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De ratones y hombres o por qué los estudiantes cada vez se parecen más a los primeros

Crónica y denuncia de un profesor de universidad sobre los estudiantes de hoy en dia: ...Ellos son los primeros en levantar la voz y protestar si se les quiere dar una enseñanza de calidad porque, no nos engañemos, han adoptado la posición cómoda, la que menos esfuerzo requiere. Poco importa luego caer en una contradicción flagrante y es que para qué quieres unos apuntes bonitos y completos si no miras para ellos. Les das un sermón con consejos útiles para estudiar y comprender la materia y te miran aburridos...
etiquetas: estudiantes, universidad, educación
usuarios: 72   anónimos: 8   negativos: 5  
46comentarios mnm karma: 107
Comentarios destacados:           
#1   Amén. Es... Lo que hay.
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#2   Interesante comparación : Me pregunto por qué no nos rasgamos las vestiduras cuando segregamos sin ningún pudor a los mejores deportistas y les proporcionamos centros de alto rendimiento que cuestan un dineral y, en cambio, insistimos en reunir toda clase de cerebros, mediocres y brillantes, en el mismo recinto, que no cuesta menos, precisamente?
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#45   #2 Sí, muy interesante reflexión. A quien defiende eso por aquí se le machaca. Reyes de la mediocridad.
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#3   Los estudiantes también tienen mucho que decir sobre los programas de estudios y el profesorado en general, y sus opiniones también cuentan.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#8   #3 Tienes mucha razón. Hay profesores que no respetan a los alumnos y juzgan a la persona y no el contenido del examen. No se puede decir a un alumno "no tienes ni idea", sino explicarle los fallos que haya podido tener y enseñarle como resolverlos, intentando captar la atención y haciendo las clases participativas.

#4 ¿Mente privilegiada? No lo creo y elegante tampoco.
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 *   --350929--
#4   El estilo del artículo, para ser producto de una mente tan privilegiada, lo encuentro un tanto tosco.
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#5   Doy fe de que es cierto.

“Están matriculados en unas carreras, como son ingeniería o química, por citar sólo dos ejemplos, no habiendo cursado en el bachillerato la asignatura de física. ¿Qué van a entender y/o sacar en claro cuando yo les hable de mecánica, termodinámica, ondas, electromagnetismo, óptica o similar? ¿Cómo han sido tan insensatos? La respuesta es que resulta más cómodo deshacerse, mientras se pueda, (y nuestro sistema educativo así lo permite) de las asignaturas incómodas,…   » ver todo el comentario
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 *   --350929--
#6   Y cuando vienen al bilingüe en ingeniería, ni te cuento. Están los mejores del curso y los que no saben ni física ni inglés. Afortunadamente, estos últimos abandonan rápidamente y se pasan al grupo de español y luego ya desaparecen del mapa.
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#7   Otro al que no le gusta enseñar pero se empeña en ello.
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#9   #7 ¿Podrías argumentar tu afirmación?
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#14   #9 Es la conclusión a la que llego tras haber leído lo siguiente:

Antes de seguir adelante, querido lector, te pediría que volvieses a leer el título de este post y, en caso de que te ofenda, por mínimamente que sea, debo rogarte que no sigas adelante porque lo que te encontrarás será duro, sin pelos en la lengua


El debate no le apasiona. Parece que no cree en su potencial, ni tampoco en el de las personas para intercambiar ideas, a no ser que sean para reafirmar las que ya tiene.



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 *   Sr.X Sr.X
#27   #14 Sin embargo, esto es bastante cierto, y no es por fracaso del profesor universitario:

Los exámenes que hoy en día se ponen en el primer curso de universidad son pruebas que en mi época se realizaban cuando estabas en bachillerato (así, como suena, dejémonos de tonterías y afrontemos la realidad) y así y todo la gente se ve incapaz de resolver las cuestiones y problemas básicos y elementales. El primer curso de universidad se ha convertido en el tercer curso de bachillerato. La…

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#41   #27 Sí, es cierto, lo cual no quiere decir que los antiguos exámenes de bachillerato y nuevos de primero de carrera sean los idóneos, de hecho, el examen final tal y como está extendido y arraigado en la cultura docente de las universidades es para cuestionarlo.

