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#8:
Es verdad, la " Pagita" es una putada. Estos rojos no se dan cuenta del descalabro que supone. Los trabajadores van a tener la libertad de trabajar cuando realmente les compense. Y los empresarios van a dejar de contar con la mano de obra barata esclava de la que disponen ahora.
Imagínate que barbaridad, darle libertad a los trabajadores y a ver como producen beneficios las empresas.
Como sigan así estos rojos vamos a tener que repartir beneficios para incentivar a la gente, puesto que ya no se mueren de hambre.
No se a quien se le habrá ocurrido algo así.
Imagínate que barbaridad, darle libertad a los trabajadores y a ver como producen beneficios las empresas.
Como sigan así estos rojos vamos a tener que repartir beneficios para incentivar a la gente, puesto que ya no se mueren de hambre.
No se a quien se le habrá ocurrido algo así.
Comentarios
Es verdad, la " Pagita" es una putada. Estos rojos no se dan cuenta del descalabro que supone. Los trabajadores van a tener la libertad de trabajar cuando realmente les compense. Y los empresarios van a dejar de contar con la mano de obra barata esclava de la que disponen ahora.
Imagínate que barbaridad, darle libertad a los trabajadores y a ver como producen beneficios las empresas.
Como sigan así estos rojos vamos a tener que repartir beneficios para incentivar a la gente, puesto que ya no se mueren de hambre.
No se a quien se le habrá ocurrido algo así.
#8 La renta básica de verdad, se podría cobrar aunque estés trabajando, por lo que trabajar suma a lo que recibes de renta básica. Incluso trabajar unas horas a la semana compensa, algo que no ocurre con la prestación por desempeo, que obliga a hacerlo en negro.
#8 Tú en el fondo estás diciendo que los que trabajan les paguen a los que no.
¿O no es eso?
#16 en la reducción al absurdo que haces, ya indicas el tiempo que le has dedicado a pensar el tema.Va a ser imposible mantener un diálogo partiendo de esa base.
Si, eso es lo que digo.
#17 No veo ninguna reducción al absurdo. De hecho, he pensado bastante en el tema y como no tengo otra cosa que hacer, te cuento:
La renta básica es interesante si se responde de manera solvente a dos preguntas, cada cual con sus ramificaciones:
-Su importe y quién lo paga. Si es muy pequeña, no ayuda al necesitado y hace daño al que la paga. Si es grande, los recursos que necesitaría llevan a al práctica destrucción de la economía si no se establece a escala mundial. Si el capital puede moverse a donde no se paga y la gente puede moverse a donde se cobra, imagina lo que pasa. Por eso, hasta ahora, los experimentos han tenido que hacerse en ámbitos muy cerrados.
-Quién la recibe. Depende la edad que se ponga y de si sustituye a otras rentas públicas como las pensiones, o simplemente las complementa. Y el tema más crudo: si la cobran los nacionales solamente o tienen derecho también a ella los extranjeros que llegan al país. Las implicaciones de todo esto creo que son evidentes.
No sé si estamos de acuerdo o no, pero ya ves que algo sí que había pensado en ello.
Salud 🍻
#18 las dos cuestiones están respondidas solventemente.
La renta básica no daña la economía , hay multitud de estudios de economistas serios, cada uno busca los ingresos de maneras distintas, pero todos concluyen que se podría hacer sin ningún problema, habría que buscar un equilibrio entre lo que se paga y el nivel de vida para contener la inflación , pero es viable. Si buscas encontrarás hasta estudios de grandes bancos que demuestran que no daña la economía. En España no supondría más del 3% del pib. Busca y encontrarás multitud de estudios que lo demuestran.
Quien la cobra? Eso ya está solucionado, cobra un irregular alguna prestación? No.
Puedes cobrar el paro si te vas al extranjero, no. Ya está claro.
El único problema de la renta básica es que
desincentiva al trabajador. Y así lo reconoce los estudios de los bancos españoles.
Habría que incentivar más a los trabajadores, esa es la cuestión, nadie se vendería a trabajar 10 horas por 800 euros, y dedicarle dos horas más para ir y volver al trabajo. Eso obligaría a las empresas a pagar más, a repartir beneficios, a dar más conciliación familiar, en general a tratar mejor a los trabajadores. Y eso es un problema serio para las empresas, por eso no hay renta básica.
