“Sin riqueza extrema no habría pobreza extrema. Las dos cosas son evitables“, nos recordaba hace unos días Francesç Mateu citando dos palabras imprescindibles: desigualdad y dignidad. Mucho más en esta época en la que un asistencialismo rancio parece que vuelve a ser el protagonista. Pocas propuestas como la de la implantación de una renta básica universal intentan conjugar dignidad y lucha contra la desigualdad y pocas generan tanto debate.
#3:
#2 Algo así seria, como dice el comentario 1 de la noticia, no salen recortes de servicios públicos:
¿De donde sacaríamos el dinero que hace falta?
Voy a dar algunas ideas, y que conste que no soy entendido, un economista seguro que lo duplicaría. Ademas voy a intentar que sean cantidades que ya se destinan a beneficios sociales.
Las cantidades son reales según presupuestos del 2013.
1- Pensiones. 115.000.000.000
2- Desempleo y subsidios. 35.000.000.000
3- Subvenciones 10.000.000.000
4- Fraude fiscal grandes empresas. 75.000.000.000
5- Tasa Tobin 0,2% aplicada también a divisas. 16.000.000.000
6- Reducción sueldos y privilegios de politicos y 14.000.000.000
asesores
7- Reducción intereses de deuda a nivel de 2008 11.000.000.000
Todo suma 276.000.000.000 Euros.
Una pregunta que seguro os haréis ¿Y por qué los jubilados que cobren pensiones superiores a 500€ van a estar de acuerdo con esto?
Porque tienen que pensar que toda su familia, mujer, hijos y nietos tendrán un ingreso mínimo de 500 euros.
Esto es solo una idea, pero la verdad es que existe una recogida de firmas a nivel Europeo para que se estudie esta iniciativa.
Sería lo mínimo que se debería hacer en el mundo por los países ricos. Solo por el hecho de haber nacido, cualquier ser humano es merecedor de los derechos básicos de alimentación, vivienda y cultura.
Luego viene la contradicción total, precisamente los gobiernos y personas que prohíben el aborto, son los más remisos a establecer este tipo de medidas sociales.
#1 Y digo yo que si en vez de trabajar 10 h no seria mejor que todos trabajaran cinco ¿Cuanto ha crecido la productividad desde 1914 cuando se aprobaron las 8 h? La gente seria útil, ganaría un dinero y se sentiría participe de una mejora social, no creo que dar dinero sin motivo sea ninguna solución, hay cientos o miles de necesidades sociales que podrían estar retribuidas dignamente y mejorarían en gran medida a todos
#5 Pues les va a salir mas caro mantener a todos sus hijos de por vida y a los nietos de estos. No va haber trabajo para todos. ¿Hablas enserio?
En esta epoca, o se plantean alternativas a lo que hay, o esta claro que el actual sistema no va bien. Esta idea igual no es la mejor, pero al menos es una idea. Si se aplica correctamente podria funcionar. El fallo estara como siempre en que estas cosas las aplicamos humanos.
#7 ¿Sabes que algún día la crisis pasará y volverá a haber trabajo hasta que llegue una nueva crisis? Sencillamente me niego a pagar impuestos con el sudor de mi frente para que gente ociosa viva de la sopa boba. Ayudar a las familias con menos recursos, por supuesto. Crear EMPLEO, fundamental. Regalar subsidios, NUNCA. Y menos en España que entre subsidios y economía sumergida hay mucha gente que vive mejor que muchos trabajadores de verdad. Por no hablar del clientelismo que esto generaría a todos los niveles (todavía me acuerdo de cuando los jubilados votaban a Felipe González porque les subía la pensión y Aznar se las iba a quitar)
#9 Tu te negaras pero los buenos padres no lo harán, los que ven a sus hijos sin trabajo y a sus nietos pasando hambre, en un sistema democrático gana la mayoría, si no te parece bien aun puedes meter tu dinero en otro país. Ah! no que es público.
Y no, no te engañes de esta crisis no salimos ni en 40 años si el sistema no se reforma.
