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#4:
Ojalá todas las operaciones policiales relacionadas con abusos a menores sean así de eficaces: rescatando a las víctimas. Estas son las acciones que merecen la pena (en comparación con otros casos debatidos en menéame), pues han pillado a abusadores reales (no a simples visionadores de imágenes, los cuales pueden haberlas descargado por despiste) y han puesto a salvo a estas niñas, que esperemos que reciban toda la ayuda psicológica apropiada.
#1 Lamentablemente me temo que de los 170 detenidos, muchos serán tratados injustamente (lo siento, pero no me creo que los 170 sean culpables).
Eso se verá en los juicios. Pero lo que está claro es que al menos han rescatado a 14 chicas. Sólo con esto ya se puede hablar de una acción de éxito.
#1 Lamentablemente me temo que de los 170 detenidos, muchos serán tratados injustamente (lo siento, pero no me creo que los 170 sean culpables).
Eso se verá en los juicios. Pero lo que está claro es que al menos han rescatado a 14 chicas. Sólo con esto ya se puede hablar de una acción de éxito.
#3:
#2 sí, tienes razón pero 2 cosas:
1) En justicia, no se aplica "cuando el río suena agua lleva".
2) Cuando hablamos de una cifra tan absolutamente increible como 170 personas, no puedo evitar acordarme de aquella noticia que hizo portada y causó furor: De los 1.000 detenidos por pornografía infantil en los cuatro últimos años, solo 30 están en la cárcel
1) En justicia, no se aplica "cuando el río suena agua lleva".
2) Cuando hablamos de una cifra tan absolutamente increible como 170 personas, no puedo evitar acordarme de aquella noticia que hizo portada y causó furor: De los 1.000 detenidos por pornografía infantil en los cuatro últimos años, solo 30 están en la cárcel
#10:
La noticia da muy pocos datos sobre la operación, tan sólo el número de detenidos y poco más. Yo con estas cosas me ando con pies de plomo, bien es sabido que los anglosajones llegan a proteger tanto la imagen de los menores que se considera 'pornografía infantil' tener fotos de niños en bañador, hacerle fotos a tus propios hijos en un parque público o hacerte fotos con tu novio/a desnudos y mandarselas a su correo privado.
#2 Me parece bastante preocupante tu actitud de prejuzgar tan a la ligera, es la misma que usa por ejemplo la SGAE para cobrar su canon.
#2 Me parece bastante preocupante tu actitud de prejuzgar tan a la ligera, es la misma que usa por ejemplo la SGAE para cobrar su canon.
#12:
#11 ¿sobran? es posible que en muchos de los detenidos si, pero en los 170? espero que esos 170 detenidos sean todos culpables y los investigadores no usen la tecnica de los hinbestigadores españoles, esa de encuentro un archivo en el emule, apunto las direcciones de todas las fuentes, voy a los isps y detengo a 200 personas y hale, ya tenemos titular para los periodicos.
La pornografia infantil es algo muy serio y no podemos ir ahi con hinbestigaciones escopeta, se debe detener a los productores y a los consumidores, pero a ni un solo inocente. Una acusacion de pederastia es de las mas graves socialmente, una acusacion erronea puede destruir la vida de alguien aunque se pruebe que es totalmente falsa.
La pornografia infantil es algo muy serio y no podemos ir ahi con hinbestigaciones escopeta, se debe detener a los productores y a los consumidores, pero a ni un solo inocente. Una acusacion de pederastia es de las mas graves socialmente, una acusacion erronea puede destruir la vida de alguien aunque se pruebe que es totalmente falsa.
#14:
Por lo que he podido averiguar, lo que han hecho, es cerrar una web donde compartian material hecho por ellos mismos... las condiciones para entrar era aportar material nuevo... y gracias a eso han podido seguir el hilo hasta las casas de casi todos ellos.
La web contaba con mas de 1000 usuarios... solo han pillado 171.
La web contaba con mas de 1000 usuarios... solo han pillado 171.
