Publicado hace 14 años por el_Diablo_Cojuelo a elconfidencial.com

"En los check point coges a un palestino al azar y le das una paliza, de cada quince o veinte que pasan, para que el resto tenga miedo. Solo así, tú, con cuatro soldados más, los dominas a ellos que son miles. (...) Si encuentras un paquete sospechoso, llamas al primer mohamed que encuentras en la calle y le dices que lo abra". Yehuda Shaul, ex jefe de una unidad del Ejército israelí en Hebrón, se confiesa ante el periodista Hernán Zin

Comentarios

D

#14 Esa opinión es tan gratuíta como si yo digo que creo que si lo hicieran, Rusia le regalaría armas suficientes a sirios y egipcios como para echar Tel Aviv al mar.

D

#11 No sabía que los israelíes eran todos judíos
No, pero todos los judíos del mundo tienen derecho a la nacionalidad israelí

que se creían una raza superior
No, pero se creen el "pueblo" elegido por "dios"

que además propugnaban el genocidio del pueblo palestino
Si, además muy a su manera, sin prisa pero sin pausa. Un día bombardean gaza, otro arrasan un poblado usando tanques como arietes... etc. Y sin que te des cuenta van matando a miles

casi son iguales a los nazis Y si siguen en ese plan, puede llegar el día en que sean peores.

#13 Será una barbaridad desde tu punto de vista, y desde mi punto de vista es una barbaridad opinar que algo es una barbaridad sin argumentar nada

#14 Mejor no les des pistas

D

#26 no me fastidies, que religión no se cree la "elegida por dios".

D

#27 ¿Por que me dices eso? roll

#28 Ya te estaba echando de menos, pero creeme, no quería fastidiarte por adelantado En cuanto a tu pregunta, la respuesta depende de si consideras el budismo una religión... no venga, creo que hay muchas religiones que no se creen ser especiales. Aunque a mi en general me parecen ridículas todas, y para mentes estrechitas.

RocK

Lo de #27 no iba para #29 sino para #23

lol

D

#29 Te parece poco el Cristianismo y el Islam?
Realmente en Israel sólo los ultras usan el argumento de "somos el pueblo elegido por Dios". Incluso muchos otros religiosos no ultraortodoxos no quieren usar ese argumento porque consideran que ser el pueblo elegido, lejos de ser un privilegio, es una "carga" que les perjudica más que beneficia. (por ejemplo, un no judio sólo tiene que respetar 6 preceptos para estar en paz con Dios, mientras que un judío ha de respetar 613. Siempre a ojos de los más religiosos.. hay otras tendencias del judaísmo mucho más modernas y liberales, que es para gente hasta cierto punto espiritual pero sin fe ciega.

D

#38 Tu me has preguntado, y yo te he constestado... he puesto el budismo como ejemplo por que es lo primero que se me ha venido a la mente. Luego he buscado a ver cuantas religiones hay en la tierra y resulta que nadie tiene una cifra exacta porque todos los días surgen nuevas creencias estúpidas, pero confío en que la mayoría prescinden de la prepotencia de las religiones mayoritarias. ¿He dicho alguna mentira? Que el cristianismo o el islam hagan lo mismo ¿significa que esté bien lo que piensan los radicales judíos?

D

#39 No, simplemente que usar el argumento de "se creen el pueblo elegido por dios" como arma arrojadiza, cuando las principales religiones del mundo se creen la "autétntica" y la "elegida por dios" en como menos, sospechoso.

D

#40 Es una troleada, simplemente quería hacérselo constar a ese user. Además, fueron los primeros en crear el concepto, luego los cristianos y los musulmanes les copian ¿Sospechoso de que? Dimelo anda que hoy ya me han acusado y amenazado con denunciarme, no estoy para adivinanzas

D

#41 Ni mucho menos es la primera religión en crear ese concepto. Lo es la primera religión monoteísta que lo dice, eso sí.
Y sí, usarlo como arma arrojadiza de manera tan insistiva es sospechoso, ahora bien de qué lo dejo para gente más lista que yo

D

#42 No te ofendas, pero alomejor yo no soy tan listo y me gustaría que me explicasen un poco las cosas, ¿tanto te cuesta? Me dices exactamente lo mismo que en el anterior comentario, que si arma arrojadiza (y dale, y dale, que cansino) que soy si sospechoso (no tio, no soy de la yihad)... pero no explicas nada de nada. Además, solo lo he dicho una vez, hemos llegado a la conclusión de que no es mentira (tampoco es una verdad absoluta) ¿podemos discutir sobre otra cosa? es que... está ya está bastante zanjado ese punto ¿no? Además, los otros elementos que argumento son mucho mas graves, y has sido tu el se ha centrado en la estupidez de lo del pueblo elegido... y que conste que de momento no te he llevado la contraria en nada, simplemente me he limitado a matizar.
Y si eres capaz, evita usar el concepto arma arrojadiza, que al final va a perder su significado.

