Hace 8 años | Por --434325-- a lavozlibre.com
Publicado hace 8 años por --434325-- a lavozlibre.com

Madrid.- El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, no quiere que se repitan elecciones. Por eso, ahora sí ha dicho que quiere hablar con el PP. Tras el portazo de Podemos a un acuerdo a tres, -junto a Ciudadanos-, el líder socialista abre la puerta a negociar con los 'populares' con la intención de poder formar Gobierno.

Comentarios

Manolitro

#9 Por más que lo estéis deseando los podemitas porque os lo han dicho en eldiario.es, no va a haber gobierno de PP y PSOE

D

#88 Si ocurre como tu dices, no te quepa duda de que no habrá gobierno por culpa del PSOE porque solamente quiere los sillones y pillar cacho. Quedará demostrado que le falta altura de Estado y que prefiere ir a elecciones que apoyar a su hermano corrupto a formar un gobierno por el bien del IBEX y del TTIP y de mister Algoritmos. Además confirma la hipocresía del PSOE al negarse a darle al PP el apoyo que le pide a Podemos.

marioquartz

#9 El paripe fue de Podemos y no, no, no va haber acuerdo con el PP.

D

#93 Si ocurre como tu dices, no te quepa duda de que no habrá gobierno por culpa del PSOE porque solamente quiere los sillones y pillar cacho. Quedará demostrado que le falta altura de Estado y que prefiere ir a elecciones que apoyar a su hermano corrupto a formar un gobierno por el bien del IBEX y del TTIP y de mister Algoritmos. Además confirma la hipocresía del PSOE al negarse a darle al PP el apoyo que le pide a Podemos.

D

#29 Estamos tan acostumbrados a la manipulación que nos pasa como a Cifra en Matrix, ya no vemos el código, vemos una rubia, una pelirroja...

D

#29 exigir el referéndum catalán no te parece un portazo? Porque más portazo que ese no creo que exista.

Nadie, ningún partido va a admitirle esa propuesta. Podemos se puede ir olvidando de formar parte de ninguna pacto y de ningún gobierno mientras mantenga la postura del referéndum ni ahora, ni aunque se convocasen elecciones en junio y como diría julio Iglesias... 'Y lo sabes' y PIT también.

txillo

#42 Vaya, otro que no se ha leído la última propuesta de Podemos en la que estaba dispuesto a ceder en eso también.

txillo

#47 vete al documento de Podemos. Mejor la fuente siempre.

D

#53 A este documento?

c

#54 Ahora lee. ¿Dónde exige el referéndum catalán?

D

#62 en la parte donde dice "la aceptación del derecho a decidir"

c

#66 Lee todo, anda, no frases sueltas...

c

#42 Je. A mí lo que me hace gracia es que después de acusar a Podemos de intransigente, declaren a continuación que "ahora vamos a examinar el documento".

Es la monda.

D

#59 Pues como cdo tras coger el análisis de sangre te dicen que estás fatal, luego el médico lo examinrá más a fondo pero ya sabes que estas fatal. Es casi como una mentira piadosa eso de decir que se lo estudiaran.

Mi tia Carmen fue comercial en los años 40 y vendía botones. Ella sabía perfectamente que si después de intentar vender los botones de nacar que fabricaba a un propietario de una mercería le decía que lo estudiaría ya sabia que no le vendía un botón.

c

#64 Ah!!!

Vale. Y fué Podemos el intransigente y el que dió el portazo...

Pues eso.

D

#42 Si ni siquiera han hablado de eso cateto,estas con el argumentario de hace dos semanas.

D

#82

D

#83 Solo hay que ver tu historial para ver lo subnormal que eres. Lame lame que te aviso.

D

#89 http://giphy.com/gifs/wwe-wrestling-excited-cbG9wtoO8QScw

marioquartz

#29 SI LO HADO. Si no te gusta, te jodes.

Turtle

#69 ¿Qué es lo que sí hadas?

CacaSonriente

¿Para qué va a querer pactar el PP con el PSOE y Cs si en las próximas elecciones van a poder gobernan únicamente con Ciudadanos según todas las encuestas? ¿Qué, que las encuestas mienten? Imposible...