Comentarios
Ojalá todas las operaciones policiales relacionadas con abusos a menores sean así de eficaces: rescatando a las víctimas. Estas son las acciones que merecen la pena (en comparación con otros casos debatidos en menéame), pues han pillado a abusadores reales (no a simples visionadores de imágenes, los cuales pueden haberlas descargado por despiste) y han puesto a salvo a estas niñas, que esperemos que reciban toda la ayuda psicológica apropiada.
#1 Lamentablemente me temo que de los 170 detenidos, muchos serán tratados injustamente (lo siento, pero no me creo que los 170 sean culpables).
Eso se verá en los juicios. Pero lo que está claro es que al menos han rescatado a 14 chicas. Sólo con esto ya se puede hablar de una acción de éxito.
#2 sí, tienes razón pero 2 cosas:
1) En justicia, no se aplica "cuando el río suena agua lleva".
2) Cuando hablamos de una cifra tan absolutamente increible como 170 personas, no puedo evitar acordarme de aquella noticia que hizo portada y causó furor: De los 1.000 detenidos por pornografía infantil en los cuatro últimos años, solo 30 están en la cárcel
De los 1.000 detenidos por pornografía infantil en...
elpais.comLa noticia da muy pocos datos sobre la operación, tan sólo el número de detenidos y poco más. Yo con estas cosas me ando con pies de plomo, bien es sabido que los anglosajones llegan a proteger tanto la imagen de los menores que se considera 'pornografía infantil' tener fotos de niños en bañador, hacerle fotos a tus propios hijos en un parque público o hacerte fotos con tu novio/a desnudos y mandarselas a su correo privado.
#2 Me parece bastante preocupante tu actitud de prejuzgar tan a la ligera, es la misma que usa por ejemplo la SGAE para cobrar su canon.
Me alegro de que fueran rescatadas y algunos cabrones hayan sido detenidos. Donde hay abuso real, hay delito y tiene que haber detención y condena. Meneo
Lamentablemente me temo que de los 170 detenidos, muchos serán tratados injustamente (lo siento, pero no me creo que los 170 sean culpables).
#2 ¿Nunca te has bajado una copia del último blockbuster de Hollywood que resultó ser otra cosa?
#11 ¿sobran? es posible que en muchos de los detenidos si, pero en los 170? espero que esos 170 detenidos sean todos culpables y los investigadores no usen la tecnica de los hinbestigadores españoles, esa de encuentro un archivo en el emule, apunto las direcciones de todas las fuentes, voy a los isps y detengo a 200 personas y hale, ya tenemos titular para los periodicos.
La pornografia infantil es algo muy serio y no podemos ir ahi con hinbestigaciones escopeta, se debe detener a los productores y a los consumidores, pero a ni un solo inocente. Una acusacion de pederastia es de las mas graves socialmente, una acusacion erronea puede destruir la vida de alguien aunque se pruebe que es totalmente falsa.
Por lo que he podido averiguar, lo que han hecho, es cerrar una web donde compartian material hecho por ellos mismos... las condiciones para entrar era aportar material nuevo... y gracias a eso han podido seguir el hilo hasta las casas de casi todos ellos.
La web contaba con mas de 1000 usuarios... solo han pillado 171.
#0 La pornografía en si no es ilegal. Cambia el título por "pornografía infantil", creo que es más correcto
Esto SÍ que es una operación contra la pornografía infantil. No aquí, que cogen a X personas, con 4 fotos en el ordenador y luego lo anuncian a bombo y platillo en todos los telediarios, orgullosos de ello. Luego en el juicio se ve que el 90% fueron despistes, pero eso no lo dicen en el telediario, no...
Y las que quedan por rescatar, sean niñas o no
Malditos hijos de puta.
Además de lo de la huerta y la puerta, -en general- la justicia es entre blanda e injusta con esos implicados que no han utilizado violencia, ni han estado en la escena de los actos.