Es un error, bastante habitual, confundir lo puñetero que puede llegar a ser un examen (si es final, mejor) con eso que llaman nivel educativo o calidad educativa.

#40 Es imposible no reflejar la opinión, sobre todo cuando no se…   » ver todo el comentario
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#40   #14 Caemos en un gran error calificando la validez de los argumentos según la personalidad de quien los pronuncia. Y es que mismamente Newton, según cuentan los biógrafos, era un hijo de la gran ... Bretaña pero tenía ideas bastante acertadas.

Por desgracia refleja muchas actitudes que he podido ver, tanto en compañeros de facultad como en compañeros de trabajo con experiencia y chicos en periodo de formación.

Tienes suerte si no te encuentras con un médico al que le importa una mierda tu…   » ver todo el comentario
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#10   #7 Quizás. Si todos los alumnos fueran brillantes la labor del profesor sería muy sencilla. Lo deseable es sacar el máximo partido de todos y cada uno de los alumnos que muestran interés en aprender.
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 *   --350929--
#11   #10 Esa es la base del texto, según lo entiendo yo, falta de interés. La gente va a la universidad no a aprender si no a tener un papelito que diga que tengo un título. Eso no demuestra si has aprendido o no. Y si no tienes interés pasan cosas como las que comenta (10 años en una asignatura).
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 *   chisqueiro
#12   #11 Es cierto, sin interés no se pueder ni buen mecánico, ni buen físico, ni buen investigador ni buen cocinero...
pero también es cierto que el talante del profesor ayudando a los alumnos, mostrando interés y entusiamo por su trabajo es fundamental.

Despotricar es lo más fácil aunque sea cierto lo que se dice, es un desahogo, pero eso jamás debe mostrarlo el profesor. La paciencia es una virtud necesaria en estos casos.
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 *   --350929--
#13   #12 No sé cómo es este señor en sus clases así que no puedo juzgarlo como otros hacen. En cambio si sé como funciona, en general, esto de la universidad española y los alumnos, salvo raras excepciones que sí existen, no van a aprender, van a por el papelito.
Este señor en su texto plasma una situación existente en la universidad española y en la educación española en general. Una de esas cuestiones es la falta de nivel de los alumnos por la falta de interés con la que se llega (y la igualdad entendida como igualdad por abajo y no estimular a la mejora). Por muy motivador que sea el profesor, por mucha paciencia que tenga, es muy difícil motivar a gente que pasa por la universidad pero a los que la universidad no pasa por ellos.
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#15   La razón se la da el mismo en el ultimo párrafo, aunque prefiere ir en contra de chorradas varias como meterse con que si los chavales van de fiesta o no.
La mayoría de gente inteligente no está acostumbrada a esforzarse para aprobar porque han llegado hasta la universidad sin estudiar absolutamente nada ni esforzarse nada, porque todo el colegio e instituto al ritmo que vas es al de la gente que no quiere estudiar.

Yo no recuerdo estudiar demasiado ni en colegio, instituto, ni siquiera para la selectividad. Solamente atendía en clase y me hacia unos esquemas para los exámenes que me estudiaba en el bus yendo al instituto. Claro, luego llegas a la universidad y llegan las hostias hasta que te acostumbras.
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#16   Me toca soberanamente los pelotas que quienes se dedican en sus ratos libres a cazar "magufos", dicen, adalides del saber, la razón, la objetividad, la verdad, la ciencia y otras prestigiosas etiquetas de este estilo que tanto les gustan, luego, cuando ejercen de profesores, cuando llevan a cabo una parte de su profesión (la docencia) sean absolutos legos.