#6 Es muy ruíz.

D

#15 Las encuestas, con su cocina sobredimensionando a Ciudadanos como es habitual, no dicen eso. Incluso con esos resultados, en la práctica estaremos como ahora en octubre: ni en las mejores cifras llegan a la mayoría absoluta PP + Cs.

D

#6 Porque somos sentimientos y tenemos personas.

pepel

#37 En política, progresista y reformista es imputado => investigado, ó #35.

marioquartz

#12 SI lo SI ha sido. A menos que hayas cerrados los ojos. Y es que cualquiera con ojos lo ha visto. Pero si hasta los periodistas de otros paises lo dicen.

D

#68 y tu que te lo crees lamebotas.

Belu84

#68 Para empezar, PSOE y Ciudadanos tenían un pacto ya cerrado.
Para continuar, C's ha negado siempre cualquier posible gobierno donde estuviera Podemos (vale, Podemos también había vetado cualquier gobierno deonde estuviera C's).
Por último, en PSOE no querían pactar con Podemos (ni barones ni militancia). Relacionado: La izquierda del PSOE recuerda al partido que fueron ellos quienes vetaron a Podemos

Hace 8 años | Por Ze7eN a elboletin.com

pepel

#5 Tienes razón, porque ninguno de los dos obedecen a principio alguno; a ambos les mueve el seguir repartiéndose las opciones de robo, chorizeo y corrupción que mutuamente se han tapado, y no permitir que nuevos elementos entren en juegoque los pueda dejar con el culo al aire.

#8 De cumplirse la noticia las próximas elecciones serían en 2020, y juegan siempre para ello con el efecto borado de memoria.

d

#18 #11 Pero yo digo que las elecciones son este mes de junio, el día 26.

No va a haber pacto entre PP y PSOE porque ambos quieren y necesitan el sillón de presidente (el de vice ya es otra cosa). Eso hace imposible el acuerdo.

Así pues, sentarse a la mesa hace al PSOE débil para las elecciones inminentes.

D

#28 No hay que olvidar de que el PP y el PSOE tienen mucha mierda que esconder, les conviene pactar aunque a corto plazo les pueda afectar, si aguantan una legislatura sus votantes lo olvidarán, otra cosa es lo que va a tener que ceder a cada uno y si va a ser a última hora.
Además, ante unas nuevas elecciones tanto el PSOE cómo Ciudadanos tienen poco que ganar y mucho que perder, especialmente si Podemos logra sobrepasar al partido de Sánchez, ahí ya estaríamos hablando de un PASOK español y los socialistas deberían de temblar con sólo pensarlo.

D

#8 Sin elecciones anticipadas no hace falta explicarlo tan pronto y el tiempo hace olvidar estas cosas.

Manolito_

#8 Además, pese al nerviosismo de algunos, un pacto PP-PSOE-Ciudadanos le vendría muy bien a Podemos, que quedaría como único partido de oposición

d

#34 eso es claro y evidente.otro argumento más que dificulta el pacto entre PP y PSOE.no creo que Sanchez quiera acabar con el PSOE, la verdad.

D

#8 a Sánchez le vale ser vicepresidente para seguir a la cabeza del PSOE

Cada vez me alegra más está posibilidad. Una Legislatura así será el último clavo en el ataúd del régimen del 78. Estará bien ver cómo afrontan juntos la próxima recesión, el fin de la hucha de las pensiones, los recortes pensiones incluidas y la quiebra de España.

d

#45 yo no veo que a Sanchez le venga bien una vicepresidencia con Rajoy de presidente.
Eso no puede funcionar bien.
Llegar a ponerse de acuerdo en semejante cosa es demasiado improbable.

Sólo se me ocurre un escenario en el eso sea posible y es una presión muy fuerte de la UE para ajustar los presupuestos y que ambos, por "responsabilidad" decidan aparcar sus diferencias y sacar las tijeras.

D

#61 Le viene bien para blindarse ante Susana Díaz. Claro que el preferiría ser Presidente, pero no puede.

d

#79 si se queda con la vicepresidencia ,susana le descabeza en el Congreso.