A mí me parece bastante equivocado prejuzgar que son unos pobrecitos inocentes los que copian, difunden, montan paginas de intercambio de esos archivos, encubren, colaboran, etc... Por supuesto, que no son abusadores físicos directos, pero las leyes los suele llamar colaboradores necesarios.
Varias cosas:
1) Si todas las operaciones contra la pornografia infantil fueran como estas, podría decir que el sistema es bueno: están deteniendo gente que trafica con niños, y liberando menores.
Lamentablemente esto sucede 1 vez cada 10 años (yo no recuerdo la ultima vez que hayan detenido abusadores reales, y mucho menos, una red de abusadores).La mayoria de veces prefieren hacer el sistema que siempre vale, que es ir a por gente (muchos de ellos, menores de edad) que bajan pornogafia infantil por redes p2p. Esto en realidad podrían hacerlo todos los días, medios tienen, y gente también, pero claro, entonces la gente vería que cuando hacen eso, no significa que hayan trabajado absolutamente nada.
2) Alguien dice que para que haya abusos grabados, tiene que haber "colaboradores necesarios" que los compren. Eso creo que es bastante falso: si un pederasta abusa, es porque le gusta, no porque luego vaya a colgarse medallitas con los videos.
3) Como ya he explicado mil veces, para mi es diferente un video de pornografia infantil donde el niño es abusado, extorsionado, coaccionado, o como queráis llamarlo, a un video donde el menor (o adolescente) hace cosas por propia voluntad.
El defecto de generalizar, es que acabaremos como en EEUU, deteniendo a los menores que se envian fotos "sensuales" entre ellos, a los moviles. Si no diferenciamos entre lo que es abuso, y lo que no es abuso, no usamos nuestra inteligencia.
#41 Pues no es para reírse, porque pasa, y la grandísima mayoría de los detenidos por supuesta pornografía infantil son víctimas de esa mala suerte.
La noticia es un notición. No un montaje de esos en que detienen a cien don nadies para luego ponerlos en libertad (y a esto último casi nunca se le da importancia, porque se perdería el chollo del efecto de la detención). Han pillado a los verdaderos criminales, no al vecino que tiene una foto de si hija en pelotas como fondo de escritorio ni al chaval que guarrea con su novia vía msn.
#30 Pues yo a los perros los he visto intentando follarse desde cojines hasta calabazas, gatos, conejos, peluches.. pero críos o cachorros nunca mira tú...
"Entre los detenidos está un hombre de Nueva Jersey que se declaró culpable de producir imágenes pornográficas de su hija de 9 años. La justicia le condenó a 20 años de prisión. La policía encontró en la casa de este hombre cerca de 130.000 imágenes de pornografía infantil"
Sería un fallo de la mula, angelito... O sera que alrededor de 170 personas es número excesivo para estar en una red que esclaviza 14 chicas...
Se verá en el juicio. Pero estoy con #2 . tanto peca el que roba en la huerta como el que espera en la puerta. Ojalá se les caliga el pelo a todos estos cabrones y en la carcel les hagan hijos hasta por la oreja. Cuando alguien consume porno infantil es porque alguien en algún lugar del mundo explotó a un menor, así que para mí es igual de hijo de puta.
#35 Si estoy de acuerdo. Pero todo esto venía a que #1 se teme que pueda haber inocentes (cosa posible) y #2 básicamente pedía sus pelotas con mucho entusiasmo.
Y lo que digo es que hay que ser cautos y esperar antes de opinar y saltarse la presunción de inocencia a la torera. Obviamente la policía tiene que actuar con todo el rigor y los culpables deben ser condenados con todo el peso de la ley.
No sé si recuerdas el caso de Dolores Vázquez: durante años se la crucificó en vida como asesina de Rocío Waninkopf, con una presión social y mediática realmente salvaje... hasta que se demostró que no era culpable. Y entonces esos mismos medios que tanto presionaron acusaban a la policía de engañarles, con dos cojones.
Pues eso, que hay que ser cautos y no cargar las tintas antes de tiempo.
#36 ¿Que no se colgaría medallitas? ¿Tú sabes lo que es un exhibicionista? ¿Y un bocas?