Este lo es y muy probablemente esos tres metros de altura desde donde mira a los borregos vagos y gandules de sus alumnos sean…   » ver todo el comentario
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 *   Sr.X Sr.X
#17   Mi experiencia en la universidad está siendo diferente. En mis clases los alumnos (no todos pero sí algunos) preguntan dudas que van más allá de lo que dice el profesor... y muchas veces siento que estoy perdiendo el tiempo porque los profesores no me están enseñando nada útil, algunos dan cosas demasiado básicas que ya aprendimos en bachillerato, otros simplemente se dedican a leer unos apuntes que podrían darnos fotocopiados y no tendríamos que perder el tiempo escuchándolos, porque para eso,…   » ver todo el comentario
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#34   #19 ¿Un quesito?¿Un mini Babibel? :-D
Yo me fui con mis padres y mi hermano a un restaurante carísimo.
También lo celebré con los amigos pero no sé por qué eso fue menos especial (porque salir de fiesta, es siempre salir de fiesta)
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#20   Qué arrogancia, qué forma de generalizar. Y sobre todo, qué estupidez y qué ineptitud para la ciencia. "Es que los estudiantes ahora son todos tontos y se van de fiesta". Quizá en vez de pensar que todo el mundo es tonto podrías pensar que hay factores afectando a todo el mundo.

Y quizá si sólo los más brillantes triunfan sea porque están triunfando a pesar del sistema, y no gracias a él. Pero no, si los alumnos brillantes aprueban es porque él es un profesor cojonudo, si lo que no son tan brillantes suspenden es culpa de ellos mismos.

Ya, ya me conozco esa línea de pensamiento.
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#23   #21 Igualmente lo hice yo, e igual me encontré con los mismos, gentuza que se había dejado la alegría de vivir en algún punto del camino y que cuando cargaba todo el mundo menos dos decían que eso es que eran exigentes y daban docencia de calidad y que por eso filtraban a más tontos y vagos. Increíble.

#22 Claro es que en los 80 la gente no salía ni bebía cerveza, se pasaban la vida estudiando con su raya en medio y los jerseys de rayas. Eso de las chupas de cuero, la movida y las drogas a montones es todo imaginación.
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 *   Brogan Brogan
#26   #23 jejeje, no digo que en los 80 no hubiera desmadre, pero creo que es muy distinto con lo que hay ahora. Claro que habian droga, borracheras y peleas, pero creo que en esta época es todo mas insano y desmadrado, disntinto al que había antes.
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#28   #23 En toda época ha habido analfabetos funcionales, y en los ochenta también. La diferencia es que antes podían encontrar una minoría de gente culta, que hoy no existe. El progreso social funciona por modelos, que son los que marcan el punto de referencia. Hoy, el modelo de prestigio es la mediocridad.
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#30   #21 Desde aquí le digo que me saqué la carrera en cinco años, con buena media y emborrachándome cada fin de semana hasta las trancas

Amigo, tú no eres de la generación de la que habla este hombre. ¡Que el tiempo pasa!
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#37   #33 Ay, Kuruñés… Acuérdate de lo que pensábamos, cuando teníamos más pelo, de los treintañeros intentando ligar con la juventud… Señal de su caducidad y distancia generacional.

(Hoy, en cambio, me dicen que eso ha cambiado. Al parecer, corresponder a las pretensiones de un viejuno hasta se puede considerar cosa de prestigio.)
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#22   Mezcla verdades como puños con el trauma de su pasado por ser un friki. Así de simple. Intenta que la juventud de hoy en día sea la misma que en los 80, y va a ser que hemos cambiado. Yo siento ahora la misma pasión que él por el desconocimiento, pero no critico al resto por querer llevar una vida mediocre, dejalos en paz. Ellos sabran y dedica a dar las clases lo mejor posible. Que de profesores inutiles en ingenieria conozco unos cuantos, machote.
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#24   Yo creo que el problema es del sistema de enseñanza actual, que va cada vez peor. Posiblemente una buena parte de sus alumnos sean muy inteligentes, pero nunca se les ha motivado para ir más allá. Han ido siempre al nivel mediocre de los demás y así han llegado a la universidad, sin esfuerzo ni motivación.
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#32   #24 Relacionado:

www.abc.es/20121107/familia-padres-hijos/abci-jovenes-aprender-sufrir-

Con destaque al último párrafo:

Para él, «los jóvenes, en la sociedad actual, aprenden a ser adictos, por ejemplo, a las nuevas tecnologías, a los éxitos, a las sensaciones, a los vídeojuegos y al alcohol» y «esa adición les resta libertad para autodeterminarse en el futuro y serán personas manipulables por el ambiente».

Añado: y esto genera problemas de concentración en universitarios que antes eran más bien propios de niños de primaria o secundaria.
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#25   Bueno. Yo fui muy mal estudiante en la Universidad, y ahora me va mejor como investigador que a algunos que terminaron primeros de promoción. Así que no me acomplejo ni un pelo, la verdad.

También en su día pensaba que mis profesores eran horribles, y que los que más suspendían, más inútiles eran. Ahora ya no lo pienso, lo se.
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#29   Otra verdad:

Les preguntas cosas que has repetido una y mil veces en clase y ni aun así. Les repites convocatoria tras convocatoria (hasta tres veces consecutivas lo he hecho) el mismo examen, sin cambiar una coma o un punto y siguen sin saber hacerlo. Tampoco saben empollarlo de memoria, aunque solo sea por aprobar, joder. Hay que ser torpe y necio para no superar la asignatura cuando te dan puntos por asistir simplemente a las clases. He llegado a ver estudiantes matriculados durante 10…

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#31   Otro gran problema: la autoindulgencia por encima de todo:

Les encargas un trabajo a personas ya licenciadas, con un título superior y, se supone, con una vocación docente a prueba de bombas. Pues no, se quejan, intentan escaquearse y esforzarse lo menos posible, se retrasan en la entrega con excusas miserables y faltas de creatividad
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#36   Cuando yo aprobaba el examen, todo el mérito era mío y cuando suspendía el culpable absoluto era yo también

Mentalidad típica española. Que lamentablemente se inculca desde el primer día que se pisa un aula. Así el individualismo se ha implantado en el subsconsciente de la sociedad española. Yo me lo guiso, yo me lo como. Así tenemos una economía basada en pequeñas empresas, pymes y autónomos, mientras en otros paises se nos meriendan con grandes corporaciones.

Luego descubres…   » ver todo el comentario
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#39   Cuando alguien está convencido que todo el mundo lo hace mal menos él (como el caso de este profe) es el momento de pararse a pensar que quizás sea él el equivocado.
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#42   A quien interese (sobre en qué consiste enseñar): exp.lore.com/post/34653845769/mark-van-doren-in-liberal-education
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#43   Por no hablar de aquellos alumnos que, cuando llega el examen, entregan a los 10 minutos una hoja en blanco con su nombre y, cuando se le cuestiona si quiere entregar o que le conste "no presentado", dice que no, que mejor le ponga el 0, que si no, le quitan la beca.
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#44   A quien pueda intersar:
fisicacf.blogspot.com.es/2012/11/apostillas-de-ratones-y-hombres.html
Sí, soy subjetivo en este caso.
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#46   El tema de la motivación de las generaciones me parece que no es nada nuevo.

Hace ya bastantes años escuché a un profesor de secundaria hablar de eso en una charla que nos dio en la facultad. Según él todos los profesores consideran que sus alumnos están menos motivados que la generación a la que el profesor pertenece. Eso se decía cuando yo iba al colegio, y se les dijo a mis padres antes. De eso concluyó este profesor que hace un par de cientos de años, todo el mundo tenía que ser un genio,…   » ver todo el comentario
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menéame