Los grandes partidos sólo responden a la lógica del poder.
Unidos mientras hay posibilidades de subir.

Igual que Aguirre en el PP ,susana apretar el juanete de Sanchez de vez en cuando,pero si llegar a asaltar el poder mientras haya posibilidad de llevar al partido más alto.
Así,evitan el Congreso justo antes de las elecciones y evitan cambiar de líder si este gana las elecciones.

Por esa razón posponen el Congreso y por esa razón en el PP no echan a Rajoy .

Pero si ya no hay elecciones y tampoco hay victoria, el Congreso será una carnicería.

c

#8 Todo depende si consiguen desviar las culpas hacia Podemos o no. Todos los esfuerzos desde el día 1 están enfocados en culpar a Podemos del futuro pacto PSOE+PP

D

#8 1. El PP solo pactará si ellos tienen el gobierno.
2. A Sánchez solo le vale ser presidente para poder seguir vivo políticamente.

Ambas cosas son imposibles a la vez.


Bueno, no descartes que Pedro Sánchez se dé de baja del PSOE y se afilie al PP. A estas alturas le dará más o menos igual.

manuelpepito

#4 No le queda otra, lo pusieron de comemierda y ahora de ha dado cuenta que o llega a la moncloa o no llega a las elecciones de junio.

d

#2 Apuesto a que no, es imposible que Sánchez ceda la presidencia al Rajoy o que Rajoy se la ceda a Sánchez.
Hablarán pero no llegarán a ningún sitio.

enol79

#2 Lo dudo mucho. Si hay alguien que se la pele todo, ese es Rajoy. Además ya tiene la campaña hecha. Sabe que va a recuperar un montón de votos que se fueron a Ciudadanos.

yesaire

Sánchez ES el PP.

neuron

#5 Sanchez, Rivera y Rajoy....¡Son los Bancos!

darthanxo

#5 sanchez es PSOE... bueno, que es lo mismo.

c

#20 Pondrá el PP otro presidente, tal y como dijo Pablo Iglesias que estaba planeado ANTES de las elecciones?

D

La gran coalición. Deben pensar que somos idiotas y que no vemos las maniobras de distracción que hacen para justificar lo injustificable. Y la culpa se la echarán a Podemos, por supuesto. Felipe Gonzalez wins, los españoles burlados de nuevo. Y viendo el cariz de los acontecimientos económicos, ninguno quiere asumir en solitario la legislatura que tendrá aun mas recortes. Es la demolición de la democracia, el partido único, es lo que intentann establecer, solo hay una forma de hacer las cosas, la economía manda, pero la economía neoliberal, no caben otras interpretaciones.

D

Lo que tenía que haber hecho en Enero. A quién quieren engañar.

Y no, no necesariamente "esto le hará perder votos". Llevan 40 años repartiéndose España entre ellos y la gente (incluídos muchos jóvenes) no quieren "cambios" sino estabilidad. Y están dispuestos a tolerar muchas cosas y a sacrificar muchas otras a cambio de que España sea un país "estable".

marioquartz

#22 Engañar es lo que haces tu. No, no lo van hacer.

D

Va a ser imposible que el PP se abstenga y le deje gobernar. La única manera objetiva de que Pedro Sánchez gobierne es pactando con la izquierda. El PP siempre va a preferir una repetición electoral, o que sea el P$0€ quien se abstenga en una coalición PP-C's, que debe ser el sueño erótico de los empresarios corruptores.

D
D

#1 No se nota de qué pie cojea a El País ni nadada.

D

#1 : La única fuente es que se mandaron cartas hace más de un mes. Con eso y sus santas gónadas montan una noticia de portada. Lo de PRISA con el PSOE parece una canción de Pimpinela.

D

Erronea, quien dio portazo a la negociación fueron Ciudadanos y PsoE.

perrico

Estoy deseando oir a los voceros del PSOE decir que la culpa de que el PSOE se junte al PP es de Podemos.

Por cierto, la pregunta a la militancia del PSOE era:
" ¿Respaldas estos acuerdos para conformar un gobierno progresista y reformista?"