#12 El dinero si lees lo que te puesto o si ojeas por encima al menos, verías fácilmente de donde saldría.
#9 Una cosita mas es muy probable que te quedes sin pensión ya que el gobierno seguramente estará pensando privatizarla. ¿Que como lo se?, pues porque lo están privatizando todo.
Hasta es posible que hagan una ley para que te devuelvan mensualmente lo que cotizaste, están bajando tanto las pensiones...
Hay dos opciones, seguir mirando lo que hace el gobierno y dejarnos llevar sin hacer nada, o salir a la calle y buscar soluciones, plantearlas para que las estudien, ect. El gobierno la única solución que tiene es recortar, recortar y recortar.
#9 La renta básica no es un subsidio, es un derecho humano, diseñado para cubrir las necesidades básicas y acabar con problemas como el hambre, la inseguridad material y desligar el trabajo del derecho a existir. La creación de empleo es una falacia, el desempleo tecnológico ya quita más trabajos de los que nosotros podemos crear. Además, el trabajo voluntario, cuidado de ancianos y niños, Open Source, etc, sigue siendo trabajo y no está remunerado. Esta medida permite que esos trabajos que son necesarios se lleven a cabo, y al mismo tiempo se eliminen otros que no sirven de nada.
#9 Trabajo ? Para tanta gente ? NO, si cambia algo sera para peor. Y el presente ? España esta volviendose en la miseria. Igual alguien tiene una idea mejor que la de la Renta Basica, pero cual ? Lo seguro que asi vamos a peor. Un saludo
#6 El banco no tiene que crear dinero de la nada, la renta básica vendría a sustituir a todas las ayudas y subsidios que tenemos en la actualidad. Además, nos ahorraríamos todos los gastos que conlleva controlar quién tiene derecho a las ayudas y quién no.
#10 Claro que es posible la renta basica, si la banca privada crea el dinero de la nada cuando le interesa, sin ningun respaldo por el mundo fisico, por los depositos o por algo tangible, y encima lo presta con intereses.
Los servicios sociales públicos gratuitos son una especie de renta básica, que se financian con unos impuestos progresivos y de los que se benefician todos por igual. Yo no vería bien que esa renta básica sea a costa de recortes en los servicios públicos.
No veo claro cómo se financiaría una renta básica adicional sin ahogar a la gente con más impuestos. Es posible incluso que provocase una subida de los precios. Y que mucha gente vea esa paga como algo injusto.
#2 Algo así seria, como dice el comentario 1 de la noticia, no salen recortes de servicios públicos:
¿De donde sacaríamos el dinero que hace falta?
Voy a dar algunas ideas, y que conste que no soy entendido, un economista seguro que lo duplicaría. Ademas voy a intentar que sean cantidades que ya se destinan a beneficios sociales.
Las cantidades son reales según presupuestos del 2013.
1- Pensiones. 115.000.000.000
2- Desempleo y subsidios. 35.000.000.000
3- Subvenciones 10.000.000.000
4- Fraude fiscal grandes empresas. 75.000.000.000
5- Tasa Tobin 0,2% aplicada también a divisas. 16.000.000.000
6- Reducción sueldos y privilegios de politicos y 14.000.000.000
asesores
7- Reducción intereses de deuda a nivel de 2008 11.000.000.000
Todo suma 276.000.000.000 Euros.
Una pregunta que seguro os haréis ¿Y por qué los jubilados que cobren pensiones superiores a 500€ van a estar de acuerdo con esto?
Porque tienen que pensar que toda su familia, mujer, hijos y nietos tendrán un ingreso mínimo de 500 euros.
Esto es solo una idea, pero la verdad es que existe una recogida de firmas a nivel Europeo para que se estudie esta iniciativa.
#3 Mira que bonito, toda la vida trabajando como un negro para que me quede una pensión de 500€ para que mi nieto tenga otra pensión igual por tocarse los huevos. ¿De verdad hablas en serio?