No nos importa que las eléctricas tengan 100 millones diarios de beneficios, y que subcontrate a una subcontrata de otra subcontrata que le de 12 euros la hora al autónomo que pone el coche, las herramientas, y su vida al servicio de estas compañías, no nos importa que esos beneficios salgan directamente del país vía dividendos a paraísos fiscales.
No nos importa que una sicav Tribute al 1% ,y que el IRPF de un trabajador sea al 18%, que es el mismo impuesto que paga un especulador en bolsa.
Hay dinero y recursos para que en España nadie pase hambre, para que nadie tenga que vender su vida para poder comer.
El problema es que ese dinero y esos recursos se los Están llevando los de siempre.
Conozco un "directivo" de una sucursal bancaria, hace 200 kilómetros al día, come en su oficina, porque tiene que trabajar por las tardes, y gana 1200 euros al mes, vive porque la mujer envasa fruta en el turno de tarde o de noche por otros 800 euros, si no, no podría vivir. Su compañía, gana miles de millones al año, para repartirlos con gente que está en su yate tocándose el nabo. Eso debe terminar, si mi amigo, directivo, y su mujer, ingresarán 600 euros cada uno de renta básica, tanto el banco, como la evasadora, tendrían problemas para encontrar esclavos, ese el problema, no otro.
Te pido que sigas pensando en el tema.
Saludos.
#19 Estudios hay para todo, como sabes. Y he leído esos y también los que dicen lo contrario. Incluso yo hice una cuenta, por si ye interesa:
Una cuenta para calcular la renta básica
Que una renta básica cueste el 3% del PIB no es sostenible, porque eso son 30.000 millones, que es darle 6000 € al año a 5 millones de personas. Eso no sacaría de pobre a nadie porque más de eso ya se está gastando en prestaciones sociales de todo tipo.
Por lo demás, me hablas de temas sociales, y de cosas como que la gente vende su vida para tener que comer. Y no me meto en eso, pero la pregunta es contable, no ética: hay que saber cuánto se puede sacar a una empresa, en un mundo globalizado, antes de que prefiera marcharse. O a un trabajador autónomo.
A menudo, además, se cae en una contradicción curiosa: para que al gente trabajase, las empresas deberían pagar más y mejor. De acuerdo. Pero si pagan más y mejor, entonces ya no tienen beneficios y no se les pueden cobrar impuestos con los que pagar la renta básica a los que no trabajan. O se les cruje a impuesto, o se les pide que redistribuyan entre sus trabajadores, pero las dos cosas, a la vez, no son posibles. Ese fallo se obvia a menudo.
De todos modos, sin poner un muro en la frontera, no hay modo realista de hacerlo. Un rato de estos escribiré un artículo sobre ello.
#12 Dicho claramente, no tiene ni puta idea, como muchos de los que aquí hablan del sector agrícola sin tener información real de personas que vivan o hayan vivido de ello.
Todo el mundo aquí cree que TODOS los agricultores son millonarios y ricos, con plantaciones de miles de hectáreas y unos explotadores sin esclúpulos, pero la realidad es totalmente diferente y muchísimas familias viven o, intentan vivir, gracias a un terreno más que modesto y su duro trabajo diario.
Mis padres para nada son millonarios o ricos, como muchas otras familias agricultoras de este país. Desde jóvenes trabajando en la agricultura hasta que, gracias a su esfuerzo y trabajo durante años, consiguieron adquirir un pequeño terreno. Hoy día viven como pueden y de manera bastante precaria debido a que ellos mismos trabajan duramente, como cualquiera de sus trabajadores, pagan a sus trabajadores sus respectivos sueldos y seguros sociales, y ni mucho menos explotan al trabajador puesto que ellos saben perfectamente lo duro que es este trabajo.
El problema es que mis padres se encuentran en el sector agrícola, y por tanto, cuando leo este tipo de noticias y se arremete contra el agricultor indiscriminadamente, no me queda otra que indignarme de ver como se habla/opina sin conocer en absoluto los problemas y el durísimo trabajo que muchas familias sufren en este sector para poder vivir como cualquier familia mileurista.