Esta gentuza debería ser esterilizada y cerrada en una carcel de por vida.
#23 En españa habría que ver las estadísticas de detenidos-condenados.
No se donde puede haber estadísticas, en la noticia que enlaza #3 se dice que de los 1000 detenidos por pornografía infaltil en los últimos años solo 30 están en la carcel.
A mi me sale un 3%.
#12 Tienes toda la razón, las investigaciones siempre se han de hacer con cuidado... dejando de lado los sensacionalismos y las, comprensibles, rabias. En españa habría que ver las estadísticas de detenidos-condenados.
De la noticia: Entre los detenidos está un hombre de Nueva Jersey que se declaró culpable de producir imágenes pornográficas de su hija de 9 años. La justicia le condenó a 20 años de prisión. La policía encontró en la casa de este hombre cerca de 130.000 imágenes de pornografía infantil.
En Arizona fue detectado un profesor de quinto grado que era cliente de la web, que tenía varias denuncias de sus alumnas y se enfrenta a varios cargos por explotación sexual infantil. Hasta el momento, el FBI, junto con sus socios europeos y de otros países, ha llevado a cabo más de 250 registros en el marco de la operación.
Estos...
Eso si, a los pobres diablos que sin comerlo ni beberlo les acusen, les acaban de joder la vida (trabajo, pareja, amigos...)
Para éstos PERROS impresentables,sólo de pensarlo se me revuelve todo.
NADA DE CÁRCEL NI MUERTE.
A TRABAJAR DE POR VIDA PARA EL BIEN DE LA COMUNIDAD DONDE RESIDAN Y MARCADOS PARA SER RECONOCIDO.
#12 el investigador más torpe sabe distinguir dos comportamientos en internet:
* El ISP zutanito yendo de página en página, un día llegó a una con archivos de niños más o menos comprometidos. Zutanito lo echó un vistazo y reportó la dirección a las autoridades (creo que la Guardia Civil) Como mucho entró una o dos veces más para ver el resultado.
* Otro ISP merenganito también llegó a esa página, se registró, aportó fotos o material que había conseguido en algún otro sitio, reenvió a otros potenciales "interesados" en su afición y además el registro nos informa que entraba con una frecuencia alta...
Creo que confundir a zutanito con merenganito es imposible.
#18 el investigador más torpe sabe distinguir dos comportamientos en internet:
* El ISP zutanito yendo de página en página, un día llegó a una con archivos de niños más o menos comprometidos. Zutanito lo echó un vistazo y reportó la dirección a las autoridades (creo que la Guardia Civil) Como mucho entró una o dos veces más para ver el resultado.
* Otro ISP merenganito también llegó a esa página, se registró, aportó fotos o material que había conseguido en algún otro sitio, reenvió a otros potenciales "interesados" en su afición y además el registro nos informa que entraba con una frecuencia alta.
Creo que confundir a zutanito con merenganito es imposible.
El FBI en EEUU posiblemente no los confunda. Tal y como se realizan las investigaciones en España te puedo asegurar que para los hinbestigadores entre estos dos usuarios tipo no hay ninguna diferencia: Su ip aparece en el pantallado del emule ergo es culpable.
#9 Pornográfía infantil, nunca. Y cuando me pase llamaré directamente a la policía para que sepan donde está y investiguen.
Ahí arriba se habla que 170 son muchos... 170 consumidores acusados por un sitio porno basado en el rapto de 14 en total no son muchos. Gracias a Dios, estos mierdecillas tienen que conformarse las más de las veces con pasarses entre ellos su basura una y otra vez, afortunadamente no disponen de tantas chicas....
Ganas me dan de vomitar.
#32 A mí tampoco me ha pasado (que yo sepa: en cuanto veo que los nombres alternativos del fichero no tienen que ver con lo que creo que me estoy bajando, lo corto), pero eso no significa que no te pueda pasar.
Igual que tú, si yo descubriese tal cosa lo primero que haría sería notificarlo a las autoridades competentes.