D

#43 no me suelo fijar en los nicks de los comentarios.. pero ese argumento se usa bastante a menudo en meneame. Si es la primera vez que lo comentas, pues disculpa mi reacción.

en cuanto a lo demás.. es que los rabinos son personas normales y corrientes.. no son sacerdotes. Son personas que han estudiado la torá, simplemente. No mandan sobre nada ni sobre nadie, sólo son "teólogos". en las comunidades judías la influencia política del rabino tiende a ser un cero a la izquierda, a la mínima de cambio, le despiden y contratan otro rabino. Yo creo que este tipo de noticias se publican para que causen la misma impresión y transmitan el mismo mensaje que si unos obispos católicos se hicieran con el ejército español, en puestos de mando. Y no, la verdad y la realidad que es como decir "los extremeños se hacen con el ejército español" o "los ingenieros de caminos/informáticos/médicos se hacen con el ejército español".

Y todo esto viene a hilo del comentario del pueblo elegido. La existencia de israel no tiene nada de "divino" ni de sagrado. Es algo completamente terrenal, decidido en la asamblea de la ONU. Pues esto igual, los rabino no tienen nada de sagrado. Son personas como tú o yo.

D

#7 No sabía que los israelíes eran todos judíos, que se creían una raza superior, y que además propugnaban el genocidio del pueblo palestino. Joder, es cierto, casi son iguales a los nazis, me has abierto los ojos.

y

Lo de #7 es muy triste, pero mucho mucho. Lo que dices es una barbaridad y brutalidad increibles. Pero eso si, te reportará muchos positivos.

lixus

Lo llevamos crudo, entre los financieros, los sionistas y el mirar para otro lado...

recortes

#2 Cierto.

T

¿como hacer un comentario que te salga del alma sin realizar karma-suicidio?

RocK

#8 Con la verdad: http://goo.gl/AXOr

D

¿Cuando no fue éste un conflicto religioso...?

D

#9 que lo pongas en negrita no te da la razón. Es un conflicto religioso entre 2 religiones, una quiere dominar el mundo y la otra quiere dominar a los goyim.

RocK

#29 No, continua siendo: Conflicto territorial motivado por la fe.

#17 no es por que me de la razón o no, es para dar mas énfasis, que es por lo que se usa. Diferente seria si lo hubiera escrito todo asi, eso si que duele.

Xenófanes

#9 Es un conflicto religioso desde el momento en que Israel es reclamada por derecho divino.

d

Es normal que tras más de 60 años de conflicto, varias generaciones que han nacido en guerra permanente, su concepto de moralidad y de lo que es bueno sea distinto al nuestro, que llevamos más de 60 años de paz.

RocK

#12 Nosotros llevamos poco mas de 30 años de paz y otros 30 de "paz" impuesta por un señor bajito y con bigote.

D

#16 De "Las bicicletas son para el verano" (de cuando las películas sobre la guerra civil aún eran buenas): "No ha llegado la paz, ha llegado la victoria".

Pero lo cierto es que sí, llevamos 60 o 70 años sin guerra, ya que efectivamente no en paz. La diferencia con lo que están viviendo sirios, libaneses, palestinos, israelíes, jordanos y egipcios es abismal.

shinjikari

¿Mas pruebas?

D

Ya lo dijo Jesus hace 2000 años a los rabinos ; FUERA DEL TEMPLO DE MI PADRE.... NAZIS ...

Desfazedor_de_entuertos

Es normal que cada vez haya más religiosos en el ejército, porque en los sectores laicos avanza el postsionismo. Por otro lado, el artículo incurre en varias simplezas:

1) Habla de que "los rabinos" se hacen que el ejército israelí, cuando quiere decir una corriente minoritaria y ultraortodoxa. También hay rabinos ortodoxos, conservadores, reformistas y reconstruccionistas, e incluso hace poco, en Estados Unidos fué ordenada rabino una mujer, lesbiana y negra.