No me voy a extender sobre el significado de progresista y reformista, pero realmente ¿los militantes del PSOE van a permitir eso?

A

Pero de verdad queda alguien de izquierdas en el PSOE??????

Ze7eN

#23 No lo se, pero si realmente queda alguien de izquierdas en ese partido, en caso de nuevas elecciones y después de haber visto como su partido intenta pactar con Ciudadanos y ahora con PP, yo tengo muy claro que no les vuelvo a votar.

Gadiota

#23 Felipe González jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

unaqueviene

#23 Yo conozco gente que son como los gruppies del PP, pero del Psoe.
Completamente absurdo que sigan viendo al PSOE de izquierdas, me alucina.

CambioSi

Estamos perdidos, la suma de dos incompetentes solo nos puede dar de resultado el doble de incompetencia.

Ze7eN

Podemos va a plantear a sus bases la posibilidad de refrendar el pacto PSOE-C's.

¿Os imagináis a PSOE preguntando a sus bases sobre un pacto con Podemos?¿Os imagináis a Ciudadanos o PP preguntando ALGO a sus bases? No, la verdad es que yo tampoco...

Gadiota

No van a hablar, van a meterse juntos en la cama para seguir jodiéndonos a los demás.

D

Sé fuerte Sánchez (la trotona)

Robus

Repitan conmigo: PASOK! PASOK! PASOK!

D

Sanchez no quiere hablar de sillas... y una polla, solo quiere entrar a vivir en Moncloa el puto cerdo.

Tendrian que quitarle el carné de socialista, bueno a el y al 98% de ese partido de mierda, y hecharle del pais.

largo

#51 PP y ciudadanos no suman suficientes votos, el PP necesita al PsoE y ese era el plan desde el principio. Como ya han comentado por ahí, hasta ahora todo era paripé para disimular lo máximo posible, pero esto a la larga hundirá al PsoE y a lo establecido.

L

#56 Ahora no suman, pero las nuevas encuestas dicen que se quedan cerca. Siempre pueden conseguir el apoyo de CC y la abstención del PNV.

L

#56 Si ese era el plan desde el principio el paripé no les sirve de nada. El PSOE ha intentado un tripartito porque era su mejor opción, un gobierno PPSOE como bien dices les hunde y ellos lo saben. ¿Que alianza preferirían en Ferraz? Con Ciudadanos, es lo que han conseguido hasta ahora, pero no basta. Por eso presentarse conjuntamente ambos partidos es la única opción para que gobiernen, ya que por sistema electoral, ganarían muchos diputados. ¿Pasará? Lo dudo, no creo que se atrevan a presentarse unidos, pero para mí es la mejor alternativa que tienen para gobernar y para el futuro de sus partidos.

#77 Quizás, pero no lo tengo tan claro. El PSOE tiene buenas razones para tener miedo a esa alianza, y los dos hemos dado razones para ello, y el PP tiene un mejor escenario post nuevas elecciones que el PSOE. Además Rajoy no quiere perder su silla, en su partido nadie le dice que se vaya en voz alta (y en baja parece que pocos) y si para el PSOE pactar con el PP supone un gran coste electoral, con Rajoy a la cabeza aún más.

D

Postureo de todos, no habrá pacto. Nadie quiere aparecer como el culpable de la repetición de las elecciones.

L

#73 No les falta presentarse unidos, en el caso de PP y Ciudadanos, por la ventaja en votos del PP sobre el PSOE, solo les haría falta que se confirmara las tendencias actuales en las encuestas presentándose por separado. Luego si suman suficientes diputados, llegaran a un acuerdo con facilidad. Si no, la alternativa es un PPSOE con, probablemente, Santamaría presidenta y Díaz como vice, ya que si Pedro Sánches fracasa Susana le quitaria el puesto.

c

#74 De todos modos no va a haber elecciones. PSOE y PP se entenderán.

D

Podemos. Me encanta.

Turinet

Sánchez desbocado...

D

La maleta está en Sevilla dirección C/,Ferraz. Ken espabila que te van a mandar al paro de nuevo.
Además, Patxi nunca aceptaría dejar prematuramente el asiento más alto del Congreso, por eso metió dinero al PSOE.

marioquartz

#87 Pero que fumadas.
Susana se queda en Sevilla, aunque te joda.
Y el PSOE no puso dinero alguno para que Patxi fuera presidente del Congreso.