#5 Pues que mis nietos se toquen los huevos !!!! Han cambiado los tiempo, ahora no hay trabajo para todo el mundo, o se comparte, o se da dinero a la gente que no tiene la suerte de trabajar los medios para tener vivienda, agua, luz y calefacción. Yo también he trabajado toda mi vida y no deseo a mis nietos que duerman en la calle no importando el mes y sin tener para comer. Mi abuelo y mi padre han luchado para que tengamos vacaciones, seguridad social, para que ganemos mas......De donde están se que no quieren que me muera en la calle de frío o de hambre mientras otros están ganado miles de Euros al día, ya esta bien, ya es tiempo de repartir la riqueza y si se puede elegir, mejor, que se trabaje o no.
Yo creo que la renta básica provocaría inflación, creo que lo ideal sería que el estado provea lo básico. Usufructo de vivienda estatal, proveer alimentación, energía, transporte, sanidad, etcétera a nivel básico, dejando lo básico fuera de las manos de "los mercados".
"La digitalización y la robotización de millones de trabajos emerge como una tendencia inevitable. Y este proceso ya se ha cobrado múltiples “víctimas”, es decir, aquellas instituciones, sistemas y organismos que no son capaces de adecuarse a las pautas del nuevo escenario. Y entre estas “víctimas” podemos considerar la pérdida de muchos negocios y empleos que han dejado de ser útiles o necesarios."
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Sería lo mínimo que se debería hacer en el mundo por los países ricos. Solo por el hecho de haber nacido, cualquier ser humano es merecedor de los derechos básicos de alimentación, vivienda y cultura.
Luego viene la contradicción total, precisamente los gobiernos y personas que prohíben el aborto, son los más remisos a establecer este tipo de medidas sociales.
#1 Y digo yo que si en vez de trabajar 10 h no seria mejor que todos trabajaran cinco ¿Cuanto ha crecido la productividad desde 1914 cuando se aprobaron las 8 h? La gente seria útil, ganaría un dinero y se sentiría participe de una mejora social, no creo que dar dinero sin motivo sea ninguna solución, hay cientos o miles de necesidades sociales que podrían estar retribuidas dignamente y mejorarían en gran medida a todos
#5 Pues les va a salir mas caro mantener a todos sus hijos de por vida y a los nietos de estos. No va haber trabajo para todos. ¿Hablas enserio?
En esta epoca, o se plantean alternativas a lo que hay, o esta claro que el actual sistema no va bien. Esta idea igual no es la mejor, pero al menos es una idea. Si se aplica correctamente podria funcionar. El fallo estara como siempre en que estas cosas las aplicamos humanos.
#7 ¿Sabes que algún día la crisis pasará y volverá a haber trabajo hasta que llegue una nueva crisis? Sencillamente me niego a pagar impuestos con el sudor de mi frente para que gente ociosa viva de la sopa boba. Ayudar a las familias con menos recursos, por supuesto. Crear EMPLEO, fundamental. Regalar subsidios, NUNCA. Y menos en España que entre subsidios y economía sumergida hay mucha gente que vive mejor que muchos trabajadores de verdad. Por no hablar del clientelismo que esto generaría a todos los niveles (todavía me acuerdo de cuando los jubilados votaban a Felipe González porque les subía la pensión y Aznar se las iba a quitar)
#9 Tu te negaras pero los buenos padres no lo harán, los que ven a sus hijos sin trabajo y a sus nietos pasando hambre, en un sistema democrático gana la mayoría, si no te parece bien aun puedes meter tu dinero en otro país. Ah! no que es público.
Y no, no te engañes de esta crisis no salimos ni en 40 años si el sistema no se reforma.
#12 El dinero si lees lo que te puesto o si ojeas por encima al menos, verías fácilmente de donde saldría.
#9 Una cosita mas es muy probable que te quedes sin pensión ya que el gobierno seguramente estará pensando privatizarla. ¿Que como lo se?, pues porque lo están privatizando todo.