2) Sin incurrir en paranoias, lo de Breaking the Silence son una asociación sospechosa de cojones; cuando hace un año publicaron un informe en el que decían que en Gaza poco menos que habían ido de aquelarre, fueron investigados por una ONG-monitor y descubrieron que estaba constituída como empresa para no revelar sus fuentes de ingreso. Cuando se destapó el escándalo, no les quedó más remedio que hacelo público y se descubrió que estaban montados en el shekel. Eso lo sabe cualquier ONG; si quieres que sigan soltandote pasta, tienes que sacar mierda si o si.

3) Si nos creemos los que dice estes fulanos, ¿porqué no creer lo que dice la mayoría de los soldados, que estas cosas pasan como aquí el Guardia Civil que te suelta cuatro hostias, pero que no es lo normal?

Ah, y si lo de mezclar Estado y religión ya me parece de puta pena, lo de mezclar religión y ejército ni hablemos, pero al Cesar lo que es del Cesar.

D

Al final son capaces de cuando tengan el poder totalmente , empezar a invdir países usando la "guerra santa", nada descabellado, ya se usó por la Santa Mafia en su momento.

Azah

#21 Israel ha invadido muchos países ya, y probablemente seguirá haciéndolo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_Estado_de_Israel

D

Israel es el cáncer de la humanidad, apoyados por sus amiguitos los U$A.

amraam3k

Y he ahí, señores, la muestra de lo que es una situación enquistada. Alguien hace algo malo, y otros contestan peor, y esos alguien vuelven a vengarse con más saña, y provocan un cotraataque peor. Y empezamos a mezclar política, religión, racismos y xenofobias, etc... ...et voilà, ya tienes un conflicto que durará años y años, y que, si nadie hace un esfuerzo realmente grande, irá a mucho peor.

D

La religión, otra vez uniendo a las personas.

D

#34 Todos los traductores lo hacen mal lol si, y el Sol da vueltas alrededor de la Tierra y todos los científicos mienten lol lol

No venga, sin cachondeo: Que las palabras de los rangos no se correspondan con sus homologos en otros idiomas no quiere decir que la palabra en cuestión este mal traducida. ¿Se me entiende?

pues no existe "commander" como rango Entonces la wikipedia esta mal también: http://en.wikipedia.org/wiki/Commander

s

seis de siete tenientes coroneles en la Brigada Golani son religiosos y, para antes de verano, el comandante también lo será.

Ojo con las traducciones. "commander" en inglés, significa coronel en castellano.

Este es, por ejemplo, el grado militar de James Bond 007 y en las películas dobladas siempre lo traducen mal.

D

#30 Menudo pufo acabas de soltar pillín. Commander = comandante, coronel = colonel.

No solo lo digo yo, que ya lo sabía quizá a raíz del battlefield, también lo dicen los ocho traductores a los que he consultado por si acaso he vivido toda la vida con una creencia errónea lol

http://translate.google.es/#esencommander

http://www.elmundo.es/traductor/

http://www.elpais.com/traductor/

http://es.babelfish.yahoo.com/translate_txt

http://traductor.babylon.com/

http://oesi.cervantes.es/traduccionAutomatica.html

http://www.wordreference.com/es/en/translation.asp?spen=comandante

http://www.reverso.net/text_translation.asp?lang=ES&dir=espanol-ingles

Asi que tal vez, no están tan mal traducidas las pelis de 007

http://www.wordreference.com/es/en/translation.asp?spen=comandante

http://www.reverso.net/text_translation.asp?lang=ES&dir=espanol-ingles

s

#32 Todos los traductores lo hacen mal. Encontrarás el mismo problema en todos los diccionarios bilingües. Para los nombres en inglés mejor mira este cuadro:

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_rank#Military_ranks_and_insignia_of_various_nations
http://en.wikipedia.org/wiki/Captain_%28Royal_Navy%29

Para el ejército israelí:
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Defense_Forces_ranks

Así se entiende que a 007 le acabaran promocionando de commander a captain. Mientras que el texto sobre israel no és más que un error de traducción, pues no existe "commander" como rango. El jefe inmediato de un teniente coronel (Sgan aluf) es un coronel (Aluf mishne).

D

estan haciendo estos judios a los palestinos lo que a ellos mismos les hicieron en la segunda guerra mundial...se han vuelto el mismo verdugo que les masacró...hijo putas

y

por lo demas, la noticia es condenable, en caso de ser autentica (me imagino yo, y perdon por lo que voy a decir, que ni todos los Israelies serán creyentes, ni los que lo sean son unos Psicopatas. No me friais a negativos, por fa).
Pero tambien es condenable si, una vez mas, estamos ante una notica fabricada por el antisemitismo mas rancio. No sería la primera vez.