Ahora supongamos que a #2 le pasa y recibe la amable visita de la policía. Bueno, pues cuando el río suena, alguno que sólo pasaba por allí puede acabar ahogado sin comerlo ni beberlo. Hay que ser cautos, y más en delitos tan graves, porque como te equivoques le jodes la vida a una persona.
#27 los perros nunca harían semejante cosa
#37 te voto negativo porque te has pasado 3 pueblos.
Llamandome enfermo y diciendo que busque ayuda, y todo por tener 1 vision concreta sobre 1 tema.
A ver, un adulto exponiendo imagenes de su hija de 9 años, sin su consentimiento, pues es algo que obviamente no justifico.
Luego dices que yo dije que un niño no tiene por qué traumatizarse si se la chupa un adulto.
Yo no dije eso (creo recordar), lo que hice fue decir que no era lo mismo que un adulto penetrara salvajemente a un niño, a la situación que tu comentas (felación adulto-menor).
Si tu crees que ambas son igual de "salvajes" o de traumaticas, allá tu, porque es obvio que no. Entre otras cosas, porque la penetración duele (la primera vez puede ser algo hiper doloroso) mientras que la felación, no.
Pero no sé qué tiene que ver esto. Eso lo dije hace meses, en otro hilo.
Y cuando estamos hablando de JUSTICIA y de LEYES, sí. Siempre me pondré en el caso raro. En la excepción. En el caso que demuestre que una ley está mal hecha. Las leyes deben hacerse siempre de forma que no perjudiquen nunca a un inocente (de ahí la presunción de inocencia).
Si un chaval de 16 años se hace una paja por webcam y la sube a internet, este menor ha cometido un delito de producción, distribución y tenencia de pornografia infantil.
A eso, es a lo que me opongo. Y si un adulto (o menor) descargan ese video, donde no ha habido abuso, ni coacción, ni violación, ni nada, está cometiendo 1 delito de tenencia de pornogafia infantil.
Ahí está el error en la ley, bajo mi punto de vista.
En los videos donde hay abuso o violación, o coacción, o chantaje, o ...por supuesto que deben ir a la carcel, eso ni se comenta de lo obvio que es.
Para mi la noticia se resume en lo que acaba de comentar cacahuete en #42:
La noticia es un notición. No un montaje de esos en que detienen a cien don nadies para luego ponerlos en libertad (y a esto último casi nunca se le da importancia, porque se perdería el chollo del efecto de la detención). Han pillado a los verdaderos criminales, no al vecino que tiene una foto de si hija en pelotas como fondo de escritorio ni al chaval que guarrea con su novia vía msn.
Pues será la primera operación de este tipo que vea en años que haya servido realmente para algo...
#38 Ciertamente tienes razón. Cautela, firmes pero seguros. Sinó caemos en lo que pasó con este tipo que acusó a medio menéame de pederasta, y el nombre luego hay que lavarlo. Estoy de acuerdo contigo. Pero sigo opinando que si se demuestra, al que consume penarlo duramente, aunque no haya abusado. Y que hay que investigar hasta el final.
El caso de #1 es un poco particular, su opinión al respecto entiendo por sus comentarios que es bastante ambigua y tiene más que ver con lo que el considera el límite moral que no con la seguridad en la investigación. Me da la impresión que no opina por ejemplo que visionar sea delito y que un menor puede dar consentimiento. No tiene que ver con lo que tu me dices, que es por otra parte lógico y con lo que estoy de acuerdo.
#34 Cauto hay que ser, pero en una operación de esta envergadura, tras el secuestro de 14 niñas, que solo haya 170 detenidos por compraventa del material, me parece que han sido bastante cautos.
De todas formas es fácil sabere si se trata o no de algo puntual.
Y es cierto que jodes la vida a una persona si te equivocas, pero más la puedes joder si lo dejas pasar; una cosa es ser cauto y no dar nombres y otra no llevar la investigación a sus últimas consecuencias. Si algún día te pasa, denuncia para que se investigue. Puede que estes salvando un inocente.