Este sector está completamente abandonado y apenas hay apoyo y control por parte de los gobiernos. El problema real radica en que los productores son pringados en sus propias empresas y los grandes mercados ganan millonadas a costa de pagar una INDECENTE miseria al agricultor por su producto. Como consecuencia, ya os podréis imaginar que al productor le resulta imposible contratar a más gente y pagar mejores sueldos.
Todo esto tiene fácil solución y es que el gobierno (sea cual sea) establezca de una PUTA vez, un control exahustivo de la importación de productos que nosotros mismos producimos y, por supuesto, una regularización de los precios de compra y de venta, pero NO le sale de los cojones.
Perdón por el tocho, pero resulta muy frustante leer ciertas cosas cada vez que aparece algún artículo o noticia sobre la agricultura.
#13 Apoyo a agricultores hay, pero para "agricultores" como Cayetano Martínez de Irujo, que son los que impiden que las ayudas lleguen al campo.
#3 renunciar a por ejemplo 6 mese de paro de 1000€ por ir a trabajar al campo un mes de sol a sol por 800€ + desplazamiento y Comidas.
Claro hombre. Una ganga.
#5 paguita? que paguita? lo dices por lo de la renta basica universal? eso lo cobrarian tanto los que trabajan como los que no, quien tenga problemas de conseguir empleo por edad o por condiciones psiquicas o fisicas esa renta le puede ir de perlas para poder subsistir, para otros seria un plus en su nomina y le daria mas valor al trabajo
#7 cuando todo el mundo tenga 1000 euros en el bolsillo sin hacer nada ese dinero no valdrá nada... No os entra en la cabeza.... Según esa idea podríamos hacer una cosa mejor...... Vamos a darle a cada español un millón de euros... Y poco a poco nos vamos de uno en uno a Francia y vamos comprando cosas un piso.. Unos coches algunas fábricas... Negocios farmacias etc.. En un año nos hemos hecho con el país..... Luego fabricamos dos millones de euros para cada español y nos vamos a por Alemania.. En dos años dejamos europa pela.. Nos quemados con todo... Da gusto tener ideas cojonudas.... Pero NO FUNCIONAN ...
#10 cambia de medicacion anda.
#3 No he visto mejor argumento contra la renta básica que este.
#6 Esa es, precisamente, la mejor razón a favor.
El campo, a la desesperada: recurre a los parados por la falta mano de obra
La agricultura necesita entre 100.000 y 150.000 trabajadores en dos semanas para la campaña de la fruta de hueso. No los encuentra.
#1 pues que paguen 1200€ al mes y ya veras como se llenan los campos de recogedores.
#2 Ealo ahí.
Paro --------800€
Trabajo---1000€
Para que trabajo si con el paro y alguna chapuza llego o supero los 1000€...
#3 A - Si eres un trabajador mal pagado, en el paro no cobras 800e.
B- Cuando no tienes un puto euro, la diferencia de cobrar 700 a mil euros y ademas saber que el mes que viene tambien los tendras, es abismal. Los que decis que la gente se queda sin currar porque ya tiene algo, no lo habeis pasado mal en toda vuestra vida.
C- Si tienes un trabajo legal, con horarios legales y sueldo legal, puedes seguir teniendo un trabajo en negro.
¿y por que te estoy respondiendo hoy? Por esto;
Mallorca: 600 parados de la hostelería se apuntan a una oferta para trabajar en el campo
Mallorca: 600 parados de la hostelería se apuntan ...
diariodemallorca.esPor ley, está establecido que para calcular lo que cobrará el trabajador se apliquen los siguientes porcentajes: durante los seis primeros meses de paro, el trabajador cobrará el 70% de su base reguladora. Pasado este tiempo, a partir del séptimo mes empezará a cobrar el 50% de esta. Así, a cada trabajador se le calculará lo que cobrará de manera individual y, como hemos dicho, dependerá de lo que cotizó en los últimos seis meses. Por ejemplo, si has trabajado en los últimos seis meses con una nómina de 1.000 euros, los seis primeros meses cobrarás 700 euros al mes, pero a partir del séptimo mes cobrarás 500 euros mensuales.
#2 Por 1200 al mes no va ni dios...
#2 me parece perfectamente legítima tu propuesta. E incluso me parece poco para lo que se trabaja en el campo.
En cambio lo de la paguita... Pues no, hijo, no.
#2 Poco conoces el campo.