuaron una vez que los convocantes de la marcha trataron en vano de hacer que la gente rodeara el perímetro de vallas, ya que el congreso era imposible hacerlo.
Por otra parte, esta el nefasto dispositivo que montó la incompetente subdelegada Cifuentes: Como no tenían ni puta idea de cuanta gente acudiría, pues montaron un dispositivo 'para no quedarse cortos', sin tener en cuenta que el exceso de presencia policial también puede entenderse como una 'provocación'.
En resumen: a la polícia se les fué la mano porque tenían montado un dispositivo excesivo y probablemente no recibieron las ordenes adecuadas; y por parte de los manifestantes, es bastante probable que alguno de los muchos "listillos" que se apuntaron solo para meter follón, fuera el que prendió la mecha. Eso al menos es lo que yo creo, aunque reconozco que la mayoría de información que llega tanto de un lado como de otro es bastante sesgada y parcial, con lo cúal es difícil sacar conclusiones.
#10 Aquí tienes a uno de los "listillos":
#23 Puede que ese individuo fuera uno de los que "reventó" la manifestación, o puede que no. Policías infiltrados hay en todas las manifestaciones, y su sola presencia no es un hecho punible; además, en ese vídeo lo único que se ve es que sus propios compañeros lo detienen, pero no se sabe si fué por cometer algún acto delictivo o simplemente porque estaban realizando detenciones arbitrarias.
Sería interesante que investigaran el papel de estos infiltrados en la concentración de ayer, pero al no existir ningún organo neutral entre el pueblo y el estado, sería un investigación sesgada y de poco valor, asi que creo que nos encontramos en un punto en el que cada uno creerá lo que quiera, independientemente de cual sea la verdad.
#30 La labor "oficial" de los infiltrados es controlar e identificar a los violentos. La no oficial es, dividir a los manifestantes, y sí se da el caso incitar a la violencia para justificar la represión policial. Como no van identificados es fácil luego negar lo segundo. A no ser que les pillen in fraganti.
Por tanto los manifestantes deben identificar claramente a violentos e infiltrados, porque muchas veces son los mismos.
Palabra de infiltrado.
Casualidad? Serendipia?
En este video se ve que los que inician los disturbios, son encapuchados
que llevan banderas rojas y negras (nadie sabe qué representan esas
banderas, desde luego, nada que tenga que ver con el 25S)
Hay una sra intentando poner paz, y de repente, los encapuchados se lían
a banderazos contra la policía, que carga.
Y esos encapuchados tienen la misma sospechosa pinta que este tío, que
reconoce ser un policía infiltrado, y el resto que lo tira al suelo
(también policías):
Si el poli apaleado no creó los disturbios, entonces la policía apalea indiscriminadamente, independientemente de lo que hagas, y no sé que es peor, que provoque los disturbios o que pegue a diestro y siniestro incluso sin causa. Creo que las dos cosas son malas por igual, y creo (es mi opinión) que se han dado ambas en la manifestación.
Os habéis acorralados con vuestras propias palabras, muchachos…
Ya empieza a quedar claro quienes son los violentos
desactivan-region-cerebro
En concreto, Baldoví pide saber si hubo agentes infiltrados y, en caso afirmativo, cuál fue el número exacto de policías camuflados.
Es fácil. Todos los que llevaban la banderita roja...
En este sentido, ha criticado que "pensar que hoy por hoy la Policía se dedica a reventar las manifestaciones es una barbaridad y denota una ignorancia muy elevada de cómo funciona un Estado de Derecho".
Precisamente la gente que lucha por sus derechos no es la ignorante...
Salu2
A estos fascistas guillotina y punto.
Ostras como van cambiando..... ahora la próxima con brazalete como en Barcelona.
Esto a sido una pillada en toda regla, luego pasa lo que pasa la pobre prensa es acosada por grabar a la policía pegando a transeuntes en Atocha, como dicen, una imagen vale mas que mil palabras.
Claaaaaaaaaaaaroooo
Ahora mismo en 13Tv.
#44 Repito, ahora mismo día 26. (Obsérvese como el "25S" está en pequeñito para despistar).
¿Para qué meten entonces infiltrados?, pensé que era para controlar a los violentos.
La orden de cargar ya se había dado antes del suceso del grupo con banderas; es algo que se ve perfectamente en las imágenes previas. Si alguien tiene la grabación de la cámara de RTVE, que la publique y verá cómo la policía dos minutos antes ya estaba abriendo cada vez más hueco dando algunos palos aislados. Se olía que de un momento a otro iba a cargar con vehemencia. Con esos pequeños conatos consiguieron cabrear a la gente, que aumentó los gritos y en algún caso se encaró airada contra la arbitrariedad. Entonces es cuando el citado grupo entra en acción y responde a las provocaciones de la policía. Esta, que ya tiene la justificación montada (esté ese grupo formado o no por infiltrados), inicia la carga que ya había preparado.
Los provoque yo, me vieron la polla y se emocionaron.
Ya pagarán con creces cuando les empiecen a recortar y despedir y ni un solo ciudadano se ponga de su parte.
Parece que no es así:
http://www.larepublica.es/2012/09/policias-secretas-encapuchados-encienden-el-25-s/
jajaja no pongais estas cosas de elmundotoday q me descojono
Además, si "los policías infiltrados, naturalmente, van con los grupos violentos a la manifestación", ¿no hubieran podido detener a los violentos mientras planeaban los altercados? ¿Por qué los únicos violentos van vestidos todos igual, y llevan las mismas extrañas banderolas rojas y negras? Qué casualidad que los policías infiltrados fueran uniformados exactamente igual que los violentos...
La declaración de Sánchez Fornet apesta.
Por supuesto. Tranquilo majete. Si te creemos...
No vayamos a pensar ahora que tus compañeros estaban infiltrados con algún oscuro motivo.
¿O estaban infiltrados para hacer amigos?
Claro que no ellos ayudaron a los heridos a levantarse, y llevarles a un lugar seguro para no sufrir más daños ¿no?
Mentiroso!!!
Señores policías antidisturbios el único recurso para los manifestantes que luchan para que no os quedeis sin la paga de navidad es el amor!
¡Policias, seguid el ejemplo del cabo de la Guardia Civil que participó en la concentración del 25-S ayer!
Post-data: si cuela, cuela...en todo caso, se unirán cuando el gobierno del PP les congele el sueldo. La tribu de los anti-sistema crece cuando el gobierno del PP te toca la cartera.
Joer, si los infiltran, que menos que dejar que se les vean las caras para que se reconozcan entre ellos.
A ver qué va a decir él