D

#95 no entiendes, al revés, Patxi metió dinero al PSOE para vivir en el palacete al lado del congreso. En cuanto a Susana es joven, no le basta con la paga vitalicia, quiere más, quiere la Secretaría general.
Vuestro problema, los que como tú votan socialismo de izquierdas es que vais siempre con el cirio en mano.

D

Crónica de una muerte anunciada

D

Tenemos que volver unos años atrás y volver a empezar. A la manifestación de TOMA LAS CALLES del 15m, pero ya incluso desligandolo del 15m. Al final nada ha valido para nada.

España necesita un proceso constituyente.

U11s2001

Último acto del drama del PPOE

spit_fire

Dolor,veo mucho dolor y la desaparición del PSOE.

http://www.zelebtv.es/sites/default/files/jose-luis-moreno.jpg

y

PP, con más votos, sólo aceptará un trato si Rajoy es presi. Pedro no puede serlo.

Pedro fracasa con la derecha y con la izquierda. Y la gente lo volverá a votar sabiendo que es un fracasado? No me lo creo. IMO esto es un harakiri

L

Estas negociaciones con el PP pueden ser mucho más provechosas para PSOE y Ciudadanos de lo que imaginan. Si son inteligentes a malas consiguen que el PP tenga que subscribir su acuerdo e incluso lo que aún no han desarrollado en él, incluida la política territorial. A buenas, el PP lo rechaza y PSOE+Ciudadanos forman un gobierno con mayoría absoluta tras las nuevas elecciones, consiguiendo 4 años después, convertirse en los 2 partidos hegemónicos del panorama español y quedándose el PP y Podemos con las minorías más radicales a derecha e izquierda. ¿Como? Bueno, no es demasiado complicado, pero les hará falta valor e inteligencia táctica.

El PSOE y Ciudadanos deben poner sobre la mesa su pacto (aceptado por una mayoría de españoles) sobre la mesa como condición para un gobierno con el PP, en el que no se descartaría un presidente del PP, pero si que no fuera Mariano Rajoy. El líder del PP no es muy querido ni entre sus votantes, y el pacto PSOE+Cs también goza de aprecio entre el electorado del PP, por lo que para el PP rechazar este posible acuerdo les saldría caro.

Ya sabemos lo que PSOE y Ciudadanos podrían conseguir si el PP aceptara esta propuesta, su agenda e incluso formar parte del gobierno si lo desean. Pero si el PP lo rechaza, ¿como podrían llegar al gobierno? Aún con la probable pérdida de votos por parte del PP al rechazar un gobierno aceptable por una buena parte de sus votantes, en ningún caso el PSOE y Ciudadanos sumarían una mayoría absoluta tras las nuevas elecciones si se presentan como tales (suman ahora 130 diputados). Pero teniendo una expectativa de votos que sumaría cerca de un 40% de éstos estando el resto dividido entre PP, Podemos y minoritarios, sumarían una mayoría absoluta si se presentan en forma de coalición.

¿Por qué deberían formar estos dos partidos una coalición? Porque cualquier otra alternativa les sería peor para ambos y además es la única posibilidad para Ciudadanos para reemplazar al PP en el espectro convervador moderado-liberal y la mejor oportunidad del PSOE para arrinconar a Podemos como grupo minoritario como lo ha sido siempre IU.

Imaginemos la alternativa, se presentan por separado, tenemos resultados parecidos a los del 20D, probablemente con una ligera subida de Ciudadanos y bajada de Podemos, quedando PSOE y PP más o menos igual. Para el PSOE la cosa sigue igual, el tripartito PSOE+Ciudadanos+Podemos sigue casi igual de imposible y su unica alternativa es formar gobierno de coalición con el PP, lo que le saldría caro y podría llevar a que Podemos les reemplazara. Para Ciudadanos, más o menos lo mismo, pero quizás una coalición PP+Ciudadanos consiguiera formar un gobierno. Esto llevaría a Ciudadanos a convertirse en un partido marginal a largo plazo.