Pienso que globalmente es una gran noticia, hay que perseguir y castigar este tipo de delitos con la mayor celeridad y contundencia que el sentido común y la ley permita. ¿Que a lo mejor no todos los detenidos son culpables? Pués bien, confiemos que exista suficiente discrección y que los que no resulten culpables sean puestos rápidamente en libertad y que no tenga consecuencias negativas para su vida normal.
"En Arizona fue detectado un profesor de quinto grado que era cliente de la web, que tenía varias denuncias de sus alumnas y se enfrenta a varios cargos por explotación sexual infantil. Hasta el momento, el FBI, junto con sus socios europeos y de otros países, ha llevado a cabo más de 250 registros en el marco de la operación."
Ótra víctima de la mula... si el quería bajarse pelis de Disney, hombre...
#18 el investigador si, pero ¿y el hinbestigador? lo digo porque no seria el primer caso de gente detenida por estar dentro de las fuentes en el emule, por bajarse un archivo que no tenia nada que ver(o eso creia). Como por ejemplo bajarse Blanca Nieves y los 7 enanitos y encontrarse que en realidad trata sobre Blanca y Nieves, dos transexuales cuarentones violando a 7 niños aterrados. O bajarse tarzan y que sea una pelicula de pornografia infantil.
¿son los menos? no lo se, solo se que han existido y que se ha proseguido con la acusacion pese a que era obvio que eran inocentes y que aun saliendo inocentes su vida esta arruinada y se van a tener que mudar.
#9 si, pero la denuncio y la borro
#10 cuando han rescatado a 14 niñas creo que los pies de plomo sobran.
#2 menuda mierda de principios tienes.
Alguien ha visto la peli Venganza de Liam Neeson?Pues esto es igual
Me alegro mucho, que hayan rescatado a tantas pequeñas. Y es como decís, si hiciesen eso aquí. El problema es que no podeis comparar el presupuesto que tiene el FBI con el que el gobierno a la Policía y a la Guardia Civil.
Salu2
#5 ¿Para que quieres que los estirilicen? ¿Para que no las dejen embarazadas? Supongo que te refieres a que los castren.
Yo me rio de siempre de ese comentario de "los que se las bajaron por despiste" jajajaj
Yo quería bajarme Torrente 4 y me apareció esa colección completa cataloguizada de 9 gigas de Pedobear & Friends
#1 sólo 2 cosas:
1. cuando el río suena agua lleva
2. tanto peca el que roba en la huerta como el que espera en la puerta
Que aunque no hayan hecho "nada" si les ha salpicado la trama por algo será
#36 Pues a mí lo que me parece es que el niño no tiene edad ni entendimiento para consentir, así que salvo que sea con otro menor, que evidentemente no tiene responsabilidad penal, al que se lo beneficia habría que meterlo en la cárcel por corrupción de menores amén de darle un buen par de ostias. Y al que distribuye, compra, vende o reparte, otro tanto. No es abusador pero bebe de las mismas aguas, que se joda.
Y no ve vengas con el rollo de niñ@ de 16 adulto twentiañero que no estamos hablando de eso. O con lo de la bajada p2p, eso explica un par de pelis o fotos, no 1500.
Vaya forma de marear la perdiz. Querrás comparar dos guarretes hormonados de 16 años que se cojen entre ellos con este hijo de la gran china que colgaba fotos de su hija de 9.
Auqnue bueno, tras oirte decir en otro hilo que un niño no tiene por que traumatizarse tanto si se la chupa un adulto, de ti me lo espero todo. Estas enfermo tío. Y lo peor es que no quieres reconocerlo. Busca ayuda.
#29 Supongo que a ti no se te ha intentado follar nunca un perro...Eso si,como productores y distribuidores de pornogragía son bastante penosos,la verdad.
#14 en ese caso: A LA CARCEL con todos ellos sin excepcion, no solo eso, tatuad a esos hijos de puta en la jodida frente: PEDERASTA y aseguraos de que los guardias miran a otro lado.