Hasta es posible que hagan una ley para que te devuelvan mensualmente lo que cotizaste, están bajando tanto las pensiones...
Hay dos opciones, seguir mirando lo que hace el gobierno y dejarnos llevar sin hacer nada, o salir a la calle y buscar soluciones, plantearlas para que las estudien, ect. El gobierno la única solución que tiene es recortar, recortar y recortar.
#9 La renta básica no es un subsidio, es un derecho humano, diseñado para cubrir las necesidades básicas y acabar con problemas como el hambre, la inseguridad material y desligar el trabajo del derecho a existir. La creación de empleo es una falacia, el desempleo tecnológico ya quita más trabajos de los que nosotros podemos crear. Además, el trabajo voluntario, cuidado de ancianos y niños, Open Source, etc, sigue siendo trabajo y no está remunerado. Esta medida permite que esos trabajos que son necesarios se lleven a cabo, y al mismo tiempo se eliminen otros que no sirven de nada.
#9 Trabajo ? Para tanta gente ? NO, si cambia algo sera para peor. Y el presente ? España esta volviendose en la miseria. Igual alguien tiene una idea mejor que la de la Renta Basica, pero cual ? Lo seguro que asi vamos a peor. Un saludo
#6 El banco no tiene que crear dinero de la nada, la renta básica vendría a sustituir a todas las ayudas y subsidios que tenemos en la actualidad. Además, nos ahorraríamos todos los gastos que conlleva controlar quién tiene derecho a las ayudas y quién no.
Y respecto a la pregunta que de dónde saldría el dinero, aquí dejo algunas sugerencias: estudios-demuestran-renta-basica-incentiva-trabajo/c028#c-28
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http://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-fiscal-carga-tributaria-empresas-espanolas-caido-23-puntos-2006-387-pwc-20121211132920.htm
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España, líder en desigualdad de la Unión Europea
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El número de ricos en España creció un 5,4% el año pasado
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En España entre 2008 y 2012 las sociedades no financieras obtuvieron 75.000 millones más en beneficios (+67%) mientras reducían en 42.000 millones su gasto en salarios (-12%)
www.meneame.net/story/espana-empresas-ganan-mas-trabajadores-menos-200
¿Se han hecho los ricos más ricos? Análisis de España entre 1980-2008
www.meneame.net/story/han-hecho-ricos-mas-ricos-analisis-espana-entre-
Los salarios de los directivos españoles son 127 veces superiores a los del resto de empleados
www.meneame.net/story/salarios-directivos-espanoles-son-127-veces-supe
Está demostrado que cuanto mayor desigualdad hay en una sociedad, peor va la economía
www.nytimes.com/2009/08/21/business/economy/21inequality.html?pagewant
La desigualdad no es rentable
elpais.com/diario/2011/05/01/negocio/1304255667_850215.html
Los ricos no crean empleo
www.meneame.net/story/ricos-no-crean-empleo
-Aumentar el poder adquisitivo de los trabajadores para que aporten más a la seguridad social.
La bajada de sueldos provoca una fuerte caída en la recaudación por IRPF
www.meneame.net/story/bajada-sueldos-provoca-fuerte-caida-recaudacion-
Reducir la corrupción:
La corrupción nos cuesta 40.000 millones anuales a los españoles
www.meneame.net/story/corrupcion-nos-cuesta-40-000-millones-anuales-es
Mejorar el control y las solidez del sistema financiero para evitar futuras crisis y rescates:
El dinero que el Estado ha inyectado, avalado o prestado a la banca para su rescate asciende ya a casi 250.000 millones de euros
www.meneame.net/story/dinero-estado-ha-entregado-banca-rescate-asciend
El Banco de España da por perdidos otros 6.500 millones del rescate bancario y ya van 42.500
www.meneame.net/story/banco-espana-da-perdidos-otros-6-500-millones-re
Etc, etc...