Ahora imaginemos la coalición PSOE+Cs de cara a las elecciones. Ambas formaciones pueden mostrar esta coalición como la única forma para conseguir gobernalidad en base a un acuerdo aceptado por la mayoría de sus votantes y que tiene potencial para mejorar mucho la vida de los españoles. Además coincide que ese acuerdo se sitúa entorno al votante mediano español.

Para el PSOE supone volver a gobierno, afianzarse ante Podemos y hacerlo de mano de una coalición que sin duda aceptable para sus votantes (lo que no pasa con el PP) e incluso más querida que con Podemos.

Para Ciudadanos supondría conseguir experiencia de gobierno, con una mayor presencia que si fuera con una alianza con el PP (si que se produciera, porque existe la posibilidad del gobierno PPSOE) y aceptable no solo para sus votantes más conservadores sino también para los más moderados del PP, si éste rechazara ahora el gobierno sustentado por el pacto PSOECs, liderado por el PP pero sin Rajoy.

Entonces, ¿por que podría rechazar el PP el gobierno ofrecido por PSOE y Ciudadanos ahora? Pues porque tanto le impondrían un cambio de líder (y el PP tiene menos cintura para esto) e incluso un programa político (y tanto el PSOE como Ciudadanos tienen toda la fuerza para hacerlo, porque si no es imposible que rentabilizaran ese posible gobierno y además el PP depende totalmente en ellos). Esto no asegura que el PP lo rechazaría pero si lo acepta, tanto Ciudadanos como PSOE imponen su agenda.

Espero que esta propuesta caiga en los oídos de alguien entre las filas del PSOE y Ciudadanos, tanto porque puede permitir salir a España del impasse actual como les puede beneficiar a ambos.

largo

#41 Parece que estés jugando a los políticos. Se te olvidan los jefazos del IBEX y los que mandan de verdad, PPsoE y ciudadanos harán lo que estos les digan y prau.

L

#49 Si, estamos en un momento de negociación en que cada partido toma decisiones dependiendo de lo que les vaya a beneficiar, imaginar lo contrario seria engañarse. A los jefazos del IBEX seguramente les gustaría más un gobierno PP+Ciudadanos, pero un gobierno PSOE+Cs sin depender de Podemos les resultaría aceptable.

c

#41 PSOE+Ciudadanos forman un gobierno con mayoría absoluta

Lo dudo mucho muchísimo. Probablemente incluso el PSOE deje de ser segunda fuerza, si yo fuera el estratega de Podemos intentaría ir con IU a la nueva convocatoria.

El PSOE y Ciudadanos deben poner sobre la mesa su pacto (aceptado por una mayoría de españoles)

¿De qué mayoría de españoles estás hablando?. Y Sí. Creo que eso es lo que va a pasar.

L

#60 Hablo del hipotetico caso en e que se presenten unidos (las ultimas estimaciones su voto estimado es de casi el 40%) lo que con la fragmentacion de los demás sumarían mayoría absoluta. Por supuesto también afirmo que presentándose por separados no la sumarían nunca y probablemente acabaremos teniendo un gobierno PP+Ciudadanos (operación menina 2.0), ¿o no te lo estás oliendo ya?.

Lo de Podemos más IU lo he comentado varias veces, Podemos debería sumar IU e intentar mantener las mareas. Aún así tienen difícil que el Gran Podemos más PSOE puedan formar gobierno.

Y sí, el pacto es apoyado según varias encuestas por la mayoría de los españoles y se sitúa justo en el votante mediano del espectro político español.

c

#71 Unidos PP y Cs?

Ni de coña....

Monsieur-J

#41 Deja los porros, anda.

D

Si el pacto es con el marxismo casposo es difícil también lo es para el PSOe el pacto con el PP.

Si pacta con el PODEMOS el psoe acaba desapareciendo, al quedarse sin votos, cdo se muera el ultimo viejo socialista de la guerra civil. Si pacta con el PP acaba desapareciendo también, solo le quedaría una opció, no hacer nada, pero en este caso acabaría desapareciendo excepto en Andlucia.

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