Gráfico con los países europeos con mayor desigualdad: media.php?type=comment&id=13989013&version=0&ts=1387158107&image.jpeg
#10 Claro que es posible la renta basica, si la banca privada crea el dinero de la nada cuando le interesa, sin ningun respaldo por el mundo fisico, por los depositos o por algo tangible, y encima lo presta con intereses.
Los servicios sociales públicos gratuitos son una especie de renta básica, que se financian con unos impuestos progresivos y de los que se benefician todos por igual. Yo no vería bien que esa renta básica sea a costa de recortes en los servicios públicos.
No veo claro cómo se financiaría una renta básica adicional sin ahogar a la gente con más impuestos. Es posible incluso que provocase una subida de los precios. Y que mucha gente vea esa paga como algo injusto.
#2 Algo así seria, como dice el comentario 1 de la noticia, no salen recortes de servicios públicos:
¿De donde sacaríamos el dinero que hace falta?
Voy a dar algunas ideas, y que conste que no soy entendido, un economista seguro que lo duplicaría. Ademas voy a intentar que sean cantidades que ya se destinan a beneficios sociales.
Las cantidades son reales según presupuestos del 2013.
1- Pensiones. 115.000.000.000
2- Desempleo y subsidios. 35.000.000.000
3- Subvenciones 10.000.000.000
4- Fraude fiscal grandes empresas. 75.000.000.000
5- Tasa Tobin 0,2% aplicada también a divisas. 16.000.000.000
6- Reducción sueldos y privilegios de politicos y 14.000.000.000
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7- Reducción intereses de deuda a nivel de 2008 11.000.000.000
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Una pregunta que seguro os haréis ¿Y por qué los jubilados que cobren pensiones superiores a 500€ van a estar de acuerdo con esto?
Porque tienen que pensar que toda su familia, mujer, hijos y nietos tendrán un ingreso mínimo de 500 euros.
Esto es solo una idea, pero la verdad es que existe una recogida de firmas a nivel Europeo para que se estudie esta iniciativa.
#3 Mira que bonito, toda la vida trabajando como un negro para que me quede una pensión de 500€ para que mi nieto tenga otra pensión igual por tocarse los huevos. ¿De verdad hablas en serio?
#5 Pues que mis nietos se toquen los huevos !!!! Han cambiado los tiempo, ahora no hay trabajo para todo el mundo, o se comparte, o se da dinero a la gente que no tiene la suerte de trabajar los medios para tener vivienda, agua, luz y calefacción. Yo también he trabajado toda mi vida y no deseo a mis nietos que duerman en la calle no importando el mes y sin tener para comer. Mi abuelo y mi padre han luchado para que tengamos vacaciones, seguridad social, para que ganemos mas......De donde están se que no quieren que me muera en la calle de frío o de hambre mientras otros están ganado miles de Euros al día, ya esta bien, ya es tiempo de repartir la riqueza y si se puede elegir, mejor, que se trabaje o no.
#2 En este comentario de otro meneo hago algunas propuestas sobre como financiar la Renta Básica:
estudios-demuestran-renta-basica-incentiva-trabajo/c028#c-28
«Estudios demuestran que la renta básica incentiva...
lne.es#2 Yo tampoco veo claro algunas cosas, como es posible que la banca privada cree el dinero de la nada y encima lo preste a los Estados con intereses.
Yo creo que la renta básica provocaría inflación, creo que lo ideal sería que el estado provea lo básico. Usufructo de vivienda estatal, proveer alimentación, energía, transporte, sanidad, etcétera a nivel básico, dejando lo básico fuera de las manos de "los mercados".
"La digitalización y la robotización de millones de trabajos emerge como una tendencia inevitable. Y este proceso ya se ha cobrado múltiples “víctimas”, es decir, aquellas instituciones, sistemas y organismos que no son capaces de adecuarse a las pautas del nuevo escenario. Y entre estas “víctimas” podemos considerar la pérdida de muchos negocios y empleos que han dejado de ser útiles o necesarios."
http://jesusgonzalezfonseca.blogspot.mx/2012/01/como-afectara-la-automatizacion-al.html